THF138

THF138

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/18 11:43 ID:DdorMV3E

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。

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401: 名も無き軍師：05/06/26 08:31 ID:LZw1xW7c

>>394の言っている事はちょっと分かる気がする。
お金ないのでブラオ得るのにハルパーは売ったんだけど、
雑魚敵を狩る時はハルパーのほうが高ダメージが連発しやすいように感じた。

通常攻撃は一定の幅でダメージの数値が変動するけど、
攻撃力がプラスされるブラオよりハルパーのほうが
なぜか変動幅の中でも高いほうの数値に寄りやすい気がした。

風曜日のマイティナイフ（D31）なんかと比較しても、
ハルパーのほうがやけに高ダメージが出るなって思ったりもしたんだけど、
気のせいなのか、実際に何かあるのか、よく分からずにいる。

402: 401：05/06/26 08:40 ID:LZw1xW7c

あと、枯れ谷でゴブを相手に短剣を振ってみる限り、
風曜日のマイティ（D31）のクリティカル最大数値が123、
ハルパー（D29）のクリティカル最大数値が120、
ブラオ潜在発動中（D28）のクリティカル最大数値が114、と、
なぜかハルパーだけ「内部数値はD30なのか？？」と思える数値が出るんだけど、
これは一体何なのだろう…。

403: 名も無き軍師：05/06/26 08:43 ID:.8gdMgH6

俺の鯖では同一の獣様が何本も履歴つけてるけどブラオの登場で
最近はめっきり売れなくなってる模様。

こっからハルパー勢の巻き返しなるか。
獣様の自作自演とハルパー買ってしまったシーフの壮絶な演出がはじまる。
こうご期待。

404: 401：05/06/26 08:51 ID:LZw1xW7c

ちなみに、マイティ通常時（D24）だとクリティカル最大数値が102だったし、
D1に付きクリティカルのダメージが3ずつ変化するのはたぶん間違いないはず。
となると、ハルパーはD29という事で最大数値が117にならなければいけないのに、
一体何を理由に120になっているのかが分からない。

自分は自演じゃなくて、むしろハルパーの値下がりで損した側の立場。
短剣をそろえている人は実際に検証してもらえれば
上の件に関しては嘘のデータは言っていない事が分かってもらえると思います。

405: 401：05/06/26 08:54 ID:LZw1xW7c

上の件＝クリティカル最大数値、ね

通常攻撃が高いほうに寄りやすいかどうかは
単なる気のせいかもしれない。

406: 名も無き軍師：05/06/26 09:01 ID:BlfVqwWQ

整理しよう

武器　　　　　Ｄ値-最大ダメ　　　　Ｄ差-ダメ差(マイティ未発動基準)

マイティ未　　Ｄ24-102
　　　　　　　　　　　　　　
ブラオド発　　D28-114　　　　　　　　　4-12　　　　　：4*3に該当　　　　　　

ハルパー　 D29-120　　　　　　　　　5-18　　　　　：(5+1)*3に該当

マイティ発　　Ｄ31-123　　　　　　　　　7-21　　　　　：7*3に該当


結論：ブラオドルヒとマイティは潜在が発動しても、未発動時の武器ランクで計算されている

407: 名も無き軍師：05/06/26 09:02 ID:b3kYQbJQ

D低いけど馬鹿みたいにDEXAGI＋がついてる
不意だま用短剣とか実装されねーかなｗ

408: 401：05/06/26 09:13 ID:LZw1xW7c

なるほど、武器ランクの影響なのか。
たしか武器ランクはD19、D29、D39…で1ランクずつ変化すると聞いたから、
ハルパーはかろうじて武器ランクが他より1ランク高いはずね。

武器ランクについてあまり詳しくないから
そういう効用があるとは知りませんでした。

409: 名も無き軍師：05/06/26 09:22 ID:67xLQMg.

話を変えるがENMの幻の右によくシーフが募集されてるが
何でよりによってシーフって限定募集されてるの？

410: 名も無き軍師：05/06/26 09:28 ID:H/SPBMO6

トリガー取りの際に早く皆分ドロップするようにじゃないの？
戦闘自体は構成ガチガチとかじゃなくても勝てるし

411: 名も無き軍師：05/06/26 09:31 ID:b3kYQbJQ

あと発火薬使う際に見つかってもかくれるでタゲ切れるんでやりやすいとか？

412: 名も無き軍師：05/06/26 09:33 ID:6rzmlhAU

>>408
武器ランクは9の倍数でひとつ上がる。
D9、D18、D27、D36・・・。

>>409
BC行く途中のゲート開けにシーフの「かくれる」がないと
ゴブにからまれて面倒だからだろう。
（リリーや涙で飛ばしてもらうとキーアイテムがなくなる）
BC戦自体はかなりヌルイから、シーフいたって余裕だし（泣笑）。

413: 401：05/06/26 09:43 ID:LZw1xW7c

武器ランクについて調べたら9の倍数（D9、D18、D27、D36…）で変化するのね。
ホプリテスハルパー（D27）もかろうじて1ランク高いって事になる。
武器ランクが高いと雑魚を相手にした時に
ダメージにプラス修正があるみたいだから、たぶんその影響で
ハルパーを強く感じたんだと思う。

武器ランクは格上の敵にはあまり意味がないというのも分かった。
潜在発動中でも未発動中の武器ランクで計算されるのは
仕様なのかバグなのか、そのへんはいまだよく分からない…。

それじゃ話題も変わっているのでもう消えます。

414: 名も無き軍師：05/06/26 11:16 ID:uvdk0aTg

>>394
間隔には天と地の差がある。

415: 名も無き軍師：05/06/26 12:41 ID:dFWZXfWA

そこでゲート開けるのに失敗したオレ様が来ましたよっと。
いや、確かに楽なのは認める。ただ・・・ゲート開ける付近には獣ゴブがいて、こいつらに見つかるとほぼ死亡確定なんだよなあ。
ああ、もちろんゴブは隠れるでタゲ切れる。問題は隣のペット。こいつらは隠れるでタゲが切れない。
で、隠れるを試行するためにペットを先にやればいいわけだがこいつら中途半端に強い（楽だから当たり前ｗ）
しかも処理中に他のゴブが一斉に絡んでくる。正直ここまでになってしまったら瞬間でペットを倒すかトンズラで仲間のところまで助けを呼ぶかの二択。

・・・そうさ。オレは後者を取ったのさ。時間が無いとせっつかれて、しかし獣ゴブがスイッチの所から離れなくて緊迫に負けた結果がこれさ。
勿論もらったレイズは１。ENMでの経験地の殆どがすっ飛んだのはいうまでも無い。
そうさ、今はは鯖板でさらし者だぜえーーーーーーorz

416: 名も無き軍師：05/06/26 13:23 ID:fElKKwCo

>>413
武器ランクは正直あんまり関係ないというか、
あんまり正しく把握してない気はするな。

相手VITと自分STRの差があるとき、4差ごとにD値+1相当の効果がある。
ただし、これには上限があって、この上限に武器ランクが絡んでくる。

武器ランク1の違いは上限を一つ上げるだけなので、実質、
「敵VITと自STRに大きな差があるとき、D値+1相当」って解釈できる。

雑魚だと攻撃力はキャップしがちなので、
ハルパーのが強く感じるのは、「D値2相当の差」を感じてることになるわけだ。

417: 名も無き軍師：05/06/26 14:15 ID:DCkLdsho

/ja　絶対回避 <me>

/attack　<sbat>

/ja　かくれる　<me>

30秒ありゃコウモリやれたんじゃないかの？獣ゴブだけなら魔法はないっしょ
とっさに考えられると神だよな〜　

シーフでも手伝いできるよ(ﾟ∀ﾟ)！と請け負った低レベルの塔登り手伝い
ボギーたん3匹にからまれる低レベル、うわ〜3匹かよ全部のタゲ
とれないままそいつしぼんぬ
んでサポ白のおれさまレイズ。魔法選択欄見ると見えたディアガの文字
orz　orz　orz　使ってればタゲなんなくとれたのにおれさまバカバカバカって愚痴

418: 名も無き軍師：05/06/26 14:17 ID:KvaqZoeE

そんなことよりおまいら応龍BC(オーブ)行ってきたわけですよ。シーフで。

まぁ身内なのでいままでいろんなBCやらNMにシで参加させてもらってて、
イラナイといわれながらもrep見ればなんだかんだでそこそこがんばれてんじゃん？
とか思ってたけど…

これほんとマジチョーイラナイコでした…あんだけ凹んだのは久々。
サポ白でエレをスリプルボルトで寝かせながら
エナドレで吸ってヒーラーがいいのかもしれん…。

419: 名も無き軍師：05/06/26 14:27 ID:ynrTM.3E

>>415
いっそ出口まで突っ走った方がよかったな。
まぁ失敗を次に活かせばいいさ。うん。

420: 名も無き軍師：05/06/26 15:07 ID:slGtb3QQ

>>418
應龍BC行って勝ったのか負けたのか書いてないのでわからないが、
うちらのLSで勝った時はシーフ1人入れていたよ。
回復多いからどうしても中盤以降タゲがふらつき白が殴られることが多くなるから、
1分ごとにだまし討ちで盾にヘイト擦り付けるのはとても重要に思えた。
まあ漏れは赤で呼ばれてずっとエレ2匹寝かしたり倒したりしてただけなんだがｗ
あと應龍のアイテムは箱じゃなくて直接のドロップだからトレハン効く可能性もある。
まあシーフが全く必要ないなんてことはないと思うぞｗ

421: 名も無き軍師：05/06/26 16:58 ID:jYwp1f1.

ところでオマイラに質問。
短剣とかのメイン武器は置いといてだな
ソロの時の指輪と耳は何使ってる？
他の装備はある程度搾られてくるだろうし
耳＆指って微妙に迷わないか？

指装備だと「これで決まり！」って感じのが少ないだろうし
耳だとエルシヴ２個にするか素破使うかとか･･･。

422: 名も無き軍師：05/06/26 17:05 ID:WtWjvFdc

>>421
指はサンダーリングx2とマーマンリングx2
耳はエルシヴ、素破、ピクシーを状況によって付け替え

423: 名も無き軍師：05/06/26 17:21 ID:ynrTM.3E

耳は素破とエルシヴ。
指輪は楽以上ならスナイパー、練習以下ならサンダーかルビー(他ジョブの流用)かな。

424: 名も無き軍師：05/06/26 18:18 ID:fElKKwCo

ソロ限定にしちゃえばむしろ選択肢が少ないから
あんまり悩む要素無いと思うんだけどな、耳と指。

耳は素破+何か。まあエルシヴでほぼ確定か。
指はSTRかDEXか二択。（+遠隔リングの付け替え）
命中リングはソロで使ったこと無いな。

425: 名も無き軍師：05/06/26 18:39 ID:IBvYZInc

サポLvの話なんですが、片手剣メリポ+18ならふいだまバイパー打つよりミスランシミター二刀流でファストブレードの方が強そうかなと思ったんだけど、実際どうなんだろう？

426: 名も無き軍師：05/06/26 18:42 ID:lXEiDLzk

シーフ75ソロ時の指輪＆耳装備

サポ忍の時:敏速の指輪×2　　　　
　　　　　エルシブイヤリング+素破の耳

サポ白の時:アストラルリング×2　　
　　　　　モリオンピアス×2

サポ狩の時:マークスマンリング+ボウヤーリング
　　　　　フェンリルピアス+素破の耳

サポ白の時はMPブースト
個人的にマーマンリングは命中-が好きじゃないのでパス
AGIリングは回避や飛命がUPされるのでソロの時は好んで使用。

427: 名も無き軍師：05/06/26 18:55 ID:MtDpKcCI

>>425
それが強いとしても、普及するまでにはならないでしょ。
片手剣メリポに振り込んでるシーフは稀だと思うんでむしろ試してくれないかな？

428: 名も無き軍師：05/06/26 19:03 ID:fs76aaJ.

ソロだと指はマーマン+マークスマンとタイガーリング*2を切り替えて使ってるな。
タイガー安いけどソロだとかなりバランス取れたいい装備だと思う。

耳は自己満足でパーリングピアス+イベイジョンピアスつかってるな。

429: 名も無き軍師：05/06/26 19:06 ID:tQAMos.g

レベリングのTP100-200でうつシャークはマーシャルナイフの方が強い
そのマーシャルのダメージに上乗せする最高スペックのサブウェポンがブラオドルヒな

430: 名も無き軍師：05/06/26 19:07 ID:8ztUp80E

>>425
同じのに９段は無理。
しかもサポレベルから全部は出ない。
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/meripo.html

431: 名も無き軍師：05/06/26 20:29 ID:E6.PaB.Q

>>428
>耳は自己満足でパーリングピアス+イベイジョンピアスつかってるな。

つ【えーっと】【釣り】？

432: 名も無き軍師：05/06/26 20:55 ID:QcF.JVZM

>>431
ん？なんかオレへんなこといった？＾＾；

433: 432：05/06/26 20:58 ID:QcF.JVZM

ID変わってるけどオレ428ね

434: 名も無き軍師：05/06/26 21:53 ID:db1Y0Rqk

>>425
何度も何度も何度も言われてる事だが、
バイパー習得直後はまだまだ片手剣が強く、
バイパーするよりファストしてたほうが良いケースが多い。メリポ関係無しに。

ちなみに、サポレベル（30〜37）のメリポは二段階分までな。

435: 名も無き軍師：05/06/26 21:59 ID:pFS86UoI

カルバリンってさー
NQとHQだと・・・完全にNQ勝ちだよね？
メリポ戦では、連携無し→ＴＰ関係無いなので
サポ狩で乱れ時のみカルバリン+カノンにチェンジして
撃っとけーみたいな^^;のも当たれば自己満足できて面白い
んじゃないんかな？
飛命-10は、メリポとて戦でスシと飛命装備で固めて8割〜
キープ出来てる状態ならカルバリン+カノン乱れ時に狙い使って
飛命+-0に出来るし・・・今度やろーっとｗｗｗ

436: 名も無き軍師：05/06/26 22:00 ID:T/rW0D/A

いいからペルパー
俺に取らせろ

437: 名も無き軍師：05/06/27 02:08 ID:DstmEQqo

30台のサポ忍って完全に謎サポじゃね？

438: 名も無き軍師：05/06/27 02:44 ID:zhTNX9KQ

使い様じゃね？
一昨日戦/忍、戦/忍、狩/忍、シ/忍、シ/忍、白で要塞コウモリカブト乱獲して時給7000超えたし。

439: 名も無き軍師：05/06/27 02:53 ID:rRW/8v2E

>>438
それはシ/忍がどうのこうののレベルじゃないんじゃね？
ぶっちゃけシ/戦でも関係なくね？

440: 名も無き軍師：05/06/27 02:58 ID:DstmEQqo

空蝉いらねーし、まだ二刀流は2倍かかるだけだし
バーサクも射撃も捨てる意味なくね？

441: 名も無き軍師：05/06/27 03:06 ID:D.cbrXUE

438の例だと回復一人だから全員が蝉張れる方がいいな。

>>440
どっちかっつーと30代のサポ狩の方が意味無いだろ。
サポ狩の命中特性１段よりサポ忍サブホーカーの方が飛命高い。

442: 名も無き軍師：05/06/27 03:15 ID:BHYpovY2

だがサポ狩にはあれが有る。
そう！スカベンｊ

443: 名も無き軍師：05/06/27 03:25 ID:DstmEQqo

乱れはまだねーか、狙い撃ちと天秤どころだな
しかし俺にはどーにも、シーフの99％がサポ忍の理由がわからんのだ

444: sage：05/06/27 03:38 ID:YfLTHs/A

>>441
ホーカーナイフ？
>>443
サポ忍、加えて釣りしないシーフばっかりだしな。
紙兵すら持ってすらないシーフが多くて他ジョブあげるときにシーフと組むと悲しくなる今日この頃。

445: 名も無き軍師：05/06/27 04:16 ID:ZmzLaDG2

>>443
ホーカーナイフ Ｄ12 隔195 AGI+2 CHR+2 飛命+11 Lv30〜 獣狩
ホーカーナイフ+1 Ｄ13 隔190 AGI+3 CHR+3 飛命+12 Lv30〜 獣狩

446: 445：05/06/27 04:18 ID:ZmzLaDG2

アンカーミス
>>441だった･･･orz

447: 名も無き軍師：05/06/27 04:19 ID:W2vQn3zQ

そりゃソロで暇つぶしにしか使えないけどセカンドジョブとして優秀とか言われりゃ
マジメに上げる奴が減るなんてわかるだろ。
ミッションもBCもENMも不要な放浪ジョブに誰が必死になるかっつーの。

心が折れて強化イラネとか言ってた連中のツケが回ってきただけだ。

448: 名も無き軍師：05/06/27 04:40 ID:K7flxZb6

サチコメに

「オプチ○　スコハネ○」って書いてるシーフがいるんですが…

オプチ○　スコハネ○って書けば誘われると思ってるんですか？

449: 名も無き軍師：05/06/27 04:50 ID:OFhbRnQo

■<　ユーザーが使いこなせてない

護衛やってら〜

450: 名も無き軍師：05/06/27 05:02 ID:DRYDqw5o

>>448
上手い奴は、装備よりPスキルの方が100倍大事なこと分かってるし装備アピールはしないな
逆に、装備のみで差がつくと思ってるシーフは下手だってことだろう　個人的には誘いにくい
もち例外あり

451: 名も無き軍師：05/06/27 06:24 ID:Pp./VOCY

サチコに“さるんがひゃっほーい”と書かれた狩人が先に売れていった。
理不尽だよママン!

452: 名も無き軍師：05/06/27 09:08 ID:B02Tu7rk

ヘカトン全種(まぁ1部クソだが)リディル、クラクラ○
って書いてあればメリポならさそう。
前上の装備のシフと組んだけどやっぱ廃装備は違ったな。

453: 名も無き軍師：05/06/27 11:24 ID:jkgT/50E

正直な話リディルありゃクラクラいらなくねーか？

454: 名も無き軍師：05/06/27 11:46 ID:rIhV.lxw

耳かー
素破にフェンリルが多いかなーソロだと
サポ狩時はビーターにフェンリル
指は遠隔時マーマンで通常タイガーが多いかなー

455: 名も無き軍師：05/06/27 13:31 ID:9ILGVO/s

素破でスキルうｐ＋メリポで短剣maxにしても片手件に３はふれて２２０は超える
寿司シーフならなお更リディルいいですよ
レア度からしてもやっぱりシーフでもいい一品です

456: 名も無き軍師：05/06/27 14:23 ID:s0ZJrpF.

>>420
盛大に負けたw まぁあれだ、タッチダウンで半壊ってやつだ。
まぁ初だったし戦略甘かったかという気がしないでもないけど。
だまし入れたかったけど、でかい敵でかつマラソン気味だと
どうしても盾が離れがちになってできなかったな。

>>443
- 空蝉マンセーで「一発でも殴られるのは嫌」という風潮だから。
　まぁ蝉張っても時間切れなんてこともままあるけど。
- 二刀流はなんとなくいろいろいじれて楽しいから。
　つかシのサポがなんだろうが大勢に影響ないしなぁ。

457: 名も無き軍師：05/06/27 15:11 ID:9ILGVO/s

ツフ的に畳盾ってどうなの

458: 名も無き軍師：05/06/27 15:19 ID:CFm7TSqE

>>457
もってませんがサポ忍以外での盾としては優秀なんじゃないかな。
あとは貧ストライク、富バイキングシールド位しかおもいうかばないし。

459: 名も無き軍師：05/06/27 15:21 ID:9b9EgSXM

サポ狩使う人には必須アイテム>畳盾

460: 名も無き軍師：05/06/27 15:29 ID:WtWjvFdc

>>448
オプチスコハネで平気なセンスなしのクソツーフですから注意って意味だろ

461: 名も無き軍師：05/06/27 15:41 ID:rWLhDR4E

畳盾はシーフの盾では間違いなく最強だろう
防24 STR+5 回避+3 キラー効果アップ
ただSTR+5しか生かせないってのがつらいとこ
サポ白でソロとかならいいけどソロならサポ忍だし

462: 名も無き軍師：05/06/27 15:55 ID:1Lx8nLWc

べつにサポ忍で盾持ってもいいだろ
少数PTでタゲを取らせてくれる編成で強めの敵をやるなら選択肢としてはアリだと思う
ただしひるみは雑魚でもあんまり発動しないと言っておく

463: 名も無き軍師：05/06/27 18:11 ID:1D.Zs1P.

30台は射撃するならサポ狩のほうが強い
サポ忍→アーチャー×2+飛命リング×2で飛命+28〜30
サポ狩→アーチャー×1+飛命リング×2+ガンベルト＆ビーターピアス+特性
これで飛命+36〜38になる、ガンベルトまじオススメ

464: 名も無き軍師：05/06/27 18:20 ID:j49mn9g.

でも出品無いしなぁ。

465: 名も無き軍師：05/06/27 18:34 ID:ayKZqxOA

uchino鯖、いつのまにか100万になっててワロス。＞ガンベルト

畳盾導入時から使ってるけど、最初の内はソロで１戦闘中に１回発動したらよかった方だったのに
最近では2回以上ほぼ発動してきてるのが気になるところ。
潜在解除みたいに盾発動によって％あがるとかないよなぁ…

466: 名も無き軍師：05/06/27 19:01 ID:ChGo.LjU

畳楯10回に1回ぐらいキラー効果出るよ

467: 名も無き軍師：05/06/27 20:41 ID:pFS86UoI

ドラハネにＴＡアップ隠しあるかないかそろそろ
ＦＡ出してくれ！
・・・大半の奴が、あるわけねーよ！と言うだろうけど
大半の奴＝ドラハネ持ってない奴
なので、本当に持ってる奴報告よろ。

468: 名も無き軍師：05/06/27 20:51 ID:9SjfuQJc

畳楯って盾の発動率最悪じゃないのか？
獣スレでは性能、グラ最悪の趣味防具でFA出てるが・・・

469: 名も無き軍師：05/06/27 21:03 ID:hqBMkqHw

蝉張ってたら盾防御は発動しないわけで
発動率なんかどうでもいい。

470: 名も無き軍師：05/06/27 21:06 ID:MQyjbr1w

ドラハネのTAUPって結局ここに張られたのと、それを検証スレにコピペしたのだけでしょ？
そのままスルーされてったし。
どうにも角を売りたい側の工作のような気がしてならないんだよね〜。

最近ぽつぽつバザーで出品も出てきたから、買って試してみたくはあるんだけど
ネタだった場合のダメージがでかそうなので二の足を踏んでる。
それでもいい装備なのは間違いないんだろうけど1800とか出すかと言われると
【むむむ。】だよね。

471: 名も無き軍師：05/06/27 21:08 ID:1pUxwlbA

>>468
まぁタワー系だしな。発動率小、カット率大。

うちらみたくほぼ避けるけどたまに当てられるようなのだと、
発動してんのかしてないのかわからんラウンド系より、
たまーにダメ1ケタになるほうがうれしいな。

俺はスキル真っ白なのでどっちにしろ発動率ボトムだろうしwwwww

472: 名も無き軍師：05/06/27 21:56 ID:9wD7wBT2

ところでおまいらV,UP近いけど何かクレクレ妄想ないのか？

473: 名も無き軍師：05/06/27 22:21 ID:/wowtPeQ

ドラハネとか言い出してる時点で業者だと言ってみるテスツ。

いや、最近ほぼ１００％で取れるツールの存在が明らかになってから、
その手のHNMアイテムの話出す奴は信出来ないんだよね。
害人にリディル売り飛ばして余ったアイテムを緊急で処分したいから流行らせたいって言うのかな？？
・・・最近こんなこと考えるようになってきた時点でもう漏れ病んでるのかねー・・・

474: 名も無き軍師：05/06/27 23:37 ID:pl9qBBbc

>>466
そんなに発動しねええええw
検証によると約２％ってとこかな＞キラー効果

475: 名も無き軍師：05/06/28 00:53 ID:Pp./VOCY

オレの体感が5%だと告げている

476: 名も無き軍師：05/06/28 04:57 ID:yk.72/D6

どっかで+3%って見たぞ。

477: 名も無き軍師：05/06/28 07:34 ID:7le58fvA

ドラハネ持ってるがシーフ上げてないわけだが。

478: 名も無き軍師：05/06/28 07:38 ID:zwAyqQm2

敵の強さで変わったりするんじゃねーの？
クリムゾン持ってる赤には嫌な装備だな

479: 名も無き軍師：05/06/28 08:45 ID:3XsPpsLU

>>467
ある訳ないだろ？

なんでこう、すぐ洗脳されるような奴ばっかりなのかねー・・・

480: 名も無き軍師：05/06/28 08:48 ID:Ag.RAzb2

Lv70代以降で装備整えて射撃特性いかしたいシーフは、
サポ忍とサポ狩人どちらが堅実的なヒット回数だせますか？

481: 名も無き軍師：05/06/28 08:49 ID:LJnwnVDc

>>463
サポ狩の方がいいのは解るけど
盾に不意ダマ入れててもアシッド入れて
殴りながらベノム連射でタゲ戻ってきたりするしなぁ。
強くてもHPスポンジじゃ意味無いしなぁ。

クジャクがあれば飛命がさらに１０上がって３８〜４０ぐらい。
これでサポ狩分の飛命を確保しながら蝉が張れる＆二刀流。
俺的にはこれが１番良かった。

482: 名も無き軍師：05/06/28 08:52 ID:sKeSrvIw

> 盾に不意ダマ入れててもアシッド入れて
> 殴りながらベノム連射でタゲ戻ってきたりするしなぁ。

脳内FFお疲れ＾＾

483: 名も無き軍師：05/06/28 08:57 ID:LJnwnVDc

やった事無いのか･･･。

484: 名も無き軍師：05/06/28 09:15 ID:8z83jet2

フルヘカトンでもない限りいくらなんでもそこまで強くないでしょうシフは

485: 名も無き軍師：05/06/28 09:22 ID:b3kYQbJQ

フルヘカトンはやめとけ

486: 名も無き軍師：05/06/28 10:12 ID:Kj44Acts

30台でコウモリ相手にボルトだと、
片手剣戦士あたりからはタゲとるなﾏｼﾞで

487: 名も無き軍師：05/06/28 10:15 ID:g1e398WQ

30台の話だろ…。
その頃の射撃はアホみたいに強い。
ただ、不意ダマ入れてもタゲ戻るってのはそうそうない。
要塞コウモリで忍盾、回避ダウンくらって凹られた時とか、
「貯めでー」ってなったけど意外と倒すのに手間取った時とか、そんなところ。

なんか書いてたらよくありそうなシチュエーションだとｵﾓﾀ

488: 名も無き軍師：05/06/28 10:43 ID:54jKliOg

前提が

盾　に　ふ　い　だ　ま　入　れ　て

要するに

盾に強烈なヘイトを乗せた上に、　不　意　打　ち　無　し　で

タゲとるって言い張ってるんだろう？完全に脳内だ。

489: 名も無き軍師：05/06/28 12:15 ID:R191gbtU

>>478
キラー効果は敵の強さで発動率変動しない
それと畳盾は約２％のキラー率という検証も出ている

490: 名も無き軍師：05/06/28 12:17 ID:FhP11DWU

>>489
バリスタでは謎に高確率でキラー発動してるな、バリスタで使うならそれになりに
使い道あると思われ。

491: 名も無き軍師：05/06/28 12:28 ID:oE0RKlT.

だまをミスって不意だけはいってんじゃねーか？

492: 名も無き軍師：05/06/28 12:30 ID:R191gbtU

>>490
あそこは精霊とかサイスラとか謎キャップ入ってたりするところだからねー
そんなに高確率ならバリスタだとかなりやらしい装備だろうなあ

493: 名も無き軍師：05/06/28 12:32 ID:KHXpeVQU

てすつ

494: 名も無き軍師：05/06/28 12:58 ID:slU6SO5U

>>480
72以降のレベリングにてサポ忍以下の装備(悲鳴+69)神殿、空のウェポンにスシ込みで
だいたい8割程遠隔が当ってました。(一応Repあります)

頭：オプチカルハット（+10）
首：フェザーカラー+1（+2）
胴：バス戦績胴(+3)
手：ノクト+1(+2)
脚：ダスクトラウザ(+10)
指：マーマン2個(+20)
サブ：トレーラー(+14)
遠隔：ジシュカ(+8)

悲鳴+が出来ない箇所はAGI+で補ってましたが、サポ狩で試した事がないので
そちらは解りません(´・ω・｀)
機会があれば試して見たいです、と今更な話題。

495: 名も無き軍師：05/06/28 13:35 ID:9OIHs2Ho

>>481
３０代前半でサポ狩のメリットはどんな武器でも扱える事にあると思うのよね。
上の方でも誰か書いてたけど不意ファストはかなり強いし。
盾＋サポ忍の狩人＋シーフの構成だと盾が連携時のヘイト調整の為に
タゲを弱めに握ってる事があるのでアシッドベノムでタゲが来るようなら
時々スリプルボルトとか混ぜていけばTP溜ながらヘイト調節も出来ると思う。

> 殴りながらベノム連射でタゲ戻ってきたりするしなぁ。
> 強くてもHPスポンジじゃ意味無いしなぁ。

まあなんつーか、この２行にイラっときたんだよなぁ。
スマソｗ

496: 名も無き軍師：05/06/28 13:39 ID:v9ZtbL7c

>>494
ｷｬｰ!ｼｰﾌｻｰｰｰｰﾝ!!

と誤変換を見たときに思った漏れガイル

497: 名も無き軍師：05/06/28 15:41 ID:uvmM5WG2

>>479
ないって断言できるお前さんもスゴイけどな。
トレアドールの被クリUPもどうせ「あるわけない」っていってたクチだろ？
どうせ自分で確かめたわけでもないんだろうし。

498: 名も無き軍師：05/06/28 15:50 ID:yS1bPe7M

不意玉のダメージヘイト＋盾の稼ぐヘイトをボルトで叩き出した頃には
敵死んでるよね。

499: 名も無き軍師：05/06/28 16:06 ID:54jKliOg

>>497
あーあ、トレアドールとか何も関係ない話をいきなり持ち出しちゃってｗｗｗ
なんでそこまで必死になれるのかな？ボク

500: 名も無き軍師：05/06/28 16:14 ID:FhP11DWU

>>497
元のレスがageてるんだからそういう反応返ってくるの当然なんじゃねーの？