リーダースレ41〜

リーダースレ41〜

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/23 07:11 ID:025i6PRs

アライアンスリーダー、パーティーリーダー、ミッションリーダー
等様々な局面において多くの経験を積み、
知識とスキルを持った人たちが苦労話に華を咲かせるスレッドです。
また『リーダーをしたいけれども自信がない』人たちに
リーダーとして必要な知識やスキルを教える場所でもあります。
明日の軍師を育てる目的でもあるので初心者には優しくしましょう。

困ったときには話し合い！
もちついてもちついて！

前スレ：リーダースレ40
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117588867/


・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ話題には大人の対応を。
・特定JOB、特定種族の叩きはダメ。絶対。
・荒らし・煽り等は完全放置で 。
・過去ログ等は>>2-15くらいに何かあるかﾓﾅｰ。

2: 名も無き軍師：05/06/23 07:14 ID:LQ3ESuOU

２のやかん

3: 名も無き軍師：05/06/23 07:21 ID:5vrPenaU

さん

4: 名も無き軍師：05/06/23 07:51 ID:Pp58hbyI

死

5: 名も無き軍師：05/06/23 08:32 ID:Oan/nnJ2

ゴゴゴゴゴ…！

6: 名も無き軍師：05/06/23 08:56 ID:AeoV/kQM

HODﾀﾝ毎度ありがとー

7: 名も無き軍師：05/06/23 09:06 ID:agmvRwFI

rakki-7yatta----

8: 名も無き軍師：05/06/23 09:17 ID:ZqvS5.mk

駆け出しリーダーが８げっつ

9: 名も無き軍師：05/06/23 09:56 ID:TO7eoT3w

前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/21 21:16 ID:WQvtukYE
勤勉で有能な者はリーダーに
　ジョブバランスの良いＰＴを高時給な狩場に導いてくれるだろう

怠惰で有能な者は後衛に
　リーダーにはなりたがらない、しかし自分が生き残るために的確な判断をしていくだろう

怠惰で無能な者は前衛に
　命令されたこと、ルーチンワークしかできないが、全てのモンスを打ち倒すだろう。

そして勤勉で無能な者はキックしろ
　リーダーなら自分から離脱、ＰＴメンならキックすべき
　何故なら間違った常識、スキルで延々と行動し、最後は取り返しのつかない事態やリンクを招いてしまうから。

10: 名も無き軍師：05/06/23 10:18 ID:0Cjh1RtQ

逆を言えば
リーダー＝有能か
っていわれりゃそうじゃねえだろ
驕るな

つか煽りじゃん、それ
新スレまで持ち込むなクマー

11: 名も無き軍師：05/06/23 11:12 ID:Sx/sTg0c

フォン・ゼークトの組織論の改変だろうけどいまいちだな

12: 名も無き軍師：05/06/23 11:51 ID:dgDSGdQQ

>>10
だから本来は無能はリーダーになっちゃいかんのよ
とくに勤勉で無能なのは

勤勉だから人集めは早いってかダブルブッキング承知で声かけるから
へんにキージョブが集中したりレベル差がありすぎたり

さらにＰＴ出来てから
空いきますっていったら空×がいたり
月いきますってドアまで行ったらダレもパスなかったりさｗ

13: 名も無き軍師：05/06/23 12:28 ID:RvzeVE/g

>>12
今時外人でも空月行けるかどうか書くのに
それすらも書かない香具師がいるのは想定外

14: 名も無き軍師：05/06/23 12:52 ID:69pAaouo

＞１３
だから書いてないやつは空いけないと考えるのがリーダーの考え方
人がいなけりゃ空いけるか聞くけどさ

15: 名も無き軍師：05/06/23 12:53 ID:dgDSGdQQ

>>13
サチコ読まないで誘う無能がいるんだよ

リーダーが月っていうから、すくなくともリーダーかＰＴに１人はりパスもってるのかと思ったらダレもなかったりさｗ

16: 名も無き軍師：05/06/23 14:20 ID:p2EJBeJI

昨日、久々に空メリポでDポン叩いてきた。
忍戦戦赤赤詩でサクサクやれた。

作業だから仕方がないが、ドキドキとかもう全然ないのな…。
新しい狩場とモンスが欲しいよ。

ジョブ別にウマーな狩場があれば、〜〜イラネ理論も少しは緩和されるんじゃないだろうかと思って見たり。
竜６とか赤６とか白６とか、変わった編成でやってみたいね。

17: 名も無き軍師：05/06/23 14:40 ID:gJ5pOb/Q

>>16
漏れもたまにそういう変わった事してみたい気分になるが、
稼ぎたい気分のときもあるんだよな。

んで、他の人もそうだとすると、変わった事するには、
メンバー全員が冒険心満開状態である必要があるわけで、
なかなかそう好条件が揃うことは無いよな。悲しいことに。

18: 名も無き軍師：05/06/23 15:00 ID:5NWwQPBg

75にしてるジョブが、一つか二つか、ってことでも心の持ち様ちがうね
一つだったころは経験値稼ぎたくてしょうがなかったが、今はそうでもなく
メリポやってると適当で勝てるから、自分の釣りとかどんどん下手になって
るような気がする俺がいる

19: 名も無き軍師：05/06/23 16:15 ID:gTER5iOI

新しい狩場とモンスを用意しても数日もすれば慣れてルーチンワーク
だからやっぱ戦闘以外の何か楽しみ、例えばウルガランでの闇精霊ドロップ
みたいなのがオレは欲しい

20: 名も無き軍師：05/06/23 16:30 ID:ISbZaV6.

>>16
まあ、確かに竜６って面白そうな気はするな。
６人も揃うかどうか疑問なところはあるがｗ

前衛でも後衛みたいなことできて、後衛でも前衛みたいなことできてってなると
ジョブの差異がなくなってツマラネとか言われそうだ。

21: 名も無き軍師：05/06/23 17:59 ID:n2DpbMAM

現スレだけでもいいから、メリポネタは禁止にしたい。
そこで無理やりをネタ振ってみる。

「キックの経験の有無、及びそれに至る経緯とその結果」
とかどお？

22: 名も無き軍師：05/06/23 18:00 ID:gJ5pOb/Q

赤様がねおちしたのでD2して蹴った。

23: 名も無き軍師：05/06/23 18:13 ID:APPOZXiU

外人にリーダー押し付けられたのでキックしてにぽんじん集めた

24: 名も無き軍師：05/06/23 18:56 ID:6.YXmXQU

>>22

優しいね(´∀｀*)

25: 名も無き軍師：05/06/23 19:13 ID:n2DpbMAM

やっぱりキックする原因って寝落ちが一番多いんだろね。
20分くらいは待つけど、それ以上は堪えられん。

26: 名も無き軍師：05/06/23 19:26 ID:2eMtKlT6

390： 名も無き軍師 ：05/06/22 18:05 ID:dSUu9Vb6
つか未だに忍狩赤黒詩とか集めといて＠一人って時にもう１人狩人希望出てるのに、下級アタッカー誘う馬鹿リーダーいるよな
下級アタッカーなんざ入れたら時給5000以下確定なのに入れるなよ・・・特に通風とかうんこくｗとかな
PTのアタッカーは狩人だけで良い。俺らは銭投げしてるんだからマズーPTしたくねーんだよな
忍狩狩赤黒詩でよっぽどヘボスキルが居たり、狩場混み込みor不適正狩場じゃない限り時給7000は保証してやるよリーダーよ

27: 名も無き軍師：05/06/23 19:30 ID:dgDSGdQQ

>>25

> キックされなくてよかったなｗ
> オレなんか普通に狩ってたらいきなりキックされた
> キックなんか一度もされたことがなかったので最初事情が飲み込めなかったが
> 別のやつがオレの代わりにＰＴにはいっていやがるの
> さすがに腹たってシャウトでリーダーに文句、そして口喧嘩
> よっぽどＭＰＫでもしてやろうかと思ったけど、それも大人気ないのでジュノにもどる
> サーチで様子みてたらＰＴがすぐに解散
> きっとＰＴ内でも異論反論がでたのかもな？

外人リーダーはこういう使い方もするらしい

28: 名も無き軍師：05/06/23 19:50 ID:e1J/5Ydc

>>29
狩狩「黒」てｗｗｗｗｗｗ
やった事無いってバレバレですよ^^;
狩入さんｗｗｗｗｗ




くらいでおｋ？クマークマー

寝落ちは15分程度でキック。一応テルはしておくなぁ。
日本語通じない日本人もキックしたことあり。
そいつがいてるだけで、PTメン全員が不愉快な思いする＆稼げない＆死ぬかもみたいな人だったなぁ。

29: 名も無き軍師：05/06/23 19:50 ID:e1J/5Ydc

>>29→>>26

30: 名も無き軍師：05/06/23 20:16 ID:ipIoXszs

リーダーが寝落ちしたときはみんなで抜けてPT作り直した事はあるｗ

キックしたことは無いが、ボヤで外人に蹴られたことはある。
リーダー貸してくれ→キックのコンボ。
マップもなくインスニもできずデジョンもできず･･･死ジョンで帰りました

31: 名も無き軍師：05/06/23 20:51 ID:TMxwIUIA

>>30
普通に考えてリーダー渡すって事は補充時位しか無い訳だが。
そこでキックされたって事は、そのキックした外人のフレのセット販売でも
入れようとしたのかな？

リーダーやる時は異国のＰＣだと基本理念が違いすぎるから、誘われＰＴでは
混成ＰＴ入っても自分では混成は作らないようにしてる。
良い意味でも悪い意味でも混成ＰＴはネタに事欠かないけどｗ

32: 名も無き軍師：05/06/23 22:24 ID:rk43OCU6

オイルとパウダーくらい持っていくのは常識です。

33: 名も無き軍師：05/06/23 23:09 ID:ev6NoQY.

当然死にデジョンする時は、キックしたＰＴの所で死ぬんだな？

34: 名も無き軍師：05/06/24 00:05 ID:/30j.NLM

俺のリアルフレが仕事で帰りが遅いから
ほとんどAll外人ＰＴしか組めないらしいのだけど
この前、Lvが上がった途端にキックされたらしい。
もともと自分がトップLvであとは２Lv以上下だったらしいけど
Lvが上がって
【おめでとう】
【おめでとう】
【さようなら】
でいきなりだそうな。

35: 名も無き軍師：05/06/24 00:20 ID:TumPMddo

>>34
そりゃ、レベルがあがって３レベルも上の香具師が一人いたら
抜けて欲しくなるんじゃないだろうか・・・

36: 名も無き軍師：05/06/24 01:21 ID:95x0Ld/I

３レベル差ができるよーなＰＴ組むのもアレだがなｗ
俺の場合は開始時点でなるべく１差以下、
盾のレベルが一番高くなるよう調整し、
２差になっても３差には絶対ならないように気を使う。
それによって変な編成になっても、狩り場ランク落とせば十分ウマいしね。

37: 名も無き軍師：05/06/24 02:36 ID:53oYjVSs

おいおい、前スレの最後あたりで臼と煽られて
延々と串変えて池沼レス繰り返してたアフォが
ジョブスレで暴れてますよ
ポマエラどうにかしてください

38: 名も無き軍師：05/06/24 05:21 ID:lclFW90Y

何の説明もなくキックされたら怒ってもいいとおもうぞ
なんかお前らズレてないか・・・

39: 名も無き軍師：05/06/24 05:55 ID:QZ.o0qR2

銭投げ銭投げと声高に叫ぶ香具師に限って、使ってるのはしょぼ矢が多いのは仕様でつか？

40: 名も無き軍師：05/06/24 06:27 ID:.zIZrcmM

>>34-36
そりゃ向こうの基本スタイルだ。
低レベルだと特に多い。人をどんどん入れ替える方式だからな。

会話出来る場合、「君が居ると効率が悪くなるんだ。抜けてくれないか」ぐらいのことは言われる。
で、例えばここで「保険であと500程稼いでからでいいか？」とか聞くと、大抵OKって言われる。

まあ会話出来ない場合はシラネ。めんどくさくなってキックするNAはいくらでも居る気がする。

41: 名も無き軍師：05/06/24 06:45 ID:uxcG.rgw

キックのことは別にして、ＮＡサービス前でも、砂丘とかなら
セルビナから補充とか、コンシュ、ラテのソロを誘ったりとか
メンバー入れ替えて長時間続けたりしなかったか？

42: 名も無き軍師：05/06/24 08:32 ID:S1iMvLdU

砂丘レベルの外人PTだとそれよくあるよね。
んで、ちょいレベル↑の狩場には抜けた奴を受け入れるPTがまたあったりするわけだ。
レベル上がった奴が自分から普通に、「んじゃ抜けるよ〜またね〜」みたいな感じで抜けていく。

43: 名も無き軍師：05/06/24 10:29 ID:ISbZaV6.

「＠５００；；」とかいう奴が未だにいて残業がある
もう疲れたから抜けたいが他メンバーに気を使って抜け難い
そんな日本社会が反映されているJPPT
最近NAスタイルがいいなとよく思う

44: 名も無き軍師：05/06/24 10:41 ID:YEGIfgyc

おいおい、NAなら＠５００とか言わないとでも？

45: 名も無き軍師：05/06/24 10:57 ID:tadjXH7A

時給２０００もいかない狩りだったにも関わらず、解散前に
「＠１４００；；」って言った奴がいる。その時みんな思ったであろう

「お前のせいで時給が低くなったんじゃボケェ」

何があったかはご想像にお任せします・・・・

46: 名も無き軍師：05/06/24 11:31 ID:dgDSGdQQ

>>43
外人ＰＴリーダーから補充で呼ばれていった
ジュノから空にだからけっこう時間かかった

それなのに現地についたら交代要員が＠１０００
そんなに時間かからんかと思って待ってたら
交代まで３０分以上かかったよ

47: 名も無き軍師：05/06/24 11:34 ID:be3f/g/M

言うかどうかじゃなく、NAなら@500と言われてもすぐ抜けられるってことだろ
もっともJPPTでも抜けりゃいいじゃんと思うけどな
自分の意思の弱さを「日本は〜」とか言って責任転嫁するやつってなんでこう多いのか

48: 名も無き軍師：05/06/24 11:38 ID:aaY8I/Ms

Ａ＠５００、Ｂ＠１０００
で、残業でＡがレベルアップしてＢが＠５００って言ったら、

Ｂが暗黒なら却下、狩人ならおｋ＾＾
って事なのかー−−−−

49: 名も無き軍師：05/06/24 12:22 ID:ISbZaV6.

>>47
抜けるのが嫌だとか意思が弱いってことじゃなくて
皆、抜けた後のことを考えるのよ
「あいつこの前途中で抜けた奴だ。俺は長時間できたのに・・・」
「あいつのせいでLv上がらなかったよな・・・」
「あいつはもう誘わないでおこう」
と後々まで根にもたれてしまうことが嫌だってこと。

ま、実際はそんな奴少なくておまえさんの指摘する意思の問題もあるんだろうけど
後で嫌な思いをする可能性を考えて、そのときに我慢するのがいいか
損得勘定が働いて＠５００；；で残るってわけさ。

50: 名も無き軍師：05/06/24 12:24 ID:ISbZaV6.

てか、せっかく色々言ってもらって恐縮なんだが
＠５００；；よりNAスタイルの長所をJPPTに取り入れることを議論しないか？

51: 名も無き軍師：05/06/24 12:24 ID:9hbn5W/Y

気弱で抜けられないやつの方がまだましだと思う・・・

52: 名も無き軍師：05/06/24 12:38 ID:ISbZaV6.

>>51
他人の意見なんて一意見にしかすぎない
俺自身、俺の意見がちっとも正解だとは思っていないし
俺の思い込みもあると思うが、それはそれでいいよ

お前さんのようにこういう形で他人の意見を批判するだけの奴よりはマシだと思う
いちいち揚げ足とったら話が進まんよ

53: 名も無き軍師：05/06/24 13:29 ID:9hbn5W/Y

まぁ、もちつけ。

54: 名も無き軍師：05/06/24 13:35 ID:5qiCyyws

PT中唐突に「次ラストでお願いします＾＾」と言う奴は名前覚えてもう誘わないようにしてる。

開始1時間でそれなりに自給よく稼げてたのにいきなり終了宣言する 某黒さん、あなたのことですよ。
必須じゃないにしろ抜けるなら１５〜３０前に言ってほしいもんだ、補充の時間とかもあるしな。

ちなみにその人後でサーチしたらLSか何かのイベントで別PT組んでた。

55: 名も無き軍師：05/06/24 14:29 ID:DNKVJbsc

プレイ形態合わない人誘わないのはお互い幸せなんでいんじゃね?

はい次

56: 名も無き軍師：05/06/24 17:34 ID:5xhWAy02

>>49
> 「あいつこの前途中で抜けた奴だ。俺は長時間できたのに・・・」
> 「あいつのせいでLv上がらなかったよな・・・」
> 「あいつはもう誘わないでおこう」

ネガティブ過ぎじゃないか？
狩り始めて５分でレベルアップして「抜けますね＾＾」ならまだしも
終了間際になって＠５００ってのは嫌がる奴も多い

増してやその程度で相手の名前を一々覚えて脳内BLに入れるなんて
キティな奴には誘われない方が幸せじゃないか

57: 名も無き軍師：05/06/24 18:20 ID:YcN/obgo

>>54
「補充来るまで出来ませんか？」と聞く
それと「抜ける１０分前に言った方がいいですよ」とか言って
即抜けが迷惑だということを教えた方がいい

58: 名も無き軍師：05/06/24 18:29 ID:QWB.4ft.

>>55
話に参加したくないならレスしなくていいぞ

俺はリーダーしてるときはＰＴ作って移動している間に
「○時までの予定だから早めに抜けたい方がいたら遠慮なくいってください
　３０分前には言ってもらえるとうれしいです」
と言ってる

59: 名も無き軍師：05/06/24 18:34 ID:.tPNN2GM

75になるまで忍狩の銭投げコンビに散々寄生しといて、
メリポになったらケアルタンクで奴隷にされたとか墓は忙しいから嫌とか、何様のつもりだよ。

60: 名も無き軍師：05/06/24 18:35 ID:5xhWAy02

> ３０分前には言ってもらえるとうれしいです

即抜けが迷惑なのは確かだが、そこまで言うとすごく余裕の無い人間に見える。
リアルで急用が発生する奴もいることを忘れずにな。

61: 名も無き軍師：05/06/24 19:04 ID:dUkjm3WQ

>>55
俺もだいたいそんな感じ。
俺のレベル上げは基本的に週一回、土曜日の深夜0:00〜なんで
「3:00までやる予定ですが寝落ちしそうになったら言ってください」
と、毎回言ってる。
時間が時間だけに、前もって言っておいても
勝手に寝落ちする人もたまにいるが、まぁそれは仕方が無い。

62: 名も無き軍師：05/06/24 19:04 ID:QWB.4ft.

>>60
そりゃそうさ
うれしいと言ってるだけで
そうしろとは言ってないしそうしなきゃいけないとも言ってない

てか、いい加減揚げ足レス卒業しようぜ

63: 名も無き軍師：05/06/24 19:05 ID:dUkjm3WQ

アンカーミス
×>>55
○>>58

64: 名も無き軍師：05/06/24 19:40 ID:dT.kR.bA

>>60
３０分は全く妥当だと思うよ。
３０分前に分かってればＰＴメンバーもその後の予定を立てやすいし
俺は３０分前には必ず言うようにしてます。
つーか、他の人の様子みても３０分前ってのが多い気がするけどねぇ。

前レスでいってたけど、みんな一意見なんだから参考程度にしよう。
煽りレスとか揚げ足レスってマジで不毛だよ。

65: 名も無き軍師：05/06/25 02:14 ID:brRXYLfc

【ファイナルファンタジーXI開発チームからのお知らせ：モンスター配置調整について（2005/06/24） 】
こいつをみてくれどう思う？

66: 名も無き軍師：05/06/25 02:16 ID:XmH/UM32

LV制限あるプロM地区中心に修正されてもな〜…

67: 名も無き軍師：05/06/25 02:56 ID:brRXYLfc

>>66　
>そこで今回のバージョンアップにあたり、モンスター配置のバランスを見直した結果、「プロマシアの呪縛」エリアを中心に、
>多数のエリアでモンスターの配置変更を行うことになりました。
いちお他のエリアも変更あるかもしれないだろ？
それにlv制限エリアはそのままだとおもうけど・・・・。
アットワ、ウルガラン、ビビキー、は制限無く入れるし、ルフェーゼ、ミザレオは条件付だがそんなに苦でもないと思う。
それにルフェーゼ、ミザレオがlvｱｹﾞで使えるようになったら、ヴォン三国未クリアの人もやる気になるかも知れんし。

個人的にはアットワに手を入れてほしいなぁ。
lv80位のサソリとアンリオンを配置〜とかで・・・夜に骨とコースが沸くからきついか？

68: 名も無き軍師：05/06/25 02:58 ID:XmH/UM32

つか配置転換でモンスのLVがあがったことってあったっけ？
スキマーのLVが上がったりしたことあったけどあの時もVU前の告知は配置転換だっけ？

69: 名も無き軍師：05/06/25 03:01 ID:4hq3C3Ps

どうせ

アルタユでレベリング出来るとかなんとかでしょ

空以上に行くのキツイっての

70: 名も無き軍師：05/06/25 03:23 ID:ETnfcsXA

平日夜１０時にイン→まずは玉出しをサーチ→次に狩場サーチ。
なんとか５人は揃いそうなうえ珍しくボヤ３ＰＴ！！
急いでテルして狩侍白忍(自分)まで揃ったところで何回かテルしても返事の無い赤黒。
希望出してない黒をナンパして装備を取りに行ってもらってる間に残り１人をサーチ。
そうこうしてる間にボヤ６ＰＴ・ビビキー３ＰＴ・他どこも満室。
黒が準備完了した時点＠１人がどうにもつかまらない。
ここで５人で弱めの敵乱獲を提案していざ出発！テレポよろ〜
と言ったところで反応が全く無い白←寝落ち

似たようなケースが何回かあって、今週は１回しかレベル上げ行けんかった。
Uchino鯖６０代は忍者が余りすぎじゃボケー！！


>>65
俺ならまずアットワの狩場を潰すかな。
次にルフェーゼ。そのあと空と墓。
これでX-BOXまでレベル上がるスピードおさえｒ

71: 名も無き軍師：05/06/25 03:40 ID:ejgaoefg

>>66　
白寝おちは痛いな…一時間近く待たせたのか？

リーダーならサーチ技術を向上させるべし

72: 名も無き軍師：05/06/25 03:48 ID:ETnfcsXA

>>65
とりあえずビビキー潰す

73: 71：05/06/25 03:49 ID:ejgaoefg

（；д；）アンカーミスシマスタ　逝ってきます

正>>70

74: 名も無き軍師：05/06/25 03:55 ID:ETnfcsXA

>>70の「アットワ」は72の「ビビキー」と置き換えて読んでｗｗ
アットワはあえて潰すまでもなかっったー

>>71
確かに30分以上は待たせたと思う。
平日深夜の編成中に会話盛り上げてくれるやつがいるとすごく助かる。

75: 名も無き軍師：05/06/25 04:31 ID:sEagUyTY

プロマシアエリアっつーことは、べつにＬｖ制限地区だけじゃないし、普通に興味アリ。

それに、レベル制限エリアだとしても、レベリングの適正は制限レベル以下な場合が多いし。
例えばプロミヴォンはレベル上げで使うなら２０台前半くらい、リヴェーヌA01（４０制限）なら３０台のＰＴで入り口付近でやれそう。

けどプロマシアエリア（特にレベル制限エリア）の敵は、ＷＳがやっかいだったりする場合が多いから、
配置だけ変更されてもなぁ・・って場所が多いかな。

76: 名も無き軍師：05/06/25 04:33 ID:9NEpl3hQ

ノルゴ島の敵のレベルを全部+40ぐらいしてほしい。
5分POPの鳥とマンドラ移動狩りメリポやりてー。

77: 名も無き軍師：05/06/25 04:40 ID:ejgaoefg

>>75
WSはいろいろな戦術で対応すればいいだけの話

ルフェのつよ表示は実質とてとて以上…
それを空並か通常狩場と同じくらいにして欲しいね

…で話は変わるがメリポPTで最もバランスの取れた構成て何(高時給)？
モだから70からずーーと墓(´･ω･`)
やっぱ忍狩狩白黒詩とか？

78: 名も無き軍師：05/06/25 05:12 ID:9NEpl3hQ

忍狩狩狩赤詩
モモモ白赤詩

79: 名も無き軍師：05/06/25 09:25 ID:6KcVV1NI

プロマエリア中心にっていっても、プロマエリアの高レベルモンスは
最悪な範囲技多数なものばかりだろ。
そんなモンスじゃいくら狩場できたところで、無理ぽ。
はじめの一ヶ月くらいはうまくいったように見えるが、すぐまた今ま
で見たいに既存エリアに集中しそうだｗ
ルフェ野の大羊や鳥だってレベルあげできそうなのに、敵WSの極悪の
せいで放置状態だしねぇ。

80: 名も無き軍師：05/06/25 11:31 ID:IoWePIpo

ルフェはWSよりも、大鳥からの取得経験地が変なのが過疎の原因かな
確かに羊の大咆哮は強い。が、羊はその分大量の経験値を吐き出してくれるんだよな

一方、ルフェ狩り試した事ある奴は皆感じる事だと思うが、ここの大鳥はバグってる
テリガンのそれとは全くの別物、２分近く相手にして結果70とかざら
こいつが居る限り多少配置をいじった程度じゃリトライする気しないよ。

修正するとすれば、大鳥を全てデカ羊に置き換えかなー

81: 名も無き軍師：05/06/25 12:41 ID:dgDSGdQQ

追加されるモンスは難易度をあげるためか範囲の状態異常が多すぎだな
リーダースレ的にいうと、それが前衛と後衛の見えない壁になる

前衛は痛い一撃とか即死な視線避け以外、やること変わらないが
後衛は、みんなでポカポカとかが全然出来なくなる
モンスが見えないような遠方から異常治しばっかり
後衛も武器のスキル上げられるモンスを少しでいいから配置してもらいたい

82: 名も無き軍師：05/06/25 12:59 ID:FGvwsAIk

プロマエリアって、取得経験値がおかしいモンスがちらほら見かけられるね
ルフェの鳥以外にも、ウルガランのミミズとかもPTボーナス入らないし…
５２辺りでコウモリやったんだけど微妙に数が足りなくて、ミミズも狩ってみた
らPTボーナス入ってなくて激マズだった(つД`)

83: 名も無き軍師：05/06/25 13:11 ID:.tPNN2GM

>>81
＞後衛は、みんなでポカポカとかが全然出来なくなる

そんなのプロマシアエリアのモンスに限った話じゃないだろ。
範囲のないカブト狩りだろうが、ヒーリングするべきところでしないで殴り続けてたら文句言われても仕方ない。

84: 名も無き軍師：05/06/25 13:14 ID:fiAbpz/I

逆に経験値が多く入る方の不具合は、ものすごい勢いで修正するのにな・・・

85: 名も無き軍師：05/06/25 13:57 ID:dgDSGdQQ

>>83
そっか？
前に怨念のトカゲのとき召喚がいたので
みんなで殴ろうかと提案したら好評だったよ

まあ効率厨の前衛がいたなら気に食わないかもな

86: 名も無き軍師：05/06/25 14:06 ID:vmARadmQ

>>85
経験値を稼ぎにいってるわけでスキル上げが目的じゃないよね
前衛が潜在武器使ってたりサブ武器でスキル上げしてたら
後衛が嫌がるのと同じ話じゃないのかな？

そもそも前衛と後衛の役割があるわけだし
効率厨でなくても嫌がると思うけどな

まあ君の場合はそのPTみんなで楽しめたんだからいいと思うけど
殴ったらいけないって思う前衛が効率厨って決め付けはイクナイ

87: 名も無き軍師：05/06/25 14:11 ID:ASpe0ZFc

ていうか後衛も殴れればご機嫌だろうとかいう思い込み{いりません}
結局尻拭いするの後衛だし面倒なだけ。

88: 名も無き軍師：05/06/25 14:21 ID:dgDSGdQQ

>>86
まあ、その辺はＰＴの様子を見ての提案だよ
ＰＴに効率厨がいるかいないか？ルーチンワーク以外の楽しめる要素が受け入れられるかいないか？
そういう雰囲気を読むのもリーダースキルだと思ってる

少なくとも>>87がいるようなＰＴではやらないなｗ
というか話は戻るがレベル帯やエリアによっては、そういう提案ができるモンスが、そもそもいないわけで・・・

89: 名も無き軍師：05/06/25 14:56 ID:0Cjh1RtQ

>>88
ぐだぐだ

90: 名も無き軍師：05/06/25 15:25 ID:.tPNN2GM

>>88
少なくとも俺は自分が忍者や狩人でPTに参加してるときに、全員で殴ってスキル上げしましょうとか言われたら気分が悪くなるんだが。
そんなのはフレだけで集めたPTやる、もしくはPTに誘う段階でスキル上げしつつ経験値稼ぎましょうとはっきり言うべきだろ。
経験値稼ぐためにPT入って、「忍者さん捕縄よろ。みんなスキル上げしようｗ」、こんなのやってられっか。

91: 名も無き軍師：05/06/25 15:32 ID:dgDSGdQQ

>>90
べつにスキル上げしたわけじゃない
召喚でどうせ全員にストやブリがかかるんだし
普通に狩ってＭＰがきつくなることもなかったしな
わざわざ時給を減らしてまではやらんよ

92: 名も無き軍師：05/06/25 17:31 ID:wpAZ1bio

>>91
気持ちはわかる。
でも、ここのリダは効率重視が多いから、主張するだけ荒れる。
そもそもオートアタックなんだし、MP無くなったら座ってれば後衛だって殴りは普通。
勿論範囲ない敵前提だけどな。

93: 名も無き軍師：05/06/25 18:13 ID:Gqs9ee0s

>>92
ほとんどの人が同じやるなら稼げたほうがいいし
リーダーなら本来の経験値稼ぎと言う目的にしたがってそうなる

てか、お前は殴りたい後衛なんだろ
かえれよバカ

94: 名も無き軍師：05/06/25 18:16 ID:vmARadmQ

>>92
どうしてこういうのがいるんだろうね・・・
さすがにフォローのしようがないよ・・・

95: 名も無き軍師：05/06/25 18:17 ID:04BfWUNc

後衛が殴ったら、どんだけ効率落ちるか分からないんだが・・・
むしろ、与ダメが増えて、雰囲気よくなることもあるなら、
効率上がることもあるんじゃないか？

96: 名も無き軍師：05/06/25 18:31 ID:vmARadmQ

与ダメ増えるけど相手のTP増えるよね。
雰囲気よくなるけどそれって後衛中心によくなるだけじゃないのかな？
って考えると効率上がると言えない気がする。

けど、そう思うならそれでいいんじゃない？
散々既出だけどどれも一意見としてでいいよ。
自分が経験したある側面を覗いてそれが全員に当てはまるような言い方や
それを独善的に押し付けるのはよくないってだけさ。

後衛が殴ることで効率悪くなることもあるし、悪くならないこともある。
良くなることはあるかどうかわからないけどそう考えにくいのが一般的な気がするし
少なくとも悪くなることを考えずに良くなるとだけ言ってもレスが荒れるだけだと思う。

97: 名も無き軍師：05/06/25 18:41 ID:aaY8I/Ms

寿司前提の敵狩ってて、
エンブリザドして殴りにきた赤が、
諦めて戻っていくのは何度か見たｗ

トゥーナ寿司が食事の選択肢の１つの詩人が
スターバーストを連携前に入れようと必死になってて
本来の仕事忘れてるってのは１回あったな。
あれは馬犬 目 ぽ。

98: 名も無き軍師：05/06/25 19:41 ID:seyGIOkI

詩人２人ｐｔの可能性について。
マドメヌピーピーとかマドメヌミンミンとかマドメヌマンマンとかで
けっこういけるんじゃないだろうか。
ＭＰ少ないけど

99: 名も無き軍師：05/06/25 19:54 ID:sLX9SP7Q

>>98
詩人２は普通にいける。詩人リーダーで飽きてたとき変則PTでやった。
歌はマドマドメヌメヌ(狩：プレプレメヌメヌ）もしくはマドメヌバラバラのような
感じ。（後衛には黒：バラバラエチュエチュ　他：マドマドバラバラ）
詩人が釣りにいって、みんなで殴る感じ。効率は普通、良くもなければ悪くもない。

100: まみ：05/06/25 20:08 ID:P.1oeaxc

皆さんはこう思ったことありませんか？
一度でいいから綺麗な女を自分の欲望のまま動かしたい．．．
それは男性なら誰もが思っていることだと思います。
そんな欲求叶えてみせます!!