∋―1箙18矢→

∋―1箙18矢→

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/27 09:47 ID:4DGkOsAQ

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ
【首飾りは】１箙∋―17矢目→【狩人の魂】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115945266/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (一部情報古いです)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう
■煽り言葉や差別用語、他人を見下す言葉やバカにする言葉、単なる愚痴
　などは厳禁です。
■サポジョブ、種族、装備などのループネタ控えめに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。
■ >>950はすみやかに次スレを申請してください。

101: 名も無き軍師：05/05/28 04:56 ID:3fkkrXHE

マシンの化けの皮が剥がれてきたな。あれ全然強く無いし。
PS2でRep取れない人はストップウォッチ片手にクフタルのファントムミミズやって来てみ。

明らかにオティのが倒すの速いぞ。

102: 名も無き軍師：05/05/28 05:16 ID:ahLY16Y.

マシンの価値は爆弾等のスリプルボルト止位だと思っている
オティだと先読みしないと無理だし
HQ蛇だと超反応で対応しなきゃダメだ
まぁ趣味の武器だな

103: 名も無き軍師：05/05/28 06:14 ID:xFQTBauY

マシンは木工職人の宣伝のせいだね

104: 名も無き軍師：05/05/28 06:39 ID:eraNx4Q6

Uchino鯖の木工廃人の寝バザに2か月ほどマシンボウ放置されてる。
南サンドモグ前の木工廃人寝バザといえば鯖わかる奴もいるかもな

105: 名も無き軍師：05/05/28 07:15 ID:6DnmrRCY

>>104
もしかしてL鯖のドラマーGさんっすね。

106: 名も無き軍師：05/05/28 07:24 ID:.Abalpfw

木工職人に騙されてマシン買うと、NQリピーティングとの差の無さに愕然とするぞ
売り抜けるの大変だった(；´Д｀)

107: 名も無き軍師：05/05/28 07:30 ID:eraNx4Q6

>>105
御名答www

108: 名も無き軍師：05/05/28 07:40 ID:mGSUsKKA

>>102
つーか装備可能な69以降でゴブなんてビビキーでキリンやる間に
ちょっとつまむくらいじゃ？
あと崖下のゴブくらい。
スリプルボルトってとてとてあいてじゃ発動しないし。

109: 名も無き軍師：05/05/28 08:17 ID:zxGo6SQM

現在70狩、装備はエウ、オティ、ヘル＋１、ウッド、凱旋耳、凱旋指、ダスク脚は保持済。
クジャク、ストブー、四神・免罪符系以外はほぼ装備揃えてます。
が、狩で以外に難しいのって手と足だと思います。
それぞれどちらがいいですかねぇ？

マリンＭブーツ Ｈ♂ 防9 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3 CHR-3 Lv62〜 All Jobs
ウォーブーツ+1 防15 HP+14 VIT-2 攻+6 飛攻+6 Lv70〜 シ狩

カスタムＭグローブ Ｈ♂ 防6 HP+12 MP+4 STR+3 DEX+3 VIT-1 AGI-1 Lv27〜 All Jobs
ウォーグローブ+1 防16 HP+15 VIT-3 命中+6 回避+6 Lv70〜 シ狩

110: 名も無き軍師：05/05/28 08:17 ID:zxGo6SQM

ageすみません、、

111: 名も無き軍師：05/05/28 08:22 ID:DFBrslVs

クフでラドンや虎釣るときにスリプルボルト使え

112: 名も無き軍師：05/05/28 08:25 ID:DFBrslVs

>>109
エウ、クジャク、ダスク脚はぶっちゃけいらねえから
売ってクラクラ買っとけ

113: 名も無き軍師：05/05/28 08:28 ID:cMVcUAtw

デボディデボディ(９・ω・)９

114: 名も無き軍師：05/05/28 08:30 ID:eraNx4Q6

>>109
足はマリンMがよさげ。STR以上にHP+60がスゴイ。AGIも地味に上がるし・・・MND下がるけど
四神装備でブーストしてホリボルに命かけてる！ってわけでもなけりゃ誤差なんで気にすることはないと思う
ただ一つ言いたいのは、足に関しては場合によっちゃ飛攻の位置づけかわってくるから悩むのはまだわかるが
手をその2つで悩むって何考えて狩70までやってたんだYOOOOOOOOOOOOOOOH!!
つーか金持ってていいな、ウラヤマスィ

115: 名も無き軍師：05/05/28 08:33 ID:lU.UNYos

レッドカレーってクリムやフロッティと同じで龍属性になるんじゃねーの？

116: 名も無き軍師：05/05/28 08:34 ID:mGSUsKKA

ウォーグローブ+1 はありえねぇだろ

117: 名も無き軍師：05/05/28 08:58 ID:ZWgAqLOU

>>116
クラクラ持ちならちょと役たちそう？

118: 名も無き軍師：05/05/28 09:24 ID:CRfnrn0I

>>116
メリポで空蝉詠唱しまくって白がヘイストくれてる時に通常が良く出てると、
ウォーグローブにしてもいいんじゃないかと血迷いかける事はあるｗ

そんなことより>>116のＩＤが　｢マジっすか！？｣な件について。

119: 名も無き軍師：05/05/28 09:33 ID:eraNx4Q6

クラクラ狩はなんかもう狩人って感じはしないな
あれはもはや狩人じゃなくてスラッグ士

120: 名も無き軍師：05/05/28 10:15 ID:0SXdwS2w

>>101
どうしてこう汎用性な無いのが最近多いのか
ミミズ相手にその二つ比較してどうすんだよ
昔から言われているが状況によって武器の有効性がまったく違うんだから
どんな状況でも強い武器なんてのは無いと言うのを理解しようぜ
オティは確かに没陽性の高い武器ではあるがだからと言っていつも有効なわけじゃない
上のrepにしたってその状況でヘル銀なりマーシャル銀とかと比較してたら
書いてある二つとだいぶ差がでるだろうし
そもそも木工職人に騙された？あほかと
高い値段か付いているものにはそれなりにちゃんとわけがある
マシンの値段だってまさか飛功ごときで高いと思ってるわけじゃあるまいな？
わからないならサポ戦でカニでも食って土杖カラスパ装備でリピブラッディ
それでちょっとソロでもやってこいよ、少しは理解できると思うから

だいたいこんなだから最近モンクどもが調子にのるんだろ
汎用性ない狩が廃モンクに墓以外でrepでぼろ負けしてやつ等を付け上がらせる
そのうち二番煎じなんて言われるようになってもしらんぞまじで

121: 名も無き軍師：05/05/28 10:20 ID:nfFnWS/U

repやらなにやらですぐＦＡ出すようなヤツに汎用性なんてあるわけもなく。
他人の真似やら２番煎じしかできないようなヤツが多いのも狩人だけでもあるまい。

122: 名も無き軍師：05/05/28 10:37 ID:UzS/VmIE

っていうか中の人の質以前にそもそも厨だらけなわけで（ｒｙ

123: 名も無き軍師：05/05/28 11:04 ID:u/Y/.Mrs

>>120
没陽性なんて聞いたことないぞｗどんだけ御託ならべても汎を没と読むような奴じゃ
説得力なさすぎｗｗｗ誤変換なんてレベルじゃないぞこれは・・・ボツと打たなきゃでねーしｗｗｗ

124: 名も無き軍師：05/05/28 11:22 ID:19eI5kuY

汎用性の意味を勘違いしてるっぽいな。
言うんだったら適応性じゃないのか？

125: 名も無き軍師：05/05/28 11:34 ID:AUbZXHNc

>>120
バカ丸出しだな。

あと、お前のいう使い方だと、わざわざマシン買わなくてもリピで十分だ。

126: 名も無き軍師：05/05/28 12:18 ID:u/Y/.Mrs

>>124
オティ自体は汎用性高い。で問題ないと思う
ボウガンであることの特権として豊富なボルトを使えるし、その上で銃に迫るD値もある
適応能力高い＝汎用性ある、だし。

127: 名も無き軍師：05/05/28 12:45 ID:OgjUC9i6

マシンでダーク連射ならともかく、
ホリボルならDも飛攻+も別にいらんしな

リピで十分

128: 名も無き軍師：05/05/28 12:45 ID:GOEDBVD2

マシンはwaitいくつでうごくの？

129: 名も無き軍師：05/05/28 12:47 ID:GOEDBVD2

>>120
高い値段ついてるのは3種複合だからだと思いますよ。
んで使えるのか使えないのかイマイチはっきりしないから。

130: 名も無き軍師：05/05/28 12:55 ID:u/Y/.Mrs

>>129
木工師範のレシピに鍛冶とあと何かだよな。値段が高いから意味があるとかいうのは
典型的ブランド志向だよなｗｗｗ複合でできにくいのと白枠厨、情報に踊らされる奴と
扇動しようとする奴。だいたい何故かヴァナ相場はしたらばネ実とリンクしてるからなｗ
記憶に新しいシスレとシジュカや最近なら戦スレとマンイーターとか。こうも踊らされる奴が多いと
木工職人陰謀説も笑って否定できなくなるｗｗｗｗｗｗ

131: 名も無き軍師：05/05/28 13:06 ID:GOEDBVD2

グロウナーみたいな半端っぷりなら使う前から切ってすてられるんだけどな。
間隔が表記通りじゃない不具合とあいまって使ってる本人ですら
ちゃんと検証してみなきゃ使えるのかどうかよくわからんだろうなｗ

132: 名も無き軍師：05/05/28 13:10 ID:u/Y/.Mrs

>>131
性能悪くはないんだがグロウナーの半端っぷりはかつてないほど凄いよな

133: 名も無き軍師：05/05/28 13:21 ID:Yw0YHza2

マシンの話ちょっとだけ混ぜてくれ。
自分は普段メリポなどではオティつかってるが、マシン好き。

マシンのすごさは、飛攻撃と　実はダークボルトにあるといってみる。
メリポでははっきり言って総ダメそこまでオティとかわんない上にオティのほうがきもちいい。
でもソロで使うマシンはかなり鬼だと思う。
飛攻のおかげでＤ以上にダメがでるのと(練習にならスラッグ2000以上余裕ででる)
、ブラッディ・スリプルの連射がきくから、自分はたまに遊んでるけど
とてのゴーレム・エビなどをたまにソロで狩れます。

それとダークボルトがすごい。自分は昔からマラソンＨＮＭにはマシンで参加してるんだけど
マラソンの場合、ヘル銀よりはるかに総ダメでる。
たとえば麒麟・４神(これはいまさらマラソンいらんが・・)では、一発平均寿司食べて６０くらい、
ヘル銀が一発120弱でるけど、ほぼヘル銀一発うつあいだに３発くらい打てるし、
スラッグが　ヘル銀で650くらいのとこを、マシンでも530平均くらいはダメでる。

別に職人の宣伝じゃないけど、ソロが好きな人や、特定のＨＮＭには
かなりお勧めな武器だと思う。300くらいで売ってるサーバーなら買いかと。

134: 名も無き軍師：05/05/28 13:30 ID:u/Y/.Mrs

>>133
ヘル銀で650なのにマシンで530でるわけねーだろｗｗｗきっとクリティカルでも乗ったんだよ
ちなみに飛攻+はヘル+1、マシン、オティがそれぞれ+17、+18、+18でマシンがとりわけてスゴイわけでもない
マシンで2000出る敵ならヘルやオティなら3000出るだろ

135: 名も無き軍師：05/05/28 13:30 ID:HxCP7Ooc

>>128
マシン　4.8秒　TP7
オティ　7秒　TP13.5

だったと思う。以外に早くない上にTPの貯まりがクソいな

136: 名も無き軍師：05/05/28 13:49 ID:F5KsOtXA

バリスタ専用ってことで。

137: 名も無き軍師：05/05/28 14:16 ID:8KSV8bPY

蛇鯖の者だけど、武器コレとしてグロウナー欲しいんだけど
競売に名前すら無いんだよね、神BC99も行く機会が無いもんで・・
買えたら５００万で買うんだけどなぁ（安い？）

138: 名も無き軍師：05/05/28 14:20 ID:BjAaGp5E

>>137
あんなの欲しいか？ｗ

多分探せば買えると思うぞｗ

139: 名も無き軍師：05/05/28 14:21 ID:0IMPL.jY

>>135
4.8か、4秒くらいならまだいいかもと思ったんだが敵の攻撃のが早いなぁ。
しかし間隔どういう計算してるんだろうな。
エウとかオティは発射台のみの間隔とほぼ等しいんだが。

140: 名も無き軍師：05/05/28 14:33 ID:0IMPL.jY

>>133
とりあえずゴブリのWS電卓でいい加減な試算を試してみたが
400出るか出ないかくらいじゃないか？500はクリだと思う…
ヘル銀で650くらいってのは合ってるが。
君のSTRが４神のVITをはるかに上回ってるってなら話は違うが。
マシンにはクリ+10%が隠しでついてるとでも言いだしそうだなｗ

141: 名も無き軍師：05/05/28 14:54 ID:19eI5kuY

>>126 あんたも汎用性を取り違えてるっぽいな。
あと「汎用性」はオティだけに使われてないし。

142: 名も無き軍師：05/05/28 15:37 ID:myOFKl1U

亀の甲羅を背負ったまま牛乳配達→甲羅脱ぐ→ひゃっは−

こんな事がしたい奴だけマシン買え！

143: 名も無き軍師：05/05/28 15:54 ID:F5LAPM6k

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

144: 143：05/05/28 15:56 ID:F5LAPM6k

誤爆した、ごめんなさい（´・ω・）ｽ

145: 名も無き軍師：05/05/28 16:29 ID:be3f/g/M

オティもってないやつ必死すぎ！

146: 名も無き軍師：05/05/28 16:39 ID:ce1b70Ls

むしろ高い金出してマシン買っちゃった香具師必死すぎｗ

147: 名も無き軍師：05/05/28 18:06 ID:wiiY1azA

ボルト強いは認めるけどさあ
よく「豊富なボルト」とか見るけど
そんなに使うボルトって豊富か？
レベル上げじゃアシッドとそのレベルのメインボルトの2種で事足りない？

148: 名も無き軍師：05/05/28 18:22 ID:19eI5kuY

あとホーリーね。
俺は、使う場面少ないけどブラッディーとスリプルも持って行くな。
スリプルは寝かせ用というよりは、ヘイト稼がないでＴＰ溜める用。

149: 名も無き軍師：05/05/28 18:28 ID:vJHPD2f2

>>147がなにを言いたいのか良くわからないんだが
弓と銃は大体そのレベルのメイン弾1種しか使わないんだから(使っても2種)
状況によって色々使い分けられるボルトは豊富っていえるだろ

150: 名も無き軍師：05/05/28 18:45 ID:wiiY1azA

>>149
2種類程度で「豊富」って言葉が大げさだって言いたいだけ。
「状況によって」とかもよく聞くけど、開幕アシッドと切れたら再び撃つだけで
「状況」って言葉使うほどでもない。
あとはかなり限定で足速いやつにスリプルボルトだっけ？
それなら銃ならスパルタンあるし弓でもスリプル矢あるから別にボルトが豊富なわけじゃない。

151: 名も無き軍師：05/05/28 18:48 ID:0SXdwS2w

>>135
マシン　　　約4秒　TP8.3
オティ　　　約7秒　TP13.8
ちなみに
ヘル+1　　　約9秒　TP17.0
マーシャル　約8秒　TP16.6

遠隔の間隔にFAなんてでてないんじゃなかったか？
それにTPは何発か撃てばわかるんだからちゃんとメモいとけよ

152: 名も無き軍師：05/05/28 18:56 ID:vJHPD2f2

>>150
まぁ俺は、ボルトの長所が矢玉の種類が豊富だということ、ではないと思ってるからそういわれてもな…
ボルトは静寂の効果のものないから確かに種類はおんなじようなものだね
確かに「豊富」というのは大げさ
で？って話だけどｗ

153: 名も無き軍師：05/05/28 19:02 ID:UzS/VmIE

>>151
間隔400を境目に（ｒｙ
まぁいいや

154: 名も無き軍師：05/05/28 19:03 ID:p0ddJ9MU

静寂なんて100発撃って1回発動するかどうかだがなｗ
しかも発動するときは決まって魔法使わない敵のときｗ

155: 名も無き軍師：05/05/28 19:05 ID:19eI5kuY

「２種類程度」ってところですでに破錠してるな。
程度の問題なら、もうちょっと突っ込んだ話しないとじゃないか？
じゃあホーリー含めて３種類なら豊富か？ってと、そうじゃないけど。

で？って話だけどｗ

156: 名も無き軍師：05/05/28 20:04 ID:sL7C6jqk

話の元をみる限りれれらげに限ってないから言うけど
PTで使う：アシッド/ホーリー/ダーク/黄金
ソロのお供に：ブラッディ/スリプルボルト

（´・ω・）結構使わね？

157: 名も無き軍師：05/05/28 20:35 ID:7xqF8GIw

弓もメイン矢弾、手加減弾、エンドレス用弾とかあるからな
デーモンor属性メイン、鉄手加減、エンドレス戦績、エンドレスなし時鏑とか

158: 名も無き軍師：05/05/28 21:07 ID:QrO4g33M

>>109
俺と装備が似ているので答えとく。

エウ、オティ、ヘル(ごめｗNQなのよｗｗｗ)と持ってるが使うのは専らオティ
肉食ってウッド＆シスカで殴りながらやってる。
近接も当てたいからクジャク＆スナリンHQを２個　耳はキャシー＆素破
胴はAF１と麒麟で命中率を見ながら
脚も白虎とダスクでその日によってマクロいじってる。
足は戦闘中のみ朱雀で普段ストブー。下手すると着替え忘れてストブーのままの事も･･･。

着替えマクロとか改善の余地はあると思うがこのままやっちゃってる。
矢弾もホリボルを中心に使ってたりするしな〜。
正直手抜きな部分もあったりするけど肩の力が抜けてて自分は満足。
これである程度は稼げるし 気楽にまったり楽しみたいと隠居気味の気分でやってる。
既に盾がナイトでも相方がシーフでも竜騎士でも気にならなくなってきてる。
Lv５５でオティ使ってサイド撃ってた頃の俺が１番輝いてた気がする今日この頃。

159: 名も無き軍師：05/05/28 21:12 ID:8odcvl0k

それオティちゃうだろｗ

160: 名も無き軍師：05/05/28 21:26 ID:BDEZpCuM

>>158
釣りにしてももうちょい考えようやｗ

161: 名も無き軍師：05/05/28 21:32 ID:jHq0MF8o

レベル55でオティが装備できてしかも弓術WSのサイドが撃てるインターネッツはここですか？

162: 名も無き軍師：05/05/28 21:49 ID:SlnJUShA

久々に射撃でサイド
オティでサイド撃ってたのが
昔の狩入なんだよな
今の新人は常識に縛られてて困る

163: 名も無き軍師：05/05/28 22:02 ID:jRWGPu5s

ﾃﾗﾜﾗｽ

最後の1行で一気に釣りにｗ

164: 名も無き軍師：05/05/28 22:08 ID:qp4KjNy.

装備しょぼいとか全然気にならないからお前も気にするなって
スラッグマシーンは別格だが、ユニクロ装備でもちゃんと使えば90点はもらえるからさ

165: 名も無き軍師：05/05/29 00:15 ID:zlPN1S3E

ここ最近のレス（っても一部だけど）もとい、2-3スレ前から読み直したんだけどさ
AGIよりSTRあげたほうが、通常はもといWSも強くなるってのを見てSTRブーストに切り替えてみた。
ただSTRメインにすると、非行や悲鳴が前より低くなるじゃない。

今の装備で、STR+36 AGI+31 非行+44 悲鳴+22 になってる。
まだ、この装備でメリポ行ってないから使用感は分からない
メリポいって自分で試して来いと言われればそれまでなんだけどさ。
非行はとにかく、悲鳴はもう少しSTR下げても上げるべきだろうか？

166: 名も無き軍師：05/05/29 00:30 ID:3pKG/B4c

>>165
自分がどれだけ間抜けなこと聞いてるか自覚しろ
メリポメリポってどこで何やるか言わずに判断できるわけないだろｱﾌｫ
狩場に着いてやってみて、それで食事と装備調整するに決まってんだろｳﾞｫｹ

167: 名も無き軍師：05/05/29 01:24 ID:9FN2ua42

スラグってAGI補正のみだと思うんですけど。
STRって一体何処に関わってくるんですか？

168: 名も無き軍師：05/05/29 01:32 ID:cMVcUAtw

スラッグのダメは補正値だけかと。

169: 名も無き軍師：05/05/29 01:33 ID:zlPN1S3E

>>166
確かにその通り、ｽﾏﾝｶｯﾀ
自分でメリポやって調節するのがやっぱベストだよね

>>167
前スレの>150ぐらいで、ちょろっとそのことが書いてある
俺は、そうなのか〜って認識でSTRブーストしてみたってことです。

170: 名も無き軍師：05/05/29 01:33 ID:ENMJ5fo.

>>167
基本ダメージの算出にSTR-VIT補正があるだろうが・・・
それにさらにWSとしてステータス補正がプラスされる

171: 名も無き軍師：05/05/29 02:01 ID:CUPcOEDc

>>167
ダメの出し方は、（武器のD値＋武器ランクごとのSV修正）ｘ攻/防関数
WSダメの出し方は、（武器のD値+武器ランクごとのSV修正+WSごとのステータス補正）ｘ攻/防関数ｘTP補正

STRが影響するのが、「武器ランクごとのSV修正」。
敵のVITをこちらのSTRが2上回るごとに、D値が+1加算される。
わかりやすくいうと、STR+2ごとにD値+1だ。これはWS撃つときもおなじ。

それに対して、AGIが影響するのが、上に書いた「WSごとのステータス補正」の部分。
スラッグだとAGI30％補正。レベル75でAGIを２ブーストしたとして、それでWS時に増えるD値は2ｘ30％ｘ0.83（レベル75での補正値）
たったの+0.5。

おなじステータスブーストでもSTR上げたほうが、AGI上げるよりもWS時に2倍の効果がある。
おまけに、AGI上げても通常遠隔のダメは伸びないけど、STRはあげると伸びる。

これでわからなけりゃ、自分で勉強しろ。

172: 名も無き軍師：05/05/29 02:04 ID:Soa5I7FM

>>マシンはwait４で連射できたっけか？

173: 名も無き軍師：05/05/29 02:13 ID:ENMJ5fo.

>>172
どっかで見たがたしかマシン4.7秒くらい

174: 172：05/05/29 02:16 ID:Soa5I7FM

>>151をつけわすれてた・・・

矢弾の間隔はどの弾でも同じ硬直時間なんだから、遠隔の間隔を求めるのは
簡単にできると思うんだがね。

ちなみに間隔は
マシン　265
オティ 416
ヘル＋1 520
マーシャルボウ 470
って所ですかねえ。

175: 名も無き軍師：05/05/29 02:28 ID:reXzKZhE

全スレだったかに発射台の間隔÷2して矢弾のデフォルト間隔（矢弾ボルトでそれぞれ固有値あり？）
を足すとちょうどよくなるんじゃないかって意見あったな。

176: ほうりいぼると：05/05/29 02:52 ID:VUiGRqkk

MNDブーストしまくって空でホリボルでごめんよぉお！！！！！！
Dボルト24000円なんて常時は無理なんだよぉお！！！！！！！
オティホリボルマンセエエエエエエエエエエ！！！！！！！！！！！！





スッキリした！金策してくるよ！！　　　　

177: 名も無き軍師：05/05/29 02:57 ID:JGyKb/Oo

ホリボルで他前衛より…ってホザくようなヤツは何で狩人やってんのかマジわかんね
狩人やるななんて言わんが何で下ばかり見て優越感に浸ってんだ？このクズ共はｗ

狩人なんて今はゴロゴロ転がってんだ
他の狩人に比べてこいつ弱杉ｗｗｗなんて評価は平気でされるだろうよ

178: 名も無き軍師：05/05/29 03:16 ID:cMVcUAtw

狩詩７０なんだが、自分の装備を改めて眺めてみた。
ヤベ、狩人用装備、一番高いのジェンダワＮＱだｗｗ
しかも、レベル上げ用の装備だと、王国ベルトが一番高い。
詩人用装備の方が金かかってるよ・・・

179: 名も無き軍師：05/05/29 03:25 ID:nvkmxZXs

>>177
いつの時代も最強房はそんな屑しかいないのは既出

180: 名も無き軍師：05/05/29 06:00 ID:LJnwnVDc

>>177
俺もホリボルスキーなんだけど狩やってた(今ではちょい過去形になりつつあるｗ)理由って
ストブー履けるのがシーフと狩人しか無かったから。
いや狩人だとBCとかいろいろ便利だしPT誘われやすいし。
あと空で貰った５神装備とか真龍装備はシーフだと装備出来ないんよ。
まぁ そんなとこ。

ってかLv上げ程度ならホリボルでも良くね？
BCやミッションとかの時はケチらないけどさ。

181: 名も無き軍師：05/05/29 06:18 ID:zbaG6zS2

始めまして。　狩人をこれからやろうと思うのですが　レベル５０まであげるのに大体
どれぐらいお金ってかかりますか？　やさしい人　教えてください・・・

182: 名も無き軍師：05/05/29 08:03 ID:hK.V3AKg

なんでここそんな装備イイ人ばっかなの？
しんじらんね。
手持ち100万くらいならあるけど矢弾とユニクロで精一杯な６５．
同じことおもってる人挙手。
ﾉｼ

183: 名も無き軍師：05/05/29 08:15 ID:mJ5zQuoQ

>>174
うお、どうやって一桁台の数値出したかわからんが漏れが硬直時間を
約3.5秒としてやってみた感じは硬直時間をを抜くと(構えてから発射までの時間
マシン　1.3秒(5秒)
オティ 4.2秒(8秒)
ヘル＋1 5.2秒(9秒)
マーシャルガン 4.7秒(9秒）（　）はマクロ組むときの時間
大体こんな感じになったんだがはっきりいってオートアタックじゃないから
PC環境と回線でだいぶ誤差がでるんじゃないかと思ってる
そっちはかなり小さい数字まででてるからどう計算したかよければ教えてくだされ
しかも確かこの硬直時間も通常近接の間隔に影響してるんだよね
有効性を考えるならPTとの兼ね合いもあるしそっちとセットで考えないとだし
遠隔もオートアタックにしてほしいですよまじで

184: 名も無き軍師：05/05/29 08:29 ID:mJ5zQuoQ

と自分で書いてて思ったんだが
間隔短い土台だと近接に着目してヘイストとかで伸ばせば
PTの兼ね合いもあって結構変わるのかもしれんね
機会があれば面白そうだしちょっと検証してみるか

185: 名も無き軍師：05/05/29 08:30 ID:3bWY/5E2

>>182
ﾉ

186: 名も無き軍師：05/05/29 08:30 ID:MxDRpYss

>>182
BC・ENMが比較的参加しやすいってのもあるが
基本的に金をある程度持ってるのは
自ら何かを実行しようとする人間なのだよ明智君。
合成廃人にせよ
一般ピープルにせよ
数千は�_でも1000万ぐらいならなんとかなる。

187: 名も無き軍師：05/05/29 08:45 ID:aLmDI5fk

>>182
100万なんてのは1年前の15万程度だからな。
アスリンとか皇帝売り買いするだけで出来るorなくなる金額だべ。
つまり喪前が考えてるほど作るのも使うのも簡単な金額なのだ。
小学生の頃1000円が大金だと思ってたようにな。

188: 名も無き軍師：05/05/29 09:07 ID:lCiItbD.

いやな時代だよな・・・
中華とNAが居なくなれば元の物価にもどらんかなぁ。
ファングとかの価値が相対的に下がって今じゃ金策になりゃしないし。

189: 名も無き軍師：05/05/29 09:17 ID:zbaG6zS2

あと、　木工いくつぐらいあげればいいかも　できれば教えてください・・・
ごめんなさい　教えて君で＾＾；

190: 名も無き軍師：05/05/29 09:39 ID:twhOw1yk

>>187
皇帝やら落人やら比較的狩りやすいＮＭが中華支配で、
取れる気がしねぇ・・・
アスリンの箱もハズレまくりだし・・・

新規の人の事も考えような(´・ω・｀)

191: 名も無き軍師：05/05/29 09:50 ID:aLmDI5fk

狩人６５で新規扱いかよlol

192: 名も無き軍師：05/05/29 09:54 ID:lCiItbD.

今の金持って当然というか100万をその程度みたいな扱いというか・・・
皇帝やらNM品も中華のせいで自分で取りづらい状況は
完全に新規潰し状態だよな・・・。
ウェルカムバクキャンペーンだとかX-BOX360版とかの前に
今からでも遅くないから新規が入りやすいように言語で鯖分けろと・・・

193: 名も無き軍師：05/05/29 10:10 ID:uJu5fWUo

>>192
NMとかで一攫千金狙おうとすっからだろ…
蜘蛛網とかの素材も糞高くなってるしBCだって昔より入りやすいし高額商品狙いやすいぞ。

194: 名も無き軍師：05/05/29 10:31 ID:AUbZXHNc

>>192
NMとかで一攫千金云々の前に、まったくの新規だと経験値稼ぎで食事すら取れない状態ですが何か？

ダークボルト5000G＠99・デーモン6000G＠99の時代に狩人あげたんで、昔は常時ダーク、常時デーモンを平気でやってたけど、今それやろうと思ったら相当な覚悟が必要だな・・・。
装備や消耗品の金額が5倍になってるからって、金策効率も5倍になってるわけじゃねえし。
高額品は完全にRMT前提。

195: 名も無き軍師：05/05/29 10:32 ID:AUbZXHNc

レス番間違えた。>>192→>>193

196: 名も無き軍師：05/05/29 10:37 ID:9EkJUUjE

解決するのは簡単なんだけど…
高額商品はＮＰＣ販売にすればいいだけだから
でもそうすると、それでなくても希薄な世界観が
益々貧相なものになる罠

でも、弾薬に関してはある程度までの値段でＮＰＣ
売りをした方が、ギル回収にもなってイイんだけどね

ミスリルボルトとかシステムの中でそれなりの地位を
築いているアイテムもあるし

197: 名も無き軍師：05/05/29 10:38 ID:7fk.M4IY

>>190
まさかとは思うが・・・・・オズの箱からアスリンは出ないぞ？？

198: 名も無き軍師：05/05/29 10:54 ID:nfFnWS/U

50BCの箱の事だと桃割れ。

199: 名も無き軍師：05/05/29 10:56 ID:ll/U3atI

>>182
75になるまではそう思ってたけど、空行ってる知り合いが居たんで四神参加
シャウトやフレで無制限ENMも行くようになって矢弾代には困らなくなった

200: 133：05/05/29 10:58 ID:Yw0YHza2

>134
>140

んとね、確かに計算上はそうなっちゃうのかもしれないね。
実際マシン使う前は自分でもそう思ってたけど。。。
ただほんとに職人の営業じゃないから、一度使ってみることを進める。
たぶん気に入ると思うんだけどなあ。

ダメだけど、自分のＳＴＲがブースト込みで１１０くらい。
で、スラッグは　一番低いので４５０くらいのもあったけど、
500超えることは頻繁にあったよ、計算上の根拠まではわかんない。
クリと言い切られたら完全に否定もできんけど、
とりあえず一度試して欲しい。意外なつよさで楽しいはず。