【立入禁止】リーダースレ40〜【〜イラネ論者】

【立入禁止】リーダースレ40〜【〜イラネ論者】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/01 10:21 ID:5ycM.xXo

アライアンスリーダー、パーティーリーダー、ミッションリーダー
等様々な局面において多くの経験を積み、
知識とスキルを持った人たちが苦労話に華を咲かせるスレッドです。
また『リーダーをしたいけれども自信がない』人たちに
リーダーとして必要な知識やスキルを教える場所でもあります。
明日の軍師を育てる目的でもあるので初心者には優しくしましょう。

困ったときには話し合い！
もちついてもちついて！

前スレ：リーダースレ39
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107392269/


・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ話題には大人の対応を。
・特定JOB、特定種族の叩きはダメ。絶対。
・荒らし・煽り等は完全放置で 。
・過去ログ等は>>2-15くらいに何かあるかﾓﾅｰ。

2: 名も無き軍師：05/06/01 10:21 ID:KQTys2lw

クララが立った！

3: 名も無き軍師：05/06/01 10:25 ID:xI/JVZzM

さんげっつ

4: 名も無き軍師：05/06/01 10:26 ID:d6MnL4wM

よーーん

5: 名も無き軍師：05/06/01 10:36 ID:aToufwcU

少人数ＰＴって稼げない事は無いんだが、疲れる割には恩恵が少ないよな。

6: 名も無き軍師：05/06/01 10:45 ID:O1yR2yjs

ごーごー♪

7: 名も無き軍師：05/06/01 11:15 ID:vAFaF3w6

リーダーイラネ
緑球廃止、赤球だけで
玉無しは強制anonなｗ

8: 名も無き軍師：05/06/01 11:26 ID:aTCC94w2

〜イラネ論者イラネ。



……あっ。

9: 名も無き軍師：05/06/01 12:06 ID:MnW.lwn2

このスレ自体イラネ

10: 名も無き軍師：05/06/01 12:16 ID:KEn34KLk

１０！

11: 名も無き軍師：05/06/01 13:27 ID:Rcfx6eRw

また４０か。

12: 名も無き軍師：05/06/01 14:28 ID:YcN/obgo

日本人が無言誘いNGな人が多いけどそれは
構成が気に入らなかったら断ってもいいってこと？

13: 名も無き軍師：05/06/01 15:13 ID:.LeA.Mcs

>12
それ以前の日本人の間にあるマナーの問題でしょう。
それが面倒なら赤球出せばいいだけ。

14: 名も無き軍師：05/06/01 15:31 ID:/DhhIBJQ

マナー以前に無言誘いはなんの誘いかわからないのが問題じゃない？
>>12
断ってもいいでしょ、実際オレは1人だけ2つ上とかいうPTを断ったことあるし

15: 名も無き軍師：05/06/01 15:40 ID:bhbW08Mk

>>1乙です

>>11
スレ番は41だね。テンプレはっとけばよかったか。

16: 名も無き軍師：05/06/01 15:41 ID:RO5Un7ko

>>12
14氏のようにレベル差が気になるならありだと思うが
構成で断るのはどうだろ？

当然ありえない構成なら断るのも良いとは思うが
ここに来てる香具師は、PT組めるなら自分でサクッと組む人ばかりだと思うから
誘われ待ちでは、自分で考えてたような構成になってる事自体が稀だと思うじぇい

17: 名も無き軍師：05/06/01 15:56 ID:T1K0uc4I

忍39で触媒用意してる最中に誘われた。
>> こちら忍赤白白召ですがPTいかがですか^^

断ったｗｗｗｗｗｗ

18: 名も無き軍師：05/06/01 17:13 ID:UZa8bAyw

俺は誘われ待ちもリーダーもするけど、anonリーダーから誘い来たら怖くて
気持ちよく即決PT入りは出来ないぞ。

っていうか、リーダー慣れしてるなら、誘い始めたらanon解除するし、構成だって
手抜きしないで伝えれると思うんだが、そうじゃないのが最近多いんだよな。

anonで「PT組まない？」とかってまんま無言誘いと変わらないんだが・・・。
まぁ人気ジョブでanonしないと別誘いきちゃうからってのもわかるけど、
それなら構成くらいは伝えるのが筋。
皆　自衛の/sea all <r>位はするんだから、最低限の情報位は伝えるようにしようぜ。

19: 名も無き軍師：05/06/01 17:33 ID:RO5Un7ko

ちと話は変わるんだが
PTリダする時の1人目ってどんな誘いかたしてる？

濡れは、「宜しければPT御一緒しませんか？○(濡れのジョブ)のみです。」
って感じなんだけど喪前等は、このTellじゃ嫌な感じするかい？
狩り場は、大体決めているがPT作成後の再サーチ具合で変るから
PTメン揃ってから「狩り場サーチします。」って感じなんだけど

20: 名も無き軍師：05/06/01 17:37 ID:/GUB9FC6

>>12

うまい構成が出来るときはそもそも自分で組むから構成がどうこうで言うことはないけど、無言誘いだとリーダースキルに激しく疑問符が
付くから、パスだねえ。

　謎構成なＰＴは自分でやるのはメンバーの視線がいたいからイヤだけど、誘われる分には今日は稼ぎじゃなくネタでってことで楽しいけ
どな。一度リダanonで誘われたら白サポ忍者で盾やってたｗｗｗ

21: 名も無き軍師：05/06/01 17:40 ID:Kg8n29Uc

俺は「これからＰＴを集めるのですが」を入れている。あまり断られたことは無い

22: 名も無き軍師：05/06/01 17:45 ID:/DhhIBJQ

>>19
「○○です、今からPT作ろうと思いますがご一緒しませんか？」
ほとんど同じですね
あと蛇足で、ゴールデンタイム突入前＝希望が増えてくるのが前提
という時なんかは「今は人いないから時間がかかるかも」ということも伝える
で、PT組んだら「集まりそうになったらコールしますので、自由にしててください」
と言ったりもする

23: 名も無き軍師：05/06/01 17:45 ID:AQJQwAcE

俺いつも通りなんだが、
それが原因で不自由した事はほとんどないな
皆気にしすぎじゃない？

24: 名も無き軍師：05/06/01 17:48 ID:gJ5pOb/Q

まず、一度入ったら、用事を思い出さないと抜けられない、という心の弱さを何とかしろ。

無言誘いだろうがアノンリーダーだろうがとりあえず入って、
気に入らなけりゃ無言で抜ければいい。

リーダーがまともでも、シーフがいたり、NA黒がいたりすると、
漏れは即抜けしてる。
待つのは苦痛だけど、まずい狩りはそれ以上に苦痛だ。

25: 名も無き軍師：05/06/01 17:49 ID:/GUB9FC6

>>19　十分丁寧なんじゃないの？

　自分なんかは、編成に時間をかけないっていうのをモットーにしているから、サーチで
脳内構成決まったら、速攻ＰＴ一緒にどうですかーのテル連射だけど。
　狩り場はその狩り場を念頭に置いたＰＴ編成にするなら事前にサーチするけど、そうで
ないときは編成後にメンバーに希望狩り場聞いていく感じかなあ。

　誘われるときも、19みたいに丁寧なのは体感で１０％ぐらいだし、だいたいＰＴどうですかー
みたいなテルがほとんど。

26: 名も無き軍師：05/06/01 17:57 ID:kPUpDjNs

>>19
漏れの場合は大体似たようなものだけど
4人、もしくは５人揃ったあたりから平衡して狩場サーチしてる
その内訳は大体だが４の時は盾１アタッカ１後衛２　5のときは盾１ア２後２って感じ
後はすいている狩場しだいでここは石化あるから白いれるかとか
前衛４でもいけるから前衛４にするか〜って
考えながら5人目６人目を探してる

例え6人で良好性揃ってもあぁあそこ０ＰＴだけど石化あるから
白さんいないからいけない　とかなるといやだかさ

27: 名も無き軍師：05/06/01 17:58 ID:RO5Un7ko

レスサンクス！
「これからＰＴを集めるのですが」
これもつけてみる事にするよ。

他の人がどんな誘い方してるからちょっと気になったもので。
濡れも誘われる時は「PTいきませんか？」とかばかりだったな…

28: 名も無き軍師：05/06/01 18:03 ID:7PK0I0xs

>>27
漏れは「○○〜○○のレベルでＰＴ組む予定ですが、良ければ一緒に云々」
二人目から「良ければ一緒に云々。今○○〜○○の忍白です」みたいな。
人いなくて予定外のレベルの人誘う時はＰＴメンに了承取ってから。
自分が誘われる時考えても、二人目以降だと「○○〜○○の忍白です」みたいにレベル教えてくれるけど、
一人目だと予定してるＰＴレベル教えてくれる人ってまずいないんだよね。
誘われる側としては予定レベル教えてくれた方がより丁寧かなと。
最近は「ＰＴどう？」ばっかだから、>>19で十分丁寧だとは思うけどね。

ちなみに「これからＰＴ集めるのですが」とか「今○のみです」って誘い方で、
「一人目ですか＾＾；」みたいに言われたことはあるけど、上記誘い方でそう言われたことは無いでふ。

29: 名も無き軍師：05/06/01 18:05 ID:fCSgIuVY

じゃ俺も

>>19まったく問題なし、俺もそんな感じ
強いて言えば狩場ｻｰﾁは先にしておくかな、で狩場に合ったＰＴ構成にする
狩場候補が複数なら汎用ＰＴに、一つに絞るなら特化ＰＴに

こんな感じ、特化にした場合は簡単な戦闘の流れを道中説明しつつ
ｶﾆに絡まれて場を和ます演出も付け加えて常に低姿勢で、でも
主導権は自分に保ちつつ　これで忍者ｼｰﾌ狩人をほぼﾘｰﾀﾞｰで上げた

赤入り後衛2ＰＴなんかは赤が必要以上にがんばろうとするから
ほどよく手を抜いてくれとかそんなのを上手く言うのが結構難関だった

30: 名も無き軍師：05/06/01 18:07 ID:ll/U3atI

アイサツ　ＰＴ誘い　ジョブ構成＆ＬＶ　現在人数　(狩場　
この順番で伝えたら間違いないだろ

「入ってアイサツその後無言」ってヤツが居る時は、
食事・サポ・インスニアイテムの所持確認など促して
それぞれ喋らせてＰＴの雰囲気盛り上げよー
そこでも無言なら日本人かどうか/pで聞くｗｗ

31: 1 ◆zKQna1OU：05/06/01 18:11 ID:TLI20Mtk

コピペしたまんまだった(;´д｀)

赤玉なんだがレベル1で30人くらい出しても誰もＰＴ発動しなかったんだが
バグってんのかレベルが必要なのか

32: 名も無き軍師：05/06/01 18:17 ID:AQJQwAcE

おまｐはジョブが特定の組み合わせを満たしてないと
ダメなんじゃなかったっけ？
殆ど検証もされてないけど

33: 名も無き軍師：05/06/01 18:19 ID:gJ5pOb/Q

>>30
食事・サポ・薬品の所持確認したら、
機嫌悪くなる香具師がいるんですが。

34: 名も無き軍師：05/06/01 18:53 ID:vAFaF3w6

>>19
最近は変な誘い方する奴ばっかりだから、どんな誘い方してもおｋって言やおｋだな
ふっちゃけ【パーティ】？ってTellと同時に誘うって傍若無人なやり方でも揃う

35: 1：05/06/01 19:34 ID:TLI20Mtk

>>32
30人くらいでマラソンしてて
殆どのジョブが揃ってたが

やっぱ5レベルくらいないとだめなんかな

36: 名も無き軍師：05/06/01 19:37 ID:tteTCLBo

>>33
そんな香具師はハズレ率が多いから、早々に用事を思い出してもらえるようしつこいくらいに確認汁。
もしソイツがキージョブなら・・・・なんとか波風立てずに出発・・・ｗ

>>34
Tellと同時に誘い・・・は揃い難いだけじゃなくて、次回からの編成にも響きそうだなぁ・・。
まあしかし、最近はへんな誘い多いねぇ。
編成、レベル、ましてや予想狩場　なんてのを伝えてくれるリーダーは少ない・・。
もともと多くない･･･ともいうが。

相当やばそうな匂いがしなければ　日本人ならOKするかね・・・。

37: 名も無き軍師：05/06/02 00:43 ID:DYyzfMLc

構成が嫌、誘い方が嫌、いろいろあるけど、
晒されるのが嫌で入ってるだけにすぎない奴らがほとんどだな。
２回目からは返事しないよ。

ぶっちゃけ良リーダーは、そのLv帯じゃ周知されるよ。
喜んで入ってくれる狩赤詩の顧客が多くて助かる。

38: 名も無き軍師：05/06/02 01:50 ID:tliycmdg

　ところでリダニ週目になったんだけど、最近なんつーかジョブの偏りすごくね？

　いわゆる有用ジョブつーか忍者、シフ、狩、モンク、赤、黒、召喚あたりしかいなくてさ
テリコカうまい時期なんだけど、白なんか詩人よりレアＰＯＰで全然だめ・・・

　黒なんか、あの調子じゃずっと黒ＰＴでいけそうな感じだし。

　毎回理想構成に近いＰＴ組めるのはいいんだが、多様性とか全然無くて毎日毎日の
レベル上げの作業感が極大に向かってる気がするorz　

39: 名も無き軍師：05/06/02 01:54 ID:lchx8zMk

>>38
もう末期なのさ。
FF11っていうゲーム自体がね

40: 名も無き軍師：05/06/02 02:02 ID:SDbMU2MU

リーダー率ほぼ100％　総取得経験値3,000,000

まず、一人目はフレ等知り合いのみ。二人で構成と狩場をあらかじめ相談
狩場を最初に軽くサーチ

３人目からは先頭-1までに前衛、-2までに後衛で希望の構成ができそうかどうか。
球出てるかどうかはほとんどみない。
日本人をサチコメ等で確認。分からなかったら優先順位下位で
ジョブに関係してくる種族は人数多い時に優先順位付ける為に見る。
ランクは低LV帯の時は特に見る。

考慮するのはこれ位でいけそうなら声かけ開始、だめそうならやめる。

「こちらLV○○＠○○先頭の忍白です。LV上げしませんか？」
面倒くさくてもこの情報だけは最低伝えてる。

狩場決定は、5人目あたりで再度サーチして決定する。
ほとんど自分でやるが、たまに一人目にサーチをお願いする事もある。

不味いPTや嫌な思い出はあまり無い。

41: 名も無き軍師：05/06/02 02:10 ID:brRXYLfc

プロMで他ジョブ育てなきゃならん事が多くて、有用ジョブは溢れ返ってるな。
海外サーバー立てなかったことでグダグダ度が時間を置くごとに増してゆく。
（一見枯れてないように見える）

プロマシア出て半年、ミッションも最終章に近づいては来ているがまだ未実装。
小出しにしてるうちに次の追加ディスクがでるんじゃねぇかって勢い。
運営も客もあんまりやる気なさそうだよなぁ・・・現状。


白は・・・・少ないな・・・。
レ３の影響で激減した一時期よりはましだが。
ほっんと・・・召なんざいらないから白に居て欲しいのになぁ・・・。

42: 名も無き軍師：05/06/02 02:15 ID:brRXYLfc

下げてなかったか・・・スマソ

にしても、ゴールデンタイムの鯖の人数分布が4割70〜75なのは萎える・・・。

43: 名も無き軍師：05/06/02 02:22 ID:/O62hqP2

>>38
ほんと白少ないよねorz
白がいると狩場選択に幅が出て、すいてるとこにいけるから
なるべく誘いたいんだけど、ぜんぜん居ないよ(´・ω・｀)

44: 名も無き軍師：05/06/02 02:40 ID:LzquWQig

>>43
そう？
白は全レベル帯通して結構居るけどね。
鯖事情に寄るのかな？

うちの鯖は盾が慢性的に不足だな。忍はもちろんナイトも少ない。
赤盾戦盾モ盾なんかでやる人達も結構多いみたい。（レベル６０台とかになっても）
あとは詩人も少ないなー。

45: 名も無き軍師：05/06/02 02:41 ID:lchx8zMk

>>42
実際Anon75が大量にいるからもっとだと思うね。
ちなみに〜50の8割は外人な。今の低レベルは酷いぞ。JPPT組めない。
俺がもし今からFF始めるとしたら一週間でやめると思う。
50-60は外人3割って感じがする。たまに垢売りしたと思われるキャラやなんかが混じってるが。

46: 名も無き軍師：05/06/02 02:44 ID:apdZTNoY

テリコカで召喚の湧水もなかなか有効でしたよ。
ぶっちゃけ石化の事忘れてて、狩場着いてから気が付いたんだが
ストナほど素早く直せなかったが問題なく狩り出来ました。
盾がナイトだったのも機能した理由かも。

47: 名も無き軍師：05/06/02 03:42 ID:EhwkF8NA

コカDAあるし捕縄入りにくいし忍者盾だったらきつかっただろうね〜
湧水が有効なのはわかるなぁ。

48: 名も無き軍師：05/06/02 05:12 ID:brRXYLfc

毎日できるENMヴォン三国みたいのが10レベル刻みであって、
そこに通いつめる事でレベル上げの代わりになると人が居ないレベル帯ではべんりかな・・と思った。

制限エリアを攻略することで自給3000くらいになるヤツ。
FF11の最大の枷”レベルが2〜3離れるとレベル上げできない”が緩和される。
50lvと59lvの香具師がPT組んでもそれほどまずくなく経験値が稼げて良いのになぁ・・。
スキルが上がらないという欠点があるから10レベル刻みくらいでないとあとあと困るけどｗ

でもそこまで行くと何の為にレベル上げをしてるのか解らなくなってきそうな罠・・。

でも実際、5日制限はあるけれど各ヴォンを一時間でクリア出来たら三時間で9000経験値がもらえて
道中排除も含めると10000位行きそうだよね・・・。

49: 名も無き軍師：05/06/02 06:50 ID:lclFW90Y

>>48
それが出来るようになると
LSだけフレだけでやるようになるから
オンラインの意味が薄れると思う

50: 名も無き軍師：05/06/02 11:46 ID:bzOB1vPE

>>48
スキルはどうする気だ

51: 名も無き軍師：05/06/02 12:18 ID:ISbZaV6.

>>49,>>50
>>48はそうなるって話でもなんでもなく、自分の希望を言ってるだけだからな。
別に話に穴があってもいいじゃまいか。
わざわざギスギスした方向にもっていかないでくれ。

52: 名も無き軍師：05/06/02 13:48 ID:AQJQwAcE

今でも十分>>49の言う状態だけどな
ﾏｼﾞﾃﾞﾃｲﾚﾍﾞﾙﾆﾋﾄｶﾞｲﾏｾﾝﾖ

53: 名も無き軍師：05/06/02 14:45 ID:vAFaF3w6

>43
白やってりゃわかるが、害人のクレクレTellがうざいのでanonとくことが出来ない
レイズくれ、テレポしろってTellは減ったが最近はどこにいても砂丘あたりからPLしに来いってのが多い
しかも最近変な日本人リダ増えて誘われて入ったら回復1なんて構成に当たったりするから
白の時はanonのままリーダーして揃えてるわな

54: 名も無き軍師：05/06/02 14:47 ID:sAuf6Dzk

>>44

うちじゃ全然白見あたらないなー。別に全レベル帯調べてるわけじゃないけど、自分の組めるレベルくらいじゃ球出し
とか関係なく２−３とかいないときは０とか。盾はなんか忍者やたらいるんだよな。アタッカーもなにげに最近少ない気
がする。

>>46

そっか、湧水で直せば問題無しか。６３の時一度ナイト盾で白無しでいったけど、あんとき召喚誘っておけばよかったのかー
まだまだ経験不足だな

55: 名も無き軍師：05/06/02 14:57 ID:PqchWLdY

> 最近はどこにいても砂丘あたりからPLしに来いってのが多い

話作りすぎ。どこにいてもPLしに来いってどこの脳内鯖のお話だ？
PTの時くらいanon解けよ
まぁお前さんが、anonで誘う糞リーダーだと思われるだけだがな

56: 名も無き軍師：05/06/02 14:59 ID:5ycM.xXo

コカ先生が邪視を１回やったら次の邪視を１分後まで待ってくれるなら湧水でも対応できるね
それなら盾は最初から後ろ向きでタゲ維持するほうが現実的だな

57: 名も無き軍師：05/06/02 15:05 ID:PqchWLdY

湧水したら、その後１分間だけ後ろ向けばいいだけの話だろ

最初から後ろ向きは剣も盾も使えないので与ダメ減＆被ダメ増で効率悪すぎ

58: 名も無き軍師：05/06/02 15:17 ID:7ASj9G5o

自分がナイトや忍者で邪視をよけるならともかく
野良でそれを要求するのは無理ぽ。

白無し編成でコカ狩りに行こうって話にはならない。
というか、なったことない。

59: 名も無き軍師：05/06/02 15:28 ID:RO5Un7ko

>55
オマイ白やった事あるか？
これは本当にどこにいてもPLとジョブ取得クエ手伝えのTELL来るぞｗ

60: 名も無き軍師：05/06/02 15:32 ID:bI2Zaz4s

anonなんか滅多にしない寝バザ寝落ち常駐だがジュノにいたらtellなんか来たことない白75。
3国だと希にテレポクレクレtellくるくらいだな。

漏れは不死鳥だが鯖ごとに違うんじゃねーの？
それか>>53が過去にNAの手伝いした事があって海外のサイトで名前晒されてるとか。

61: 名も無き軍師：05/06/02 15:40 ID:5ycM.xXo

ロリ鯖だが、白で下層モグで寝落ちしたらテレポＰＬ手伝えテルでログが真っ赤になってる
外人支配率によって違うんじゃない？

62: 名も無き軍師：05/06/02 15:47 ID:S2NxUYO6

>>55
鯖事情と時間帯にもよるが、サポ用の白49でテレポしよう
とするとPLやレイズ＆テレポ依頼のTellが7〜8割の確立で
来ます。

白になってテレポする前はanonする習慣が身につきました
よ・・・・・・・

赤でanonしない時もいきなり英語でとんでもない場所から
呼ばれるときがある・・・・・・・・・まあ、これは日本
語もあるけどね（−＿−；

63: 名も無き軍師：05/06/02 17:28 ID:URIcv0yw

>>60
自分も不死鯖だけど、やっぱり初期からの鯖だから
外国とかの比率が違うと思うよ。
晒された人は新規鯖に移ったとかの話もあったしね。

64: 名も無き軍師：05/06/02 17:28 ID:9B0.P5HA

>>58
漏れは邪視９割方避けれるから、忍上げの時に白無しでもコカ行ってウマーしてたな。
邪視避けれることあまり知られて無いようで、
ちゃんと説明してるのに「白無しでコカは無理」と抜ける人もいたが。
普通に殴ってＴＰ読んで、光る直前に一瞬後ろ向くだけでかわせるんだけどな。
回線はＡＤＳＬ１．５Ｍ。
まぁでも野良盾にそれを求めるのは酷ってのも同意。
今は一撃避けさえしようともしない奴ばっかだからなー。

65: 名も無き軍師：05/06/02 17:56 ID:0Pmt8MH.

邪視避け上手い盾が自分からリーダーしてPT組んでちゃんと説明してコカ行く分には何の問題も無いね。

まー、白無しPTでコカ行く事はまず無いなー。

66: 名も無き軍師：05/06/02 18:03 ID:OStTkqpE

>>64
そういう大口叩く香具師が一番信用出来ない罠ｗ

67: 名も無き軍師：05/06/02 18:37 ID:gTER5iOI

というか石化は避けなくてもなんとかなる場合多いけどね
ちなみにコカの場合は忍やナを入れるより戦盾でアマブレをやってもらう
で、狩狩や狩侍(振動で弱点風つけるから)に黒なんかを混ぜて瞬殺PTの方が稼げる
ここに盾を入れて前衛４だとさらにイイ

68: 名も無き軍師：05/06/02 19:01 ID:PqchWLdY

大口を信じたとしても、その１０回に１回グダグダになる危険を冒すなら
素直に白入れるわ

69: 名も無き軍師：05/06/02 19:11 ID:9B0.P5HA

いやだから白がいない時の話をしてるんだが。

70: 名も無き軍師：05/06/02 19:14 ID:cIi7iYAE

じゃー他んとこいくよ。
どうせクフ地下がｶﾞﾗｶﾞﾗなんてこたーないし許容読めない香具師が次から次に
やってくるからな。

71: 名も無き軍師：05/06/02 19:22 ID:t9iUHH46

>>67
>振動で弱点風つけるから
振動は水、風は炸裂だよね？

72: 名も無き軍師：05/06/02 19:51 ID:9B0.P5HA

>>70
いやだから、ここリーダースレだろ？
白いなくても自分が邪視かわせる盾ならリーダーしてコカも行けるよって言ってるだけなんだが。
>>70みたいなリーダーばかりだから、
白いない鯖ではコカやってる奴いなくてウマーって話してるんだが理解してるか？
他が空いてるんならそこ行くのは当たり前の話だろうに。
漏れは狩場に困る６０台のテリコカのつもりで言ってたしな。
反対する人は大体>>68みたいなこと言うけど、
邪視一発でグダグダになることなんてまず無いのにな。
そもそも邪視自体あまり来ないし。

>>67
風は炸裂だね。
コカはアマブレ＞サイドで吹っ飛ばすとかいいね。良くやる。

73: 名も無き軍師：05/06/02 21:54 ID:JTyb8JnA

リーダーならあそこまで通信速度ややる気で変わる要素を頼りにするなｙｐ

74: 名も無き軍師：05/06/02 22:34 ID:9oGMsWWA

蝉回しつつTP読んで避ける集中力は凄いと正直な感想。
マンティ叩いてて、合間にコカ挟んだ時に余裕があって避けたことはあるけど…。
9割避けてる人と実際に同じPTでどんな感じなのか見てみたいですね。
学ぶことがあるかもしれないし。

75: 名も無き軍師：05/06/02 22:34 ID:9oGMsWWA

蝉回しつつTP読んで避ける集中力は凄いと正直な感想。
マンティ叩いてて、合間にコカ挟んだ時に余裕があって避けたことはあるけど…。
9割避けてる人と同じPTでどんな感じなのか見てみたいですね。
学ぶことがあるかもしれないし。

76: 名も無き軍師：05/06/02 22:37 ID:9oGMsWWA

2回で止めておきます(´・ω・)

77: 名も無き軍師：05/06/02 23:01 ID:qf0LEvqM

>>72
自信家、誇張野郎、妄想全開のココですら否定意見優勢の石化避けを９０％成功させるような
超絶スキルの盾を引く可能性は
リーダーとして想定しておく必要を全く感じないんで
自己申告してくれ。出会ってから考えるわ。

あと、グダグダにならんてのも信じられん。
主観的な話だから、６２〜６３で盾が死んでレイズ１で起こしたり
６５〜６６で石化のせいでチェーンが切れまくったり
その程度はグダグダだと感じない、と言い切っちゃえばそれまでだが。

78: 名も無き軍師：05/06/02 23:11 ID:3eV6kS4s

>>40
うーん、オレもほぼいつもリーダーなんだが
まず1人目に知り合いが入ってる時点で
かなり有利だと思うｗ
まぁ、リーダーした方が美味いっていう事や
PT作る際の指針なんかはほぼ同意だけど。
やっぱ自分以外の5人全員ノラで集めるのと
気心の知れたキージョブが1人いるのとでは雲泥の差だと思うｗ

>>43
初期鯖の者だが、白は希望ありが後衛で一番多いと思う。
詩人とかはいない事多々あるけどね。

79: 名も無き軍師：05/06/02 23:19 ID:ZwYa9M1s

白無しで石化持ちとやるとなると盾のスキル云々よりも
他のメンバーのやる気が激減するとモモワレ
結果的にグダグダになる確率うｐ、問題なさげに狩れてても
なんか起こる前にやめようって奴が急用の構えしてる可能性もうｐ
モレなら避けるわ、1時間かけてPT集めて1時間で解散、結果時給半減とかなりかねん

80: 名も無き軍師：05/06/03 01:09 ID:3SVXneYM

コカの石化は効果時間が結構長いからきついなぁ
その戦闘は勝てても次のタイミングが掴みづらい

81: 名も無き軍師：05/06/03 01:13 ID:Mi/MpmwM

１時間にコカ２５匹狩って、１匹につき２．５回WSを使用するとWSは６２回
コカのWSは５種類、均等に来たとして邪視は１２、３回
これを９割避けると石化するのは１時間に多くて２回

本当に９割避ける自信があるなら、事前にそう説明すりゃいいんじゃねーの？
「僕は１時間に２回しか石化しないから大丈夫です＾＾」ってｗ

82: 名も無き軍師：05/06/03 01:43 ID:ZA/AGT3I

>>2回も石化するならダメです^^;

83: 名も無き軍師：05/06/03 02:00 ID:29NHjA8s

あぁ、ポンの一撃は避ける努力してない前衛見るとケアルしたくなくなるな。
こう言う奴らは一撃で喰らったHPを回復しなければ避けようとするんだろうかと
心の闇が発動しそうになるｗ

でも邪視は一撃避けみたいに成功させるのは難しいからどうとも思わんが。

84: 名も無き軍師：05/06/03 02:37 ID:PIk02i6Y

忍者は別に蝉で避けるならいいけどナイトが避けないのは問題有りだね
バタやロランで一撃避けの練習してこいと言いたくても言えない俺ガイル

85: 名も無き軍師：05/06/03 06:30 ID:VnZVyUu.

LV30代の時にソロムグで一撃避けのやりかた教えて盾にやってもらった
入り口外の別のポン引っ掛けて帰ってきましたｗ

それ以来やってない奴みても説明する気もおこらん
ちなみに素で知らない奴も多いと思う、今は低中LVでポン狩りしないからな

86: 名も無き軍師：05/06/03 07:48 ID:QZ.o0qR2

>85
まあ、一撃以外にも巨人のパワーアタックとかも避けられるんだが
それも避けないんだろうなぁ

87: 名も無き軍師：05/06/03 09:24 ID:5LWdwdfo

一撃避けをするような相手って、最近ではＬｖ上げで狙わない事が多いからねぇ。（特に低Ｌｖ時）

カニ・ミミズ・イモ・カブト・マンドラしか狩った事ありません。とかって奴もマジでいるかも。

88: 名も無き軍師：05/06/03 09:38 ID:xfyYMPag

巨人やるとしたら塔前くらいだが
蟹魚が終わったらさっさとカザムに行くのが普通だしな。

エビも同じ。３０だと魔法で旋風止められない強化剥がせない
白いないとケアルガ無いので回復マンドクセで敬遠されがち
本当は美味いんだけどな、ジラエリアが美味すぎるから。

89: 名も無き軍師：05/06/03 11:42 ID:bI2Zaz4s

邪視避けのポイントはログより敵の赤い閃光エフェクト見て、

・・・どんなWSだろうがとりあえず全部後ろ向くことだｗ

90: 名も無き軍師：05/06/03 13:40 ID:wiiY1azA

外人はキャンプ許容PT数度外視の奴多すぎ！！！

91: 名も無き軍師：05/06/03 13:44 ID:9B0.P5HA

>>89
そ。
蝉張替えの時は主観にして横向けば良いだけ。
ＷＳは敵のＴＰ貯まってない時に打てばいいだけ。
まぁ白無しでやりたくなきゃやらなきゃいいだけの話。

>>74
大体敵がＷＳ使ってくるタイミングって同じだから、言うほど大変でもないよ。
ＷＳ来る前までは集中してる必要無いから、普通の敵やってるのと変わらんね。
白いるＰＴでは避けまくると白が不機嫌になるから全部食らうようにしてるけどｗ
漏れは蝉盾しつつチェーン管理してる人の方が凄いと思う。
蝉の残り枚数とチェーン数がごっちゃになっちゃうんだよね。

あぁあと狩場になるかはわからないけど、
ブガードのタスクも一撃と同じ要領でかわせる。ボーンクランチもかわせたかも。
蝉で回せば余裕だから、少人数ＰＴでやる時なんかはいいカモメ。
リポップ早いしドロップ美味いし。

92: 名も無き軍師：05/06/03 14:25 ID:gJ5pOb/Q

>>90
やつら獲物がいなくなったら雑談楽しむからな。
効率が全てじゃない分、枯れ枯れでも平気だし、
むしろギリギリのバランスの狩りを嫌う。

まったくJp'sとは相容れない存在だよな。

93: 名も無き軍師：05/06/03 14:30 ID:nG2zRlxg

>>88
魚と巨人はレベル一緒なんだけどな

94: 名も無き軍師：05/06/03 16:53 ID:UvIP8wbw

>>91
もういいよ、わかったから。
オマエの石化よけなんて誰も興味ねーし、スレ違いもいいところだ。
さっさと消えろよ。

95: 名も無き軍師：05/06/03 17:04 ID:gJNr3jUE

リーダー的に言うと、
プレイヤースキルの比重が大きい一撃避けは当てにできない。
確かに集中してれば誰でもできそうだが、
そもそもやる気がなかったり、回線が悪かったりすると無理になるしな。

その辺は「こいつは常識テクニック」スレ向けじゃないだろうか。

96: 名も無き軍師：05/06/03 19:41 ID:hhchSa0E

>>91
君が凄いのはわかった。
だけどリーダースレ的にはかなり優先順位低い話なんだよ。
上でも書いてくれてるけど、
「こいつは常識テクニック」スレあたりで披露してくれないか？

97: 名も無き軍師：05/06/03 21:01 ID:Bxl0hjb6

テリコカだが漏れは忍者で邪視は１００％回避してたがなぁ

無理だろって？いやまじでできるって
さぽは赤だぜｗ？
メイン黒だから属性杖ＨＱINTブースと装備等を流用して
抜刀なしの後ろ向いてトン回しオンリーで盾やってた
詩いるときはえちゅもらってたｗ
食事も寿司じゃなくてぱい＋１ｗｗ

黒上げていて装備があったからこそだろうけど
案外いけるもんだ世

ちなみにこのトン盾相手の弱点属性なら１５０〜あたり出る
しかも案外黒ＰＴとも相性がいいことに驚き。。
黒やってて装備がある人はサポを黒や赤にかえてトン盾やってみるのもオススメ

98: 名も無き軍師：05/06/03 22:26 ID:pl9qBBbc

>>91
WSのタイミングは大体同じ、ってこたあないよ
TP１００即打ち状態になればタイミングほぼ読めるけど、モンスのHP多く
残っている時はTP１００で打ってくるか３００までためるかどうかも分からないし

99: 名も無き軍師：05/06/03 23:13 ID:YuAUezL6

>>97
さっさと消えろ
いい加減空気嫁よカスが

100: 名も無き軍師：05/06/03 23:49 ID:tw/XboOA

97は邪視避けってか忍／赤のお話だから目くじら立てることも無いだろ。