∋―1箙18矢→

∋―1箙18矢→

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/27 09:47 ID:4DGkOsAQ

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ
【首飾りは】１箙∋―17矢目→【狩人の魂】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115945266/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (一部情報古いです)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう
■煽り言葉や差別用語、他人を見下す言葉やバカにする言葉、単なる愚痴
　などは厳禁です。
■サポジョブ、種族、装備などのループネタ控えめに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。
■ >>950はすみやかに次スレを申請してください。

701: 名も無き軍師：05/06/03 01:19 ID:O1G3cQoA

>>699
カルバリンは弾がそもそももたねえし、ヘル+1はメリポだとエウよりよえーよ。
飛攻とWS補正の計算式、しらねえ知能障害者か？

あと、クラもってWSだけしか遠隔うたねえってことはねえよ。確かに発射回数は減るけど、まったく撃たないと総ダメが減るしな。
クラもったことないんですか？ｗ

702: 名も無き軍師：05/06/03 01:23 ID:3fkkrXHE

エウすごいでちゅねー。エウ持ってない狩人はクソだな。

703: 名も無き軍師：05/06/03 01:23 ID:O1G3cQoA

3fkkrXHEが6月度No.1の糞だけどなｗ

704: 名も無き軍師：05/06/03 01:25 ID:3fkkrXHE

>>703
禿同ｗ

705: 名も無き軍師：05/06/03 01:26 ID:O1G3cQoA

しっかしまあ、今時狩人やってて、クラ持ってないのは別にいいにせよ、3fkkrXHEみたいに自分の撃つWSの補正値もしらねえ、前衛なのに攻・飛攻の計算もわからねえなんて馬鹿がいるとはなｗ

706: 名も無き軍師：05/06/03 01:26 ID:.6Ef4EcU

>>690
真竜+人種族足だとキャシーでの変換分も合わせるとHP+100くらいになるのがいいのよ。
ストーブは20装備だからしょうがないけど移動速度以外の部分がさすがに貧弱すぎる。
防御はもはや無意味なレベルだろうけど、HP100〜200程度で生き残る事なんてざらだし
何よりも衰弱中に活動する際にHP500後半あるのはl個人的に絶大な価値だなあ。
なんかもうタル召喚にせまる勢いｗ

>>697
狩人にちゃんと有用なものだけなのに、クリム脚・朱雀足・ワイバーン・凱旋〜（安く上げる
ならルビーリングでもええわ）あたりに着替えると耐火3桁に届くのが面白いな。
あんま役立つ機会は無いけどナー

707: 名も無き軍師：05/06/03 01:42 ID:NpOZHvDI

>>697
敵対心−

708: 名も無き軍師：05/06/03 01:47 ID:JGyKb/Oo

>>669
昔、合成でコツコツ金ためて４００万でストブー買った。
（中略）
ストブーはシーフにとっての宝物だよ。

ﾎﾟﾏｲﾗみたいなｱﾌｫって永遠に皆が言ってる事が理解できず
同じ場所で飽きずに足踏みしてるんだろうね。同情するよ

709: 名も無き軍師：05/06/03 01:57 ID:9NEpl3hQ

>>700
クラクラ使ってても忍者のほうが手数多いのか？

710: 名も無き軍師：05/06/03 02:00 ID:.6Ef4EcU

>>701
こないだメリポでクラ＆カルバリンの狩と組んだんだけど、通常遠隔ほぼ皆無だから
さすがにいまいちだったねえ。メヌメヌ貰って竜肉食ってたけど、見てないから分から
んけど胴AFで他はおそらく命中系装備だったはず。
こっちはばりばりSTRブーストでエウ＋属性（ツッコミ不要w）連射しつつ白虎＆素破の
斧二刀で殴りいのしてたらいくらスラッグのペース倍近く違っても逆転するわなあ。
鏑矢サイドの方がカルバリンスラッグより150くらいダメ大きかったのと、たまに撃つ遠
隔がこっちの属性（追加含まず）より弱いのはさすがにちょと意外だった。

あの使い方は武器が泣いてたな、他の装備のユニクロっぽさからして借り物で一度は
やってみたかったシリーズを実践しに来たって雰囲気だった。

711: 名も無き軍師：05/06/03 02:07 ID:O1G3cQoA

>>708
もうほっといてやれば？　安物のパンプス自慢してるようなやつらは、所詮それしか誇れるものがねえから必死になってるわけで。
相手しても無駄じゃねえ？ｗ

>>709
おおいな。こっちは遠隔撃つから、その間近接は発生しねえしな。むこうはDAと間隔UPもあるし。

>>710
あー、その使い方だとクラクラまったく活きないね。クラクラ一刀は、遠隔の合間にぼっこんぼっこんTP貯めてくれるからいいわけで。
通常遠隔の与ダメ完全に捨てちゃうのはまるで無意味。

712: 名も無き軍師：05/06/03 02:22 ID:MxDRpYss

此処、そろそろ廃とｷﾃｨと愉快な仲間達って改名するか？
マジでNMスレと合併した方がいいんじゃね？
狩人改め廃人を語るスレとか。

『今時狩人でストブー(クラクラetc）持って無い』
とか言える神経が俺には理解できない。確かに持ってたら凄いとは思うが。
ちょっと平日一日のスケジュール書いてみ？マジで。煽りとかでなく。
これで社会人ですとかまさか言わないとは思うが。

あくまで『』の話であって根本的に装備否定してる訳じゃないので悪しからず

713: 名も無き軍師：05/06/03 02:29 ID:9NEpl3hQ

>>710
メヌメヌでドラステ食べたんじゃ通常ミス多くてクラクラ活きないだろ。
スシもしくはマド1つ、その上で殴りのときはスナリン+1とかの極命中ブーストしないとだめなんじゃない。

714: 名も無き軍師：05/06/03 02:29 ID:eaJGHQs2

>>692
フランシスカはボヤでカニ張ってるヤシに
テルして多少金包めば譲ってくれる。
とりあえずそれくらいの交渉くらいは汁
ウッドも悪くないから印章集める努力は否定しない

715: 名も無き軍師：05/06/03 02:30 ID:eaJGHQs2

>>692
フランシスカはボヤでカニ張ってるヤシに
テルして多少金包めば譲ってくれる。
とりあえずそれくらいの交渉くらいは汁
ウッドも悪くないから印章集める努力は否定しない

716: 名も無き軍師：05/06/03 02:30 ID:eaJGHQs2

二重ｽﾏﾝｺ

717: 名も無き軍師：05/06/03 02:31 ID:RQWwjsvY

クラクラはともかくストブーくらいで廃人扱いされてもなー。
１年くらい前は平均収入くらいの香具師でもがんばりゃ買えたぞ…
俺はファントムタスラム１０個売って買った。
まぁ１時間で４回くらいやりゃ１個は出るから１０時間も金策に費やせば
普通に買えた。

718: 名も無き軍師：05/06/03 02:35 ID:3fkkrXHE

>>717
レス20くらいは遡ってからレスしようぜ。
すごいの沸いてるから。

719: 名も無き軍師：05/06/03 02:40 ID:MxDRpYss

ンな事は実際当時いたから判ってる。
昔は皇帝だろうが落人だろうが(有名な一例として)今からみりゃ糞値段だ。
昔数万数十万だったのが今は数千万になってる、それを
『今時〜持ってないのは糞』の神経がわからんっつってるのよ。

つか鯖によって違うから微妙にアレなんだけどな･･･昔の値段も今の値段も。

720: 名も無き軍師：05/06/03 02:40 ID:O1G3cQoA

>>712
装備なんか個人の自由だし、俺は上にも書いたようにクラクラなんか別に持ってなくてもいいとは思う（持ってないからって狩人じゃないなんてことは言わん）が・・・。
少なくとも、今時WS補正値も知らない上ににRepも取ったことねえのに「エウじゃなしにヘル+1使え」なんて戯言のたまってる奴は狩人じゃねえと思うぞ？ｗ
エウもヘル+1も持ったこと無くても、計算すればわかるだろうに。自分が使う武器＆撃つWSだろ？ｗ　なんでしらねえんだｗ

>>713
ああ、それ気付かんかったな。肉食ってたのか、>>710が組んでた相手は。
クラもつときは、TP100でも100％サイド当てれるように＆クラを当てれるように、ソール食ったほうが確実。
あと、WSダメがしょぼいと意味無いから、ステータスブーストは最大限にしとくことが必須。

721: 名も無き軍師：05/06/03 02:42 ID:c5iOaknI

昔、合成でコツコツ金ためて７００万でクラクラ買った。
当時の所持金は８００万弱。かなり痛い出費だった。
でも飽きたら売ればいいと思い切って買った。

クラクラ使ってみた。
微妙。予想ほど総ダメあがってない気がする。
ちょっとがっかり。

小一時間殴りまくってから外してみた。
遅い。なんだこのTPの溜まりの遅さは。
まるでプールの中を歩いているようだ。
普段の速度はこんなにも遅かったのか。

クラクラを装備し直してみた。快適さが戻ってきた。
決して速いとは言いがたいが、この溜まりの良さは安心する。

その後何度も売るか売らないか迷ったけど、結局売らずに今も常備している。
AF2をフルコンプし、４神装備や大袖も着れるようなり、真龍脚・ストブーも手に入れた。
今や９０００万の大台に登ったクラクラ。それでも売る気にはならない。
クラクラは狩人にとっての宝物だよ。

722: 名も無き軍師：05/06/03 02:43 ID:e8XtVg5Y

>>712
ハゲｄ・・・・でもやめれってｗｗｗ
そんなこと言ったら何も反論できないで黙っちゃうから

クラ狩いるとPTの雰囲気わる〜くなるのに
「クラクラすごいですね」
って言われても空気読めないで使い続けるアフォどうにかしろ

クラクラは良装備だと思うよ。他では味わえない楽しみはある。
が、しか〜し、空気読めない馬鹿が持ってること多すぎ

723: 名も無き軍師：05/06/03 02:44 ID:O1G3cQoA

>>721
ワロタ

ああ、あとスマン>>712。別にもまいさんが知らないといってるんじゃなく、知らない奴が上に沸いてたからな。
そいつみたいなやつのこと。

724: 名も無き軍師：05/06/03 02:50 ID:O1G3cQoA

>>718
そうそう。
狩人のWSのことすら何一つしらねえで、聞きかじった知識だけで「遠隔はWSだけしか撃たない」とか「ヘル+1」使えなんてほざいてる3fkkrXHEみたいななんちゃって狩人とかが20ぐらい前に沸いてるからｗ

725: 名も無き軍師：05/06/03 02:56 ID:3fkkrXHE

お前も飽きねえなw
どうひっくり返ってもAGIブーストヘル銀にエウが勝てる要素は何もないっての。
ところで、お前の平日のスケジュール速く書いてよ！

726: 名も無き軍師：05/06/03 03:00 ID:O1G3cQoA

>>725
お前もほんと馬鹿丸出しだな。

Rep無くても、装備もってなくてもわかるように、ほれｗ
つ　ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/
ここでWSダメ計算してこい。飛攻の差と、STR+3、AGI+3ブーストの差を考慮し忘れるなよｗ
あと戦績矢の存在もな。あと、中途半端なステータスブースト値も入れるなよｗ

727: 名も無き軍師：05/06/03 03:03 ID:3fkkrXHE

今から計算してくるね！
その間に平日のスケジュールよろ^^

728: 名も無き軍師：05/06/03 03:07 ID:RQWwjsvY

正直飛攻の差は算出しにくくないか？
敵次第だし攻防比＝攻防関数ってわけじゃねーし。

729: 名も無き軍師：05/06/03 03:08 ID:O1G3cQoA

>>727
んじゃご要望に答えて、君みたいな知能指数の低い人間にも分かるように書いておこうか。
京都在住のセイガクだよ。大文字焼きで有名な山の近くにある、吉田神社の前にある大学。
クラスはJ●。知ってる奴ならこれで学部も分かる。

あんま詳しく書くとばれるからなｗ　ともかくおめえのようなリアルInt低い人間が入れるとこじゃねえ。
講義は基本的に出席とらねえから、9月と2月以外はほぼバイトと遊び。

ってなに自己紹介してんだ俺は（´・ω・｀）

730: 名も無き軍師：05/06/03 03:10 ID:O1G3cQoA

>>728
確かに飛攻差は算出難しいね。
ただし、メリポぐらいの敵にディアIIいれると、やっぱ効果わかるよ。Repに差がでるから。

ただまあ、ステータスがSTR110　AGI100近くもいってれば、飛攻の差を無視してでも弓のほうが基礎ダメ高いよ。

731: 名も無き軍師：05/06/03 03:27 ID:3fkkrXHE

学生でクラクラリディルクリークエウAF2など完備ですか。
スーパー学生だな。一年の中で2ヵ月だけ出席するだけで単位も取れるようで^^
バイトもしてFFも完璧で偏差値高い大学で、羨ましいです(ﾟ∀ﾟ)

ところで敵VITにはどうゆう数値入れればいいのかな?
馬鹿な俺に教えてください。

732: 名も無き軍師：05/06/03 03:58 ID:LJnwnVDc

>>729
セイガクって何？もしかして有名なとこなの？
俺の中では京都だと京大ぐらいしか出てこない･･･。
もしかして「地元でそこそこ有名」系？
大学なんて数え切れんほどあるから有名なとこしか知らんわな。

>>674
マラソンとかの戦術が取られている今
ストブーの有無で戦術そのものが変わってくるじゃないか。
ここはジョブ・戦術攻略版だろ？

ちなみにクリ脚じゃウルガランのメリポで怯むｗ
ストブーならLv２０から使えてウルガランのメリポでも役に立つよ。

733: 名も無き軍師：05/06/03 04:00 ID:LJnwnVDc

ん？ セイガクって頭いいとこなの？
そこそこ有名？ いやマジで聞いた事無いし･･･。

734: 名も無き軍師：05/06/03 04:02 ID:NQd6y43w

そこの大学の試験期間は7月と2月だよ　というより最近そうなったよ。
9月は夏休みだ　　9月なにしに学校きてるんだ？

735: 名も無き軍師：05/06/03 04:04 ID:LJnwnVDc

>>734
オマイさんセイガク知ってるの？
マジでスマンがセイガクって聞いて出てくるのは
「テ○スの王子様」の青春学園ぐらいなんだが･･･。
地元ではそこそこ有名系？

736: 名も無き軍師：05/06/03 04:08 ID:NQd6y43w

ガクセイをかっこよく言いたかったんじゃない？
きもい文章としか言いようがないが。

て、まじめに答えていいのかな

737: 名も無き軍師：05/06/03 04:13 ID:LJnwnVDc

>>736
レスサンクス。
セイガクなんて言うから俺が知らないだけで有名なとこかと思ったよｗ

738: 名も無き軍師：05/06/03 04:14 ID:RQWwjsvY

>>731
適当な例がその辺に載ってね？
Aウェポンが72だっけ？

739: 名も無き軍師：05/06/03 04:25 ID:3fkkrXHE

>>735 学生って意味で書いたんじゃない。

はい。計算してきましたよ。武器はヘル＋1と銀玉　エウと鏑矢

敵　Aula weapon Vit 73で計算。

俺のキャラのステータス。(エウ時はSTRとAGI＋3づつ)
STR 105 AGI 107 VIT 78 DEX 79 INT 67 MND 63 CHR 71

(攻防比　1,0-1,8)
エウ　通常　128-230 クリ　160-288 サイド　820-1476
ヘル　通常　141-253 クリ　176-317 スラッグ 835-1513

(攻防比　1,0±0,2)
エウ　通常　128-153 クリ　160-192 サイド　820-984
ヘル　通常　142-170 クリ　177-213 スラッグ　845-1014

ウィン矢でも計算したけどヘルを上回る事は無かった。　

740: 名も無き軍師：05/06/03 04:41 ID:3fkkrXHE

補足。数値的にはヘルが全部上だが、間隔を考慮すると総ダメはエウになる場合もあるかも。
ただし、セイガクwの言うようにWSがエウ圧勝って事だけは無いはず。

まあこんな揚げ足取りの数字なんかどうでもいい。
>リアル3・4万で誰でも買える様なくせえパンプスしか自慢するようなものがねえ貧乏人どもは置いといてさ

こんな書き込みでスタートした馬鹿の考えは釣りだとしてもムカ腹が立つ。

741: 名も無き軍師：05/06/03 04:45 ID:trkSkVlI

>>730
>ステータスがSTR110　AGI100近くもいってれば、飛攻の差を無視してでも弓のほうが基礎ダメ高いよ。

現状無理な事を言われてもな
はっきり言ってエウ持ち10人に聞いても9人がオティ＞エウって言うぞ
75でエウ使ってる狩人は軽蔑されてる事も気付いたほうがいい。
これは曲げられない事実。

742: 名も無き軍師：05/06/03 04:54 ID:trkSkVlI

>>722
嫉みってほんと虚しいな
自分が狩人75でこれから一生手に入る事もないからって嫉むなよ雑魚
時給が格段と上がるクラクラを嫉むのは狩人75のクラクラ持ってない厨房だけ
ストブなんかの自己満貧乏装備とはわけが違うぞ。

743: 名も無き軍師：05/06/03 05:08 ID:fj/cnwIE

お前らくだらないことで争ってないでクラクラ持って
バリスタでうんこくｗでも狩りにいこうぜ

744: 名も無き軍師：05/06/03 05:24 ID:8I7hInXI

3fkkrXHE
なんでそんなに必死なの？

745: 名も無き軍師：05/06/03 05:26 ID:3aLxfWTc

そろそろ短剣じゃ役不足になってきたんだが、斧何使おう

無難にウッド？
クリークでオーク斧二刀？
ルーンでリジェネ？
夢のタバルジングラのアシャ？

746: 名も無き軍師：05/06/03 06:36 ID:V9s1uR6w

とりあえず729がどうしようもない馬鹿なのはわかったから次の話題へ行こうか

747: 名も無き軍師：05/06/03 06:57 ID:yDAe.0q.

エウリュトス帝国
　過去に「エウ人でなければ人にあらず」という格言ができるほど繁栄した古の帝国。
　当時の貧乏狩人達を苦しめた。
　エウ人の帝政に反対する勢力が起こした「サルンガの乱」(狩暦464年）でも動じないほど堅牢な国。
　現在でも尚存続しているが、現在はオティ共和国（狩暦621年建国）の攻勢により実勢力は衰えている。
　ただし、エウリュトス帝国は狩人以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

オティ共和国
　狩暦621年に建国された「狩人の狩人によるＰＴのための政治」をスローガンに世の狩人の支持を
　受け始めてるいる民主共和国家。
　アシッド方式による軍事力の向上が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている
　第二次エウオティ戦争で遂にエウリュトス帝国を破り、現在世界最大の国家となった。

ウォー王国
　エウ帝国の属国。
　歴史はエウリュトス帝国より古いが、エウリュトス帝国で市民権を得られなかった狩人が移住する。

筆頭重藤連邦国
　狩暦630年にエウ帝国から独立。
　オティ共和国（狩暦621年建国）の台頭がなければ、エウリュトス帝国を脅かしたかもしれない国家。
　異文化の東洋気質がある。たまに帝国に対して攻勢を得るときがある。

シルバー大公国
　資産家で知られるブレット一族の末裔達で建国された大公国
　軍事力もそこそこ充実しており、現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から優雅なる国として羨望の眼差しで見られる国。

カル・バリン
　大艦巨砲主義の軍事国家。理想と現実がかけ離れた国。事実上クラクラ一族に支配されていると　言われている。


補足１：サルンガの乱(狩暦464年）
　エウ帝政に反発した勢力「サルンガ」がおこした乱
　しかし当時のエウ帝政は堅牢だったことと、サルンガに機動力のある兵がいなかったため
　約1ヶ月で反乱は失敗に終わった。
　ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。

補足２：アシッド方式
　戦術家アシッド（狩暦580〜635没）が考案した敵戦力ダウンに伴うＰＴ戦力底上げの戦術。
　それまではクライ方式かメヌ方式が主流であった。

748: 名も無き軍師：05/06/03 06:58 ID:yDAe.0q.

　　狩暦　　　　　　　　　　　　　　　出来事
　　210年　ウォー王国建国
　　215年　ウォー王国でパワー、ロング、バトルの三頭政治
　　235年　資産家知られるブレット一族が狩人界の表舞台に登場
　　280年　圧倒的な戦力をほこるエウリュトス人が北の地より侵入。
　　314年　エウリュトス人によるウォー人の追放。
　　350年　エウリュトス帝国建国（帝都サイド）、ウォー王国は遂に帝国の属国となる。
　　372年　ブレッド一族の末裔のシルバーが大公となり、シルバー大公国を建国。
　　373年　シルバー大公国とエウリュトス帝国にて相互不可侵条約。
　　453年　エウリュトス帝国内の高額な税に苦しむ人々が比較的税が安いとサルンガ地方に移住。
　　460年　エウリュトス帝国の度重なる干渉にサルンガ地方で反体制組織「サルンガ」が結成される。
　　464年　サルンガの乱勃発。しかし約1ヶ月で鎮圧される。
　　470年　エウリュトス帝国最盛期。このころ「エウ人でなければ人にあらず」という格言が流行った。
　　590年　ボルト人自治区出身の政治家オティが帝国内でボウガン有益論演説
　　595年　オティ支持者よるボルト人自治区独立運動が盛んになる。
　　616年　ボルト人自治区出身のアシッドが新たな戦術を考案
　　618年　帝国首脳部、オティを危険視し、サイド帝国大学で演説中に暗殺。
　　　　　　　最後の演説となった「狩人の狩人によるＰＴのための政治」はあまりにも有名。
　　619年　オティ暗殺が逆に仇となり、ボルト人自治区で独立運動激化。
　　620年　帝国内の経済悪化と皇帝不在の隙を突き、ボルト人民共和国として独立宣言。
　　621年　ボルト人民共和国政府、故オティの功績を称えオティ共和国と名を改める。
　　630年　帝国の最東の地区にて東洋系の住民たち独立を求める。
　　　　　　　帝国、オティ共和国独立で疲弊してた為、これを認め筆頭重藤連邦国が建国。
　　632年　シルバー大公国内で軍務大臣カル・カノンが軍部主導政治を発言。
　　633年　大公国内、ヘル派とカノン派で分裂危機となるが、
　　　　　　　政治的影響力があると言われるブレット一族の末裔がヘル派についたため、カノン派は未開の地バリン地方に逃れる。
　　　　　　　このとき極少数のブレット一族の末裔がバリン地方に行ったが、環境に馴染めず即帰国したと言われている。
　　635年　カル・カノン、バリン地方の原住民クラクラ（腕が時々2〜8本あると恐れられている異民族）とカル・バリンを建国する。
　　640年　第一次エウオティ戦争勃発
　　645年　オティ共和国がアシッド方式採用した為、帝国不利と言われていたが保守派の狩人がエウリュトス帝国についたため停戦。
　　　　　　　これ以降帝国と共和国の間で小規模な紛争が多くなる。
　　681年　オティ共和国内で新資源ホーリー油が発見される。
　　682年　悪魔危機（デーモンショック）旧資源であるデーモン石の供給激減。デーモン石の高騰。
　　690年　第二次エウオティ戦争勃発、新資源ホーリー油を使用した共和国軍の前に帝国軍は遂に完敗。
　　692年　ホーリー油による造船技術向上による新大陸や新島発見（ザンバー半島、アルバレス島、ヘヴィクロス大陸、マシンボウ大陸）
　　　　　　　特にマシンボウ大陸は地下に眠るホーリー油の資源が多いのではないかと言われてる。
　　694年　初めて狩人以外でアシッド方式を採用しているスシ民族国家ベロ国（シフ人、センシー人が人口の大半、首都ベロ・シティ）を発見。
　　700年　狩人世界の人口の7割以上がボルト人となる。
　　702年　ボルト人の増加にてアシッド方式が常識となる。
　　705年　エウリュトス帝国・筆頭重藤連邦国・ウォー王国が三国同盟、俗にいう「ノンアシッド同盟」
　　706年　ノンアシッド同盟国、オティ共和国に宣戦布告。
　　707年　同盟国軍、他民族のスシ傭兵（主にシフ人、センシー人が多かったと言われる）を使い
　　　　　　　アシッド方式を採用しながら攻撃するという戦法で共和国を驚愕させる。
　　708年　同盟国側が旧資源のデーモン石を使用しているため同盟軍は経済的に大打撃を受ける。
　　　　　　一部の特権階級や軍部にしかデーモン石が配給されず、一般市民には混合資源（劣化資源の蠍石が大量に混じってる等）
　　　　　　　が配給されていた。
　　708年　同盟国軍、他民族のスシ傭兵の質がやはり正規軍に比べて悪いため、やや苦戦を強いられる。

749: 名も無き軍師：05/06/03 07:05 ID:eraNx4Q6

ジョブ板では廃人末期といえば赤スレだったけど、ここ最近で逆転したな
煽りあいながらも戦術云々を語ってる向こうのがマシな気がする・・・
見た感じ終始煽りあいのネ実の戦スレやバランススレより厨度高いぞ
ジョブ板で装備の話出ると大抵、〜がベスト、でもなければ〜かなってのが普通なんだが
ここだと〜最強、ない奴は糞、いらないなんて言う奴はただの負け惜しみ。だと
たまーに戦術っぽい話でたと思えば、装備マンセーのためのオナニープレゼンだし

750: 名も無き軍師：05/06/03 07:11 ID:Uqb/JfeI

>>749
横ダマ時代のシーフスレみたいなもんですから。
狩が弱体されたらご自慢の装備売っぱらってどっかいくでしょ。

751: 名も無き軍師：05/06/03 07:12 ID:eraNx4Q6

>>748
最近の年表に黒鉄危機(ダークショック)を入れてくれんかね・・・
うち鯖銀弾1スタック18000、ダーク1スタック24000ダヨ

752: 名も無き軍師：05/06/03 07:30 ID:yDAe.0q.

>>751
スカベンジしてきたので追加頑張ってくれ。

最近といえばホーリー油の質悪化とか
厨家病の蔓延によって重要資源である土の高騰なども入れたいな。

753: 名も無き軍師：05/06/03 07:54 ID:V0bk/fA6

>>641
禿遅レスですまんが・・・。

四神殲滅にはモチロン加わってるよ。
マラソンの邪魔をしないように、DのショボいスパルタンでTP貯めてるだけ。
シルブレ使ったところで、どうせリジェネで回復しちゃうし。

残念ながら、麒麟にスパルタンは99％発動しません・・・ｗ

754: 名も無き軍師：05/06/03 08:17 ID:TUdQx.Ig

狩人スレまとめ

>>71>>133マシンボウ
>>229>>234マーシャルガン
>>433>>585>>656ストブー
>>503>>512真龍脚
>>543>>695クラクラ
>>583>>591オプチ

狩人スレの９割は妬みと煽りでできています

755: 名も無き軍師：05/06/03 08:21 ID:/Sv3XJe2

あぁ駄目だ･･･もうこのｽﾚは駄目だ･･･
５分で肺が腐る('A`)
ｸﾗｸﾗｽﾄﾌﾞｰ持ってる優越感で自慢する事がどれだけｷﾓｲか判ってない･･･

756: 名も無き軍師：05/06/03 08:23 ID:/Sv3XJe2

ついでにいうとネ実と鯖板足して２で割ったような臭い。

757: 名も無き軍師：05/06/03 08:39 ID:F8Yn4IKc

>>754
うまく飛べないから全部回るのに苦労したぜｗ
妬み煽り等厨発言のまとめかと思ったら
まともなレスの抽出だったのなサンクスコ

口調はともかくとして、言ってることは正しい（感じ

758: 名も無き軍師：05/06/03 08:53 ID:dW2W56pQ

>>751
黒鉄はともかく銀ダマはシルバーピアス分解＆硫黄ボム灰
店買いで昔も今も値段は同じだろう。
合成やってないのなら精進汁

759: 名も無き軍師：05/06/03 09:01 ID:eATAEoyI

マーシャルガンってスラッグ乱れで１００貯まる？

760: 名も無き軍師：05/06/03 09:06 ID:pYY8WQLk

>>759
隔600がラインだとかどうとか

761: 名も無き軍師：05/06/03 09:11 ID:fqk3Vt/E

狩人スレが荒れていると言うが、現仕様でこの流れは必然

・レベラゲで狩狩狩最強
・ほぼすべてのＨＮＭに対してエースアタッカー
・HNM狩りのために急増７５にした狩人がスレに蔓延
・ユニクロ装備（ＡＦ１・ヘルＮＱ）で充分強い
・ユニクロの次は突然高価装備になる（麒麟大袖・クラクラ・ストブー）
・しかもその廃装備が狩人の特性に有効でピッタリはまる
・次の話題になり得るのはマーシャルガンvsヘルだが、マーシャルが出回っていない
・メリポでは近接前衛の命中率ですら頭打ちで狩人の優位性がかすむ
・メリポでマシンを使っても銭投げ大幅増の割にトータルで有効なケースが非常に少ない
・狩人にはメリポで増加させるべきステータスがすくなく恩恵も微妙
・ゆえにメリポの話題が続かない
・ストブークラクラある側からすればこの流れが楽しくて仕方がない
・持ってない側のレスが的はずれで哀れ（脊髄レス禁止！改善必須

文脈に統一感ないが、以上からスレが荒れるのは必然
次のうｐで大幅な修正がない限り、この流れは続く

762: 名も無き軍師：05/06/03 09:12 ID:kq0yrQeM

影縫い使用時にAF篭手に装備を変えるマクロ教えてください。

763: 名も無き軍師：05/06/03 09:13 ID:dW2W56pQ

>>759
隔616なのでぎりぎりたまる
隔600のコフィンメーカーはたまらない

764: 名も無き軍師：05/06/03 09:30 ID:pYY8WQLk

>>761
それ　そのままテンプレ入れてもいいんじゃないのかｗ　完璧じゃん

765: 名も無き軍師：05/06/03 09:46 ID:O1G3cQoA

>>739
だからお前は飛攻の差を考えろとあれｈ（ｒｙ

>>741
近接斧or短剣の場合はもちろんオティのほうが強いよ。
相方にアシッド入れてもらって、通常遠隔＆WS速射の場合に限った話。

766: 名も無き軍師：05/06/03 09:50 ID:eATAEoyI

>760,763
サンクス。
それだけが買うに当たっての心配事だった。
ヘルHQに比べりゃ４分の１の値段だし買ってみるよ。

767: 名も無き軍師：05/06/03 09:54 ID:auZRgzmA

ストブーに関してはこんな感じじゃないの？

元シーフ狩人・古参狩人（安かった時代の時にストブー買っている）

　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　対立
　　　　　　　　　　　↑

元暗黒、戦士狩人（ストブーが高騰してから狩人をはじめた）

768: 名も無き軍師：05/06/03 09:55 ID:VSvgO0PI

リディル持ってるのにこの流れに加われないオレがやってきましたよ

769: 名も無き軍師：05/06/03 09:57 ID:WadIz2tQ

O1G3cQoA
きも

770: 名も無き軍師：05/06/03 10:03 ID:CsdZulMc

>>762
大雑把に書くがスペルミス含めて脳内変換でよろ

�@正しい例
/equip hands AF1手
/ja 影縫い <t>
/p 影縫いしました　攻撃禁止<scall2>
/wait 20
/wait 20
/p ＠5秒で切れます

�A悪い例
/ja 影縫い <t>
/equip hands AF1手
/p 影縫いしました

補足
・マクロでは/jaより/equipを先にしないと反映されない
・もちろん常時ホリボルws時にDボルって時も同様
・影縫いするなら他前衛が殴ったりしないように<call>付推奨
・なくてもいいが＠何秒で切れるってのをつけておけばHNM戦で盾ジョブも縫い切れ時の反応がいい

771: 770 \：05/06/03 10:05 ID:CsdZulMc

正しい例じゃなく良い例かスマヌ

772: 名も無き軍師：05/06/03 10:16 ID:yBtVNVzA

影縫いは４０秒らしいぞ

773: 名も無き軍師：05/06/03 10:16 ID:4uwtt1lo

/ja 影縫い <stnpc>
のがいくない？

774: 名も無き軍師：05/06/03 10:22 ID:pmk7h4Bg

んなもんは人による
オレは<t>派

あと
/wait 20
を2つ書いてあるのは密かに古参であることをアピ−ルしているのかしら？

775: 名も無き軍師：05/06/03 10:29 ID:47tKJGSk

<lastst>と<stnpc>の組み合わせがオススメだけどなあぁ

776: 名も無き軍師：05/06/03 10:41 ID:hAtx2zHA

>>774
勘繰りすぎだろ。
Wait関連は他ジョブでも同じ制限あったんだからな。

>>762
基本770氏ので良いと思う。
漏れは影縫い→他前衛に殴られ→影縫い解けのコンボが多かったので
先に宣言する形取ってる。

/equip hands AF1手
/p 影縫いします　攻撃禁止<scall2>
/ja 影縫い <stnpc>
/clock on


そろそろ切れる系のP会話はあれば便利だけど途中で他のマクロ使うと
無効化されちゃうから/clock on　コマンドで時間表示させて
後はそれから35秒位したら、もう一つの効果時間終了お知らせマクロ発動させてる。

777: 名も無き軍師：05/06/03 11:02 ID:oNQLBnIA

>>772のFFはAF1篭手を装備しても40秒にならないらしい　いと哀れ

前スレ辺りかな？同じこと書いたけど19人以上でやる場合のマクロと
18人以下でやる場合のマクロとで分けてる

・19人以上用
/equip 両手 AF1篭手
/l 3秒後に　***** <t> *****　に影縫いします
/wait 1
/p 2秒後に　***** <t> *****　に影縫いします <call>
/wait 2
/ja 影縫い <t>

・18人以下用
/grin motion <stnpc>
/equip 両手 AF1篭手
/ja 影縫い <lastst>
/p *****　<lastst>　*****　に影縫いします <call>
/wait 2
/equip 両手 真龍篭手 or 青龍篭手


本当なら前者でも<stnpc>を使いたいところだけど行数の制限上<t>にしてる
それとよく篭手を戻すのを忘れる・・・
効果時間に関してはアビウィンドウ開いて確認&報告をしてる

778: 名も無き軍師：05/06/03 11:11 ID:uK0KJdD6

このスレでは55からスシってのが推奨なのかな？

いまようやく54になった超後続の体験談で恐縮ですが、
だいたい50くらいからスシのほうが総合ダメは上になる感じでした。

というかクフタルのカニとかやってるとダメほとんど同じなので
よくあたるスシのほうが気持ちよく削れます。

とチラシの裏。

779: 名も無き軍師：05/06/03 11:14 ID:e5pvrYZM

O1G3cQoA

こいつ必死杉。
銃に過剰反応、具体的な数値は出せず厨房発言連発。

もちついて自分のID検索で発言履歴みろ。

780: 名も無き軍師：05/06/03 11:20 ID:pmk7h4Bg

戦闘中のスカベンジはモラル違反ですか？

781: 名も無き軍師：05/06/03 11:25 ID:u/Y/.Mrs

ジョブスレで後続育成も自称古参の役目だとは思うんだが、古参は古参で
最強厨の後続は〜みたいに愚痴るばかりで結局何もしないのな
他ジョブから流入した後続が糞なら、結果は置いといて正しい方向に導こうとするのが
古参のあり方なんじゃないか？後続を最強厨呼ばわりするわりにはこれ以上狩人増えるな
って現状の狩人ブランドを保持しようと必死だし、最強厨と変わらんな。
狩人が好きなら、質の低下は確かに憂うべきものだが人口が増えること自体は嬉しいはずだろ
結局狩人のよさが広まって嬉しいと思える古参よりも、自分こそが狩人、最強は俺だけで十分
と考える厨のほうが古参にも多いってことだ

782: 名も無き軍師：05/06/03 11:25 ID:e5pvrYZM

これテンプレ入りの歴代厨発言なんだが。

729 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/06/03 03:08 ID:O1G3cQoA
>>727
んじゃご要望に答えて、君みたいな知能指数の低い人間にも分かるように書いておこうか。
京都在住のセイガクだよ。大文字焼きで有名な山の近くにある、吉田神社の前にある大学。
クラスはJ●。知ってる奴ならこれで学部も分かる。

あんま詳しく書くとばれるからなｗ　ともかくおめえのようなリアルInt低い人間が入れるとこじゃねえ。
講義は基本的に出席とらねえから、9月と2月以外はほぼバイトと遊び。

ってなに自己紹介してんだ俺は（´・ω・｀）

783: 名も無き軍師：05/06/03 11:25 ID:oNQLBnIA

>>779
そいつのはバカ田大学らしいぞ
都の西北　早稲田の隣だ

784: 名も無き軍師：05/06/03 11:31 ID:u/Y/.Mrs

>>779
こんなとこで確認もとれないしとれたって無意味な自分のキャリアに
すがるくらい必死な奴なんだから仕方ないだろｗ
だいいちどんないい学校いってたって、マトモな奴はそれを盾に他人より高い所に
立とうとすることがどれだけ恥ずかしいかはわかるはずｗｗｗ

785: 名も無き軍師：05/06/03 11:56 ID:PQfXteDc

[O1G3cQoA]のFFはSTR+3飛攻+6でD差14を逆転できるらしい。
あるいは常時ウィン矢が可能なFFか？

786: 名も無き軍師：05/06/03 11:56 ID:MlcTXVwM

O1G3cQoA
ジャンプ読んでＦＦばっかりしてないで中学校行きなさい。
あとレス見る限り攻防関数がダメージに与える影響を理解してないね。

エウ＋鏑　Ｄ109
ヘル銀　　Ｄ122

んでエウはヘルＮＱと比べて飛攻＋８なんだけど、
これでどうやってＤ１３差をひっくり返すの？

スーパーセイガクくんだし理論的で素敵な答えを期待してるよ。
ＩＮＴ高いところをいっちょ見せてくれ。

787: 名も無き軍師：05/06/03 12:04 ID:RevfIBHc

一撃ダメで比べりゃエウでヘル銀をひっくり返すのはどうあがいても無理だろう
総ダメで考えるなら、間隔差による手数の差でどうなるかってところだが

788: 名も無き軍師：05/06/03 12:09 ID:9hbn5W/Y

O1G3cQoAに言ってることって、ヘルファイアとオティヌスボウを
逆に読み替えるとしっくり来る気がする。

789: 名も無き軍師：05/06/03 12:10 ID:9hbn5W/Y

O1G3cQoAの言ってること
だたーよ

790: 名も無き軍師：05/06/03 12:42 ID:b8SP8Ofk

O1G3cQoA＜エウの飛攻+は実は%であって+23じゃなくて+23%なんだ！！

もしくは

O1G3cQoA＜飛攻の基本数値は100で、飛攻+はそのまま割合になるんだ！！

のどっちか？ｗ

791: 名も無き軍師：05/06/03 12:44 ID:u/Y/.Mrs

>>788
オティも飛攻あるしエウ鏑がD105、オティダークD104。
戦績になるとエウウィン矢D111、オティダークD114。さらに頼みの飛攻もバスボルトで逆転しちゃって
間隔もオティのが短いときた。これにアシッド考慮したらまだ間隔差で〜と思えるヘル銀のほうが
しっくりくると思うが

792: 名も無き軍師：05/06/03 12:45 ID:DEStxR6M

>>781
ボンクラ時代から自分以外の狩人が嫌いなのは狩スレの伝統。
あの頃から俺以外の狩人いなくならねーかなーというレスは日常茶飯事だった。

793: 名も無き軍師：05/06/03 12:53 ID:b8SP8Ofk

昔は単にマイナージョブで、ものめずらしいジョブをしてることで注目を
浴びるのが好きだった変わり者の集まり。

今は最強厨で狩人の中で一番強いのは俺だという言う奴らがいるだけ。

かなり違うｗ

794: 名も無き軍師：05/06/03 13:01 ID:b8SP8Ofk

昔の話をすると嫌がる奴が多いがもう少し狩人には危険性が欲しい。
ちょっとマゾ入ってるかもしれないが、あの危機感が楽しいんだ。

乱れ撃ちで外した分は味方或いは範囲内の攻撃対象全て命中する可能性がある
自分と敵の間に何らかの対象が挟まると手前の対象に攻撃が命中する
WSは貫通して敵の向こう側の対象にも命中することがある

命中上限に達してないと色んなところに弾飛びまくりのイメージでｗｗｗｗ

795: 名も無き軍師：05/06/03 13:17 ID:IWfL7M8k

影縫いで戦績矢弾とばす例もあるから
万が一に備えてマクロの１番上に通常使う奴を/equipしとけ

796: 名も無き軍師：05/06/03 14:00 ID:6JbvXtHE

で、ヘル+1のがエウより強いでFAなの？

797: 名も無き軍師：05/06/03 14:05 ID:N3KTWgX2

>>796
>>812の条件だとそれでFAだが
>>823とかの場合だと立場が逆転する

798: 名も無き軍師：05/06/03 14:05 ID:uqTGJpK.

鏑矢のほうが銀弾より高いし供給もあれだし
ヘル+1でいいとおもうが。

799: 名も無き軍師：05/06/03 14:13 ID:D482ummA

頭おかしいは放置しなさいってママいったでしょ！

800: 名も無き軍師：05/06/03 14:15 ID:DEStxR6M

そりゃD値高いんだから最大ダメに関してはヘル+1のが強いだろ。
>>739みるかぎりD値の割には大差ないようだが。
戦績矢（D+2）でもヘルのが強いらしいが飛攻+10と飛命+40もあっからなー
エウ+戦績矢で飛攻+16されて攻防関数1.0から抜け出せて1.0+2になる場合なら
サイドワインダー　　 1hit : 830 ダメージ: 830 〜 996 クリティカル: 1037 〜 1245
攻防関数1.0固定でのヘル+1銀弾スラッグ
スラッグショット　　 1hit : 835 ダメージ: 835 〜 835 クリティカル: 1043 〜 1043
になることもありうるな。