Lv70〜のゆかいな仲間たち Vol.23

Lv70〜のゆかいな仲間たち Vol.23

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/04/19 09:43 ID:4DGkOsAQ

※スレの無駄遣いは止めましょう。
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※高レベル帯スレとして恥ずかしくないスレにしていきましょう。
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
限界５以降レベルキャップまでの世界を語るスレです。
・限界５の話題
・狩場や連携等の話題
・キャップに到達後の話題
・その他もろもろ
前スレ　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1110892466
次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
※注)最悪スレをストップされます （前歴あり）

401: 名も無き軍師：05/05/16 18:28 ID:t2KirWWs

>>399
なぜナ竜シ？
だったら素直にナ狩狩ってな感じが自然でないかえ？

402: 名も無き軍師：05/05/16 19:20 ID:/7hrgAiM

>>401
399は、ねぐら蜘蛛で事故死したくない忍者で、忍狩狩なPTが組みたいと
言ってるわけで、ナが狩人を誘うんじゃないとも言ってるわけですよ

403: 名も無き軍師：05/05/17 01:27 ID:356TxuAQ

今日、69-70のナモモ白詩赤（←漏れ）で墓の隠しでやってきた。

鎌骨相手の赤サイレスのレジ率は半分ほど（サポ白、NQ属性杖等）。
お化けは10回やって一回くらいしか入らんかった。

詩人さんが釣りして、でかい魔法をﾗﾗﾊﾞｲﾊﾞｯｼで止めてで大活躍。
構成よかったこともあり、ｳﾏｰですた。

…たまには寄生PT作ってもええよね？

404: 名も無き軍師：05/05/17 01:34 ID:Nk2kkKBM

上でも書かれているよう、ナイトが常に赤を必要としている以上寄生とは言わんな。

405: 名も無き軍師：05/05/17 01:58 ID:h2uff1w6

>>403
赤白詩は鉄板だからナイトがいなくても赤マンセーだよ。
サイレスはどっちでもいいからディスペルよろしくね。

406: 名も無き軍師：05/05/17 01:59 ID:h2uff1w6

っていうか69-70でオバケに手を出してるの？？邪魔だから釣ったのか。。

407: 名も無き軍師：05/05/17 03:00 ID:Ga4O3DjE

隠しでやってると３時間のうち最低でも２回程度はお化けに絡まれる
酷いときは５回以上

408: 名も無き軍師：05/05/17 14:04 ID:MlcTXVwM

黒詩いてＴＰあれば手だすことあるけどなー。
かなり苦労するけど。

409: 名も無き軍師：05/05/17 14:07 ID:ktV28KIQ

>>397
誰にも突っ込まれてないうちに訂正
グスゲンじゃなくてグスタフだぜlol

410: 名も無き軍師：05/05/17 15:52 ID:M3T9yEZ2

>>390
ところがどっこい忍盾なら白のがいらんから攻撃的回復役として率先して誘われる。
つーか赤多いっつっても白黒ほどじゃねぇしなぁ。
赤２とかでも全然問題ないため余ってても希望出してなくてもサチコに日本語さえ
書いておけば即誘われるよ。

411: 名も無き軍師：05/05/17 18:27 ID:2Zhyi0hQ

このレベルになって忍盾で赤要らんって
忍者上げてないとしか思えんな。

忍盾＝ダメージ０＝回復白で十分
っていう脳筋思考が見え見え

412: 名も無き軍師：05/05/17 18:31 ID:.tPNN2GM

>>411
納金っていうか、そう思ってるのは赤や白のほうが多いけどな。
弱体入れないバカばかり。

413: 名も無き軍師：05/05/17 19:50 ID:BdrCcPlA

とある垢が一番好きなPT

忍狩シ（侍）黒白赤
・ケアルやプロに回すMPが少なくてすみ、MP管理が楽。
　白が詩になったほうが時給は稼げるだろうけど、メイン回復しながら
　弱体、ヘイスト、プロ配りするのがメンドイからぃゃ。

414: 名も無き軍師：05/05/17 20:19 ID:IfzfoN0E

>>413
それなら忍狩狩狩赤白のほうがいいな。
回復プロシェルヘイストは全部白に任せてリフレと弱体だけやればいいし。

415: 名も無き軍師：05/05/17 20:19 ID:KlApQCoA

>>413
「白が居た方がいい or 居ないと嫌だ」って言う赤の人は多いね。

70越えた黒は1Lvごとに強くなる感じで、Lv上げだと黒つえｰ！って感じなんだけど、
乱獲っぽい狩りだと要らない気味になっちゃうから、メリポでは赤白詩が人気かな。

416: 名も無き軍師：05/05/17 20:32 ID:1XYu/2/.

>>415
事故があったときに高位レイズないから、
プレッシャーかかるというか緊張するというか、
精神的に消耗する

漏れだけかも知れんがｗ

417: 名も無き軍師：05/05/17 21:44 ID:8xIvqras

>>415
範囲がある敵とかだと３人にプロシェル配るハメになったりもするしなぁ。
白いないとヘイストも赤の仕事だし、サポ白になったら状態回復もだし
場合によっちゃメインヒーラーだし、プロテアシェルラないのに白の仕事
＋いつも通りリフレ配りと弱体とディスペルをしないといけないからね・・・
場合によってはMBや殴りを入れる判断もしなきゃだけど、大抵そこまで
手を回す気力は出ないな。

418: 名も無き軍師：05/05/17 21:45 ID:Hg8XtUsA

>>411
このレベルにもなって忍者が盾とか言っちゃってる時点でダメだな。
忍者はD/隔サイキョーの超絶アタッカー。忍術唱えるヒマあったら殴る。

419: 名も無き軍師：05/05/17 21:59 ID:cjSmMoEQ

忍者をアタッカーとして考えても、WSが弱い＆通常削りそこそこで
劣化モンクにしかならんだろ。

アタッカーとしたらナイト以下ぢゃね？

420: 名も無き軍師：05/05/17 22:56 ID:sXuO1xCw

>>419
>アタッカーとしたらナイト以下ぢゃね？

さすがにそれはない。
忍>戦>>>>(超えられない壁)>>>モ>狩>竜>暗>>(超えられない壁)>>ナ

421: 名も無き軍師：05/05/17 23:03 ID:JZ2PwPa6

ナイトはほんと〜に盾としか生きていけないからな〜
サポ忍でクラクラと片手剣で二刀流すりゃそこそこ盾しつつダメも出せるのかしら・・・？

422: 名も無き軍師：05/05/17 23:07 ID:hJ25DoDk

>>420
書いた人間の頭の悪さのみを提示する凄い図式だな。

423: 名も無き軍師：05/05/17 23:09 ID:xoSfQo5o

>419
いい話題振りだな。暇つぶしに付き合うぜ。
D/間隔
不動二刀　0.27
不動二刀＋すっぱ　0.29
カンパ一刀　0.22
カンパ二刀　0.26
カンパ二刀＋すっぱ　0.28

イイ線いってるね。不動は端数切捨て、カンパ端数切り上げで計算だけどなｗ
ナイトだけがサポ二つ付くならいいアタッカーになるな！

424: 名も無き軍師：05/05/17 23:14 ID:xoSfQo5o

追伸：不動のクリ＋とか忍者はもっと攻撃早くできるとか
言うのはタブーだぞ！
それとD/間隔には武器ランク込みね。

425: 名も無き軍師：05/05/18 00:17 ID:gpk4nq0.

ナイトのダメにはMBも入れてあげてよ！！

って書いたところで遁術のことを思い出した。
弱体もできて素の回避も高くて攻撃できて無敵の盾。

426: 名も無き軍師：05/05/18 01:39 ID:8cQoVsJo

忍者をやったこと無い奴ほど、忍者を無敵の盾だと思う傾向が強い。

427: 名も無き軍師：05/05/18 01:50 ID:lCiItbD.

たまに「召喚戦いきますＬｖ７０以上の盾募集」とかいいつつ
ナイト７５がＴＥＬＬしたら断ったりとか
カムラ行くのに忍者のみ募集とか痛いシャウトするヤツいるしな。

428: 名も無き軍師：05/05/18 04:06 ID:9NEpl3hQ

召喚戦に盾なんていらん。
ああいうBCに盾を入れたがるやつほんとに多すぎ。
サソリBCなんかもそうだが、盾募集でナイト入れたってタゲ取れないし、取る必要ないぐらい攻撃弱いし。

429: 名も無き軍師：05/05/18 04:46 ID:Wy08eCmM

何が何でも盾＋前衛２＋後衛３揃えないと気が済まないのが多いよな。

７０超えたら召喚戦なんてHPと被ダメがちょっと多い同強みたいなもんなんだが、
それが理解できてない。特に後衛リーダーに多い。

430: 名も無き軍師：05/05/18 06:20 ID:ZWfKyWQY

逆に盾2枚で挟むとかな戦法もあるな。
犬戦で盾２後衛４とか神30のマンティとか。

431: 名も無き軍師：05/05/18 12:09 ID:JDQWCrE2

召喚戦なんて1〜2人程度で行くもんだろ

432: 名も無き軍師：05/05/18 12:30 ID:t2KirWWs

闇王戦に65〜とかで募集しちゃうヤツも居るくらいだしな・・・
ああいうミッションＢＣは適正レベルで行かないとクソつまらないんだけどなぁ。
M5-1の骨に白65〜で募集してたヤツが居たがさすがに50制限だと教えてやった・・・。

433: 名も無き軍師：05/05/18 17:07 ID:zcZdMDUk

カギ取りとかもNAだと６５〜とか言っちゃってるな。
まぁ集まるはずもないが。

434: 名も無き軍師：05/05/18 18:09 ID:/AVshplk

>NAだと６５〜とか言っちゃってるな
uchino鯖じゃ75限定シャウトが多いな

435: 名も無き軍師：05/05/18 18:21 ID:jM6dZADY

>>432
そうは言っても今は１０まであるし、闇の王をメーンイベントと思ってる奴は少ないかと・・・
５５や６０の６人で行ったら、構成次第じゃプロミヴォン並の薬パワー必要じゃないか？
後半の範囲連発は６５くらいでも結構痛いはず１００とか２００くらいたまにもらってたし

436: 名も無き軍師：05/05/18 18:23 ID:zcZdMDUk

>>435
ヘイト関係ねぇからケアルガ連発してりゃ問題ねぇ。
個人的にはall60でも楽勝だったが。

437: 名も無き軍師：05/05/18 18:25 ID:JDQWCrE2

ジョブによっちゃあ
Lv65で闇王はソロで勝てちゃうじゃん

438: 名も無き軍師：05/05/18 18:27 ID:tonvrKlg

>>435
Ｌｖ60はマジ余裕です。
60キャップのときに行って、戦闘後にお手伝いさんが一言「今までで一番早かった・・・ｗ」
倒せるとか楽とかそんな話じゃなく、早いか遅いかだったらしい (-_-;)

439: 名も無き軍師：05/05/18 18:53 ID:LBTC8CPk

>>424

忍　2刀流効果ＵＰ　ＬＶ７０台では　４段階＋ＡＦ１＋素破り＝６段ＵＰ

そこにＡＦ２脚とか　白虎＋風魔＋パンサー＋ダスク手＋ユニクロクィクベルト
でもヘイスト＋１５％で
さらに攻撃が早く・・・アメマン＋１やボム魂そして　ＳＴＲ＋指輪などでブーストすりゃ
ＬＶ７５のメリポでは回避装備なんかあんま役にたたないので　かなりのアタッカーと化す
のだ・・・

440: 名も無き軍師：05/05/18 21:00 ID:YuhM3RC2

蝉いらないならナイトはサポ戦の方がアタッカー度高いだろう。

441: 名も無き軍師：05/05/18 22:09 ID:Aq.Ndu8A

自分は潜在ピアス使わないでヘイスト+20%装備だけど、
狩人複数入りPTで釣りは詩人とか、全く盾する必要が無いような
とにかく始終殴っていられる状態でない限り、多少間隔速くても大した事無い。

同じように殴るだけなら、
とてつもなくヘボイ装備でない限り、モンクや戦士がやはり強いし。
ナイトはどうなんだろうね…

442: 名も無き軍師：05/05/18 23:05 ID:IfzfoN0E

60で闇王なんて超余裕だぞ。
今なら55でも余裕だ。
属性杖とかリフレとかバラ2とか、当時に比べたら格段に楽になってる。

443: 名も無き軍師：05/05/19 00:28 ID:Z4RSpEMw

>>441
スピベル　６　パンサー　２　白虎　５　ダスク手足　５　（ダスク２種とパンサーのうち２個がHQ)
いい装備してるな、それなら普通の戦士より強いんじゃないか？？
最近追加されたマンイーターが結構性能いいが、手数では圧倒するだろ
まぁ、リディル無くても戦士は装備によって全然強さ変わるからな・・　無くても強い奴は強いし、前７５でダークアクス２刀流なんてのがいて^^;;;;;;だったがｗ

444: 名も無き軍師：05/05/19 00:29 ID:O.tzd.hs

２順目、３順目になると闇王なんてどうでもいい
それなら絡まれないやつだけで行ったほうが
面倒は少なくていい

445: 名も無き軍師：05/05/19 00:51 ID:1Mrnox6.

>441
間隔短縮とサポ戦が両立しないからオ�hル。
いくら装備整えても暗あたりと横並び。

446: 名も無き軍師：05/05/19 01:54 ID:0FWpxaLU

純アタッカーと並んでるところで十分すごいと思うが・・・

447: 名も無き軍師：05/05/19 02:24 ID:IUM4it6Q

えｗ暗黒ってアタッカーだったの？ｗ
弱すぎるから中衛なのかな〜と思ってたｗ

448: 名も無き軍師：05/05/19 04:17 ID:IbPs1f0s

暗黒って最強じゃなかったのか？ｗ
周りにホーバーフルシック着て俺様最強ｗｗｗってのが数人いたんだけどな

過去形の話なわけだが実際最近どうなん？
あんこくｗ　と呼ぶのは流行かなのか？

449: 名も無き軍師：05/05/19 04:21 ID:j7x4HDtQ

>>443
白虎スピベルパンサー+1風魔とNQダスクグローブ。
ダスクグローブ+1欲しいが半分諦めてるよ。

メリポでダークアクス使ってるくらいだと、さすがにちと弱そうな。
マンイーターはなかなか良さそうな性能だね。
あれは赤いタバルジンなのかなぁ。見た目も良さそう。

ナイト…それもそうだね、二刀流+DAバーサクないから難しいか。
暗黒は70代で組んだことが無く分からん。

450: 名も無き軍師：05/05/19 04:31 ID:FuSqKM8Q

Uchino鯖の21時頃のジョブ分布（５０〜７５）
戦65モ73シ147白147黒169赤156ナ108暗53詩64獣53狩99忍138侍51竜28召56
リューサン少なすぎｗ修正来るねｗ

451: 名も無き軍師：05/05/19 05:42 ID:ZWfKyWQY

暗/白とかは中衛としてのポジションなら優秀なポテンシャル持ってる。
ただし中の人が理解して使いこなせてる場合に限るが。
ある意味赤のキャスター的な役割に似てるな。
無制限のBCとか裏とかで上手い暗黒さんは暗/白で立ち回ってる。

452: 名も無き軍師：05/05/19 05:42 ID:6DnmrRCY

>>448
一昔前の人か？
不意スピンスラッシュのダメがでかいから一時は「最強ｗｗｗｗ」って言ってる人もいたが
repとったりTPたまりの遅さみえてきたりしてからはそれほどでもなくなった。
今日「暗黒さいきょー」っていうのは冗談にさえもならない。

今は最強なのは狩人さん、次点で優良装備の戦士さんか骨相手のモンクさんくらいじゃないかな？
基本的に75での話なんだけど、75での序列は全レベル帯に影響を及ぼすから。

ちなみに、暗黒騎士をちょっと馬鹿にした呼び方は、たしかこう変遷してる。

「アンコック」→
「ま　た　暗　黒　か」→
「あんこくｗ」

「あんこくｗ」もそろそろ流行らなくなってきてるかんじだけど、まだ次のがでてない。
他にもコック・ウンコック・黒ゴキブリ・韓国騎士等さまざまな蔑称が試験的に導入されて来たが
一番よく使用されたのは上の三種類。

以上、暗黒騎士史研究家の目から見た昨今の暗黒騎士トレンドでした。

453: 名も無き軍師：05/05/19 06:18 ID:GCnR5SRw

>>451
60代ならともかく、70代の暗/白は微妙

454: 名も無き軍師：05/05/19 06:19 ID:RS6GtO6Y

あんこくきしがさいきょーじゃないといやだ；；

455: 名も無き軍師：05/05/19 06:59 ID:IYW7KeEo

>>452
今はうんこくｗ騎士とかうりならかんこくｗ騎士などが一般的だな

456: 名も無き軍師：05/05/19 09:36 ID:XRjBuUaM

暗黒もサポ戦やサポ侍でギロヒャッホイしてれば骨以外のモンクと同等の
ダメ出せるんだけどな・・・
ま、タゲ取ると迷惑ってのはあるがｗ

457: 名も無き軍師：05/05/19 09:50 ID:78X1BEHY

てーかもう暗黒の役割がわかんねーぞー！
JA暗黒なんとかしてＨＮＭでアタッカーさせてー！
ディメンションシリーズの武器実装（Ｄ値８割　鎌ならＤ７０−８０）で
遠隔の位置から攻撃があたるとかで　ＷＳだけ近づいてＨＮＭ削らせてくれー
攻防比は遠隔といっしょで0.7保障で　ウィルム飛んだら殴れないぞ！
遠隔Ｂとか最低ないとあたらんぞ！　ＨＮＭ用の武器ないと近接が死んでるぞ！
ＢＣくらいしか見劣りしないとないぞ！　遠隔Ｅってナに考えてるんだ！
デストモンクってデスサイズを片手間隔で振っても負けるってなんだよ！
煽りじゃないぞ！これが現状の暗黒だ！　たまーにＷＳで４桁だしてそれがなんだ！
破軍侍は倍速で４桁でる！狩なぞサイドで１５００だぞ！シーフはごめんなさい・・・
竜暗シが現行ボンクラーズだ！　廃装備してもどうにもならんぞ！
アブゾで４０吸わせろ！暗黒の仕様もとにもどせ！ＤＡデフォでくれ！ラスリゾは
時間でなくて次の一発を攻防比＋１クリティカルだ！これしてもまだよえーぞ！
ＭＡと二刀流は４段階までで止めろ！遠隔バグ直せ！格闘だけクリ＋両手にのせるな！
なんで鎌と両手剣は削り重視装備追加されなかったんだ！マーシャルソードのＤは８０だろ！
死にエリアなんとかしろ！メリポはそっちでさせろ！制限エリアならおれらそこそこいける！
タクティカルリングの再使用もっとはやくしろ！ウィングゴルゲットの値段おかしいだろ！

まとめるとだな　死に要素が暗黒にはおおすぎるんだよ！！！アブゾと暗黒とラスリゾをまずいじれ！

458: 名も無き軍師：05/05/19 09:55 ID:yPi.a3MM

とりあえず、暗黒専用の新装束そろえて、業を背負え

459: 名も無き軍師：05/05/19 11:21 ID:nfFnWS/U

75なら大雑把に
骨廃モンク>>>骨モンク>>>廃戦士>>>廃狩人≠狩人>>>>>その他
ってところじゃね？

460: 名も無き軍師：05/05/19 12:37 ID:FuXVEqW.

>>459
戦士と狩人の順位が逆だと思うが。

461: 名も無き軍師：05/05/19 12:37 ID:nSN8/Brk

>>457
＞デスマスクがアナザーディメイションに
まで読んだ

462: 名も無き軍師：05/05/19 13:32 ID:t2KirWWs

戦士でもヘイスト装備、スッパ、リディル、ジャガーあたりが
揃ってると狩人を余裕で超えると思うぞぃ。
狩人は装備変えても大して差が出ないジョブだし、
クラクラもったとこで与ＴＰきつすぎで微妙だしな。

463: 名も無き軍師：05/05/19 13:58 ID:.tPNN2GM

>>457
＞格闘だけクリ＋両手にのせるな！

両手武器のBCエクレアなら6％だからデストと条件は同じじゃん。
6％ってところに手数の差は関係ないよ。

464: 名も無き軍師：05/05/19 14:57 ID:Y5OlOd22

廃装備前提で、メリポ稼ぎにおける前衛の貢献度考えると
狩＞＞モ＞忍＞戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
というのがオレの認識だな。空蝉の有無、アシッド、攻撃力を考慮してね。

465: 名も無き軍師：05/05/19 16:17 ID:yOSuoMt6

>>463
二刀流みたいに左手に足引っ張られて＋３％になってろバーヤヽ(｀Д´)ノ
ということでしょう。

466: 名も無き軍師：05/05/19 19:45 ID:op/l4UHg

＞戦士でもヘイスト装備、スッパ、リディル、ジャガーあたりが
＞揃ってると狩人を余裕で超えると思うぞぃ。
無茶な前提条件をつけるなあ・・・・

467: 名も無き軍師：05/05/19 20:19 ID:0BQK7D7s

いやだから廃戦士ってついてるじゃん、ちゃんと。単なる戦士はその他に属するんでしょ？

468: 名も無き軍師：05/05/19 20:21 ID:H94iMR36

格闘武器、片手ごとに別の武器つけられたら強化じゃねーの？ｗ

469: 名も無き軍師：05/05/19 21:08 ID:jvhHu/bo

電撃、後衛編を抜粋　（掲載日は未定）

【白魔道士】　今後もいろいろ追加等はしていく予定です。
詳しくは言えませんが、新たな専用魔法、消費ＭＰを軽減するアビリティの追加を考えています。

【黒魔道士】黒魔道士については、ある程度完成されつつあると考えていますが、
ＭＢ、古代魔法に関しては、何らかの変更、調整をしたいですね。

【赤魔道士】以前にも、お話したように、攻撃面でも活躍できるように模索中といったところです。
しかし、そうなると強すぎてしまうので、うまくバランスがとれる形にしたいですね。

【吟遊詩人】詩人は今後もいろいろな歌を追加していく予定です。そして、赤同様、
攻撃面でももっと活躍できるようにしたいと思ってます。そして歌い分けがもっと
イージーになる調整も考えています。

【召還士】召還獣によるアクションをこれからも追加していく予定です。
そして、召還獣の強化、ＭＰ消費を抑えるアビリティの追加も考

470: 名も無き軍師：05/05/19 21:43 ID:nDtxyMmg

>>463
他の部分も読んでやれよｗ
格闘(モンク)の過剰保護＆優遇っぷりは、流石にどうかと思うぞ。

471: 名も無き軍師：05/05/19 22:18 ID:8K4a0BPE

>>469
確か公式では古代魔法っていう呼称は使わないはずだが、まあいいや。

472: 名も無き軍師：05/05/19 22:31 ID:IndodFuc

>>469
召還士なんていませんよ、と。

473: 名も無き軍師：05/05/20 01:45 ID:t3tDJ/8A

頭に電撃でも受けたんだろうよ。

まぁ書いてることは至極まともで面白くとも何ともないが

474: 名も無き軍師：05/05/20 02:15 ID:iE3Ut6Fs

>>470
隔離区だから別に良いんじゃない？

475: 名も無き軍師：05/05/20 02:47 ID:KZyTmtLQ

>>470
忍者の二刀流も修正されるべきだよな、その意見だと

最近何かにつけて１つのジョブ叩きしようとするヤシ多くて萎え

476: 名も無き軍師：05/05/20 03:08 ID:9NEpl3hQ

忍者はモンクに匹敵する（つーか普通に暗黒とかより強い）削りに加えて空蝉で盾、忍術で弱体まで可能だからな・・・

477: 名も無き軍師：05/05/20 03:18 ID:uJbJDbYg

>>475
忍者（狩もだけど）は銭投げ前提での能力だからなー、モンクは銭投げ無し
装備もユニクロでもかなり強いし、廃装備になるとさらにだからなー

忍狩を優遇されすぎ弱体汁、って言ってる奴いてるけど確かに現状優遇されてるけど
仮に弱体されて、銭投げして他ジョブと大して変わらなかったら銭投げする意味無いしなー
忍狩弱体汁って言うより、自ジョブにも銭投げ要素追加して銭投げしたら
忍狩並の優遇ジョブになるようにしろって言った方がよっぽどいいと思うがなー

モンクの今の壊れた性能も銭投げ前提での性能だったら誰も文句言わないだろうに
何故■も銭投げしなくてもあんなに強いジョブ作っちゃうかね。

478: 名も無き軍師：05/05/20 03:23 ID:R12l.qwE

モンクは金がかからんが
殴る以外何もできないので
LSイベントやBCなんかの
普段の行動では肩身せまいよｗ

479: 名も無き軍師：05/05/20 04:26 ID:iLskmxqA

忍者や狩人の銭投げなんてそもそも大したこと無いんだが・・

480: 名も無き軍師：05/05/20 04:28 ID:6qXSoWvg

何年もやってるプレイヤーならそうだろ。
逆にいうと普通にプレイ出来るようになるまで何年もかかる上級職。

481: 名も無き軍師：05/05/20 04:50 ID:PMe2p7Uw

>>479
銭投げの額が大したこと有るか無いかは、個人の資産状況で感じ方は違うから言及は避けるが
お前さんが言ってる、そのたいしたことない銭投げと同額程度以上の銭投げを毎回LV上げで
ジョブって忍者狩人以外には思い浮かばないが、そんなジョブがあるのなら教えて欲しい。

482: 名も無き軍師：05/05/20 04:52 ID:PMe2p7Uw

うあ言葉が足りなかったよ
×＞ジョブって忍者狩人以外には思い浮かばないが、そんなジョブがあるのなら教えて欲し
○　やってるジョブって忍者狩人以外には思い浮かばないが、そんなジョブがあるのなら教えて欲しい

483: 名も無き軍師：05/05/20 07:08 ID:mGSUsKKA

>>481
スコハとかホーバー着てるから銭投げです＾＾とでも言いたいんじゃないの

484: 名も無き軍師：05/05/20 07:23 ID:ZWfKyWQY

しかし忍に限って言えば、７５メリポでスコハ着てくる人見ると、ちょっともにょる。

485: 名も無き軍師：05/05/20 08:02 ID:9AQo.tfE

そうでもない バーニー・AF1よりは
胴スコハネ着て他の部分でDEXブーストをしたほうがいい

75にもなって DEX/AGI-3して得る攻+20がそんなに魅力的とは思えん

486: 名も無き軍師：05/05/20 08:03 ID:9AQo.tfE

訂正：DEXブースト「など」をしたほうがいい

487: 名も無き軍師：05/05/20 08:07 ID:.kxRhUis

>>481
矢弾も忍具も普通に合成できる奴からすれば、１週間分の矢弾や忍具も
２，３Ｈあれば用意できる程度のもんだからな（月齢、曜日選ぶが）
素材狩りしなくても競売で買って余分に作って売れば回収できるし
金策して買ってりゃ、そりゃものすごい銭投げだろうけどね
他ジョブやってりゃその消費アイテムでさらに儲かるとかあるが、
銭投げっちゅうより、２，３Ｈ／週　余計な時間がかかるジョブって感じ

そういうジョブと同等の戦闘力をなんも金かけずに得られて、かつ素材狩り
しやすいですよー＾＾　みたいな装備群とかある上で、さ　ら　に
殴るしかないですから^^；　忍者に負ける；；　（廃）戦士に勝てない；；
とか言うからモンクは叩かれるわけっしょ。何も言わなきゃ叩かんよ

488: 名も無き軍師：05/05/20 08:19 ID:mGSUsKKA

素敵合成とかまだやってる香具師いるのかな〜
昔はゴブから銀貨盗んだりヘルム分解とかして銀弾や属性矢作って撃ってたな〜

489: 名も無き軍師：05/05/20 08:29 ID:tNd0ULGE

>>477
忍者は銭投げしてあの盾性能なら分かるが、あの攻撃力が問題だって事だろ？
盾も矛もできるって、スーパーミラクルジョブだなｗｗ。
狩人は銭投げしてあの矛性能なら分かるが、あの防御力（まぁ忍者の能力なんだが）が問題だって（省略

モンクは銭投げてねーけど、あの攻撃力に最速釣りアビでもある気孔弾とチャクラでＨＰと或る程度の状態回復ができる（略

話は変わるが、黒も銭なげてねぇーな。攻撃と回復でスー（ｒｙ
ＦＦしかやった事ないんだが、ＭＭＯってこんなもんなの？

490: 名も無き軍師：05/05/20 08:33 ID:mGSUsKKA

>>489
銭投げなくても攻撃すらこなくなる手段があるしな〜

491: 名も無き軍師：05/05/20 09:10 ID:9AQo.tfE

過去のFFシリーズでも忍はスーパージョブだしな
しかし過去シリーズ最高峰魔道士の召喚は11では・・・

492: 名も無き軍師：05/05/20 09:13 ID:mGSUsKKA

召喚が過去作最高峰て…
大概脳筋のほうが強いんだけど。
エフェクトなげーし。

493: 名も無き軍師：05/05/20 09:14 ID:0XEZK0R2

狩人はやってみればわかるが、大して金かからんぞ。
ユニクロでもそこらのアタッカーより数段強いしね。
廃装備揃えるならどのジョブも金かかるし。

というか狩人はやっててつまんないのよね。モンクと一緒でただ攻撃してるだけ。
攻撃緩めるか押すかなんてのはモンクでもやることだし。
モンクが脳筋と呼ばれるのに、狩人がなぜ脳筋と呼ばれないかが謎。

494: 名も無き軍師：05/05/20 09:24 ID:mGSUsKKA

>>493
狩人は乱れ撃ちがあるためチェーンのメリハリをつけることが可能。
バーサク使えれば更に面白いんだが…最近はサポ戦嫌がられそうだな。
狩人でただ漫然と攻撃してるだけな時点で狩人という高性能ジョブを使いこなせてない。
まぁそれでも廃装備の他ジョブと同程度くらいの力は確かに出てるけどね。

495: 名も無き軍師：05/05/20 09:25 ID:mGSUsKKA

しかしギル投げと装備品に金掛かることの差が判らん香具師っているんだよな〜

496: 名も無き軍師：05/05/20 09:27 ID:0XEZK0R2

その投げる銭が大したことないってことだろｗ
矢弾なんぞカスみたいな値段だっつーのｗ

497: 名も無き軍師：05/05/20 09:31 ID:7ZjgR75Q

>>493
今の物価でそれに合わせてそれなりに資産の増えてる人から見りゃ確かにかかる金は
たいしたことないけどね。今でも数万Gでヒーヒー言ってる人も(努力不足とかは置いとい
て)事実として相当数いるわけだ｡その立場から見れば以前のままの銭投げだし、合成上
げてない人や、現状を知らない人にとっても銭投げのイメージは以前のまま。

あとはあれだ。ジラジョブ追加前のジョブ数少なかった時ですら人口比1％そこそこだった
絶滅寸前時代に頑張ってた先人達によるいいイメージの遺産。これはもう食い尽くされてそ
うだがｗ

498: 名も無き軍師：05/05/20 09:32 ID:mGSUsKKA

>>496
それは個人の価値観次第だろうが全ジョブ中もっとも金がなくなるジョブであることに違いはないぞ。

499: 名も無き軍師：05/05/20 09:34 ID:E0431lRk

狩はサポ忍がほとんどで自分がタゲられても被弾それほどしないからじゃないかな
モや暗はタゲきてHP減らされて回復ウザってとこから脳筋ってイメージになると思われる
モ暗のサポ忍も俺はありじゃないかなと思うんだけどね

あとmGSUsKKAはもうすこし読解力を養いましょう

500: 名も無き軍師：05/05/20 09:40 ID:0XEZK0R2

ああ、ごめん。確かに30なりたての人に忍狩やれってのは厳しいかも。
でもここは70代スレだよね？少なくともみんな70代のジョブは持ってるわけで。

物価が急上昇してる中、矢弾の値段は大して上がっていない。鯖にもよるだろうけど。
相対的に見れば昔より矢弾の価値は下がっている。
70代ジョブ持ちで数百万ギル程度も稼げないって言うならそもそもFFに向いてないような・・・