∋―1箙18矢→

∋―1箙18矢→

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/27 09:47 ID:4DGkOsAQ

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ
【首飾りは】１箙∋―17矢目→【狩人の魂】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115945266/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (一部情報古いです)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう
■煽り言葉や差別用語、他人を見下す言葉やバカにする言葉、単なる愚痴
　などは厳禁です。
■サポジョブ、種族、装備などのループネタ控えめに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。
■ >>950はすみやかに次スレを申請してください。

2: 名も無き軍師：05/05/27 09:49 ID:kkWJXUMA

2

3: 名も無き軍師：05/05/27 09:49 ID:lU.UNYos

２ガッツ

4: 名も無き軍師：05/05/27 09:50 ID:uxcG.rgw

よん？

5: 名も無き軍師：05/05/27 09:57 ID:2x3BInpk

ごん

6: 名も無き軍師：05/05/27 09:58 ID:xRiySLOs

あ

7: 名も無き軍師：05/05/27 10:08 ID:h2TzWxhQ

光の速さで７ゲッツ
僕も青龍小手ほしい；；

8: 名も無き軍師：05/05/27 10:50 ID:WQtyY07.

末広がりの八ｶﾞｯﾂ


スレタイないす
こういうのを待っていた

9: 名も無き軍師：05/05/27 10:54 ID:ll/U3atI

ホリボルのお話。ダークより追加ダメ合わせると威力が上で、それでいて
ヘイトが低いからオティホリボル使ってる。ＷＳも高威力だし、乱れ持ち替え
でＴＰ無駄にしなくていい。ホリボルは現地でサックリ作れるし、アッシュは
アシッドその他ボルトにも使えるので鞄にも余裕が出てくる。

10: 名も無き軍師：05/05/27 10:59 ID:IWfL7M8k

>>9は何語喋ってるんだ？だれか翻訳コンニャクくれ

11: 名も無き軍師：05/05/27 11:20 ID:lovCtEYs

ホリボ論争キターーー！！

utino鯖、Dボルト25000。
でオティホリボ使ってる訳なんだが、マシン使え？無理ｗ
オティホリボじゃ総ダメ弱いって？rep見てニヤニヤとかキモすぎｗｗｗ
安くて強くて鞄に優しいホリボ最高♪

12: 名も無き軍師：05/05/27 11:25 ID:u/Y/.Mrs

>>11
repの総ダメだけ見ればマシン強いかもしれないが、メリポで瞬殺するような狩りだと
実際は乱れWSがショボくてチェーンや狩が安定しなかったりする

13: 名も無き軍師：05/05/27 11:31 ID:b0nAOv/6

庶民の視点から教えてください
最低ラインとして
常時：オティ＋ホリボル
ＷＳ：オティ＋ホリボルよりいいもの
じゃ狩人失格なんですか？
偏差値の高いとこ目指してる人だけじゃないんです

14: 名も無き軍師：05/05/27 11:32 ID:ZndZJwro

鞄への優しさならDボルに勝るものはないだろ。
あれのネックは値段だけ。あ、あと50で装備出来ればよかったのにな。

15: 名も無き軍師：05/05/27 11:33 ID:ZndZJwro

>>13
庶民が狩人やってんなよｗWS、乱れくらい最上級の矢弾使えよな…

16: 名も無き軍師：05/05/27 11:35 ID:NTxhJR5.

たかがゲームだ
自分の好きな武器使えばいいじゃん
他人に迷惑かけない程度のな

17: 名も無き軍師：05/05/27 11:36 ID:JV3sAEPo

15名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/15 23:44 ID:e3ZlirbI
つーか、クロカンとかビュシュヌまでの繋ぎじゃんか。
デストロイヤーが今のことﾕﾆｸﾛ最終装備。あのﾃﾞｨﾚｲでD18は脅威だね。
ｸﾘﾃｨｶﾙも出るし。レリック最終強化のｽﾌｧﾗｲよりも使えるんじゃない？(笑)

今まで白忍狩シとやってきたが、モンクは戦闘も超楽だから
本読んだり、tv、dvd見たり片手間にできて最高だと思う。Lvあげ楽しい♪　
最近、忍シ狩あたりが釣りも勝手にやってくれるからﾀｽﾗﾑ出番ﾅｽ！

18: 名も無き軍師：05/05/27 11:39 ID:u/Y/.Mrs

>>14
Dボルも一昔前まではD6000で箱D70000くらいだったかならな。これなら常時もやれるが
今は箱D25000。さすがに常時はきついな・・・装備レベルに関してはサイスラが55だから
そんな問題ない気がする。50制限ならバス銃+銀球強いし

19: 名も無き軍師：05/05/27 11:39 ID:lovCtEYs

>>12
そうそう、それが言いたかった。
ホリボの話出るとすぐ総ダメの話になるからさ。
俺もマシンとか色々試したけどメリポじゃオティ+ホリボが一番気に入ってるよ
MNDブーストしまくっても通常遠隔はそんなスカらないしWSは着替えるで落ち着いてる
これがAポンでEXP200万以上稼いだ俺なりのFA

20: 名も無き軍師：05/05/27 11:49 ID:u/Y/.Mrs

>>19
200万・・；なんか3ジョブくらいカンストできそうだな・・・

21: 名も無き軍師：05/05/27 11:54 ID:ZndZJwro

>>17
今コピペするならロリコックのエロゲ４重起動だろｗ

22: 名も無き軍師：05/05/27 12:08 ID:fi7/bzPM

>20
200メリポか。
ジョブ別以外に全部振ったとしても、100は余りそうだな・・・

23: 名も無き軍師：05/05/27 12:46 ID:N0hz0xnI

狩人のお金をかけない理想の装備　※（）は競売価格

メイン：フランシスカ
サブ：アーチャーナイフ（３万）
レンジ：オティ、筆頭（１０万）
頭：オプチ、AF2
胴：大袖、AF1
手：青龍篭手、AF1
脚：AF1、AF2
足：朱雀脛当、AF2
首：狩首
耳：素破の耳
耳：フェンリルピアス
指：コーラルリング（１万）
指：コーラルリング（１万）
背：アメミットマント（１０万）
腰：王国ベルト＋１（１０万）

計３５万

24: 名も無き軍師：05/05/27 13:00 ID:IWfL7M8k

NQアメマンが１０万って随分といい鯖だな

25: 名も無き軍師：05/05/27 13:04 ID:RX9wS4LQ

>>14
50で装備できてもオティまでは銃の方がよさそうだ。

26: 名も無き軍師：05/05/27 13:07 ID:n8VrlyZQ

オティ常時ダークそんな強いかな、、
ホーリーでも追加入れればほぼ変わらないと思うんだが、、

27: 名も無き軍師：05/05/27 13:09 ID:ll/U3atI

>>24
芝NQ8000〜HQ120万〜

28: 名も無き軍師：05/05/27 13:13 ID:px7zrvWg

Uchino鯖はアメマンNQ5000とかだが？ｗ
HQは今はしらんけど2ヶ月前くらいに買った俺は90万だったかな

29: 名も無き軍師：05/05/27 13:15 ID:VjPV141M

NQ5000のうちの鯖
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）革アホスギ。

30: 名も無き軍師：05/05/27 13:16 ID:VjPV141M

かぶったあげく遅かったorz
同じ鯖くさいなｗ
ユニクロ狩人だと相当安くあがりそ・・・

31: 名も無き軍師：05/05/27 13:44 ID:YuT3wDr.

まぁ
装備であんまり狩かわんね〜しｗ
最近はスシくえばおｋだと思ってる馬鹿もいるし
正直ホリボル使ったところで他の前衛より強いから正直手が抜きたくなる

32: 名も無き軍師：05/05/27 13:47 ID:F5KsOtXA

>>29
('A`)呼んだ？

33: 名も無き軍師：05/05/27 13:53 ID:oNQLBnIA

>>32
アホ発見

34: 名も無き軍師：05/05/27 13:54 ID:IWfL7M8k

ＭＮＤ上がるからキノコの塩焼きでも食ってろ

35: 名も無き軍師：05/05/27 14:07 ID:F5KsOtXA

確率だけで語ると、皮20万、HQ100万の相場なら作る価値はあんですよお・・・

36: 名も無き軍師：05/05/27 14:09 ID:IWfL7M8k

５枚分作ってＨＱ１回だったら赤字じゃないっすか

37: 名も無き軍師：05/05/27 14:10 ID:wiiY1azA

>>26
追加はレジが多いの問題。
常に最大ダメで計算しないように。
MNDブーストはダメアップするけどレジ率は一緒。
俺もホリボルはいい武器だと思うけど、
ホリボル厨の「たられば」で語る癖どうにかならない？
つよやるなら別だけどさ。

38: 名も無き軍師：05/05/27 14:20 ID:px7zrvWg

>>35
Uchino鯖の皮の相場は確か40くらいだからやっぱりアホｗ

39: 名も無き軍師：05/05/27 14:21 ID:jR/WliQA

金かかるから無駄に常時Ｄボルトにしなくてもいいよな
ホリボルで普通に他某ジョブ達より強いわけだし

あとは食事の問題だな

40: 名も無き軍師：05/05/27 15:16 ID:WlIjIZ1A

オティ話題に便乗。
よーやっと６５になって、そろそろオティ意識してるんだけど
H-9でいいんだよね？
K説があったような気がしたのでえろいひと教えて(´･ω･`)

41: 名も無き軍師：05/05/27 15:20 ID:G.RYnRj6

最強論もいいが後続狩、手抜きすぎもっと教育汁。
狩人はアタッカーだ。サポ戦捨てて忍でダメ下げ、肉からスシに変えてダメ下げ、
もちろんろくな装備じゃない。
６６以降アーチなんて迅と対して変わらんし（狩）タゲもとれん。
最近じゃ戦モのほうが強いような気がする。

42: 名も無き軍師：05/05/27 15:39 ID:k9BJr/C6

すみません、ご自慢の最強後続狩人様が暴れているので引き取ってくれませんかね？

330 ： 狩人 ：05/05/27 13:31 ID:h6dQzObo
竜騎士とか超劣化ジャブまじいらねｗｗｗｗｗｗｗ
お前らは狩人様と黒様の踏み台なのだよ？＾＾
竜騎士はブーンと道化師のように飛んでればいいんだよｗｗｗｗｗ

339 ： 狩人 ：05/05/27 14:52 ID:h6dQzObo
粒騎士糞すぎｗｗｗｗｗｗｗ

（PTメン）「お前、ブーンできるんだってな」
（　＾ω＾）　「そうだお」
（PTメン）「ブーンやったらPT入れてやるよ」
（　＾ω＾）　「本当かお・・・？」
（　＾ω＾）　「⊂二（　＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ　」
（PTメン）「（´,_ゝ`）プッ きめえwwww」
（　＾ω＾）　「⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　PT、PTﾌﾞｰｰｰｰｰﾝ!!!!」
（PTメン）「じゃあ次はズボン脱いで、ジュノ下層やってこい」
（；＾ω＾）　「………ｱｳｱｳ!!!!!!!!!」
（PTメン）「ぁ？何、おめえPTメンの言うこと聞けねえの？」
（；＾ω＾）　「……ﾌﾞ、ﾌﾞｰ……ﾝ…」
（PTメン）「早くやってこいよ」
（；＾ω＾）　「わ、わかたお……」

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（ ；＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,○､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　／／／ 　　　　
　／／／ 　

（ジュノ下層）「きゃああああぁぁぁぁ！！！！！！！！誰かGM呼んで来て！！！！早く！！！！」
（PTメン）「うはｗｗｗｗｗ本当にやりやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ」
（GM）「変質者はどこだ!?」
（PTメン）「GM来たしｗｗｗｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗ

43: 名も無き軍師：05/05/27 15:43 ID:YSyBmQ3I

>>42
紫ゴキブリ様も自スレにお帰り頂けませんか？

44: 名も無き軍師：05/05/27 15:45 ID:EMAr6LwA

>>40
オレもH-9近辺で戦士ゴブリンが抽選対象と聞いていたが・・・
そんな情報あったんか？
気になる・・・教えてエロイ人！！！

45: 名も無き軍師：05/05/27 15:46 ID:jR/WliQA

>>41
オマエの時代にサポ忍＆スシあったらそうするんじゃないか？ウザスギ

46: 名も無き軍師：05/05/27 15:50 ID:YSyBmQ3I

>>44
H-9で合ってると思うが。
手間から見て一番近いMゴブ2匹のどちらかが抽選対象。

47: 名も無き軍師：05/05/27 15:57 ID:aTCC94w2

>>13
オティが庶民ってどんな狩人だよｗ直接ギルかからない＝ユニクロなのか？


>>40
お前なぁ…ＥＸ付いてて自力で取らにゃ入手できんのに、ＮＭ張りのライバル
減らしたい同業者がその質問にちゃんと答えてくれると思ってるのかと小一時間…。




その座標であってるよ。オティゴブはワイバーンポーチャーな。
イーグルアイに気を付けろよ？
（LSエターナルフォースさんの公式サイトNMマップとかでは座標Kで未確認になってるけどな）

48: 44：05/05/27 15:57 ID:EMAr6LwA

>>46

レスさんくす！！！
左奥にPOPする戦士ゴブ2匹は関係ないのよね？
手前2匹と念のため右奥に1匹POPする戦士ゴブをやってればいいのかな？

うぅ、教えて君でごみんなさい(´・ω・｀)

49: 名も無き軍師：05/05/27 16:00 ID:mMJ979UE

>>48
手前だけでいい
同時に沸かないように時間調節しながら狩るべし

50: 名も無き軍師：05/05/27 16:00 ID:mMJ979UE

ageちまった、スマソ

51: 44：05/05/27 16:07 ID:EMAr6LwA

>>48

多謝！！！
結構レベリングPTがいるから、邪魔にならんように
がんばってくる！！

52: 44：05/05/27 16:10 ID:EMAr6LwA

>>51のアンカーみすった・・
>>48ではなく、>>49さんです・・・

53: 名も無き軍師：05/05/27 16:32 ID:LDur6E4.

ヘヴィクロスボウ+1 Ｄ35 隔280 飛攻+15 Lv60〜 戦シ暗狩

ベロシティボウ+1 Ｄ27 隔210 AGI+2 飛攻+16 Lv63〜 戦シ暗狩

オティヌスボウ Rare Ex Ｄ54 隔432 飛攻+18 Lv67〜 狩

マシンボウ Ｄ18 隔130 飛攻+18 Lv69〜 狩

グロウナーボウ Rare Ｄ40 隔320 AGI+4 飛命+12 飛攻+3 Lv70〜 狩

ジシュカクロスボウ Rare Ｄ28 隔216 飛命+8 Lv71〜 シ狩



ホーリーボルト Ｄ32 隔192 追加効果：光ダメージ Lv30〜 戦暗狩



ヘヴィクロスボウ+1
Ｄ35 隔280+Ｄ32 隔192　＝Ｄ64 隔472　/0.13559322　+乱　64x6=348
ベロシティボウ+1
Ｄ27 隔210+Ｄ32 隔192　＝Ｄ59 隔420　/0.14047619　+乱　59x6=354
オティヌスボウ
Ｄ54 隔432+Ｄ32 隔192　＝Ｄ86 隔624　/0.137820512　+乱　86x6=516
マシンボウ
Ｄ18 隔130+Ｄ32 隔192　＝Ｄ50 隔322　/0.155279503　+乱　50x6=300
グロウナーボウ
Ｄ40 隔320+Ｄ32 隔192　＝Ｄ72 隔512　/0.140625　+乱　72x6=432
ジシュカクロスボウ
Ｄ28 隔216+Ｄ32 隔192　＝Ｄ60 隔408　/0.147058823　+乱　60x6=360

ボルトがホリボルだけと仮定して
通常
マシン＞ジシュカ＞グロウナ＞ベロシティ＞オティ＞ヘビィ
乱れ
オティ＞グロウナ＞ジシュカ＞ベロシティ＞ヘビィ＞マシン

こんな感じに計算するとなるのかな？

54: 名も無き軍師：05/05/27 16:35 ID:oNQLBnIA

>>47
確かにその理屈だとリディルもクラクラもユニクロだなｗ

55: 名も無き軍師：05/05/27 16:48 ID:LDur6E4.

仮定その２

ダークボルト Ｄ50 隔192 Lv52〜 戦暗狩

ヘヴィクロスボウ+1
Ｄ35 隔280+Ｄ50 隔192　＝Ｄ85 隔472　/0.1800084745　+乱　85x6=510
ベロシティボウ+1
Ｄ27 隔210+Ｄ50 隔192　＝Ｄ77 隔420　/0.1833333　+乱　77x6=462
オティヌスボウ
Ｄ54 隔432+Ｄ50 隔192　＝Ｄ104 隔624　/0.166666　+乱　104x6=624
マシンボウ
Ｄ18 隔130+Ｄ50 隔192　＝Ｄ68 隔322　/0.211180124　+乱　68x6=408
グロウナーボウ
Ｄ40 隔320+Ｄ50 隔192　＝Ｄ90 隔512　/0.17578125　+乱　90x6=540
ジシュカクロスボウ
Ｄ28 隔216+Ｄ50 隔192　＝Ｄ78 隔408　/0.19117647　+乱　78x6=468

ボルトがＤボルトだけと仮定して
通常
マシン＞ジシュカ＞ベロシティ＞ヘビィ＞グロウナ＞オティ
乱れ
オティ＞グロウナ＞ヘビィ＞ジシュカ＞ベロシティ＞マシン

56: 名も無き軍師：05/05/27 16:50 ID:LDur6E4.

>>53訂正
誤り
Ｄ35 隔280+Ｄ32 隔192　＝Ｄ64 隔472　/0.13559322　+乱　64x6=348
正解
Ｄ35 隔280+Ｄ32 隔192　＝Ｄ64 隔472　/0.13559322　+乱　64x6=384

57: 名も無き軍師：05/05/27 16:52 ID:bL32jv1A

>>41藻前様の言う通りかもしれん先輩狩が強力アタッカーとして狩人のヴァナにおい
ての地位を作ってくれたのは確か。他ジョブは寿司のおかげで命中アップ
LV狩場PT構成によるが狩より他ジョブの方が優れてる時はあるだろう。

>>45の奴みたいに全く汎用性のない奴が多いのが今のヴァナ。

範囲ある敵なら忍　２連携求められるなら侍　とて乱獲、詩人いるなら肉　
単品２００前後の敵やサイド求められるなら寿司と使い分けできない奴大杉

58: 名も無き軍師：05/05/27 17:11 ID:VFvJ7Zsw

メリポならマシン＆サポ戦＆寿司＆アポロ＆MND+50で旋風の範囲外からバーサクでホリボルが
最強でない？もちろん乱れ→WSはヘル銀で。なんで寿司かって？
乱れで確実にTP100貯めるため。バーサク切れたときの火力のなさがネックかな。
・・・っと脳内予想(´_ゝ`)

59: 狩人占いのうた：05/05/27 17:12 ID:tteTCLBo

引用＋のこりを勢いで・・・（；´д`）
気分害したらスマソ


マシンボウ　オティヌス　ヘル　筆頭弓　重籐　エウ　サルンガ　カルバリン
８丁の武器を選ぶとしたら　キミならどれが好き？

「エウリュトスボウ！」
エウボウ好きは自分に素直。思ったことを隠せない　でも
理想と現実だいぶ違うから　夢から覚めなさい。

「じゃあ、重籐弓！」
重籐好きは少しお利口さん　エウボウ好きより少しはお利口
それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさい。

「じゃあ、筆頭魔戦隊長弓！」
筆頭弓好きはだいぶお利口　エウボウ好きよりいくらかCOOL
そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす。

「じゃあ、ヘルファイア！」
ヘル好きは正解に近い　もっとも限りなく正解に近い
でもアシッドを撃たない他ジョブも多いので　油断は禁物でーす。

60: 狩人占いのうた：05/05/27 17:13 ID:tteTCLBo

武器チョイスのセンスで　狩人の人生は大きく左右されます。
まるで■eのパッチのように。

「オティヌスボウ！」
オティ好きは中途半端　クロスボウとしては中途半端
「弱体ボルトも使いたいけど、Ｄ値もちょっとはあったほうが・・・」
そんなの微妙過ぎ〜

「マシンボウ！」
マシン好きは卑屈過ぎます　自分に自信がない証拠です。
タゲ取りは決して　怖くなーい。勇気を持ってください。

「じゃあ･･･」
サルンガ好きとカルバリン好きは　ダメージがでかけりゃいいってもんじゃないことを
肝に命じておいてください。ＰＴの敵ですよー！

いろんな遠隔武器見てきたけれど　最後に私が言いたいことは
武器を自己判断でＦＡするのは　良くないことですよー！
ララララ･････

61: 名も無き軍師：05/05/27 17:20 ID:lGixtA3c

｜ω・｀)つ【ジェンダワ+1】

62: 名も無き軍師：05/05/27 17:21 ID:7fk.M4IY

>>55
ちょっと突っ込みな。

ベロシティボウ+1
Ｄ27 隔210+Ｄ50 隔192　＝Ｄ77 隔402　/0.191542288　+乱　77x6=462

63: 名も無き軍師：05/05/27 17:24 ID:7fk.M4IY

>>53
こっちもか。
ベロシティボウ+1
Ｄ27 隔210+Ｄ32 隔192　＝Ｄ59 隔402　/0.146766169　+乱　59x6=354

64: 名も無き軍師：05/05/27 17:26 ID:cSHv9IFE

ジシュカってシーフ用っぽい感じだけど、
ホリボル用ならそこそこな気がする。

乱れはオティとしても、マシンだとスラッグちょっと弱すぎるし。

65: 名も無き軍師：05/05/27 17:33 ID:LDur6E4.

メモその３


ダークボルト Ｄ50 隔192 Lv52〜 戦暗狩

ホーリーボルト Ｄ32 隔192 追加効果：光ダメージ Lv30〜 戦暗狩

鏑矢 Ｄ38 隔90 飛命+3 追加効果：静寂 Lv70〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍

シルバーブレット Ｄ81 隔240 Lv50〜 狩

ヘルファイア Ｄ41 隔660 飛命+5 飛攻+15 Lv70〜 狩

エウリュトスボウ Ｄ71 隔490 STR+3 AGI+3 飛命+2 飛攻+23 Lv55〜 狩

重藤弓 Ｄ75 隔600 飛攻+15 侍：飛命+7 Lv71〜 狩侍

筆頭魔戦隊長弓 Rare Ｄ77 隔540 レジストブライン効果アップ ウィンダス国民：飛命+7 Lv71〜 戦ナ暗狩侍

リピーティングボウ Ｄ17 隔144 Lv69〜 狩

オティヌスボウ Rare Ex Ｄ54 隔432 飛攻+18 Lv67〜 狩

ヘル銀
Ｄ41 隔660+Ｄ81 隔240　＝Ｄ122 隔900　/0.13555555　+乱　122x6=732
エウ鏑
Ｄ71 隔490+Ｄ38 隔90　＝Ｄ109 隔580　/0.187931034　+乱　109x6=654
重藤
Ｄ75 隔600+Ｄ38 隔90　＝Ｄ113 隔690　/0.163768115　+乱　113x6=678
筆頭
Ｄ77 隔540+Ｄ38 隔90　＝Ｄ115 隔630　/0.182539682　+乱　115x6=690
リピー（Ｄ）
Ｄ17 隔144+Ｄ50 隔192　＝Ｄ67 隔336　/0.199404761　+乱　67x6=402
リピー（ホリ）
Ｄ17 隔144+Ｄ32 隔192　＝Ｄ49 隔336　/0.145833333　+乱　49x6=294
オティ（Ｄ）
Ｄ54 隔432+Ｄ50 隔192　＝Ｄ104 隔624　/0.16666666　+乱　104x6=624
オティ（ホリ）
Ｄ54 隔432+Ｄ32 隔192　＝Ｄ86 隔624　/0.137820512　+乱　86x6=516


Ｄ／隔
リピー（Ｄ）＞エウ鏑＞筆頭＞オティ（Ｄ）＞重藤＞リピー（ホリ）＞オティ（ホリ）＞ヘル銀

乱れ
ヘル銀＞筆頭＞重藤＞エウ鏑＞オティ（Ｄ）＞オティ（ホリ）＞リピー（Ｄ）＞リピー（ホリ）

66: 名も無き軍師：05/05/27 17:41 ID:47tKJGSk

マーシャルボウ使ってる

67: 名も無き軍師：05/05/27 17:43 ID:LDur6E4.

>>62,63

訂正ありが�d
実はオイラ計算弱い

68: 名も無き軍師：05/05/27 17:45 ID:y0749gwQ

>>47
ソロでゲットは難しいし、漏れもユニクロ扱いするのは抵抗あるけど、
最近ＰＴ組む狩人さんて、ほとんどオティもってるのよね(´・ω・)

69: 名も無き軍師：05/05/27 17:46 ID:FSCO.zBY

オティNMってナイト75ソロでいけますか？
もちろんサポ忍でだけど・・・

70: 名も無き軍師：05/05/27 17:49 ID:7fk.M4IY

>>69
猿棍(キンコでも可)パママでテーカーしつつ行けば勝てるかもしれない。

71: 名も無き軍師：05/05/27 18:00 ID:5FTOYy1c

マシンボウのメリットとデメリット
【メリット】
・通常はマシンホリボル乱れはヘル銀でrep上総ダメはNo1
・オーバーキルが少ないのでダメージ効率が良い

【デメリット】
・超高速銭投げ
・スラッグが弱いのでチェーンコントロールが苦手
・アポロを持つと接近捨てることになるので
　斧２刀流オティにそんなに差をつけれない

これを踏まえた上で武器は好きに汁！

72: 名も無き軍師：05/05/27 18:07 ID:ll/U3atI

半分切った辺りに威力大きい攻撃すると大体イーグルしてくる。
発動モーションが長いので、見てからインビンすればダイジョブなんじゃね？
イーグル発動は全身が光って蟻の使う砂塵みたいなエフェクト

73: 名も無き軍師：05/05/27 18:10 ID:ayJVeIGo

遠隔の間隔って、今は単純に矢弾との合計で出せるようになったの？
少し前は、これが数値通りにはならなくて困ってた記憶があるけど。
性能を計るには、実際にそれぞれの武器で一定時間撃ち続けて、
実回数で計測するしかないんじゃないかな。
そこまですれば、あとは計算でだいたい出せるだろうし。
あ、もちろん追い込むための爆発力とか、戦術的な部分は別。

あまり、実際にやって比較したデータって見ないよね。
理論値とか噂ばかり先立っちゃってる。
ホーリーボルトの話題とか、むかし大荒れだったし。
別格とか言われてたクラクラ狩も、やってみたら微妙でがっかり。
昔はもっと多く殴ってたみたいだから、当時は強かったのかな。

74: 名も無き軍師：05/05/27 18:13 ID:1TdOi9hI

>>72
モーション長いって言うか
発動した瞬間ダメージでる＞その後ゆっくり発動モーション
みたいなかんじじゃなかったっけ

75: 名も無き軍師：05/05/27 18:14 ID:yDzke4QI

>>72
２ｈアビは光った瞬間に発動だろ？

76: 名も無き軍師：05/05/27 18:40 ID:0SXdwS2w

>>73
実数値は結構違うな
repとるとわかるけどその他要因とかもあって
なかなか理論値の様にはならないのが普通
特に間隔の差は理論値とだいぶ離れてるね(なんでかわからんが
までも面白いrep取っても前みたいに出そうとは思わないんだよな
基本的にrep取ってる香具師って自己満足坊が多そうだし(漏れもだが
ここに張ったって最近はくだらなく荒れるだけだろ？
一昔前みたいな協力して良い物を探していくっていう雰囲気はもう無いよ

77: 名も無き軍師：05/05/27 18:42 ID:/dCsD0pU

>>72
それはモーションで、光った瞬間に発動している
オティ取り、人に手伝わせただろ？

78: 名も無き軍師：05/05/27 19:08 ID:ll/U3atI

>>77
オティとロクスリーでイーグル経験してますがｗ
そっちの回線遅いだけだろ

79: 名も無き軍師：05/05/27 19:10 ID:t2KirWWs

エフェクト出た瞬間にはもう鯖側ではダメージの処理すんでるだろ。
流砂洞を超えてでイーグル即死を幾度となく経験してるからなぁ。
エフェクト出た＞ＨＰ０＞イーグル発動ログってなもんだ。

80: 名も無き軍師：05/05/27 19:18 ID:tVSEGqcM

うちの回線でもイーグルはダメ判定＞エフェクトて順番だな〜

81: 名も無き軍師：05/05/27 19:25 ID:u/Y/.Mrs

>>53
通常乱れがあってなんでWSがないかワカラン。遠隔のダメ計算式に倍撃系のWS
もあいまって、D値によるWSダメの差はD/隔以上に顕著だぞ

82: 名も無き軍師：05/05/27 19:28 ID:.tPNN2GM

>>42
これ面白いなｗ

83: 名も無き軍師：05/05/27 19:37 ID:XaXicPQo

（　＾ω＾）が竜だなんてどこにも書いてないのに被害者意識つよすぎですね＾＾；

84: 名も無き軍師：05/05/27 19:43 ID:imGaCt7Y

俺はちょっとヒくな・・・

85: 名も無き軍師：05/05/27 21:31 ID:dSbeis7Y

>>53
遠隔武器で近接とおなじD/隔計算すること自体がまったく無意味。
遠隔の間隔計算は近接とはまるで違う。

実際の秒間ではかるとだ、
マシン+ダーク（発射間隔約5秒）　D68/5＝D1.36/秒
オティ+ダーク（発射間隔約7秒）　D104/7＝D1.49/秒

であきらかにオティのほうが上。まったく無意味な個人的メモでスレを埋めるなと。

Uchino鯖、マシンの履歴が70万で埋まってて、最新が150万。
俺もマシン持ってるけど、実際はそんなつよくねーよ、この武器。

Repで最強とか言ってる奴みると、「高額で買っちゃった奴必死だな」としか思えん。
実際Repとってるだけに。

86: 名も無き軍師：05/05/27 21:46 ID:dSbeis7Y

一応メリポでの検証Repはっとく。

追加ダメが出やすいように場所はクフタル地下で乱獲

狩/忍マシン（俺） 　総合108586 近接9255[_262/_359] 遠隔40192[_468/_507] その他59139[_429/_434]
狩/忍オティ（相方）総合106963 近接3874[_254/_436] 遠隔35311[_260/_281] その他67778[_239/_242]
両者とも、通常ホリボル（アシッド）、乱れダーク、WSダーク戦績

一見するとマシンのほうが総合ダメ上に見えるけど、マシンのほうが麒麟朱雀（足はWS乱れ時AF２）等々でMNDブースト、追加平均50.8。近接斧
相方はAF１胴青龍篭手　MNDブーストなし追加追加ダメージ平均36.4　近接ナイフ二刀流。

近接のダメと、ホリボルの追加ダメをおなじ平均値に仮定して計算しなおすと、明らかにオティのほうが総合ダメ上。
マシンはTPたまりが遅い上に、銃で乱れなんかやると、持ち換えるときにTP捨てることになるから、さらに遅くなる。
かといって、そのまま撃つとWSが弱すぎ。

総じてそんなにつよくねえ。

空でも念のために検証したけど、こちらは追加ダメ自体が低くて検証にすら値しなかった。

87: 名も無き軍師：05/05/27 21:54 ID:dSbeis7Y

あと、オティのほうが通常遠隔の回数少なくなってるけど、これは明らかにタゲとってる時間が長かったから。
マシンだと、通常でためたTPを捨てるわけにいかねえから、乱れの時以外はマシンでそのままWS撃つことになるけど、大概すぐに盾にタゲが戻った。
だから通常回数撃てる。

それでもMNDブースト同士、近接おなじ武器同士だとダメで負ける。
その上、瞬間ダメが低い上にTP貯め辛いからチェーン繋ぎにも全然むいてない。

分かりやすく言うと趣味武器。

88: 名も無き軍師：05/05/28 00:30 ID:YT/lIQuE

装備は好きにしるでFAだろ
どうせマシンがいいとかオティのが強いとか
語ったところで所詮誤差

89: 名も無き軍師：05/05/28 00:42 ID:LLyOfmHk

オティヌスボウ＋AF2帽子は良いぞ〜

限りある資源と自然を大切に…

90: 名も無き軍師：05/05/28 00:45 ID:NySgh0Y6

そうそう。誤差誤差ｗｗ
当然、俺はログで強いオティ使ってる
マシン使っててWSとか撃つと引くほど弱い。
狩に興味ない奴が見たら「何この狩人？！」だろうな。

91: 名も無き軍師：05/05/28 00:46 ID:NySgh0Y6

うわ！ごめ、ageちった・・申し訳ない

92: 名も無き軍師：05/05/28 01:10 ID:ahLY16Y.

壺相手にホリボルってる奴だけはガチ

93: 名も無き軍師：05/05/28 01:18 ID:xFQTBauY

アビタウの敵は全部ホリボルいまいち。
ウルガランは目玉論外、デーモンいまいち、タウルスは◎
クフ乱獲用だろ、これ。

94: 名も無き軍師：05/05/28 02:17 ID:V0bk/fA6

レッドカレー食ってウルガランメリポいくと、敵がひるみまくるらしい。
調理スレでしらべると、ドラゴンキラーと書いてある。
なんで悪魔族がひるむの？

95: 名も無き軍師：05/05/28 02:30 ID:nvkmxZXs

>>94
何年FFやってるか知らんがそんな事本気で質問してるの？

96: 名も無き軍師：05/05/28 02:44 ID:ahLY16Y.

>>95
ドラゴン族がひるませる事が出来るのはデーモン族
ドラゴンピアスでひるむのはデーモン族
ドラゴンキラーでひるむのはドラゴン族
>>94の疑問は正しい

>>94
ドラゴンキラーと書いてある調理スレが誤情報載せてる
正しくはデーモンキラーが付く

97: 名も無き軍師：05/05/28 02:46 ID:MPCGYQaA

>>94
さっき組んでた相方のクラクラ狩人がレッドカレー食ってたけど
3時間ほどの狩中でなんと1回もひるんでたよ。

98: 名も無き軍師：05/05/28 02:47 ID:MPCGYQaA

>>94
さっき組んでた相方のクラクラ狩人がレッドカレー食ってたけど
3時間ほどの狩中でなんと1回もひるんでたよ。

99: 名も無き軍師：05/05/28 03:06 ID:V0bk/fA6

・・と、調理すれのテンプレサイト見直したらデーモンキラーって書いてあった。
疲れてるのかな・・・。
レッドカレーはドラゴン属性がつくのではなく、デーモンキラーがつく、か。

>>97-98
まぁ、狩人より命中ブーストした忍者なりが食べた方が効果あるかもですね。

100: 名も無き軍師：05/05/28 04:38 ID:tPfmmK52

レッドカレーってか、龍肉レシピで調理１００まで上がるからな。
そこら辺はちょっと変わったものでも作って・・・と焼いたは良いが
売れずにおかしくなりかけてる調理人さんの気持ちを汲んでやれ・・・ｗ

まあぶっちゃけ猫肉カレーか猫肉サンドで十分だしな、普通のメリポは。