THF138

THF138

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/18 11:43 ID:DdorMV3E

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。

前スレ：THF137
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117335390/
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

701: 名も無き軍師：05/07/02 14:33 ID:kE/EuK.U

>>699
しかし、最も効果的なヘイトコントロールは挑発やフラッシュだったりする。

702: 名も無き軍師：05/07/02 20:09 ID:Oom0YEyY

投げナイフと投擲WSの追加を妄想してみる

703: 名も無き軍師：05/07/02 20:18 ID:JOmpuapc

>>698
gj

704: ◆QKA4M6pw：05/07/02 23:55 ID:pl9qBBbc

>>682
またギルステでスマンが、どうやらギルステはドロップギルを1.5倍〜約1.562倍程にするようです
ギルドロップ、2人で３０００G固定のNMを今まで５００体ほどやりましたが
獲得最低ギルは４５００、最高ギルは４６８７でした
４５００ギル未満は一切見ないので、1.5倍が下限だと思われます。ちなみにサポシのギルステ

テンプレサイト等では2倍になる、という記載のようですが修正されたかどうかは不明ですが
今現在のギルステの効果は約1.5倍ドロップギルが増える、でいいと思われます

705: 名も無き軍師：05/07/03 00:50 ID:PNNUORaA

【祭り中】
アーガス
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120298687/

426 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 01:54:23 ID:YKVP9doR
中華にムカついたのでツール晒す！
もう引退したからどうなろうと知ったこっちゃないしな
Alt0 に /ja 挑発 <t> とでも書いて起動するだけ
戦闘する機能はないからスクリプト拾ってくるなりしる

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
MrArgus.exe・・・・アーガス寝挑発　※自動戦闘機能なし
StriderBoots.exe・・・・常時ストライダーブーツの効果が得られる
SuperCrimb.exe・・・・・段差無視。他人からの見た目は、飛空艇のバグのような感じらしい

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22585_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22591_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_2.jpg

706: 名も無き軍師：05/07/03 02:03 ID:1gYsaV8c

かりうどｗたちの詩　2005/7/2ﾈ実発言より


まじでもう　下級ジョブの手伝いＰＴは　しないからな
だから狩人が　てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから　今と同じだ
たまにＰＴ組んでやったら　チマチマ糞ダメ出して　時給下げてたガリが
馬鹿じゃねーの　ゴミジョブは底辺でひざまずけ

狩より上位に　くるジョブがくるわけがない　狩のがつええよ　（狩のがつええよ）
狩より強いジョブが　できると思ってるようだけど　お前は馬鹿か
さっさとしねよ　胸糞の悪いボンクラさそう　理由はないから
狩人の前では無力　必死こいても嘲笑いタゲ取る

まじでもう　下級ジョブの手伝いＰＴは　しないからな
だから狩人が　てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから　今と同じだ

まじでもう　下級ジョブの手伝いＰＴは　しないからな
だから狩人が　てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから　今と同じだ

707: 名も無き軍師：05/07/03 03:05 ID:JmmU6slc

ガンベルトの履歴
３万→３ヶ月の間を置いて３０万→次の日５０万→次の日１００万→３日後２００万。
現在出品数１つ３００万でもおちねー

708: 名も無き軍師：05/07/03 10:30 ID:87EKTOX.

他ジョブでメリポ射撃に振った漏れがきましたよ。

709: 名も無き軍師：05/07/03 10:49 ID:tBTltLLc

ガンベルトってそんないいのか？
俺の鯖なんて久しぶりに出品されたと思ったら過去の５倍の値段で取引・・・orz

710: 名も無き軍師：05/07/03 11:31 ID:NxGlxgoM

投Ws
ストレート
カーブ
フォーク　マンドラタソに特効
つまんねな

711: 名も無き軍師：05/07/03 12:19 ID:/B/YcQBo

ストブー暴落の予感

ツール使えばタダだからなｗ

712: 名も無き軍師：05/07/03 12:20 ID:J8nuArds

>>711
ところがどっこい。
ストブー履いた状態だと12%＋12%になる。

713: 名も無き軍師：05/07/03 12:35 ID:J7JOLCIA

それだとバレバレ杉

714: 名も無き軍師：05/07/03 13:19 ID:qku4kncY

今回のツール祭りを■がどう対応するか次第でＦＦ自体が終焉ですよ。
ストブー暴落どころじゃないｗ

715: 名も無き軍師：05/07/03 14:01 ID:yACYN98k

ストブーなんかなくても瞬間移動までできるからな('A`)

716: 名も無き軍師：05/07/03 14:01 ID:wIb5kioQ

>>712
余裕で鯖にバレるだろｗ

717: 名も無き軍師：05/07/03 14:26 ID:fEGw4OfI

昔常時トンズラ状態だった外人はつかまってたなｗ

718: 名も無き軍師：05/07/03 16:35 ID:qrLVqLlc

最近ブラオ買いますサチコ増えてきたな
相変わらず出品は０で最終８００万
１０００万超え決定。

719: 名も無き軍師：05/07/03 17:42 ID:J8nuArds

>>716
アビの効果時間をいじってるわけじゃないからばれないぞ。
座標が異常な速度で変化してる分、瞬間移動の方がばれる。

720: 名も無き軍師：05/07/03 18:23 ID:wIb5kioQ

>>719
話がちょっとズレてんな、ツールのみ12％速度うｐなら
礼服やストブーだけの奴のパケットとログに紛れられるが
ツール+ストブーで速度+24％になるなら、鯖側で容易に
見つけられるって事だ

正規ユーザーが再現できる状態とそうでない状態があって
速度+24％は、瞬間移動と同じく後者であり見つけやすいって事

721: 名も無き軍師：05/07/03 18:39 ID:WtWjvFdc

ツール使えばストブーイラネって本気で言ってんの？

たかがストブーぽっち買えないからってリスク冒すなんて小物すぎｗ

722: 名も無き軍師：05/07/03 19:48 ID:/Flm1ZRU

>>683 >>704
激しく感謝。更新しますた。

723: 名も無き軍師：05/07/04 04:25 ID:b4kgaQ7E

Uchino鯖　真龍角2500万とかでたまーに取引されてるわけだけど
HNMに縁のない俺にとってはやはり買いだろうか？
金はいくらあっても買えないこともあるからなあ

724: 名も無き軍師：05/07/04 04:40 ID:pokf9nDA

>709
5倍なんてまだ良いほうだ。
Utino鯖なんて5月末3万→現在200万ですよ、奥さん。
>718
うちはなぜか値下がり傾向だな。
100→400→800→700→700ってなってるけど一時的なものなのかどうなのかが分からない。

725: 名も無き軍師：05/07/04 06:24 ID:.0in1Clw

ブラオの値下がりは攻略法が確立しているからでしょ。
トーテンタンツは編成次第で6人でもクリア出来るから
18人推奨のENMだからって無駄にお金を出す必要はないかと。

ENMは基本的にどれも簡単に設定されているけど、
分け前を増やすためになるべく少人数でクリアしようとする集団が
でてきたり、アイテム自体が金持ちにそれなりに行き渡ったりで、
うちの鯖（というかたぶん>>724と自分は同じ鯖）は値下がり傾向にある。

ENMも結局、狩やモや黒などの最強アタッカーの独壇場になっている気がしなくもない。

726: 名も無き軍師：05/07/04 08:15 ID:HFW90jBY

サポ狩人ジシュカスラッグ(たまはアシッド)
ナイフ+13
オプチ+10
スペクタ+7
狩人耳+3
狩人腰スキル+5
ラッパ+3
ダスク脚+10
時々プレ
ドラゴンリング+22
でファウストに
与ダメ50固定命中100%
スラッグ命中6/7ダメ400弱
次はカルバリンで

727: 名も無き軍師：05/07/04 08:26 ID:u6YIk1AY

ドラハネのトリプルをチラっとだけ検証してみたけど
TAUPの噂はやっぱりデマっぽいですな
検証データが十分揃ったら報告します

728: 名も泣き軍師：05/07/04 08:34 ID:YW731Dx.

>>725
１２推奨とか１８推奨の少人数攻略法教えてくれっ

>>726
シサポ狩で空の活動するのいいと思う（もちろん、神も）
範囲食らわないし結構な命中率維持できて不意だまWSしまくれるしなー。
なにげに、こういう不意だまを多くしてもらえると狩黒が力出せて嬉しいんだよな。

729: 名も無き軍師：05/07/04 08:57 ID:LJnwnVDc

>>727
乙。やはりデマ？
俺んとこもデカイ蜥蜴を何度かぬっ殺して角もぎ取って希望者全員分行き渡ったが
正直トリプルを体感できた奴は居ないのが現状。
体感では解りにくい部類だとは思うから仕方ないけど。
俺？ Lv足りなくてまだ着れないｗ

730: 名も無き軍師：05/07/04 09:10 ID:LJnwnVDc

ツールあればストブー要らねって言ってる奴ってツール試したわけだよな？

別に使っても普通にバレない程度の速度差だが快適に敵を釣りにいけるだろ？
近すぎるのを釣っちゃっても蝉の剥がされ方が違うし。
なんというか笑いがこみ上げてくるだろ？
ほんのチョコッと速く走れるだけなのになｗ
リスクがあっても止められなくなる快適さだよな〜。


しかしだな･･･
ツールだといつまで使えるか微妙だしな〜。
ストブーがあれば垢バンとかのリスクが無く常にあの速度。
それがあの装備の価値じゃねぇ？
擬似ストブーを体感した奴が増えたからますます値上がりする可能性もあるわな。
■eが何もしなければ暴落も考えられるけど･･･あの手の装備を手放す奴は少ないか。

731: 名も無き軍師：05/07/04 09:23 ID:AeiMm3Yk

ツール使用で早くも取り締まり始まってます。
でも垢バンにはなりません。
長くて2週間短くて3日POLにログインできなくなるだけです。

732: 名も無き軍師：05/07/04 09:31 ID:unkpWTkQ

>>731
記録は残るしこの手の行為で再度注意を受けると次回は即バンだね。
>>728
四神本戦のみの日ならいいけど空NMは過密状態なわけで即釣りアビ無いとお荷物かも。

733: 名も無き軍師：05/07/04 10:25 ID:Yjb2/Tgc

>>729
散々ガイシュツだけど、メリポのTA5段は普通に体感できるぞ
体感できないのであれば、まず間違いなくデマだろうね

734: 名も無き軍師：05/07/04 11:40 ID:J8nuArds

>>720
忍足が25％な装備やマズルカがあるから同じ事。

735: 名も無き軍師：05/07/04 11:54 ID:J7JOLCIA

>>734
その二つはストライダーと違って効果を受けているのがスグわかる
忍じゃないのに速かったり、ソロで歌がかかってないのに速かったらバレバレ

736: 名も無き軍師：05/07/04 12:20 ID:iEmx/0bQ

それ言ったら、ストブーもヘラルドも装備しているかどうかでわかるわけで

どうせ、装備情報も移動ログも既に取られてるよ。でも、赤信号わたっても運営側は
見て見ぬ振りだろ？的に見透かしてるから、みんなツール使う。それだけでしょ

737: 名も無き軍師：05/07/04 12:21 ID:J7JOLCIA

12％アップは大して目立たないでしょ

738: 名も無き軍師：05/07/04 12:23 ID:J7JOLCIA

話題変わってドラハネ検証。
腰を据えてやってみたら>>727から主張が一変してしまった

[前提]
・メリポ+2とAF2で素のTAは8％
・WS時とトドメの攻撃は何回攻撃しているのかわからないので加算しない
・経験値が入るトンベリ相手

[検証]　殴り回数 : 1回 2回 3回 （DA率/TA率）
　ドラハネ　　　　　　　　　　　　　ラッパリ
　23 : 19 2 2 (8.6/8.6)
　41 : 32 4 5 (9.7/12.1)
　34 : 23 6 5 (17.6/14.7)　　　.29 : 25 2 2 (6.8/6.8)
　28 : 20 3 5 (10.7/17.8)　　　.34 : 27 3 4 (8.8/11.7)
　33 : 28 1 4 (3/12.1)　　　　　33 : 26 2 5 (6.0/15.1)
　43 : 39 1 3 (2.3/6.9)　　　　 .35 : 30 3 2 (8.5/5.7)
　24 : 14 2 8 (8.3/33.3)　　　　48 : 44 0 4 (0/8.3)
　44 : 37 3 4 (6.8/9.0)　　　　 .35 : 30 3 2 (8.5/5.7)
　32 : 25 3 4 (9.3/12.5)　　　　42 : 36 4 2 (9.5/4.7)
　----------------------+---------------------
　302 : 237 25 40 (8.2/13.2)　256 : 218 17 21 (6.6/8.2)

[考察]
試行回数が少ないと言われると思うけど、ドラハネ時の方がTA確率高いと「体感」出来ました
4回連続TAが出た時にもう疑う余地は無いと思いました
データだとDAも上がってる様に思えるかもしれないけど、これは「体感」出来ませんでした。
TA 5%アップでいいのかな？

739: 名も無き軍師：05/07/04 12:53 ID:jYwp1f1.

>>738
乙。
トリプルUPならドラハネもいい装備だな。
シーフ上げる楽しみが増えたよ。

740: 名も無き軍師：05/07/04 13:23 ID:J8nuArds

>>738
悪くはないが、いかんせん試行回数が少ないかな。
所詮体感の域から抜け出せてない。
1000回ほどやってみないとわからないなこれは。
Rep取れない検証だからデータが捏造で無いと信じれる物に見えないとな。
過去の捏造データだってそれと似たようなもんだし。

741: 名も無き軍師：05/07/04 15:00 ID:s0ZJrpF.

8%の確立で起こる事象は

　300回試行　95%信頼　4.93%〜11.07% (8%+-3.07%)
.1000回試行　95%信頼　6.32%〜. 9.68% (8%+-1.68%)
.2000回試行　95%信頼　6.81%〜. 9.19% (8%+-1.19%)
.3000回試行　95%信頼　7.03%〜. 8.97% (8%+-0.97%)

2%刻みで誤差を排除しようとしても3000回は必要。

742: 名も無き軍師：05/07/04 15:28 ID:z0q4tLaQ

つーかそんなこと言ったらトレハン＋１とかも体感の域なんて超えない
ドラハネはそれ＋ステータスもいい
ドラハのトリプル＋５％はFA

743: 名も無き軍師：05/07/04 15:29 ID:poMqH0uo

HQでトリプル＋６％
ｽｻﾏｼﾞｽ

744: 名も無き軍師：05/07/04 15:41 ID:jv.giPE.

ドラハネ持ってるけどサポリディルかクラクラなんで
あんま関係ないな・・・それよりモクシャ+10のほうが
なかなかうれしかったりする

745: 名も無き軍師：05/07/04 15:54 ID:g1e398WQ

>>742-743
これからデータ出していこうってところで一番邪魔なタイプだな

746: 名も無き軍師：05/07/04 16:04 ID:A6lbDvAs

ドラハネ完成品なら1500万でバンバン売れてるよ
競売は２０００で自演落札

747: 名も無き軍師：05/07/04 18:03 ID:karakCrE

TA1%の差が分かる奴はスゲーな。データどれくらい取ったんだ？
しかもNQとHQ持ってるのかよとｗ

748: 名も無き軍師：05/07/04 18:09 ID:erASKqqo

話題違いですいません。アサシンベストの「クリティカル発動率アップ」を
自分なりに検証してみました。既出だったらごめんなさい。

獲物：クフの楽蟹
条件：LV75シ/忍(DEX80+15)
　　：ハートスナッチャー(潜在発動済み)一刀流
　　：メリポクリティカル+1
：胴装備をアサルトジャーキンとアサシンベストで比較する
　　：WS(ダンシングエッジ)は基本的に即撃ち
　　　(rep使用です)
<アサルトジャーキン>
通常攻撃回数967回中クリティカル233回　発生率24.1%

<アサシンベスト>
通常攻撃回数1292回中クリティカル330回　発生率25.5%

<アサシンベスト+TP300%キープ(WSナシ)>
通常攻撃回数883回中クリティカル244回　発生率27.6%

「クリティカルヒット+〜%」ではなく「クリティカル発動率アップ」という
表記から、なんらかの条件で変動するのではとおもい試してみました。
個人的には「TP100ごとにクリティカル+1%」と予想したのですが、ご意見
いただけるとうれしいです。長文失礼しました。

749: 名も無き軍師：05/07/04 19:09 ID:J7JOLCIA

それだと潜在効果みたいだね
シーフのレリックだけそんな変な仕様だとは考えにくいような

750: 名も無き軍師：05/07/04 19:11 ID:4eUOFIOk

アサシンベストはクリティカルアップ発動してないでとっくにFA出てる
ちゃんと過去スレ読め
自分が最近取れたからって話蒸し返すなアホ

751: 名も無き軍師：05/07/04 19:14 ID:3MPn/h3Q

>>750
とりあえずsageようや。
>>749
試行乙、ただアサシンベストは他のクリティカルアップと並行して発動しないとかで
実質クリティカル率アップが発動してないって話が有力だったと思う。

752: 名も無き軍師：05/07/04 19:14 ID:J7JOLCIA

ちょ、ちょと750はどっかいっておくれよ
新しい可能性が見えてくるかもしれないじゃないの

753: 名も無き軍師：05/07/04 19:22 ID:ELNorOF2

ストブー今のうちにうって
ドラハネ買うのが男
ツール使うぐらいでビクビクすんなや
お前ついてんのか？

754: 名も無き軍師：05/07/04 19:24 ID:sanmh/iA

射撃が死んだ今
しーふ達は防具潜在に目をつけている・・・

お前等本当にポジティブで頭悪いなぁｗ

755: 名も無き軍師：05/07/04 19:38 ID:BST4A7OQ

ストブーを安く買いたくて必死の人がいますね

756: 名も無き軍師：05/07/04 19:42 ID:bAQRFhuk

当人じゃない俺がいうのもなんだが、以前の結果と異なるデータが取れた時に
前のが正解なんて決められないんじゃないの。
どっかのVerUPでこっそり変更されるかもしれないし。

今までは機能してないデータしか取れてなかったのは確かだな。

757: 名も無き軍師：05/07/04 19:44 ID:ErmD0lZw

>>754
な、なんだよ。
そんな褒めんなよ。

758: 名も無き軍師：05/07/04 19:49 ID:ErmD0lZw

ところで738は自分が727であるような書き方だよね。
713の時点でIDがJ7JOLCIA、727ではu6YIk1AY、735からはJ7JOLCIAなんだけど
727は携帯から書いたとか？
闇雲に疑うのもなんなんだけど、この件については疑えるところがあると疑わしく見えてきちゃうんだよねえ。

759: 名も無き軍師：05/07/04 20:08 ID:pl9qBBbc

>>758
人を疑う前に、ここのIDのシステムを先に勉強したほうがいいと思うんだが
ここはID固定だが、0:00〜9:59、10:00〜19:59、20:00〜23:59の３つの
時間帯で変わる。自治スレで以前ID同じ人が云々で暴れた人が
こういう話もしていたし、管理人かHOD氏のIDを時間毎に見れば分かるだろう

760: 名も無き軍師：05/07/04 20:13 ID:SAAidu02

>754
レベル一桁なのに楽相手に楽に殺される
そんな時代に、得意武器の短剣で初PTに参加して
片手剣の強さに無念の涙を流した昔の奴らは
無駄に打たれ強い

761: 名も無き軍師：05/07/04 20:15 ID:pFS86UoI

ドラハネが到底無理ｗでも・・・
メリポでＴＡ+して代替する事は一般人でも出来る。
2刀流+ＴＡＭＡＸで、一般人でも短剣版クラクラリディル
が自作でけるｗ
ドラハネＴＡ+は、ＬＳの奴に借りて小一時間程、素材狩り
してみたけど・・・確かにドラハネ有り無しでは違う。
ムショウに欲しくなって来た。ＴＡ+が完全Repデーターと共に
ＦＡ出される前に買うかどうか迷い中。

762: ◆XDinHOsY：05/07/04 20:18 ID:s8U3S3kM

>>758
一応検証をする時はトリップ付けといたほうが良さそうね
今のIDはどうなってるか分かりませんが、、

763: 名も無き軍師：05/07/04 20:36 ID:2IlYR42w

おまいら
空Lsリーダーの許可貰ってカルバリンマンプレイしてみw
狩人が運個に見えてくるww
朱雀にシーフで4桁よゆうでつよwww

764: 名も無き軍師：05/07/04 21:10 ID:peQvJyqU

なんでDAも発生してるの？

DAないサポジョブで検証すればいいじゃん

765: 名も無き軍師：05/07/04 21:39 ID:4SVBlrzE

>>ID:J8nuArds
なんつうかもう、パケットや鯖の知識持たずに
自分の思い込みで、チートの話するのは馬鹿らしくねえ？

766: 名も無き軍師：05/07/04 21:51 ID:elyW2L7s

理系大学生
技術屋新人〜3年目
辺りの、僕はとっても高スキルっと勘違いしてる
お子様に有り勝ちな流れだな
ほっとけば良いさね、どの道スレ違いだし
そのうち飽きるだろ

767: 748：05/07/04 21:53 ID:0y3oN61I

ネットで検索して、以前検証された方の書き込みはみていたのですが
（2004年11月14日のもの）、750さんのおっしゃるとおり最近裏世界に
参加することがあり、運良くアサシンベストを手に入れることができたので
自分自身で確かめるために検証してみたのがそもそものきっかけでした。
既出でしたら、というのはそれ以降修正されたという検証がすでにあるの
なら、という意味でした。言葉足らずで申し訳ありません。
今回の検証で多少のクリティカル上昇がみれたので思わず書き込んでしまい
ましたが、確信を得られるほどの検証ではないのは確かです。スレ汚し失礼
しました。

768: 名も無き軍師：05/07/04 22:22 ID:4SVBlrzE

君はマジメだな

769: 名も無き軍師：05/07/04 22:36 ID:2BYjlDww

>>748
最新検証乙。自分では一切しないで出したデータに文句しかいえない既知外は放置でいいですよ。

ステアップや他のクリ＋でもしかしたら存在するクリ率のキャップに到達してる可能性があるので
武器はハートでなく普通の短剣。装備は胴以外解除でやった方がクリ検証には向いてる。

ちなみに以前自分でやった結果では他の胴装備をはずしてまでアサシンベストを
つけたいほどではないと思えたのでいまは家具の中で安眠中。
こっそり体感できるだけの効果になって戻ってくれるといいんだけど…

770: 名も無き軍師：05/07/04 22:43 ID:7MtSpujY

>>763
プレプレ前提の話か？
狩ならプレプレなくて普通に当たるしなぁ・・・
所詮シーフなんてトレハン要因だし
無理に銭投げなんかしなくてもいいんでない？

771: 名も無き軍師：05/07/04 23:25 ID:sGmwv1MU

75で回避キャップにしたおまいらに質問です。
セミで回避しながらでも、なんとか上がるものかね？
サポ白で被弾しつつ空ロボやってたけど、すぐにHPが凹んでしまう。

772: 名も無き軍師：05/07/05 00:04 ID:2TX.bmzI

>>771
サポ白でラムウ前のカニがオススメ。
やばくなったらエリア出来るしエナドレでMPまで回復出来る。
装備はMP重視でブルコタとかのがよさげ。
蝉でかわすより被弾したほうが圧倒的に回避上がると思う。
応援してる！頑張れ！

773: 名も無き軍師：05/07/05 00:08 ID:2TX.bmzI

>>771
ちなみに漏れは2時間で25上がった。ヤグドリイパーイ持ってったけどな。
かわしまくりで運がよければおなつよまで倒せたかな…
ハッキリ覚えてないがサポ白であそこのカニを倒せたのは覚えてる。
後輩の参考になればこれ幸い。

774: 名も無き軍師：05/07/05 00:25 ID:Ub1jdfDA

回避判定＞空蝉消費だから別にサポ忍でもいいんじゃない？
空鳥で上げようとして1時間で0.2しか上がらず挫折したのは覚えてる。

775: 名も無き軍師：05/07/05 00:58 ID:8J6kZlHI

漏れはサポ戦士でエレスキル上げptつくって速攻青くした
青くなったからナイトに盾変わって貰おうとしたら、数分でmpの減りが明らかに早くなってきたので盾やってくれいわれたw
サイクロンでタゲは安定してた

776: 名も無き軍師：05/07/05 02:06 ID:LJnwnVDc

>>753
ドラハネを手に入れる事が出来る奴はわざわざストブーを売る必要も無いと思うのだが･･･。

777: 名も無き軍師：05/07/05 02:58 ID:bTzWEMp.

777げと

778: 名も無き軍師：05/07/05 06:42 ID:V4cUUT.I

ドラハネは待ってればどんどん下がる
ストブーは待ってたらどんどん上がる
だがTAアップがほんとならドラハネほっしぃ奴が溢れ出すから
２０００万まであがる可能性はあるな

779: 名も無き軍師：05/07/05 07:48 ID:7/yzqyi2

ストブーは所詮　シ狩。
今は狩人強すぎで人気ありすぎだから最強厨とかＲＭＴとか廃人が買いあさる。

しかし、今度のバージョンアップで売りふえるかもな。
値上がる可能性低いかもしれん。
むしろ・・・

780: 名も無き軍師：05/07/05 07:57 ID:4oJLvRB6

移動速度うぷ結構きそうね

781: 名も無き軍師：05/07/05 08:30 ID:TsVJnEwE

つかね裏にシーフできて釣りしねぇのに
ストブー履きっぱなしのアホがいるんだよ
まだボスディン　ザルカならわかる
だけど三国で履いてる奴みると
自慢かよって思うしシーフ寄生なのになにやってんだと思う
狩人はまぁ役に立つし銭投げだからいいけどな

と釣りやってるシーフの戯言でしｔ

782: 名も無き軍師：05/07/05 08:50 ID:YZEgMgYc

てかさ〜、ドラハネは確かに性能いいけど結局はシーフの攻撃なんて
たかが知れてるんだよね・・・。


2000万だので買う人って、アタッカー気取り？
俺はスーパー貧乏の僻み人だけど、そんな金あるなら盗賊ナイフ買うよ

783: 名も無き軍師：05/07/05 09:02 ID:LJnwnVDc

ドラハネは３竜狩ってるLSなら既に希望者全員に行き渡ってるしな〜。
２０００万ぐらいで売られてるけどそのうち値段下がると思うよ。
ってか俺のとこ３竜狩りまくってるから角の内部価格６００万ぐらい。
親しい奴等だけにその値段で売ってやってるんだけど
それじゃ２０００万のドラハネ売れなくなるわな･･･。

784: 名も無き軍師：05/07/05 09:09 ID:LJnwnVDc

>>781
敵に近寄るのが速くなる。
攻撃回数の多いシーフなだけに手数増えていいんじゃねぇ？
トレハン乗せに移動するのにも便利そうだし･･･。
ってかシーフが足装備変えたぐらいでたいして影響無いだろ？
足だけ初期装備でも気づかん奴も居るだろうし 敵の撃滅数とかにも影響は少ないかと･･･。
それなら便利なストブーでいいんじゃねぇ？

ところで･･･
３国でなら何を履けばオマイさんは納得するのかね？

785: 名も無き軍師：05/07/05 09:52 ID:2TX.bmzI

>>774に一言だけ
被弾すると　上がりやすい。と思う。
ラプ釣って帰ってくる時殴られて回避うｐした覚えはないか？やってみそ！

786: 名も無き軍師：05/07/05 10:22 ID:WrK.pMdA

うちの鯖ドラハネ１千万で安定だけど買いなのかなあ
TAあぷが本当だったらそれくらいだしてもいいけど
そうじゃないのならブルコタHQにちょっと毛が生えた程度の性能だし悩むなあ

787: 名も無き軍師：05/07/05 10:36 ID:ErmD0lZw

>>782
ドラハネ買うかどうかなんてやつはナイフもう持ってるんじゃないかい？
どっちか悩んでるならナイフをお勧めするよ。
攻撃方面の装備はナイフストライダーが揃ってからでいいと思う。

788: 名も無き軍師：05/07/05 11:01 ID:rY1T6DPg

流れぶった切っての質問失礼します。
今度ＬＳでOuryu戦に行くことになりました。そのメンバーの中に
「シーフしか出来ない」という者がおりまして、構成の中に必ず
シーフが入るという状況です。
　さて、ここで質問ですが、Ouryu戦でシーフはどのような立ち回り
が可能なのか教えてください。過去ログでは情報が見つかりませんで
したので、実際にシーフでOuryuを攻略した方の情報をお願いしたいです。
宜しくお願いします。

789: 名も無き軍師：05/07/05 11:09 ID:ChGo.LjU

>「シーフしか出来ない」という者がおりまして、

こんな糞寄生野郎にははっきり言ってやった方がいい。
ってまさかとは思うけどおまいがツフって落ちじゃないよな？

790: 名も無き軍師：05/07/05 11:11 ID:ErmD0lZw

近くに沸いたミミズは倒して、遠くに沸いたミミズを引っ込まないように遠隔でキープ。
射撃でTP貯めて降りてきたときにだまWSでいいんじゃないかい？

シーフの利点は不意WSじゃなくていい事くらいかね。
スパイクの頻度はかなり低いけど絶対使ってこないわけじゃないらしいから。

791: 名も無き軍師：05/07/05 11:14 ID:ErmD0lZw

>>789
LSで行くって言ってるから仕方ないんじゃない？
それともLSイベントで行くのに○○は役に立たないから来るな、とか言えちゃう人？

792: 名も無き軍師：05/07/05 11:17 ID:WtWjvFdc

３龍の時と同じ動きでいい。

793: 名も無き軍師：05/07/05 11:21 ID:nkXIofds

回避スキルは上にあるように雷回廊前のカニがまじでおすすめ。
時々エレもわくけど・・・・。
回避重視装備でディフェ海串土杖で射撃うってりゃ永遠殴られ続けられるよ。
これだと適度にくらって、しかもダメ低いから射撃で余裕で回復おいついておすすめ。

794: 名も無き軍師：05/07/05 11:24 ID:5NWwQPBg

ＢＣの方なら大人数で行くから、それほど気にすることもないんじゃないかな
プロミの方ならとにかく射撃で、地上におりて不意くらい？
あれは、近接ジョブはシーフに限らず辛いミッションだ
ネガらずやれることをやればいい
789は絶対勝てる構成でしかいかないのかね
神威を黒18人でいって楽勝とか言っちゃうタイプか

795: 名も無き軍師：05/07/05 11:50 ID:QI8uLfOA

回避上げは雷回廊前で サポ忍ブラッドでいきました
蝉ありでもがんがんあがります
丁度以下だったらぬっころして おな以上を生かさず殺さず

で、問題は受け流し 青字の猛者はどうやりますた？
上記中では回避60上がる間に受け流し5しか上がらんかった(´ω｀)

796: 名も無き軍師：05/07/05 11:59 ID:Ede0FJfo

>>787
ナイフなんて飾りだお（＾ω＾）

797: 名も無き軍師：05/07/05 12:00 ID:Ede0FJfo

ナイフ買う金で元取れるのはHNMに縁あるやつだけ
NM狩れない奴は売っちゃった方がいいかと

798: 771：05/07/05 12:09 ID:qR.L/HpU

回避スキルageのアドヴァイスありがとうメンズ。
セミあっても上がるみたいだけど、被弾のほうが早そうですね。
サポ白ホネニエナドレでボヤカニと遊んできます。

ちなみに、受け流しは140くらいです。上がんねー。

799: 名も無き軍師：05/07/05 12:10 ID:FhP11DWU

回避スキルって空エレのがいいと思うけど。
かくれるでタゲはずせるからギリギリまで出来るし種類選べば攻撃も痛くない。

800: 799：05/07/05 12:11 ID:FhP11DWU

あげた、すまん。