【立入禁止】リーダースレ40〜【〜イラネ論者】

【立入禁止】リーダースレ40〜【〜イラネ論者】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/01 10:21 ID:5ycM.xXo

アライアンスリーダー、パーティーリーダー、ミッションリーダー
等様々な局面において多くの経験を積み、
知識とスキルを持った人たちが苦労話に華を咲かせるスレッドです。
また『リーダーをしたいけれども自信がない』人たちに
リーダーとして必要な知識やスキルを教える場所でもあります。
明日の軍師を育てる目的でもあるので初心者には優しくしましょう。

困ったときには話し合い！
もちついてもちついて！

前スレ：リーダースレ39
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107392269/


・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ話題には大人の対応を。
・特定JOB、特定種族の叩きはダメ。絶対。
・荒らし・煽り等は完全放置で 。
・過去ログ等は>>2-15くらいに何かあるかﾓﾅｰ。

301: 名も無き軍師：05/06/08 23:07 ID:q439Qz.w

>>298
４系なんて使えんよ。
戦闘の終わりにうたなきゃタゲくるし、終わるころに前衛の誰か１人でもWSうったら確実にオーバーキル。
長い詠唱とそれを蓄える膨大なヒール時間を考えれば２系と３系でよい。
２系はレジられるがまるでダメージ０のような言い方の納筋ばかりですな。
少々レジられてもいいんだよ。短い詠唱時間も有効なのですよ、ダメばかりじゃない。

結局黒はダメ厨ばかりで中身がどうなんだろってヤツばかりだから誘われないんだよね。
いい加減、他ジョブから嫌われてる現実を見たほうがいいよ。

>>289
お前はオンゲー向いてないよ。
同じセンス持ってなきゃ誰かが誰かの言うこと聞かなきゃいけない。
お前は他人からいろいろ言われるのが嫌なようだが、お前が言うこと聞かなきゃ
お前のほうが他人にお前の楽しみ方を押し付けてるんだからな。

302: 名も無き軍師：05/06/08 23:16 ID:sA0rSO82

>>301

>いい加減、他ジョブから嫌われてる現実を見たほうがいいよ。

ほんとそう思う。

303: 名も無き軍師：05/06/08 23:39 ID:GwGd2RhA

>>301
言ってることめちゃくちゃだな。
詠唱時間と消費MP、ダメージ計算式ぐらい調べて発言して栗

304: 名も無き軍師：05/06/09 00:23 ID:Wa5Dv8rs

元の書き込みは相手に聞くと言っているのに
嫌われるだの向いてないだの脳内フィルター外せや

305: 名も無き軍師：05/06/09 00:34 ID:RCqYKXIw

ちなみに攻撃系魔法でもモンスのＴＰ貯めちゃうんだよな。
ＭＰ効率だけで言えば２系よりＩ系連打した方が良いかもねｗ

まぁ精霊の撃ち方とか、ここは黒スレじゃないので変に噛み付かないで黒スレ行ったら？

306: 名も無き軍師：05/06/09 01:27 ID:b85pa0LA

>>301
お前はオンゲー向いてないよ。

307: 名も無き軍師：05/06/09 01:35 ID:JRoex/to

>>281
東あるてぱか入る流砂洞のカブトは人気だが、１枚目のMAPのE-5にはＰＴが
居ないことがおおいな。エリアチェンジも近いのにな。
トライマライのスターマイト（６５−６７）がいるが、これもＰＴは
まったくっていうほどいないな。

308: 名も無き軍師：05/06/09 01:42 ID:Q16WvREA

スターマイトは行ってみればなぜ人がいないのか理解出来るだろ。

309: 名も無き軍師：05/06/09 01:46 ID:b85pa0LA

スターマイトはウィンから入れれば結構楽なんだけど
野良でそれに期待するのはキツイよな…

310: 名も無き軍師：05/06/09 01:49 ID:JRoex/to

>>308
行くのが面倒（敵は全部アクティブ）。
キャンプになりそうなとこにコウモリ（両側とも）がわく、
カブトは密集してるので、召還/ 獣釣りが必要。数が少ない。
こんなとこかね？

311: 名も無き軍師：05/06/09 02:02 ID:fCuhDjw2

それ以上にスターマイトはクエ目的の人間が来るじゃん。
あそこまで行くの結構面倒だし、スターマイト以外にすることもないから、
ブッキングしても取り合い上等になるんだよね。
5匹しかいないから普通に狩ってても狩れるくらいだし。

312: 名も無き軍師：05/06/09 02:05 ID:wjAL6oXw

「こんばんは〜。（挨拶）一緒にレベル上げ行きませんか？（目的）
こちら（ジョブレベル構成）です。（あと狩場予定地）」
という懇切丁寧な誘い文句を送っているにもかかわらず、
「いいですよ」という返事が来るたびに、
「くそッハズレを引いたか！挨拶もマトモにできんのか！
謙虚に『よろこんで！』とか返しやがれこの（略）が！」
と心の中で愚痴りつつ、結局は笑顔で誘うこと幾度。
熟考に熟考を重ね、「いいですよ」と返させない誘い文句が完成しました！

「私と一緒にレベル上げ行きたいですか？」

これなら「いいですよ」という返事は日本語としておかしい！
否定の意味にしかならない！
というわけで誰か実際に使って報告お願いします私は無理です。

313: 名も無き軍師：05/06/09 02:33 ID:mUd/TFWk

「いや、いいです」

314: 名も無き軍師：05/06/09 02:53 ID:u0P0BPOU

・誘われ文句が気に入らないっつーならリーダーする
・応対の文句が気に入らないっつーならリーダーしない
・どっちも嫌ならオフゲか獣に池

人間同士のコミュニケーションなんだからそう都合よくいくもんか

315: 名も無き軍師：05/06/09 03:13 ID:Y32qperQ

待つのが面倒でPT組めそうな時は即リーダーな私。
作業になりがちなこのゲームだから
稼ぎ以上に会話ができそうな人を誘うので・・・

今までの経験から誘わない人
・サチコメなし
・「＠いくつ」しか書かない人
・「サポ：いろいろ」（サポがなにかって書かずほんとにいろいろしか書いてない）

よく議論される誘って「いいですよ」って返す人には経験的に良い思い出がないです。
他の方も誘う時の脳内ルールってあります？（たとえ優遇ジョブでも誘わないみたいな）

316: 315：05/06/09 03:17 ID:Y32qperQ

>>よく議論される誘って「いいですよ」って返す人には経験的に良い思い出がないです。

実際にPT入っていただいてからの動きと言動って意味で・・・

317: 名も無き軍師：05/06/09 03:27 ID:o75l1mWQ

こんばんは。忍戦吟黒赤の○○〜ですが、LV上げ行きませんか？
ってモ誘ったら、「いいですよ^^」以上の返答来たZEEEEE!!!

モ＜いいよｗ久しぶりに誘われたなｗｗ

(; д ) ゜　゜

案の定地雷だったわけで、、、
サポ戦士が15も割れててサポシオンリーなモンコさんでした。

318: 名も無き軍師：05/06/09 03:50 ID:b85pa0LA

レベルも言ってないから判断すらできん。

その構成で普通に連携するならサポシで問題ないじゃね？

サポ割れてないに越した事はないが、
割れてるだけじゃ地雷でもなんでもないっと思うのは濡れだけ？
PT中にヤバス行動したなら別だと思うがｗ

319: 名も無き軍師：05/06/09 03:55 ID:b85pa0LA

言い忘れた。

特定ジョブの名称出して罪状も無しにそういう事言うと
また、馬鹿が暴れてジョブ叩きでループし出すから
もちと考えてカキコしてくれ。

320: 名も無き軍師：05/06/09 05:09 ID:wra6vlpA

「こんにちは〜こちらＬＶ○○の（ジョブ名）ですが、良かったらＬＶ上げいきませんか？」
「○（YES）×（NO）どちらかで返答ください」

これが良いんじゃね？
まぁ地雷回避対策はかなり甘くなるだろうがなｗ
逆にノリ良い奴とかの目安にもなるかも知れんが、ちと微妙かのぅ？

321: 名も無き軍師：05/06/09 05:39 ID:XRJ1xSl6

>>318
サポ割れてる＝サポ上げ面倒、以外の理由は無い訳で。
そんな奴に期待なんてできるはずもなく。

サチコメに中身が無い奴の場合も同じ。やる気の感じられない内容だったが、
誘ってみたら人当たりも良く、スキルも高かったなんて事は一度も無かった。

「いいですよ」も、その言葉自体がどうこうっていうより、そんな礼を欠いた
言い方をする人間には期待できない、ってことだあな。

いやあダメだ。派手にループしてんのは解ってるんだけど。

322: 名も無き軍師：05/06/09 06:55 ID:TO7eoT3w

>>321
前スレだったけ
サポ割れ申告する香具師の方がＤＱＮ率が低いって力説してた香具師がいたのは？

まあ、ＤＱＮじゃなかったら普通はサポ上げてから玉出すと思うけどｗ

323: 名も無き軍師：05/06/09 07:15 ID:4dcYlYIM

程度問題じゃないのかな？
ＰＴで良く使うサポが育ててあったら良いと思うけど。

324: 名も無き軍師：05/06/09 07:24 ID:QZ.o0qR2

「いいですよ」に関しては玉出してる側の意識の問題かなと思ってたりもする
緑玉を出す意味が「自分を誘ってください」じゃなくて「自分を誘ってもいいですよ」
な人は誘いのTellへの返事が「いいですよ」になるんじゃないかと
まあ、その程度に目くじら立ててもしゃーないんであんまり気にしない事にしてる

サチコに関しては、Nextまでの必要経験値、移動制限、可能なサポ、時間制限等
の必要な事が書かれていれば特に重視はしてないかな
あんまり痛い事書いてるとパスするけどｗ

325: 名も無き軍師：05/06/09 08:23 ID:MTs5He.6

４０後半のＰＴで忍戦暗/シ白黒赤だったんだが
暗が不意スライスで３００とか出して以外に強かったんです
お陰でタゲもかなり取っていましたが＾＾；
十一時くらいに明日も早いのでと暗か抜けましたが、後一時間くらい５人でやることになりました
ところで暗が抜ける前後で時給変わらなかったんです
暗だからなのかそうでもないのか
５人でも６人でも時給は変わらないものなのでしょうか？

326: 名も無き軍師：05/06/09 10:25 ID:sanmh/iA

くだらん釣りですな

327: 名も無き軍師：05/06/09 10:27 ID:ErWdOP2I

「いいですよ」で熱く語れるオマイラが好きだｗｗｗｗｗｗ
俺の場合、誘った返事で「いいですよｗ」が来たら
「いいですよキター！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って喜ぶけどな〜。
で、狩りが終わるまで生暖かくヲチ。
まあ、大抵超ハズレだったわけだがｗ

あと、サチコメに「【私は英語が話せません】」とか書いてる奴。
誘ってみたら、ついでに日本語も理解出来てないような日本人多すぎｗ

328: 317：05/06/09 11:28 ID:LvdLCKP6

>>318
LV50流砂洞でカブト＋蟻のPT
罪状挙げると、食事が海串。サポシでね。
DA食えるLVでサポ戦士が無いってだけで十分地雷と思ったんだが（・ω・）

というか、モンクがLVで使う可能性のあるサポって、7割戦、2割シ、1割その他くらいじゃね？

329: 名も無き軍師：05/06/09 13:28 ID:9b9EgSXM

海串? 山串じゃなくて?
それはなんつーか新境地だな。ｗ

330: 名も無き軍師：05/06/09 13:53 ID:spolEwPE

「いいですよ」以前に、このところ「ＰＴしませんか？」Ｌｖのお誘い台詞
ばかりな現実がある。まぁ基本的にお断りしないけど。たまに構成言ってくる
人は確かにアレな人が少ないね。

サポは使い慣れたのが動きやすい人もいるから、この為にこのサポ欲しい
以外では最初は文句言いにくいんだよね。でも、現場でありゃーやっぱしか
ってのはよくあるわけです。このＬｖこのジョブではこのサポみたいな
定番を外してくる人はやっぱり、食事も装備も謎、立ち振る舞いも謎って
方が多いのが現実ですな。ナ盾でも、いくら他にいないからってサポ戦しか
ない赤（今はさすがにレアだが）を誘うよりは「頑張ります。全獣アリ」って
書いてある召喚誘ったほうがたいていはずっといい結果になる。
俺はサポシしかないと言う黒をキックしたこともあるよー。非情を偲ぶ
こともリーダーとしては大切なことだと思う。

まぁ上の例は極端か(´д｀)

331: 名も無き軍師：05/06/09 13:56 ID:ypw0.s.w

こんばんは、LV〜（編成）のＰＴですが、一緒にＬＶ上げどうでしょうか？
>>いいですよ
そうですか・・・また今度お願いします。

で良いじゃんｗ　いいですよ＝遠慮します　に脳内変換

332: 名も無き軍師：05/06/09 14:06 ID:e9.FRgTQ

悪徳商法してる電話通販屋みたいだなｗ

333: 名も無き軍師：05/06/09 14:35 ID:cfJ0FNEI

>>325
暗黒がヘボｲのでなかったなら釣りｽｷﾙ/狩場の限界

6人ﾊﾟｰﾃｨはもともと高いﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを秘めてるのだよ
暇なジョブとか結構あるじゃん？
皆が仕事分担し合ったﾊﾞﾗﾝｽの良いﾊﾟｰﾃｨだったのさ、多分

334: 名も無き軍師：05/06/09 16:14 ID:o0tr7Hyc

玉出してないのに誘われた時だけ「いいですよ」で返す漏れが来ましたよ。

「どうしても盾がいないんです；；ＰＴ入ってくれませんか？；；」と誘われたので、
玉出して無いしお願いされてるわけだから、「いいですよ」と返したら・・・
「『いいですよ』って言う人は『いいです』ｗいりませんｗ」と言われた。
その後ソイツは一時間以上盾募集シャウトしてた。

元々レベル上げするつもりなくて手伝いみたいな感覚だったんだが、
それでも「喜んで！」とか答えてやらなきゃダメだったのかね。
いらないならいいやと思ったけど、もう少し頭柔らかくいこうよ。
そう思った初夏の夕暮れ。

335: 名も無き軍師：05/06/09 16:19 ID:ll/U3atI

片手武器はD値が低い為に防御力で相殺されやすく、とてとて200exp狙いに
行くとスシ食って命中してもカスカスになってしまう。140-160expマドメヌ
あるなら180exp狙いでガツガツ通常削りで稼ぐと言う事を知らないプレイヤー
が多過ぎる

狩は高いD値と命中率で、シはダメージは無いが手数と必中タゲ戻しアビで
200overに対応できるので相性も良い。狩狩PTは素の回避白以下詠唱4秒リキャスト45秒で
蝉：壱の狩人なんて唱え直した所でそのヘイトが増えるだけ。ナイト以外取り返し無理。
範囲が大した事無い敵ならシ・サポシ以外にもう1人大暴れしてもかまわない前衛ジョブ
入れて前衛4後衛2が儲かるのに律儀に後衛3にするからマズくなる
3分掛かって1チェ260で喜ぶより、2分で倒して6チェ繋げられる狩場を探そう

336: 名も無き軍師：05/06/09 16:49 ID:VDZPhlMw

3行目まではよんだ

337: 名も無き軍師：05/06/09 16:54 ID:ypw0.s.w

>>334
文盲の振りした釣り？
それとも本当に文盲？

338: 名も無き軍師：05/06/09 17:02 ID:zz3jpR6Q

まぁ〜でも本当最近、丁寧って言うか自分が言われてなんとも思わないのか？！
って思うような誘い方＆返事　多いよね〜。

自分がお目当てのジョブがＰＯＰして『早く声かけないと！』って思うのは解りますが
せめて　今の構成＆レベル　伝えるくらい出来るでしょ、っと言いたい。

入ってもらう＆入らせてもらう　ってお互いが思っていればいいのにね。
せめてここのリダスレに居てる人達は　謙虚　とまでは言わないけど暖かい気持ちで
誘い＆誘われ　運動していこ〜。

私も結構リダしまくりですが誘う時自分達のレベ＆構成伝えなかった事ないし
誘われた時も『いいですよ〜^^』だけなんて一度もないです！

339: 名も無き軍師：05/06/09 17:07 ID:T1K0uc4I

丁寧に誘ってれば丁寧な返事が返ってくるかっていうとそうでもないからなぁ。

>> 希望無いところすいません。こちら忍忍戦黒詩TOP○○上がり立てですが
　　よろしければPTいかがでしょう？
<< うぃ

希望無し誘ったとはいえさすがに萎えたｗ
プレイは普通だったけど。

340: 名も無き軍師：05/06/09 17:24 ID:FGvwsAIk

>335
＞狩狩PTは素の回避白以下詠唱4秒リキャスト45秒で
＞蝉：壱の狩人なんて唱え直した所でそのヘイトが増えるだけ。ナイト以外取り返し無理。
はて？
別に狩が二人でも盾がタゲ取るために必要なヘイトの大きさは変わらんだろ？
狩二人分のヘイトの合計以上稼がないとダメな訳でも無くて、よりヘイトを稼いでる狩より
大きなヘイトを稼いでいればタゲは盾に向く訳だし

まあ、狩狩PTの場合狩のTPが貯まるまで盾がタゲ維持して、後半一気に削って沈める
ってのがセオリーだからタゲ取り返すとかってあんまり関係無いんだがな

341: 名も無き軍師：05/06/09 17:28 ID:XNGvZXAI

みんなノリノリだなｗ

玉だしで誘われて「いいですよ」は話言葉と書き言葉をごっちゃにしてると思う
通常の音声での会話であれば声のトーンやイントネーションで自分の意志を
ある程度伝えることができるが、文字のみのばあいはそうはいかない
それを自己完結して返事をしているのだと思う
チャットに慣れてる人や文章を書くことが趣味だとか仕事だとかでないかぎり
文字で相手にじぶんの気持ちを伝えることが声で伝えるより難しいということが
結構大変だという認識が無いのだと思う

だから私はなま暖かい眼で見守ることにしてる

ちなみに無理を言って頼んだ場合に「いいですよ」と言われるのは当たり前だｗ
最近のひとは対人関係のパワーバランスとか感じとれないのかね？

342: 名も無き軍師：05/06/09 17:55 ID:o0tr7Hyc

>>337
ん？

343: 名も無き軍師：05/06/09 18:41 ID:5PRrV3NY

そういや昔、LV35-36忍狩シ白黒まで揃って、
バタリアで希望出してた赤/戦に声かけた事があった。

赤がPTに入ってから要塞でコウモリ、カブトを狩る旨を伝えたあと。

赤：サポは何が良いですか？
俺：出来れば白がいいけど、戦士でも構いませんよ。
赤：じゃあ、サポシにしますね

(; д ) ゜　゜

狩りが始まってからの赤の行動はというと。
・不意ファストで連携の邪魔をする
・回復をしない
・座らないからMPは減ったまま
・釣り役がいるのにコウモリ勝手に釣ってくる
・穴の向こうのコウモリまで釣って大リンク発生

そのまま全滅してジュノに戻って解散・・・。
稼げる構成だったのに、1人に引っ掻き回されるとは思わなかった。

344: 名も無き軍師：05/06/09 19:20 ID:lv9TlnQU

まぁサポシってのは殴り赤でもありえないサポなんだが（笑）
スシ食って常時バーサク、狩人にはサポ戦してもらって赤がストスキで
不意ダマに迎え挑発とか、サポなりの意味のある行動を取ってくれるん
ならいいのよ。あのサポならもっと稼げるとかいうのは俺は言わない。
自分なりの戦術提案してきてマジメに努力してやってくれるならね。
残念ながら理由もいわずに謎サポで来る奴はその場でお帰り願ったほうが
いいというのが経験上の話。まぁ誘う前に聞けってことだけどな。

345: 名も無き軍師：05/06/09 19:24 ID:lv9TlnQU

↑「狩人にサポ忍してもらって」に変換してくだされ

346: 名も無き軍師：05/06/09 19:30 ID:dgDSGdQQ

>>343
これはチラシの裏だな
特殊杉でなんの参考にもならん

まあ、赤スレなら
Q：先生！昨日組んだ赤は最悪でした！具体的に言うと・・・
A：言わなくて結構。また、今日組んだ最悪の赤もいりません。
こんな感じだろｗ

347: 名も無き軍師：05/06/09 19:38 ID:lv9TlnQU

事例を挙げてこういうのはリーダーとして避けたほうがいいよ、あるいは放置
しちゃだめだよという話は別段ズレ違いでもあるまい。

348: 名も無き軍師：05/06/09 19:48 ID:59Mmwb2c

ちらしの裏のような事柄でも
事実ヴァナでは起こりうることであり
実際に被害に合う場合も少なからずある
一方的にそれを排除するのではなく
真意は読み手に委ねられるべきｼﾞｬﾏｲｶ？

349: 名も無き軍師：05/06/09 20:08 ID:WQvtukYE

>>347
だから特殊杉だよ
こんなのは交通事故
避けようがない

350: 名も無き軍師：05/06/09 20:37 ID:jBfy89n.

んー
これはただ、そのときに
いえ、白か戦士で
って言えばよかっただけ

・・・じゃねえな
サポの問題じゃあないわｗ

351: 名も無き軍師：05/06/09 21:46 ID:ghVpz2QQ

言うべきは、ケアルしてヒーリングして頂けませんか？釣りは私がしますので＾＾；だな
サポはどうでもよかった　殴るのは許せ

352: 名も無き軍師：05/06/09 22:25 ID:rrgfapXY

赤サポ喪の俺がきました

353: 名も無き軍師：05/06/09 23:59 ID:q439Qz.w

一日たってきてみれば釣れたの３匹だけだったか。
>>303->>306のうんこ共おやすみ。
お前ら早くみんなに好かれるようになるといいな。

354: 名も無き軍師：05/06/10 00:06 ID:vEjGHkcw

>>353
スルーしたまえ。
大多数はこいつらが墨で必死に反論してるとしか思ってないよ。
特にrepとれとか言ってるヤツはバカまるだしだね。
とらなくても分かりきってることをわざわざ証明する必要もないよ。

355: 名も無き軍師：05/06/10 00:51 ID:MW8BJtc2

部外者の俺にはなんかよく判らんが1日経ってきて釣り宣言って、今更
何言ってるんだろう・・・？
傍から読んでみても>>353みたいなのが人に好かれるとも思えんけど。

356: 名も無き軍師：05/06/10 01:11 ID:X6utgqUk

チンコを魚に食われて釣れた！釣れた！ともがいてる人の為に
50以上前のレスを確認するのも面倒なんでどうでもいい。

357: 名も無き軍師：05/06/10 02:14 ID:b85pa0LA

ん？
q439Qz.w＝vEjGHkcw
の自演だろ？
わざわざ日またいでカキコしてるしｗ

358: 名も無き軍師：05/06/10 03:00 ID:BDzY1122

>>353->>354
チンコをお大事に

359: 名も無き軍師：05/06/10 03:28 ID:b85pa0LA

>>353->>354
しかしまぁ、書体も変えずに分かりやすいよなｗ
「句読点使わない」「無駄にひらがな多い」小学生かとｗｗ

今、逆転裁判にはまってる濡れには全部マルッとお見通しだｗ

360: 名も無き軍師：05/06/10 05:18 ID:2C7oFlj2

俺が赤だからだけど
赤/戦や赤/忍の活躍できるレベル上げをもっと見てみたいな。

リーダーやればそりゃ自分がサポ戦やサポ忍できるわけだけど
自分がやるんじゃなくて人がやってるところを見てみたい。

後衛といわれているジョブの前衛サポで他にレベル上げでみてみたいとしたら
白/戦、白/忍、白/侍、白/暗
あたりは見てみたい。

だれかそういう気合の入ったサポでくる白さんいないかな…。

361: 名も無き軍師：05/06/10 05:38 ID:21irnvQk

古墳で白/ナをやったことあるよ

362: 名も無き軍師：05/06/10 05:53 ID:tJWWBZnA

てすと

363: 名も無き軍師：05/06/10 07:12 ID:MW8BJtc2

昨夜、サーチしてて詩人発見。サチコに「サポ無しの白さんとセットで
お願いします」なんだそりゃ(´д｀)
白サーチ。Lv57白サポ無しエルヴァーン。「詩人さんとセットでお願い
します」エルっすかそうですか・・・あんたわざとやってるだろ。


幾ら俺が誘われず切羽詰った召喚士でも、こういうヒトをわざと
バカにした様なの誘ってリーダする気にはなれなかった。('A`)
スキル上げして寝ましたよ。これぞチラシの裏

364: 名も無き軍師：05/06/10 08:05 ID:0sasqhGI

そんなにイライラしないでもっとFF楽しめよｗ

365: 名も無き軍師：05/06/10 08:39 ID:mYuXXE8o

ネタが通じる余裕のあるリーダーを求めてんだろな
大成功なわけだ

366: 名も無き軍師：05/06/10 08:43 ID:zbaG6zS2

>>363
どこかで、サポ無しのまま
カンストするって企画があったような？
それのことかな？
確かに白はサポ無しに適したジョブかもな

367: 名も無き軍師：05/06/10 09:26 ID:.ey0lMIE

>>365
詩人をセットでつけてる時点でもうネタとはいえんな

368: 名も無き軍師：05/06/10 09:42 ID:GtX7BKGY

ネタじゃなくてそのセットはＰＱが高いってだけだろ

369: 名も無き軍師：05/06/10 11:54 ID:YcN/obgo

>>368
文盲か？ｗ
論点が読めない人っているんだな・・・

370: 名も無き軍師：05/06/10 12:16 ID:AQJQwAcE

自己満足のやりこみプレイに付き合いたくはないよな

371: 名も無き軍師：05/06/10 14:09 ID:vFX/JtHI

自己満足云々いいだしたら究極的には忍狩詩白以外ｲﾗﾈの世界に

372: 名も無き軍師：05/06/10 14:43 ID:qR.L/HpU

つうかＦＦそのものが（ｒｙ

373: 名も無き軍師：05/06/10 14:53 ID:bI2Zaz4s

どうしても盾がいなくて同レベル帯のフレ赤に無理行ってサポ戦で赤盾してもらったけど、あれはきついな・・
被ダメはナイトより少ないがどうがんばってもタゲ取り能力ﾋｸｽで意味ﾅｻｽorz

374: 名も無き軍師：05/06/10 16:05 ID:.GKivaEc

>>373
赤盾はナ盾と同じ感じで構成しないとつらい、盾しながらMPヒーラーや弱体担当は無理っぽいので、出来たらもう一人赤が欲しい所。
とりあえずそれを最低条件として、どう動くのがいいかは人それぞれというか試行錯誤中なのかなぁ・・・

375: 名も無き軍師：05/06/10 17:15 ID:LVkVnHhU

サポ無しなのはサポを取っていないのではなく、サポを見え(ry

376: 名も無き軍師：05/06/10 18:35 ID:d/alNntM

おまえら、リーダするときはまず盾と後衛から揃えろよ。
なんだよ盾ポップ待ちって。
こっちも暇じゃねえんだよ。

377: 名も無き軍師：05/06/10 19:20 ID:vFX/JtHI

>>376
その場で言えよ。

378: 名も無き軍師：05/06/10 19:45 ID:HgNp63Tg

>>376
忙しいなら抜けろよｗ

379: 名も無き軍師：05/06/10 19:53 ID:xagrR.GM

>>377-378
安い釣りに釣られるな。

380: 名も無き軍師：05/06/10 20:03 ID:cgPCL4YM

d/alNntM　は以降スルーで。
(参考：黒スレ、ナスレ、BCスレ、戦術スレ。他にもあるかもしれんが)

381: 名も無き軍師：05/06/10 20:45 ID:QgxWRqtE

ゲームのなかだけくらいいい立場でいたいものなｗ

382: 名も無き軍師：05/06/10 21:50 ID:W8cpSRds

弱めのとてくらいまでなら赤でもアタッカーが無茶しなければ与ダメも結構稼げて
サポ戦挑発とボーパルでそこそこ固定してくれるね。

前に空トリガー取りの時にたまたま盾ジョブがみんな休みでフルダスクの赤盾やってもらったら
普通に連戦できてた。確かにもう１人赤がいたからそれが大きかったか。


余談で壺にヘヴィー食らってたら、前進ダスクだとほとんど動けないのなｗ

383: 名も無き軍師：05/06/10 22:37 ID:WQvtukYE

>>382
赤楯の条件は赤が二人以上、楯を出来るジョブがいない
固定やＬＳならともかくノラでＰＴを組む時にそういうケースはまず無いな

384: 名も無き軍師：05/06/11 01:40 ID:QZ.o0qR2

赤盾リダに誘われてメリポ行った事は有るけどそれなりにやれたな
枯れ気味のクフタルで赤暗暗シ黒白で時給3500程だった
最初エヴィ→不意玉スピンで連携して赤にだましたけどシフが連携でタゲ
取れなかったから不意玉スピンをシフに入れる様にしたら安定度が増した

まあ、まったりメリポやるなら赤盾も有りかなぁと

385: 名も無き軍師：05/06/11 11:01 ID:p2EJBeJI

フレに無理言って赤盾させるからそうなるんじゃないかな。
赤盾に慣れてる人は敵対心＋装備バリバリに整えて
ヘイトの高い魔法使って固定するから別に固定が出来ないわけじゃない。

って、ふいだまなしでスラッグでもタゲを維持した赤盾の漏れがいってみる。

386: 名も無き軍師：05/06/11 11:11 ID:b88VydGQ

うん、赤盾はいきなりやれといわれたら厳しいね
メインナイトセカンド赤の俺も赤盾経験あるけど、シいればある程度満足行く結果が出せるかなって感じ
てかぶっちゃけナイトより強いと感じたorz

387: 名も無き軍師：05/06/11 11:20 ID:FGvwsAIk

>385
ん？俺へのレスかな？
赤盾が固定出来なかったって話じゃなくて、シーフトス暗黒〆の連携で
シーフが赤からタゲ剥がせなかったから不意玉スピンをシーフに入れる
様にしたって話なんだけど、分かりにくかったかな？(^_^;

自分から赤盾やる人は装備もそれ様に整えてるからちゃんと盾やれるなぁ
ってのが感想でつ(つд⊂)

388: 名も無き軍師：05/06/11 11:39 ID:p2EJBeJI

>>387
あ、>>373へのレスですわ。
>>384の内容は理解してますよん。

389: 名も無き軍師：05/06/11 11:47 ID:FGvwsAIk

>388
ああ、ゴメン俺が文盲だったらしい…パワフルロープで首ｔ（ｒｙ

390: 名も無き軍師：05/06/11 12:36 ID:d/alNntM

リーダーするならまず最初に盾を確保してね。

391: 名も無き軍師：05/06/11 12:42 ID:fAag3T0c

オレなら騙しエヴィ→不意打ちスピン→不意だまクロスを提案するが、まぁスレ違いか( ´ー｀)y-~~

392: 名も無き軍師：05/06/11 14:43 ID:PwlRbSWc

>>390
あなたがリーダーして盾を確保すれば無問題。
PT構成にこだわりがある人はリーダーしましょう。

393: 名も無き軍師：05/06/11 14:54 ID:vRuyNDhE

>>390
盾があった方が良いことやら
いい構成の方が時給を稼げる事は
おまえにいわれなくてもみんな知っている。
人が居るか居ないか。
それだけだ。
野良でいつもベストな構成のＰＴで行動できるなんて
そんなうまい話あるもんか。
気に入らないなら固定を探して行動するがいい。

394: 名も無き軍師：05/06/11 15:23 ID:02ZX0zVk

>>392-393
>>380

他スレで相手にされなくなって裏攻略スレやここにまで出没するようになった。
徹底してスルー汁。

395: 名も無き軍師：05/06/11 15:23 ID:FGvwsAIk

>393
ベストは無理でもベターな構成は目指すな
人が居なくてあからさまに稼げなさそうな時はそもそもPT組まないな
誘われて入ったPTならまあ仕方ないけど、リーダーやるなら最低でも
時給3500くらいは出したいからな

396: 名も無き軍師：05/06/11 15:30 ID:5R51BY4M

今ナスレに書き込んでてふっと思ったのだが、
戦/忍がいる状況で、ナイトをメイン盾ではなく、
ブリームスシあたり食わせて戦盾のサポートにするというのはどうなんだ？
ナ盾のみのときより、確実に被ダメは減るとは思うのだが。

個人的には、アタッカや黒が本気出しづらいしNGと思っている。
ただ俺は、戦士がどのあたりまでヘイトが稼げるのかがわかってない。

397: 名も無き軍師：05/06/11 15:53 ID:K2xzrczY

戦士はメイン盾やらすと愚痴るのが結構いるんだよなあ・・・

398: 393：05/06/11 15:59 ID:vRuyNDhE

>>395
それは、俺もそう思うよ。
なるべくいい構成目指してるよいつも。
盾やらＭＰ回復が居なかったら、ＰＴしないし。
でも、誘われ待ちしかできんヘタレな人に言われると、
カチンとくる・・ｗ
じゃあ、おまえやってみろや！
って言いたくなる気持ちもわかって欲しいのだ；

399: 393：05/06/11 16:01 ID:vRuyNDhE

>>394
裏攻略スレには行ってないよｗ
ごめんねｗ

400: 名も無き軍師：05/06/11 16:10 ID:cp3rtIvA

おまいさんのことじゃなくてID:d/alNntMな