【立入禁止】リーダースレ40〜【〜イラネ論者】

【立入禁止】リーダースレ40〜【〜イラネ論者】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/01 10:21 ID:5ycM.xXo

アライアンスリーダー、パーティーリーダー、ミッションリーダー
等様々な局面において多くの経験を積み、
知識とスキルを持った人たちが苦労話に華を咲かせるスレッドです。
また『リーダーをしたいけれども自信がない』人たちに
リーダーとして必要な知識やスキルを教える場所でもあります。
明日の軍師を育てる目的でもあるので初心者には優しくしましょう。

困ったときには話し合い！
もちついてもちついて！

前スレ：リーダースレ39
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107392269/


・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ話題には大人の対応を。
・特定JOB、特定種族の叩きはダメ。絶対。
・荒らし・煽り等は完全放置で 。
・過去ログ等は>>2-15くらいに何かあるかﾓﾅｰ。

101: 名も無き軍師：05/06/04 00:34 ID:5sYCd32s

そこまで否定する話でも無いと思うけどなぁ。
あくまで「自分が盾で邪視回避出来て」「リーダーするなら」混雑回避に良い話だなと漏れは思ったけどねぇ。
そんなスレ違いじゃないし、むしろそれが出来るリーダーにはお得な話だと思うけど。
実際uchino鯖白が全然いなくて、
テリコカガラ空きなのに混み混みのとこでやるしかないって状況だからなぁ。
漏れも忍者上げる時やってみようかな。
光った瞬間後ろ向けば良いなら要は一撃避けと同じなんだろうし。
昔ソロムグのコカの邪視はかわせたから、ＰＴでも練習すれば出来るようになるべ。

しかしどっかのスレでも邪視かわす話あったが、あの時もメチャクチャ叩かれてたような。
なんでそんな叩かれるんだろうねぇ。

102: 名も無き軍師：05/06/04 00:43 ID:3pmyhgcw

否定してるんじゃなくて優先順位が低いだけ。
いい加減わかってくれ。

103: 名も無き軍師：05/06/04 00:56 ID:O1rj3lGA

燃料投下してくれてるのに追い出すのイクナイ

そんな自分もコカは白なしでも行く派です。
召喚いれば狩れる相手だし、４割くらいしか避けれなくても治せるから問題なし

104: 名も無き軍師：05/06/04 01:01 ID:uVdmAHPQ

忍者　WS高確率で避けれる
このキーワードから連想できるのは以前騒いでた「針千本100%避けれる」
この時も忍者だったんだよな…。

105: 名も無き軍師：05/06/04 01:13 ID:5sYCd32s

>>102
なるほど。
>>94みたいなレス着いてたからちょっと可哀想だなと思って。
>>74や漏れみたいに興味示してる人もいるわけだし。
でも確かに優先度は低いか。
そもそも自分が盾限定でしかもかわせるって言う条件も着いたら結構希少だもんねぇ。
出来る人少ないだろうしそもそもやろうと言う人も珍しいってことね。
それ故に価値がありそうと思ったけど、まー自分で試すかねぇ。
そうか。圧倒的少数意見だから叩かれるんだ。軽く納得。

>>104
過去に一度だけ邪視ほとんど避けてくれる忍者と組んだことあるよー。
その時はきっと彼はニュータイプなんだと思ったけどｗ

106: 名も無き軍師：05/06/04 02:02 ID:2A2KXBZM

>>105
１つだけ言わせてくれ
「。」使いすぎ

107: 名も無き軍師：05/06/04 02:33 ID:5sYCd32s

ん、そうですか
とりあえず日本先制したから寝るよ（・ω・）ﾉｼ　
後半で逆転されたら泣けるね

108: 名探偵 コナソ ザ グレート：05/06/04 04:50 ID:jn2Xzqps

ＷＳは撃てないけど攻撃はする状態。つまり斜め向いて戦闘。
を、やれば幾分邪視避けやすいよ。
凶眼も同じ。
ハクタク戦でヒーローになれるかもねｗ

誰も書いてないから一応パピコ。

109: 名も無き軍師：05/06/04 06:05 ID:a1DEeKEs

外人の手伝い晒しみたいな話出てたけど、それと似たようなところで
最近引き抜き？みたいな事してる外人いない？
Ｌｖ上げＰＴ中(狩場)でジュノから最近時々誘いが来る。
Ｌｖ上げ中だって答えたら「ok」って返事来る外人もいれば
「I know」みたいな変事来る外人もいる。　他にこういう人いませぬか？

110: 名も無き軍師：05/06/04 06:09 ID:158BNrmw

最近も糞もねぇだろｗ
NA参入時からよくあったよ。
リーダースレ的には問題は｛空きはありますか？｝だろう。
まぁこりゃ日本人でもよくあるが。
（最近は糞ジョブに分類される香具師は自分のカテゴリが判ってきてこれは使わなくなったな）
こんなｔａｂ作る前によろしくーとおかえりーを作れｗ

111: 名も無き軍師：05/06/04 06:19 ID:a1DEeKEs

>>110
あー違うっ、書きそびれた
【空きはありますか？】じゃなくて
あっちがリーダーでＰＴ集めてて、それでなぜかＰＴ中(狩場)
にまで誘いが来るわけだ。
空き聞くならリーダーに聞くだろうし、リーダーじゃない時にもけっこうＴｅｌｌ来る
最近になって引き抜き？みたいなテル来るようになったから他にもいるのかなーと・・

112: 名も無き軍師：05/06/04 06:25 ID:a1DEeKEs

スレ的にいう
【空きはありますか？】
これも気になる、皆リーダー中誘う予定じゃなかったジョブからTell
きたらどう返事してます？　

113: 名も無き軍師：05/06/04 06:38 ID:158BNrmw

>>111
や、それは了解してるがそんなん前からだよ、とｗ
そんなんよりこのスレでは【空きはありますか？】のが問題ではなかろうかと。

114: 名も無き軍師：05/06/04 06:42 ID:VJZPeuVk

>112　相手のジョブ次第。カメムシとあんこくｗは断る。
召喚は７０〜なら構成次第。りゅーさーんも狩場によってはおｋだす。
後は連携属性の問題かな。メリポなら狩モ戦以外前衛はイラネ。

115: 名も無き軍師：05/06/04 06:44 ID:158BNrmw

その辺雑談板の外人系スレ見りゃよく報告あると思う。
そのPT抜けてこっちに入ってくれ！coolなptだぜ！とか
こっちのPTには白がいない！前衛とそっちの後衛を交換してくれ！
とかいう報告がわんさとあったはず。
>>112
俺はジョブを問わず無視。
まぁそんな必死なジョブは決まってるわけだが。

116: 名も無き軍師：05/06/04 06:45 ID:VJZPeuVk

>>111　ここは自分がリーダーやってる話をするスレだから引き抜き云々は
よそでやれってことかも。
後、114に関しては図々しく空きありますか？と言って来るオートリーダージョブは要りませんって意味

117: 名も無き軍師：05/06/04 06:52 ID:158BNrmw

まぁリーダーしてても引き抜きtell来た事あったがなｗ赤だったかで。

118: 名も無き軍師：05/06/04 09:23 ID:zVrBSods

>>112
基本的に無視。ただしサチコなどでウリがあって、そのときのメンバーの編成状況によっては考慮対象に。
ま、そんなテルをよこすやつは大概「空きはありますか」系のテルだけでサチコも無く、
セールスポイント（にならないセールスポイント)がジョブぐらいだしな

119: 名も無き軍師：05/06/04 09:29 ID:ej7zNwSc

ところでこないだ37までシーフと暗黒あげたんだが白の人5回連続で
いいですよ＾＾だったんだがここまで来るともうなんらかの陰謀なんじゃないかと
思わざるを得ないわけだが。

120: 名も無き軍師：05/06/04 09:32 ID:LgfpHXVY

>>119
そっすね

121: 名も無き軍師：05/06/04 11:05 ID:YcN/obgo

>>119
希望なしの白を誘ってたってことはありませんか？

詩人やってても５回連続で返事がなかったこともあるし
何か陰謀が合ってのことではなくて、ただの偶然だとおみますよ

122: 名も無き軍師：05/06/04 13:16 ID:OkseBB5E

確率って物を知らないあほだから

123: 名も無き軍師：05/06/04 15:23 ID:hhchSa0E

>>119はシーフと暗黒を叩きたいだけor赤様

124: 名も無き軍師：05/06/04 17:31 ID:ve8GIQV2

「よかったらＰＴ組みませんか？」とか誘ってるんじゃないの？
これの返事なら「いいですよ」で返ってくるような気がするんだけど。

125: 名も無き軍師：05/06/04 18:10 ID:1AXHmAQw

>>124
希望出してる人に
「こんばんは、こちらLv○○〜○○の構成○○○○ですがLv上げいかがですか？」
とTellしても「いいですよ」って返事して来るのもたまーにいるよ。

126: 名も無き軍師：05/06/04 18:42 ID:nuWXvvw6

>>123
いや、事実ですよ。
>>124
それだ〜！

127: 名も無き軍師：05/06/04 22:31 ID:9PZ/sXpA

おれは、構成とＬＶ伝えて誘いＴＥＬ入れた時に
「いいです」
って返事された事があった。
承諾しているのか、断られてるのか、どっちかわからんｗｗ
結局、承諾している意味だったがｗ

128: 名も無き軍師：05/06/04 23:23 ID:4JcrRG9s

>>105みたいな空気読めない上にさらに騙るヤツってほんといらないよなぁ。
オマエと>74の二人が興味あるだけなのにそれが全体と思ってるどうしようもないクソだ。
おまけに繰り返ししつこくレスして流してるし。
こういうヤツってリアルでも友達いないんだろうね、きっと。
もう２度とこないで欲しいよ。ホントマジで。
スレ違いのくだらん話題がどこかへいってくれてよかった。

>>112
あまりに変な構成だと断ることはあるねぇ。
前衛ナ忍シとかね。忍がリーダーだったりしてセミ使わずにLv上げたいんだと。

129: 名も無き軍師：05/06/04 23:33 ID:/DA3stdE

>>124
本来PTメンバー同士対等であるし、誘ってもらえたという気持ちはもつべきだよね。
そういうつもりはないかもだけど、謙虚さのかけらもなく恩着せがましく「いいですよ」って言う人いるよな。
こういう奴はリアルでは苦労してると思うよ。

>>128
>105に関しては禿同。
スレ違いのうじうじした話題をみんな嫌ってるのに
それを延々と繰り返し、かつ煽ろうとする。
おまけにレス流す。
最悪だね。俺もこういう奴は２度と来て欲しくないと思う。

130: 名も無き軍師：05/06/05 00:58 ID:gXNL6Soc

105を叩けば叩くほど
＞そうか。圧倒的少数意見だから叩かれるんだ。軽く納得。
この文章に真実味がでてくるｗ

レスつける前に考えようや。

131: 名も無き軍師：05/06/05 01:20 ID:uenR4nU6

やや遅レスだが、希望なしだろうがありだろうが
LV上げに誘われて、快諾する意思があるときに
「いいですよ」と答えるのは、ちょっと常識が無いかと。
「よろしく＾＾」なら何も問題ないけどね。
極端な話、忍狩詩赤白まで揃えて、6人目として
前衛にきっちりとした形でテル入れたのに
「いいですよ」で帰ってきたときは、正直「やっぱいいですｗ」
と言いたくなるな。

132: 名も無き軍師：05/06/05 01:43 ID:81bcXDfs

中学生とか日本語の使い方もロクにわかってない香具師なんだよ。
FFはPS2ってハード上、年齢層が他のMMOより低いとこがあるからさ
それがもし社会人だったとしたら目もあてられないなorz

133: 名も無き軍師：05/06/05 01:44 ID:uxcG.rgw

この後に及んで、自分の誘い方に触れずに
「いいですよ」に文句たれるやつは常識以前。

134: 名も無き軍師：05/06/05 02:03 ID:rctwSppM

>>130
また戻ってきたのかな？
正直その程度漏れから見れば普通だし、もし本当に「FFがリアル」でFFを仕事や評価にして食ってけるなら
その程度出来て当然になるに決まってるだろ　全国民のうちやってるのは何％の層だと思ってるんだよ
うぬぼれ杉なんだよ

135: 名も無き軍師：05/06/05 02:06 ID:Xfl2.YqU

「いいですよ」って口語で雰囲気を加えて言う分には
すごく　ありがと〜　って意味を込めて
いいですよ　^^　って意味もあれば
いやですって意味で　いいですよ　もあり。
前述の様に　ま、頼むのならやってもいいですよ　みたいな意味にもなる。

電話での押し売りに　いいです　って言うと　嫌って言ってるのに
わざと　肯定の　いいです。って意味に取られて物送りつけられるって話
あったな〜。

悟った様な言い方するなら、相手に偉そうとか思ってる時点で自分が偉い
と思ってるんだよ。

136: 名も無き軍師：05/06/05 02:53 ID:rTZS5hH.

オートリーダーをずっとやってて、たまに誘われる立場になったとき、
「何で」と思うことがある。

誘うときに、構成もレベルも（独りめなら自ジョブ）知らせない。
→たいてい仕切り下手。
相手はサーチして調べるから、その間、返事が遅れる。
「ジョブもいわないし、大丈夫か、この人」と迷って返事が遅れる。
構成伝えたほうが、相手の返事も早いつうの。

一人誘うたびに、１０分も２０分も考えこんでんじゃねーーーｙｐ！
ほら、フリーの人、誰もいなくなっちまったじゃないかヽ( ` Д´)ノ

時間かかってる理由を聞いたら、「そのジョブだと（自分が中心で）
強い連携がないから」とかいって、いちいち玉だしごとに、狩り場
サーチしてた……orz。
そんなん希望だしリストみたときに、最初にイメージするもんだろうが！！

んで、ずっとだんまりが続く。
メンバーは「このリーダー、５人め誘わず今何してるんだろう…」と疑心暗鬼に。

とどめに狩り場で、「すぐ戻ります〜」といって１５分放置して飯くいに。

てきぱきしてるリーダーは、段取りはいいし、指示も的確で参考になる。
いいたくないけど、頭のよしあしハッキリあるんだな。
俺は並だけど、それでもイライラする仕切りの不味さが眼について
仕方ない。リーダーやるとかねーのかな。やっぱ。

137: 名も無き軍師：05/06/05 02:54 ID:jn2Xzqps

「いいですよ〜」の話題で盛り下がってるところ、質問です。

今、４０台のシーフ上げてるんだけど結構６人目に誘われるんだ。
不意ダマバイパーで３５０〜５００ダメ出すんだけど、
通常が一桁ダメで、やっぱり弱いのよねｗ

バイキングシールド買えないからサポ忍してるけど、
サポ戦士の方がいい？
やっぱりシーフ居ると戦闘がめんどくさいってのが一番の理由かしら・・・。

138: 名も無き軍師：05/06/05 03:03 ID:0f9W8RII

「いいですよ」と返事が来たら断わりの返事だと思って誘わなきゃ良いだけだろ。
なんちゅうか沸点の低いアホばっかりだな。

139: 名も無き軍師：05/06/05 03:18 ID:b3NUCwAQ

>>137
だいたいずっとそんなもんです。
6人目ですら誘われる頻度は減って誘われなくなります。
60で少しだけは盛り返すかもしれない。
結局リーダーするしかないっすよ。
自分今74なんだけど誘われる相手側からしたら
「うは、カメムシからテル来たよ」とか思うのかなぁ。
幸福かほぼ断られはしないわけだけど。
それでもだんだん気が引けてくるっす、正直。

>>136　
自分はある程度人材が希望出してるのを確認してから
から一気に声かけてリダするので
（お、忍さんいるからまず声かけようってなると組むの遅くなるわけで
しかけるの遅いけど待ちの間にわずかながら誘われる可能性はあるので
まったり様子見つつやってます）
やり方として最初1,2人に
「こんにちは、レベル○○のシですがレベル上げPTいかがですか？」
って声かけて、返事が来た順に構成も伝えつつ一気に4〜6人に
声かけてます。
そこまで待たせたことはないとは思うけど
まぁ「さっき別の人に声かれちゃいました;;」
ってこともあるし難しいとこですがそこは他リダの動向も見つつ。
予定通りのPTが一気に出来上がったときはうれしいものです。

140: 名も無き軍師：05/06/05 04:05 ID:2aIuvH/s

>>137
片手ｱﾁｬﾅｲﾌにして射撃しろ。
つーかなぜこのスレで聞く。

141: 名も無き軍師：05/06/05 05:12 ID:nwIBxUDw

>>137　４０〜６０のスレはここじゃありません。

142: 名も無き軍師：05/06/05 05:45 ID:lclFW90Y

現実的に「いいですよ」が使われてるんだし
それで拒否されるわけでもないんだから
問題ないとおもうぞ

言葉尻だけをとらえて愚痴るだけの老人はFFなんかやめたほうがいいとおもう

143: 名も無き軍師：05/06/05 06:15 ID:e34Sycto

言い方とか言葉尻が嫌なんじゃなくて、相手に対して言葉を選べない人は
他の人に配慮できない連中だから嫌いなんだ。

球出してる時の返事が「いいですよ」の人で、「この人、良い人だな」と
思った事、今までにあった？

144: 名も無き軍師：05/06/05 07:32 ID:egMwYzYc

>>142
白とかだと＾＾；とくるだけだがあんこくｗとかにいいですよとか言われたら
こっちこそ（やっぱ）いいですよって感じになるぞ。

145: 名も無き軍師：05/06/05 07:46 ID:CIXHQrQM

俺はタルでメイン前衛だから、偉そうに「いいですよ」なんて口が裂けても言えんｗ
誘ってくれたら「はい、よろこんで」ｗ
>>143
「いいですよ＾＾」は微妙な線だね。

146: 名も無き軍師：05/06/05 07:47 ID:egMwYzYc

>>145
たまに自分の立場がわかってない香具師がいるんだよな〜ｗ

147: 名も無き軍師：05/06/05 07:57 ID:85AWlYJQ

nobody's perfect

148: 名も無き軍師：05/06/05 09:13 ID:nwIBxUDw

「いいですよ」って言われるのがイヤだってやつは
ひとに「〜いいですか？」って聞いて「いいですよ」って
返って来てもイヤなのか？

誘い方や状況によるってのは、狂おしいほど既出。

149: 名も無き軍師：05/06/05 09:15 ID:nwIBxUDw

>>146　それはそれで、ずいぶんエラそうな言い方だなおぃ

150: 名も無き軍師：05/06/05 09:27 ID:gXNL6Soc

「いいですよ」と返されて断ったやついるか？
いないだろ？
どうせ誘ってるんだから、ここでグダグダ言うなって。
グダグダしたいなら愚痴スレなりDQNスレなりにいけばいい。

151: 名も無き軍師：05/06/05 09:31 ID:vdN/SUtQ

>>A：こん○○は、PTどうですか？
A>>：いいですよ
>>A：そうですか、またの機会にお願いします

これでおｋ

152: 名も無き軍師：05/06/05 09:34 ID:JL/knnh2

そのうち晒されそうだなｗ

153: 名も無き軍師：05/06/05 12:00 ID:fCSgIuVY

過去ｽﾚ嫁、３回は『いいですよ』について議論？してある、それ読んで満足しろ

154: 名も無き軍師：05/06/05 12:24 ID:TLI20Mtk

>>152
晒されたよ

155: 名も無き軍師：05/06/05 15:58 ID:6/07tdA6

>>143

まあ、もっともな意見だとおもうんだけどー。最近さ時給普通に4000とか超える狩ばっかりだから忙しくて大概ＰＴって無言ー
って感じにならない？かといって、3000割り込むような感じだと、テンション下がってこれまた無口だし。

　野良だと最近中の人なりがわかるような感じにならないんだよねー。なので、あんまりそゆの気にならなくなっちゃったなー

156: 名も無き軍師：05/06/05 16:46 ID:n2DpbMAM

>>155
そうだね。
野良のLV上げだと、どんな人かわかるような感じになりにくいね。
わかるのは狩場行く前とトラブルが発生した時とかかな。

時給3000割ってテンション下がるのは、外人慣れしてない人じゃないか？
外人慣れしてる俺、誘われて時給3000以下でも全然気にならない。
自分がリーダーの時は無茶無茶気にするけど。

157: 名も無き軍師：05/06/05 17:18 ID:8zFnliio

AFで要塞のコッファーを開けたいので(カギもまだ)
野良リーダーしようと思ってるのですが、
・スキル上げ(〜200くらい？)とカギ取り合わせて募集
・主に２門奥あたりで狩って、カギ出たらコッファー探しも同時にやる
欲張り過ぎでしょうか(･ω･)

158: 名も無き軍師：05/06/05 17:40 ID:JpTUPur2

>>157
＞欲張り過ぎでしょうか(･ω･)
よく配りすぎ。

鍵とりだけなら地下のFallen Major (戦士骨) Fallen Mage (黒魔道士)
あとＯｖｅｒとVaultウェポン当たりから取っておけばいいだろ。
スキルＡ〜Ｂなら２００までいくかな。スキル上げ名目にするならMagic Jug（壺様）でも。

なんかスレ違いっぽい気もするが

159: 名も無き軍師：05/06/05 17:46 ID:MdR6kWqc

質問スレじゃないが…
shoutして人があつまればいいんでないの？
注意点として、上のほうでもでてたがスキル上げとかぎ取りは相性が悪い。

個人的に
＞・主に２門奥あたりで狩って、カギ出たらコッファー探しも同時にやる
これはイヤだ。
それに2門おくで、スキル上げで、なにを狩る？
骨か？お化けか？ボムか？
とかまあ、
欲張りすぎ。

157で思ったんだけどさ、
「〜200のスキル上げいきませんかー？」ってshoutあるじゃない？
そのレベルでどこまであがるかってスキルランクで変わるものだから、
数値を提示しちゃうのはやめといたほうがいいと思うんだけどどうだろう？

160: 名も無き軍師：05/06/05 20:45 ID:YuAUezL6

>>155
無茶無茶じゃなく、目茶目茶。

161: 名も無き軍師：05/06/05 21:11 ID:b89BIhZM

漏れ、今45のナイトあげてていつもリーダーするんだが必ず準備しているものがある、それは

王国大剣+1
ミューティレイター
ファルシオン
ストームアクス
雷斧
トライデント
バトルボウ
＝＝＝自分が使うのとは別に＝＝＝
トゥーナスシx12
ミスラ串x12
紙兵x5セット

誰でも余裕で買える1万Gクラスの装備すらせずに、40台で20台の武器平気で使う人が最近目立つ
特に日本人の新規にこの傾向が強く見られる。
3回連続で戦・暗が40台なのにインフェルノソードとかマジで勘弁してほしかった・・・・
そのうちの一人なんてトゥハンドだったしな。ホント貸し装備もっていってよかったと思うよ

あと黙ってたら食事しないってのもかなり多いな。こっちはREPとってるからすぐばれますよっと・・・
さりげなく、何食べてますか？ってきいて無いっていったら渡すようにしているけどなー

162: 名も無き軍師：05/06/05 21:18 ID:YuAUezL6

>>161
新規日本人は外人になれてるから仕方ないね。
外人と組むつもりで稼げないこと前提でやるべし。

163: 名も無き軍師：05/06/05 22:56 ID:1lvHxAPE

というか新規のＪＰだとそれが精一杯な場合があるかもとは思った。
食事にしろ装備にしろかなり高いし、新規で金策の知識もないのに
加え４０台あたりだと新規もＬＶあげが楽しくて仕方ない時期だからね。
そのＬＶで出来そうな金策を延々やって金貯めてからＬＶあげって感じには
ならないんじゃないか。
武器くらいはそのＬＶで適正の武器を持っててもらいたいけどさ。

164: 名も無き軍師：05/06/05 23:41 ID:NYMdnhE6

>>157
要塞の構造を確認してみよう
コッファー探しのための移動は手間が掛かりすぎるよ

165: 名も無き軍師：05/06/06 00:28 ID:OSKvYiss

外人の前衛ジョブは武器だけは最高の物を使っているぞ。
防具に関してはひと回りからふた回り下だけどなｗ　それに装備の空欄も目立つ。
後衛ジョブは胴装備だけまともでそれ以外は酷い。樽だから気付かれないと思っているのか
ブラックチュニック以外初期装備とはどういうこっちゃ。

後衛だから関係ないってか？

166: 名も無き軍師：05/06/06 00:46 ID:gXNL6Soc

防御は大して関係ないな。
万が一のときには生死をわける可能性もある。
ぎりぎりで死ななかったりするかもしれないって程度だが。
黒ならint、白ならmnd、エルガルならMPあたりは気にして欲しいところだ。
あまり贅沢を求めないように気をつけている。

167: 名も無き軍師：05/06/06 00:55 ID:5sYCd32s

>>161
借りパクされたりはしないのか。

168: 名も無き軍師：05/06/06 01:01 ID:nGxNeh.w

空LSに入ろうと思ってるんだが、やはりフレのコネとかないと厳しいかな
前まで入ってた空が解散になっちまって、新しくどこかに入りたいんだが
なかなかジュノでも募集は見かけないわ、バザーのコメントやら
サチコメをチェックはしてるんだが、募集は見かけんな；

フレンドにもあいにく空に入ってる奴はいないし、まぁいるんだが
あまり好きじゃない奴だから同じところに入るのは正直が気がひける
そんなオレはナイト７５のもうすぐ７５になる忍者７４でおじゃる
盾役が不足してるところはないもんかorz

169: 名も無き軍師：05/06/06 01:20 ID:SNZoL8NA

　いくら新規だってゆっても、今時1万くらいの金策わけなくこなせないか？
うちの鯖じゃ蜂の巣のかけらＤ８０００とかだし40もあればＤ集めるのもそん
なに苦労なかろう。それに、レベルが上がるのが楽しくてしょうがない時期だ
ろうけど、レベルが上がる楽しみってそのレベルでないと装備できない装備
つけられるって部分あると思うけどなー。

　今だと、周りが75持ちばっかりだから速く追いつきたいって心理なのかね？

170: 名も無き軍師：05/06/06 01:21 ID:wCH0/vZY

>そんなオレはナイト７５のもうすぐ７５になる忍者７４でおじゃる

お帰りください^^

171: 名も無き軍師：05/06/06 01:23 ID:Un95xPAg

>>168
正直このスレの話題じゃないと思うんだが
じゃあどこだって言われると思いつかないな

盾役が不足してたらそもそもNM狩れないわけで
フレつながり等無しで現在活動してるところに入るのは
厳しいかもね。
戦力的にはナ忍できる人は何人いても困らないとは思うけど。

今まで空やってたなら他のLSのリーダーの名前とか
いくつか覚えてるでしょ。思い切って直tellしてみたら？

172: 名も無き軍師：05/06/06 02:37 ID:YSOzBjaM

むしろなぜこのスレに書き込もうと思ったのかが気になるｗ

173: 名も無き軍師：05/06/06 02:37 ID:Wett6bMs

>>168
リーダースレなので
リーダーすればいいだけ

174: 名も無き軍師：05/06/06 03:00 ID:gx8IhQVY

新規が金策難しいっていうのは、まちがい
たしかに、インフレで物の値段が上がっているから
一見、苦しそうに見えるが、クリスタル、素材の価格も一緒にあがってるので
実際は昔よりも稼ぎやすい
LVあげ中に得られたクリスタルだけでも、十分やっていける

おれは復活組みで、まったくの０から再スタートしたが
ジュノに上京してクフィムを卒業するころには、50万溜まってた

175: 名も無き軍師：05/06/06 03:36 ID:VnZVyUu.

>159
2門奥だと隠し部屋で骨とお化け狩れるよ
地下が込んでる時にはいいわさ
今は要塞、巣、古墳あたりの鍵とりはわりと少人数でいくから
スキル上げと鍵両立せんってほどでもない
釣りに行くついでで焼却炉前ぐらいは箱湧きチェックできるしな
鍵取った後は終了後そこで落ちて篭ってればあとで戸開けに困らんし
>157
箱探しをツアーの目的にするのはダメだと思う
まぁ厚かましくいくのなら、2門奥で狩ることにして
鍵取れたら「ちょっと箱湧いてないか見てきます」つってチェックしにいきゃいい
鍵希望が一人抜けるぐらいどってことはない、無かったら終了後にでも「3門奥で落ちたいので」
とか言って3門開けさせるのもいいかな、箱湧き場所全チェックできる
無けりゃそのまま3門奥で篭りゃおｋ

176: 名も無き軍師：05/06/06 03:45 ID:/8G6EiZk

>>174
激しく同意。
漏れも1年ぶりの復活組みで、1stは黒樽だった。
今は4月からシ猫をやっている。
ボルト撃つようになってたのは軽く驚いたが、すぐにスキル上げて使うようにした。
それでも金はたまった。
30になってサポ忍育てる頃には、空蝉代はたまっていた。
すっからかんになったが、すぐに取り戻せた。

ただ、注意したいのは、本当に新規の香具師にいろいろ求めるのは酷。
競売を活用したり、クエを効率的にクリアできないと、
インフレ中の装備、魔法を揃えていくのはやはりきついだろう。
特に、魔法はかなり高くなってる。
Uchino鯖　ブレスパ1万5千　ドレイン9万　デジョン3万etc(当然国によって相場は違うが)
ブレスパは初期のクエだからいいとしても、(前衛は売って装備に変える。後衛は自分で使う)
ドレインデジョンは名声ないときついから、競売で買うことになり、金なかなかたまらないだろうと思う。
前衛にしても、漏れはボルトも空蝉も使えるが、新規にこれを求めるのはきつい。
寿司とボルトは勘弁してやってくれ。銭投げ度が(新規には)高すぎると思う。

確かにそのレベルでのある程度の装備はそろえないと自分自身が楽しめないだろうとは思うが、
レベル上がらないと金策手段に広がりがないのもまた事実。
新規には優しくしてやろうや。彼らがFFを活性化させないと、結局全体が沈んでいっちゃうわけだしな。

177: 名も無き軍師：05/06/06 03:58 ID:YSOzBjaM

>>176
名声上げくらい地道にやれよって感じだが。

178: 名も無き軍師：05/06/06 04:39 ID:JL/knnh2

デジョンはともかくドレインはファーストジョブの黒が覚えられるレベルでクエスト終わらせるのはまず無理だな。
まあ、ＰＴで求められないからあとで覚えてもいいんだけど。

179: 名も無き軍師：05/06/06 04:42 ID:b85pa0LA

>>176
んだねぇ。
濡れがFF始めた頃は、人印章普通に捨ててたし
ウィン出身だが絹糸とか店売りしてたｗ

今の金策手段知ってレベル１からやり直すのと
全くの知識０からじゃ違うからねぇ。

まぁ、スレ違いってこったｗ

180: 名も無き軍師：05/06/06 07:20 ID:vxYXX5ko

>>167
逆に言えば、新規の日本人なら狩りパクなんてことはしてこない。
外人に貸すのは少し不安だが、万が一のために3万以上のものを貸し装備にはしないから問題は無い

181: 名も無き軍師：05/06/06 09:50 ID:Wett6bMs

製品版発売後2ヶ月でオレLv30だったが
50万もってたし

今だとか昔だとかじゃなく
本人のやる気しだいというか
プレイスタイルだろ？

金策しなくてもやっていけるが
金策の重要性ってのは
一回装備けなされるとかｗ
そういうのナイトだめなんじゃないか？

182: 名も無き軍師：05/06/06 10:11 ID:YcN/obgo

中の人次第
貶されようが晒されようが気にしない人は気にしない。
ＬＶ１０サポなしで金策してアスリン買った人もいれば
ＬＶ７５にもなってチョコボやオイルを必要なときにもけちる人もいる。

食事や薬品を無料で提供してるリーダーがいるが
あれはどうなのかと。
本人のためにもよくないとおもうぞ
甘やかすのが優しさだとは思わない。

183: 名も無き軍師：05/06/06 11:28 ID:NM8Cgt4c

低レベルで金策が美味しい所は大抵高レベルの乱獲が居る
って事を忘れちゃダメだぞ？

って、いい加減スレ違いね。

184: 名も無き軍師：05/06/06 11:34 ID:URIcv0yw

>>181
発売から一年半プレイしてたけど
最高20万までしか持ったことないよorz

185: 名も無き軍師：05/06/06 11:36 ID:vAFaF3w6

>184
こういう奴に限って装備品で倉庫があふれている罠

186: 名も無き軍師：05/06/06 11:40 ID:YcFWYGmQ

俺は発売後３ヶ月くらいで鍛冶50まで持ってってスチールインゴで300万ほど稼いだな〜
LV上げしなかったから飛空挺パスもギルで購入。
この時クジャク20万で買っておかなかったのが悔やまれる…

187: 名も無き軍師：05/06/06 12:22 ID:o0tr7Hyc

三国周辺のクリドロップ率って初期に比べたら大幅に下がってない？
三国周辺というか、丁度くらいまでの敵のクリドロップ率。
昔は新規でも何の知識も無くクリで稼げたが、今は頭使わないとダメぽ。

>>182
>甘やかすのが優しさだとは思わない。
確かにそう思うが、オイルパウダー持って無い奴には一度きりと思って渡した方がいいな。
絡まれたらそれ収拾するのに無駄に時間がかかったりする。
７５にもなってオイル持ってこない奴がいて救出に１時間かかった。
二度と誘わね。

188: 名も無き軍師：05/06/06 12:31 ID:cfJ0FNEI

>>182
自分のためじゃない？
時給上げるための。

あと甘やかす甘やかさないうんぬんよりも、
やっぱり中の人気質に依ると思うよ、

189: 名も無き軍師：05/06/06 12:32 ID:0Cjh1RtQ

>>186
オレもその後それを元手に合成先行してうまー
倉庫キャラみんなにパス買い与えてた

クジャクはたしかにあのころ20万ぐらいだったよな
まあ1時間ぐらいでリポップしてたので
かんたんに取れたけど


食品・薬品を無料提供、ってのは甘やかしだとは
一概には言えない

187も言ってるが。

いざ必要なときに、どれほどいってても
わすれた；；
とかいいだすバカはいるわけで

特にミッションとかだと、致命的な、ほんと急所ともなりえるので
リーダーとしては、余分に用意して
分け与えなきゃならない局面もあるよね

190: 名も無き軍師：05/06/06 13:41 ID:5x5qGd/I

薬ならともかく装備はなぁ。こないだ白上げで誘われて入ったPTで
リーダーがいきなりバーミリオクローク貸してくれたわけだが。
確かにMPリジェネは白にとってはありがたいし、貸してくれたことに
感謝はするけれども、オイオイ大丈夫かよと思っちゃった。
あんまり高額装備だとちょっと気が引けるね。あとでどこかでトラブル
にならんだろうかと変に思いやったり。

自分でも欲しくなった（でも買ってないが）のは秘密。

191: 名も無き軍師：05/06/06 16:58 ID:aTCC94w2

リーダーしてて辛いのがセット売りと球出し離席だなぁ。

白＋モセット/ヒーラー欲しいんだけどなぁ…。
　自分もモだが、骨やる場合でもないとモ×2は連携が微妙なんだよね。
　既にPTメンに黒魔いるからＭＢとか活かせるようにしたいし…。

黒＋赤セット/ＭＰヒーラー欲しいんだけどなぁ…。
　ちなみに既に五人揃ってた状況だったので、その組み合わせが美味しくても
　誘うに誘えず…。

侍/球出し離席およそ30分。（丁度狩場に到着したぐらいのタイミングで返信）
　最初に誘った時にいてくれれば黒＋黒赤セット＋侍でスムーズに組めたのに。
　どうやら寝てしまってたらしい。（夜遅い時間でも無かったのだが）

ちなみに休憩時にちょっとジュノサーチしてみたらまだ残ってました。
モ白＋黒赤＋侍でパーティ組んでおけば後は盾だけなのに何やってるのやら…。
（つーか戦士がいたな。他メンバーからレベル差開いてて誘えなかったが）
セット売りで待ちとか球出し放置とか、結局受身で損してる気がするよ。

ギリギリ１ＰＴしか組めない状況（NA含めればだいたい2PT分になるが）で
戦モ侍白黒赤って、けっこう良編成だよね？もったいね。

192: 名も無き軍師：05/06/06 17:24 ID:vAFaF3w6

>191
セット売りはLV合わせたいとかの理由があるんだろうからまぁしかたない
球出し離席なんざ珍しくないから気にならない
/sea all inv **-**でサチして組めそうなら組み始める（この辺で組めたら良編成で組める）
返事なしな奴いたら/sea all **-**で玉なしと交渉（多少編成偏るので狩り場選択つらくなる）
いなかったらジュノ4層でシャウト（まぁ適当編成でもいいかと半分諦めてるｗ）
たいがい30分もかからん

193: 184：05/06/06 17:30 ID:URIcv0yw

>>185
装備はほぼフルAFのユニクロ。
HNMLSにはいたけど一人だけカンストしてなかったので
ドロップ品は遠慮してたｗ

194: 名も無き軍師：05/06/06 18:49 ID:y2kBhGo2

>>190
俺が組んだパーティのリーダーも、白にバーミリ、前衛に命中装備と
スコハネを貸しだしてた。
装備貸し出しも凄いと思ったが、獲物のＰＯＰ管理も上手くて、
他パーティ圧倒して稼ぎまくっていたよ。

初期からある有名ＨＮＭＬＳの人だったんで、持ち逃げなんて
怖くてできねーわ･･･。

195: 名も無き軍師：05/06/06 19:41 ID:rpJX5fpg

そういえば、漏れのｌｓメンが狩人で、シーフからクラクラ借りたとか聞いたな・・・よく貸せるよホント。

貸し出しリーダーのネタふったのは漏れではあるが
3万、多くても5万以上は怖くて貸せないな。例え赤のときにジョンもってきてたからって
AF戦士に「ジョンかしますよー＾＾」とは言えない。まぁカーディナルまでだなlol

196: 名も無き軍師：05/06/06 20:49 ID:RhCHrtB6

60レベルで後衛の白がＡＦ、黒がバーミリ。
ナイト盾で白のＭＰカツカツ。
黒もチェーンの管理がうまく精霊打ってるので、ケアル
しなくてもＰＴからは文句は出ない。

しかし、白カンストしてその時アタッカーやってた自分は
白さんが気の毒でしょうがなかった。(´･ω･｀)

まあ、自意識過剰かもしれんが。

197: 名も無き軍師：05/06/07 00:53 ID:Pj7JJ3HI

俺はよくリーダーするのだが、誘って一番困るヤツは
指示を出しても返事もせず言うことも聞かずってヤツだ。
特に黒と召に多い。

それと、サチコメなんかには＾＾って書いてるのに
入ったら横柄な態度をとってPTの雰囲気を悪くするヤツもorzって感じになる。

喪前さんたちはどういうヤツが困りますか？
またそのときの対処はどうしますか？

198: 名も無き軍師：05/06/07 01:27 ID:s.4vcbFQ

>>197
>特に黒と召に多い。

これがなかったらマジレスしようと思ったが、ただのジョブ叩きにはレスせんわｗ
とっととネ実に【かえれ】

199: 名も無き軍師：05/06/07 01:51 ID:b85pa0LA

Pj7JJ3HI
激キモスｗ

おまいさんの指示の仕方に問題があるとは考えなかったのかね？
なんでも人のせいイクナイ。

200: 名も無き軍師：05/06/07 01:53 ID:AqL9WIDo

返事してないってことは、同意してないってことじゃないん？