PLD109
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- 1: ◆K.FAG1lM@管理人★:05/06/13 08:28 ID:STRDhkZA
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│ _..__ *
│ (`・ω・) .< 剣は捨てても盾は捨てんな
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ノ〜∪∪ゝ
前スレ PLD108
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- 954: 名も無き軍師:05/06/30 20:42 ID:HgBIG6xQ
- 日本語ヘンでした
強化ネタが1mmも→強化に1mmも
どっちにしろ、VU終わらないとどうなるのかわかんないのに
浮き足立ってスマソ
- 955: 名も無き軍師:05/06/30 20:51 ID:vDXhaC/6
- ナイトの変更はきっと最後、お楽しみはこれからだよ(`・ω・´)
- 956: 名も無き軍師:05/06/30 21:21 ID:DJ8439eY
- ×ナイトを忍者並に
○忍者をナイト並に
- 957: 名も無き軍師:05/06/30 21:26 ID:hlZiMXcE
- ナ/忍弱体まじいてーんだが。
HNM最良の盾がしぼんぬかよ
- 958: 名も無き軍師:05/06/30 21:45 ID:jvKivhzQ
- オレもナ/忍終了がイタイ。
- 959: 名も無き軍師:05/06/30 21:54 ID:HT/NpGSs
- ケーニヒって騎士盾じゃなかったのね。
他のサイトみたらリッターやパルメリンが騎士盾扱いになってた。
ケーニヒは発動が若干低めでカット率が少し高いってなってたけど、明らかに
パルメリンより発動が低いからこっちで盾スキル青にしちゃった。
リッター買おうか迷ったけどジェリーあるし合計7%カットのがよさそうだし。
- 960: 名も無き軍師:05/06/30 21:56 ID:0GwfZxJU
- ナ/忍が死ぬような調整なら
忍は死んで遺体が腐乱してるだろうよ。
狩の修正と合わせてネ実はいまごろ大騒ぎになってるんだろうが
蓋を開けたらほとんど変わってないんじゃねーの?
- 961: :05/06/30 22:01 ID:tepS88Fw
- >>960
いやいやw
レベルあげの忍はシフや蝉回しでなんとでもなるだろw
ナイトなんて蝉75でもないと意味ないし
75まで地獄のレベル上げだし
唯一の楽しみHNMの盾もサポ戦ならいいが
真龍はサポ忍でキツクなる。
総合的に見たらナイト弱体といえるw
弱体どころか大弱体w
- 962: 名も無き軍師:05/06/30 22:02 ID:jvKivhzQ
- >>959
ケーニヒは騎士盾ですが。ハテ?
- 963: 名も無き軍師:05/06/30 22:11 ID:HT/NpGSs
- >>962
いえ、見た目や装備出来るジョブでの区別でなく発動率とカット率での区別した場合
らしいです。
騎士盾、バックラー、丸盾なんかはそれぞれ発動とカット率が決まってるんじゃない
んですかね?
リッターは持ってないんですがパルメリンと同等の発動、カット率ってことにになってて
自分で試した限りケーニヒはパルメリンより発動が低くて少しカット率が高いんですが。
- 964: 名も無き軍師:05/06/30 22:13 ID:BDEZpCuM
- >>961
同意。
というか今時複数ジョブやってるやつの方が多いわけだしな。
下方修正でしかバランス取れないってほんとくそだな、ナに物理カット特性、両手武器に
なんらかのメリット追加等いくらでも変えられる要素あったろうに。
- 965: 名も無き軍師:05/06/30 22:39 ID:jvKivhzQ
- >>963
カット率と発動率で区別しての騎士盾ですよ。タイプ3。
- 966: 名も無き軍師:05/06/30 22:41 ID:GOB.91Dw
- 空蝉弱体って言っても空蝉で攻撃かわした時だけヘイトが下がるってだけで回避や
敵対心装備は今まで通り有効だと思うけど、場合によっては忍盾ではシーフ必須に
なるのかねぇw
HNMは別としてレベル上げでは後衛がみんなサポ忍なんてありえないし。
- 967: 名も無き軍師:05/06/30 22:47 ID:pl9qBBbc
- >>963
区分は間違い無くヒーターシールド系〈いわゆる騎士盾ね〉>ケーニヒシールド
解析の区分でもヒーターシールドに入ってる
また以前の検証ではある敵にカイザーで発動率29%、カット率54%
リッターで発動率34%、カット率53%とかだったかな。
カット率は固定ダメから割と分かりやすいけれど、発動率は試行回数から考えると
若干ぶれて誤差の範囲とも考えられる。まあ盾自体の付加価値も含めて
好きに汁程度の差しか無いっぽいけれど、ヒーターシールド系同士なら
- 968: 名も無き軍師:05/06/30 23:37 ID:bu4y5cI2
- 忍盾弱体でナイト死ねとか言われてるけど
少なくともここの住人はそんなこと望んでなかったのにな・・・
ところで950は踏み逃げの予感
- 969: ナイトスレ代理 ◆QKA4M6pw:05/06/30 23:39 ID:pl9qBBbc
- んじゃあ行ってくる。>>950は煽りみたいだしね
- 970: ナイトスレ代理 ◆QKA4M6pw:05/06/30 23:42 ID:pl9qBBbc
- 行ってきた、立つまでは節約でよろしく
後スレ立ったら誘導もよろり
- 971: 924:05/06/30 23:45 ID:hPf3DUMg
- たくさんのレスを頂き恐縮です。
精霊を積極的に打てと言っていただけるのは大変嬉しいです(=´∇`=)
ただ、敵のHPから連携MBのダメを引いて逆算すると、なかなか…。
ナシ狩赤白黒でヘヴィ>シャークあたりを仮に想定すると、
500>700>光で700出るところに雷3で800弱、赤の風3で更に450。総計3150。
これで敵のHP半分は吹っ飛ぶので、前の戦闘を連携で〆ている場合、
前衛がTP貯めている前半戦に通常精霊を入れていると、連携開始時には
敵のHPが半分を切ってしまってショボーンに。
TP貯め>2戦目開幕連携>3戦目はTP貯め、というような流れを
作れればいいのかもしれませんが、水4までしかない現時点では
一気に削りきれず、2と3で削っているうちに前衛TP100>敵HP
残1/3で連携開始(´・ω・`) かといって、前衛さんのTPが貯まって
いるのに連携を遅らせ、リキャストを待ちながら精霊削り、というのも
黒の自己満足のようで…。
不意玉連携用のゆるめ固定状態でそこまでぶっぱなすとタゲも
来ちゃいますし(ノд`)
任意でヒーリングできるクリマン黒のMP<<ナイトのMPの価値
だとも思っているので、固定できている状態でナイトさんがケアルを
すると、そのMPカムバーック!という気持ちになり、ついつい
ナイトさんのHPを埋めちゃうんですよね。
でも実際のところ、通常のPTであれば、黒の補助などなくとも、5チェーン
くらいナイトさんのMPは余裕でまわっちゃうのでしょうか。もしかして…。
でもって、戦闘開始時に黒が削ります宣言をきちんとすれば、最初から
ガチ固定に入っていただけたりするんでしょうか。
次回のレベリングでは、弱点以外の4系も使って、ケアル補助控えめの
精霊押し切りスタイルでちょっと試してみようかと思います。
ご助言ありがとうございました!
- 972: 名も無き軍師:05/07/01 00:05 ID:7OadZ2q.
- 今度FF始める者なんですけど
ナ/忍 で片手剣二刀流って止めたほうが無難ですかね?
- 973: 名も無き軍師:05/07/01 00:10 ID:025i6PRs
- 弱体予告入ったばかりだやめとけw
弱体の程度によるが今はまだわからん。
何にしろ蝉弱体されてもナ盾の時給があがるわけじゃないからな。
追加スタンとか追加ブラポンみたいな攻撃は避けるしかないし
真空に続いてサポ忍弱体じゃあの手の攻撃はきついな。
- 974: 名も無き軍師:05/07/01 00:17 ID:YW40ixQQ
- マンティ神bcマジ志望だな・・・あればっかは攻略不可能なbcになりそうだ
>>972
これまでなら、ナ/忍でも最上のアタッカー装備で望めばナ一人でタゲ確保しながら自分も
与ダメそこそこできる盾になっていた。
最上の装備をそろえて、ユニクロ戦士とタメ程度なので ファーストでやるのは正直オススメできない
あと>>973もいってるように蝉弱体の度合いによってはナ/忍1枚盾不可能になるから
ナ/忍やるなら戦/忍やれって話になってしまう。とりあえずVerUPでどうかわるか見てから決めれ
- 975: 972:05/07/01 00:20 ID:7OadZ2q.
- >>973,974
親切にありがとう
とりあえず戦士ちくちく上げつつ様子見て見ます
- 976: 名も無き軍師:05/07/01 00:21 ID:XuvRA7ok
- 盾スキルが発動に影響するって言われてるけど、スキル差でどれくらいかわるんですかね?
スキル青字でナイト、赤共にレベル75でA+とFでどれくらい違うのか調べた人とか
いないのかなぁ
- 977: 名も無き軍師:05/07/01 00:23 ID:4dcYlYIM
- 蝉弱体か〜相変わらず斜め下だね。。。。
ナ的にはナの物理防御とかMPの回復メンとかで強化されて欲しい訳であって
蝉弱体で相対的にマシになったとか言う状況を望んでる訳じゃないのにな。
- 978: 名も無き軍師:05/07/01 00:39 ID:HjxV2vjY
- >>974
クアールと虎も深刻…
まぁ不意騙使うとか、2人でタゲまわすとかで何とかなりそうだけど、
難易度は上がるだろうなぁ
- 979: 名も無き軍師:05/07/01 00:47 ID:7fY.6WD6
- ついにオレ達の時代が来たな。
やったーーーーー!
- 980: 名も無き軍師:05/07/01 01:09 ID:MkR3wG6c
- マンティは忍者二人でやるのがよさそうね。
クァールは元々3人だし忍と白は固定だし、あと一人が加減すりゃいいだけかと。
- 981: 名も無き軍師:05/07/01 01:49 ID:iJ4FedhI
- クアールも忍2白1
なら楽勝でしょう
- 982: 名も無き軍師:05/07/01 01:50 ID:iJ4FedhI
- つまりいままで忍者1人で済んでいた場面で二人必要となる。
ますます忍者が必要とされる。
しかしこれから忍者あげるのは辛い。
今忍者75の奴は勝ち組。
- 983: 名も無き軍師:05/07/01 02:30 ID:MkR3wG6c
- プロマシアミッションが不安だなぁ・・・
黒75でもあるオレとしてはタゲ来易くなるのも不安だ
- 984: 名も無き軍師:05/07/01 02:47 ID:yi6uHW82
- 狩人マンセーじゃねーかw距離によってヘイト調整、タゲとってもセミ消費でヘイト減少・・
狩人強化しねーって言ってたじゃーん開発ーー;;
- 985: 名も無き軍師:05/07/01 03:00 ID:GSytzPbk
- 722名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/07/01(金) 02:36:18 ID:mUNfEbMM
マジでナイト消えてくれ・・。
おまえらがいるとホントめちゃくちゃになるよ。
723 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/07/01(金) 02:38:15 ID:h2olehsj
>>722
ナイト強化に反対するからこうなります^^v
- 986: 名も無き軍師:05/07/01 04:23 ID:zP.v5Kdc
- ナイトカンストして、強化来るまで忍者上げてたんだが・・。
ナイト変わらずで、忍者弱体て!
さすが■
- 987: 名も無き軍師:05/07/01 04:59 ID:ukVbMp66
- それでナイト強化・・・みたいなの繰り返してると
無限に強化になってキリがないから空蝉弱体でいいしょ
- 988: 名も無き軍師:05/07/01 05:20 ID:XtwCgFIE
- ナ/忍で3竜やってる奴らにも痛手な修正だろな、これ
- 989: 名も無き軍師:05/07/01 05:42 ID:gZNos9z.
- >>988
まじ痛いよこれは・・・
- 990: 名も無き軍師:05/07/01 06:05 ID:eCME1TfQ
- ヘイト減少値が固定なのか
被ダメージ(空蝉被弾時の過程被ダメージ)依存なのかが分かれ目だな
前者ならさほど問題はないが、後者だと少人数じゃもう無理になりそうだな
- 991: 名も無き軍師:05/07/01 08:22 ID:9yiYeU1I
- これからはナ盾はサポ戦士
忍盾はサポ忍がデフォになるだろうね
- 992: 名も無き軍師:05/07/01 08:26 ID:iWbDSQFk
- 忍に行ってた最強厨・効率厨どもが帰ってきそうだな・・・
- 993: 名も無き軍師:05/07/01 08:38 ID:.FfUUQ.Y
- >>992
いや、帰ってこんと思うぞw
- 994: 名も無き軍師:05/07/01 09:36 ID:AbEtfglw
- 最悪総員総サポ忍のタゲ回し時代
ナ盾忍盾という1枚盾の消滅か…
空蝉壱弐の値段、跳ね上がるだろうなぁ
- 995: 名も無き軍師:05/07/01 10:05 ID:47tKJGSk
- サポ忍単体でタゲ取りしてるわけじゃあるまいし
大した弱体じゃないような。3龍サポ忍は普通にやれると
思うよ。強いて言うならこれ不意ダマアタッカーの強化じゃ?
相対的にだけどねぇ
- 996: 名も無き軍師:05/07/01 10:19 ID:4MGDzBzQ
- 空蝉のネタは慎重にしましょう。
サポの話はまだしも特に忍者本体のネタは...
また馬鹿が沸いて荒れるのは困りますからね。
- 997: 名も無き軍師:05/07/01 10:26 ID:0.TVDcls
- もう他ジョブ弱体による相対強化なんて望んでないんだけどな
盾発動時のダメージカット率のアップとか
ナイトの強化くらい、いくらでも手段あると思うのに
なんでこんなことするかな?
ナイト・忍者に関係なく、盾ジョブ好きな自分はうんざりしてきた
- 998: 名も無き軍師:05/07/01 11:22 ID:q7D8RnCQ
- またしても勇者ジョブのネガネガのせいで忍者弱体か、最低だな。
- 999: 名も無き軍師:05/07/01 11:24 ID:onjHJymE
- >>998
全くだな。まぁどうせシラ切るんだろうがな。
- 1000: 名も無き軍師:05/07/01 11:25 ID:LptzKurQ
- 1000GET
- 1001: 名も無き軍師:05/07/10 03:06 ID:NEOnyzYM
- ff
- 1002: 名も無き軍師:05/07/10 03:07 ID:NEOnyzYM
- ff
- 1003: 1001:Over 1000 Thread
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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