【ぬすむのは】THF143【あなたの心】

【ぬすむのは】THF143【あなたの心】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/14 20:53 ID:dNO.ek/s

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。

■前スレ　THF142
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125124499/l50
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

401: 名も無き軍師：05/09/22 16:56 ID:RJzFDIZA

>>374
全鯖で未だニヌルタを落とすNMを倒した所が存在しない。後は分かるな？

402: 名も無き軍師：05/09/22 17:06 ID:J800ntfM

>>386
わざわざ好きで使ってるのを否定する程じゃないけど
ラッパリーは別に要りません。

攻撃面でも胴は対抗馬が強力だし
防御面では点滅しちゃうと支援がもらえないんで、蝉マクロにも仕込み辛くて
本当にソロ限定の着替え装備になってしまう。

スピベルは良装備だと思うよ。
ライフ・ソードより良さそうで、蝉マクロに仕込んでも点滅しない。
忍・戦価格なんで手が出ないだけで・・・

403: 名も無き軍師：05/09/22 17:09 ID:cS/xRQxE

> それと、2%を誤差って言うならヴァナの装備なんて全部誤差だな。
> おまえは腰に何を装備してるのかが聞きたいね。
> 通常削りの時もウォーウルフか？

全然分かってないな。
ライフベルトは高レベルでも優秀な装備。

ヘイスト重視で命中装備を疎かにして80％の命中率の場合、
この時手数が6％増えたとしても
手数が変わらない元の場合換算で84.8％と同等の効果。
ライフベルトで命中+10すると85％と同等の効果。

ヘイスト装備抜きの命中率が90％超えて
やっとヘイスト6%が命中+10を抜けるわけだ。

メリポでも弱めな空のとて--ポンでもメリポ短剣あり+寿司で
大体装備による命中が＋40あってやっとキャップとされている。
メリポ短剣が無ければ+50でやっとキャップ。

オプチ、クジャク(スペクタ)、スナリン+1(スナリン)、ブラオ
これだけの廃装備、高額装備をそろえて命中+32〜39
廃装備＆メリポフルなら胴腰をヘイストにするのは有効
高額装備(括弧内以下)＆メリポなしならまだまだライフベルト、スコハが優秀。

ウルガランのようにとてとてが多い、チェーンで200超え頻発するような狩場だと
命中＋60〜70は欲しいのでヘイスト装備の効果はさらに薄くなってくる。
忍者だと命中云々の話ではなく、攻防を両立するヘイスト装備はネ申なんだが。

404: 名も無き軍師：05/09/22 17:20 ID:QQ2/WbB6

>>399
なるほど、短剣+10がでかい。

405: 名も無き軍師：05/09/22 17:26 ID:KCErlDhA

ライフベルトは優秀なのは間違い無いね。
誰もライフベルトが弱いとは言ってないんじゃない？

俺は胴と腰除いても空のDウェポン辺りなら命中キャップするから
ラッパリスピベルにしてる。

406: 名も無き軍師：05/09/22 18:32 ID:KvaqZoeE

命中+2=命中率+1%は正確に検証されたわけじゃないよ。
レベリングrep等からそういう感じと予測されている程度。
リニアでない可能性もまだ残ってる。

407: 名も無き軍師：05/09/22 18:54 ID:W.DndxZ.

来月のうｐと追加ディスク発表で、相場を予想するのは楽しいけどな
今まで高騰続きのダスク買って、値上がり期待するよか
ある程度ギル貯めといて、新素材の買い付けに走りたい俺ガイル

408: 名も無き軍師：05/09/22 19:31 ID:bNbtPu.A

ラッパリーいらねとかスピベルいらねって奴が
何で必死に短剣の間隔を気にしてるんだ？w
シーフにヘイスト装備はいらねーとか言ってるバカはギルがないから
現実逃避してスレに書き込みまくって「いらね」って風潮を作りたいだけだろ。

ハルパー+α＝遅い
ブラオ+シロッコ＝強い
ブラオ+シロッコ+スピベル+ラッパリー＝速くて強い

バカでもわかるよな。
つかスピベルは忍者はもちろん戦士も欲しがる装備だから俺らが買うには
ちょっと躊躇するような価格になってるからな･･･確かに諦めて当然かもしれん。
しかし、ギルが高くて手に入れるのキツイからって「イラネ」はないだろう。

409: 名も無き軍師：05/09/22 19:33 ID:bNbtPu.A

>>398
普通はスピベル常時装備だろ？
おまえ最近の忍者知らないのか、AF1胴をひっぱりだしてパンサーかぶって
雲雲装備してヒャッホイが通だよw

もちろん、スシ食って命中が足りてればの話な。

410: 名も無き軍師：05/09/22 19:57 ID:e0YYCcTo

>>408
>ブラオ+シロッコ+スピベル+ラッパリー＝速くて強い
どれくらい早くてどれくらい強くなるか
計算式出してから偉そうな事言ってくれ。
命中や攻撃力の比較ももちろん出せよ？

411: 名も無き軍師：05/09/22 20:19 ID:IuSgnv7I

>>408
・ブラオとハルパーを比較

・シロッコとトレーラククリを比較
・ラッパリーとスコハネを比較
・ライフベルトとスピベルを比較

イラネとは言わんが、費用対効果がな。

最適な装備は変動するって話もでてるのに、お馬鹿な比較してるな。

412: 名も無き軍師：05/09/22 20:30 ID:E6.PaB.Q

>>411
そう費用対効果、コレだな
あと武器だけの話されても困るな
掘り下げるとシーフにそこまで金使えるのが信じられん
相変わらずなんとかのすくつですね^^;

413: 名も無き軍師：05/09/22 20:55 ID:XVBz9ZSk

シーフは今回も放置なのかな。

もはやレベリング以外での有用性を求める方向に
突き進むのかな。

414: 名も無き軍師：05/09/22 21:02 ID:ZdktCE5g

スピベル買える金あるけど、買う気しないな。
クイック・スフィト・ニルタルって一気にヘイストベルト解禁してきたから怖くて買えんｗ

欲しいのはクラクラかな？
ボヤで網狩りしてた時に隣にいたシーフがサブクラクラだったんだが、ダンス連射で俺の倍のペースでクモ乱獲してるの見たけど、ありゃヘイスト装備云々どうでも良くなるぞｗ
流石にメリポとか補正付く敵には当たらないかもしれんしPTに迷惑になるだろうけど、ソロ主体・フレやLSの少人数主体の俺には喉手だわ。

415: 名も無き軍師：05/09/22 21:41 ID:zl2ckZao

オマイラ。ワイバーンピアスの履歴見てみ。
エース様がサポ竜の有用性を見つけたらしく値上がり傾向だ。
シ/竜は微妙とか想う前に競売へ急げ。

以上、ピアス業者の独り言ですた(´・ω・｀)

416: 名も無き軍師：05/09/22 23:22 ID:FOBHP.U.

チタン鯖はワイバーン耳か盾のどっちかが異様に高かったな。
素材狩りﾋｬｯﾎｲ用に欲しいけど手が出ないよﾏﾏﾝ

417: 名も無き軍師：05/09/23 00:03 ID:MhrXG/q2

新ジョブにストライダ装備可能ジョブがいて値上がり必至

418: 名も無き軍師：05/09/23 00:06 ID:r79gXBUc

>>399
ブラオシロッコなのに、ダンス後TP14て・・・
シロッコメインですか？ｗ

419: 名も無き軍師：05/09/23 01:00 ID:vWeyTOpY

意味がわからない。どういうことですか？

420: 名も無き軍師：05/09/23 01:03 ID:wwMfLJK6

>>414
クラクラ持ってて素材狩りってのもどうかと思うが
予想以上に儲かるのか！？(違

>>418
何かおかしいか？(´−｀)

421: 名も無き軍師：05/09/23 01:26 ID:tCJ.QIJE

クラクラ持ってるような人は素材より印章目当てでしょｗ

422: 名も無き軍師：05/09/23 01:50 ID:y8EoDdfE

クラクラ借りてヨアトル前のトンベリ狩した事あるけど確かに強かったよ。
TPが30くらいずつ溜まっていくからダンス打てる回数が全然違う。
その分通常攻撃が弱いんだろ、と思ってたけど相手が雑魚いせいか
そこまでしょぼダメでも無かったな。
その状態に慣れるのが怖かったら速攻返したよｗ

423: 名も無き軍師：05/09/23 02:39 ID:qlp9T96o

クラクラが突然シャドウマント並の発動率になったらおもしろそうだｗ

424: 名も無き軍師：05/09/23 02:54 ID:rTkbX6Nc

>>420
普通の短剣シーフが1匹狩ってる間にクラシーフは2匹以上狩るからね。
同じ時間で狩れる獲物数が増えれば儲かるっしょｗ

昔、シーフよりモンクの方が素材狩り金策能力上って話あったでしょ？
あれってトレハン1でもモンクのが獲物狩る数上だからって内容だった。
トレハン2持ちシーフがモンク並みのスピードで狩れたら儲かるだろうなぁｗ

多分、雑魚〜楽狩りならリディルシーフよりクラシーフのが殲滅速度上だろうね。
撃てるWSの回数が全然違うから。

ぼくもほしい；；
けど、Uchino鯖じゃ8000万買います。9000万〜1億売ります。だから無理だろうな・・・。

425: 名も無き軍師：05/09/23 03:37 ID:fj/cnwIE

修正前のクラクラはほんと神だったなあｗ
今は間隔はさむんでヘイスト装備もそれなりに意味がある

だけど丁度くらいまでしか用途ないから攻撃　STRブーストしたほうがいいけど

426: 名も無き軍師：05/09/23 03:37 ID:Cy6bQoys

ブラオドルヒとクジャク、どっちかしか買えないとしたらどっち買います？

427: 名も無き軍師：05/09/23 04:11 ID:X6utgqUk

他の前衛ジョブ上げてるならクジャク。

428: 名も無き軍師：05/09/23 04:18 ID:QynyyGsw

クラクラ持ってやる事がクモ網集めじゃ、それこそ
コストパフォーマンスが合わないってか、泣けてくるな

429: 名も無き軍師：05/09/23 04:25 ID:yc7HlNDs

>>424
準廃シーフと、ユニクロシーフで1.5〜匹ぐらいまで差がつくから…。
文字通り、廃モンクの雑魚殲滅速度近くまでいけるんじゃね？

>>428の言うとおり、思いっきりムダな気がするけどね...

430: 名も無き軍師：05/09/23 04:37 ID:xIQ9I8rA

流れぶった切ってシロッコげっつ記念パピコ

431: 名も無き軍師：05/09/23 05:13 ID:b3kYQbJQ

>>413
レベリング以外でもやること未だに戦闘ばっかりだけどなこのゲームｗ

432: 名も無き軍師：05/09/23 05:15 ID:92TxvMwU

>>431
カンパニート・・・お前は本当に言うこと変わらないな。

433: 名も無き軍師：05/09/23 05:22 ID:b3kYQbJQ

は？
なんで俺がカンパニート認定されてんの？

434: 名も無き軍師：05/09/23 05:41 ID:PS30HtfU

人付き合いの苦手な奴が口にする悪口ってのは、
自分自身を見て潜在的に思ってる事なんだとさ。

つまり気にすんなって事だ。

435: 名も無き軍師：05/09/23 06:08 ID:RqZoxpMk

スピベルはまあ、スゥイフト＋パンサー辺りで疑似体験出来るから、
それで考えればイインジャネーノ。

ヘイスト装備はソロとかの命中確保出来てるとかは間違いなく優秀だし、
8%も確保すれば体感レベルでも早くなるし、そういう意味じゃ面白いよ。
ただまあ、強敵と戦うときに使いづらいってのが、
値段とトレードオフするかという点で問題になるんだろうけど、
そんな感覚は個人で違うんだから、誰かがFA出す話じゃないよな。

実際どの程度か、てーと
二刀の1セットが0.4〜0.5秒（武器によって違う）程度短くなる。
計算は各自でやってみてくれ。素破のあるなしとかでも変わるし。

それなりのツテがあるなら、スゥイフトベルトで妥協するのも手だと思う。
NMやれるだけの人が揃えられるなら、入手難度はそんなに高くないし。

436: 名も無き軍師：05/09/23 07:49 ID:FcvMH/Uo

>>433
１０スレくらい前に延々と
戦闘以外やる事無い。トレハン消せ。不意だまをNO.1にしろ。
って何スレにも渡って１０００レス中１００レス以上埋めて

カンパニー強すぎ。ナ＞＞＞＞シ暗竜侍。。不意だま強化。
暴走するレスへの突っ込みに
在日ナイトは〜ウリナラ発祥〜まるで半島の人みたい〜
で、カンパニート認定されながらまた１００レス以上埋めて・・・

激しくウザかったのでなんとなく覚えてるけど、お前だろ？

437: 名も無き軍師：05/09/23 08:07 ID:WwtSU/5o

＞イラネとは言わんが、費用対効果がな。
＞最適な装備は変動するって話もでてるのに、お馬鹿な比較してるな。
＞掘り下げるとシーフにそこまで金使えるのが信じられん

貧乏人の僻みだな（笑
どっちが強い、どうすれば強くなれるかって話してきたんじゃないの？
そこにブラオやスピベルの話になってきたら自分じゃ手に入らないからって
「費用対効果がなぁ」とか言われてもナンセンスすぎて話にならないよ。
なら最初っから自分らの所持金範囲内で語ってろよ。

どっちが強いかって言ったらハルパーよりブラオのが強い。
どっちが速いかって言ったらスウィフトよりスピベルのが速い。
その武器や防具の組み合わせでどのくらい強くなれるかの可能性を模索してるんだろ。
ギルうんぬんなぞ関係ないし、自分らじゃ手に入れられんと想ったらおとなしくROMってろ。

438: 名も無き軍師：05/09/23 08:16 ID:.PvwKNqw

無理な話だけど、白虎佩楯、ほんと装備したいや。
めちゃめちゃ神性能なのに装備できないとはー。

439: 名も無き軍師：05/09/23 08:44 ID:b3kYQbJQ

>>436
上3行は俺の主張だがそっから下はネ実のカンパニートと混ざってるぞｗ
>>438
四神麒麟装備は装備したいよなあ。
ドラゴンヘカトンがゴミになるがｗｗｗ

440: 名も無き軍師：05/09/23 08:46 ID:92TxvMwU

>>434
>>436という経緯を知らないのなら黙ってましょう。

彼の主張は
・トレハンイラネ
・回避もイラネ
・ソロ能力イラネ
・不意玉を全アタッカー最強に
・在日コンプレックス
・ナイト最強説

スレの住人から「狩人やれ」といわれても
「俺はシーフで最強になりたい」
こんな感じで実際にスレの大部分を埋め立てた。
そして狩人が弱体されると弱体を絶賛し荒らした。

2chのシーフスレでも同じ文体でまったく同じ主張を繰り返し、
ナイト関連スレのカンパニートのIDとピタリと一致。

441: 名も無き軍師：05/09/23 09:05 ID:b3kYQbJQ

>>440
だから混ざってるつーの。
俺は不意だまで最強になりたいとは言ったがシーフで最強になりたいとは一言も言ってねえ。
それを理解できないおまえみたいな馬鹿は何故か狩人やれと言うがとっくに狩人やってるんだよ屑が。
狩人の方も影縫いと広域スキャンだけのかなりどうしようもないジョブになったけどな。

442: 名も無き軍師：05/09/23 09:27 ID:iGSW69Nk

シフAF2の足はかなり優秀だよね。
トリプルがかなり体感できる。個人的にはこれ神装備だとおもう。
裏でマーシーの闇闇連携したけど、これ凄いよ。
ダメは不意マーシーで1000ちょっとだけど
連携ダメが2000超える。
ドラハネ・ヘカトン・サポ忍（バターディア・スティレット）ね
闇連携のあとに不意＆だま両方いれるのが重のもあると思うけど
時間的に相当準備してないと混戦ではきついけど。。
シーフも案外やるもんだよ！

443: 名も無き軍師：05/09/23 09:34 ID:WwtSU/5o

>>442
ゲットして嬉しいのはわかったからageんな。
つかあれが体感できるなんてすごいですね＾＾
持ってない武器防具でダメージ突っ込まれないようにしても
君が全身ユニクロで足AF2ってのは書き込みだけでわかるからw

444: 名も無き軍師：05/09/23 09:46 ID:MKnGuKE6

>>441
他ジョブの煽りを見ても判るようにシーフ=盗賊AF2篭手。無い奴は糞扱い。
トレハン捨ててまでやりたい不意だま最強厨は何がやりたいんだ？
俺みんなの中でも活躍できてる感を味わいたいなら黒やれ黒。
もしくは話題の破軍侍でもすればいいんじゃね。

>>442
俺まだデュナミスダガーでマーシーは無理なんだが追加効果毒ってどんなもん？
50/3secってのを聞いたけど…

445: 名も無き軍師：05/09/23 09:53 ID:Jz7LHHp2

トリプル＋１が体感できるはないよな・・・ｗ

446: 名も無き軍師：05/09/23 10:06 ID:PO9CekF2

>>428
>>168見てみれ
赤とPTみたいらしいけど１００秒で1匹倒してる。
1時間で印章１０は溜まりそうだな。

447: 名も無き軍師：05/09/23 10:07 ID:alVPWPHs

アサシンプーレーヌごときでそんなに喜べてウラヤマシスｗ

移動用のストライダー、とんずら用のローグプーレーヌしか持ち歩いてないわｗ

448: 名も無き軍師：05/09/23 10:32 ID:gXZauXTE

>>378
ソロで倒したことはないが、
フレが到着する20分近くキープしたことのあるモノから言わせてもらうと

まず、回避＋60で20-30％しか回避していないはないだろ・・・
まぁ、強めの奴だっただったとして、あまりツッコまないでおくか。。。

>DAとかで蝉剥がされて、蝉リキャ壱弐共に１５秒以上になって、４発殴られてシボン。
この状態になるのはあきらかにシーフでＮＭソロ戦の経験不足。
経験の高いシーフであのクラスのＮＭじゃ、まずありえない状況。
想像するに、空蝉２に頼りすぎた戦い方をしているんじゃないのか？


あと、このスレでよく後衛と2人なら勝てるよ。って報告があると思う。
これを鵜呑みにして、ＮＭに挑み負けたシーフを見たことがある。
やはり見ているとあの戦い方じゃ無理だろ・・・ってのはわかる。
はっきり言って皇帝やリーピンくらいしかＮＭと戦ったことのない
シーフじゃ後衛と2人で倒せないぞ。

449: 名も無き軍師：05/09/23 10:42 ID:qzD9lpPk

ソロでやるのに空蝉の張り替え以外に何かスキルいるか？
空蝉使う直前にヘイスト装備に切り替えて空蝉１，２まわしてれば余裕
ヘイスト装備マクロも持ってない奴はメインシーフには存在しない

450: 名も無き軍師：05/09/23 10:53 ID:gXZauXTE

>>449
あるねー。
戦いだしたら張り替え技術は重要になるけど
キープだけなら、もっと重要なことがあるね。

空蝉１の長所をどれだけ生かせるか。これに尽きると思う。

451: 名も無き軍師：05/09/23 10:58 ID:krJ5gpmw

>450
>空蝉１の長所をどれだけ生かせるか。これに尽きると思う。

いや、それ結局空蝉張り替えだし。

いやしかし、
448も449もさりげなく？とんでもないこと言ってる辺りが微笑ましいな。

452: 名も無き軍師：05/09/23 11:04 ID:gXZauXTE

全然ちげーよ。

張替えのこと言ってるんじゃない。
それに絡んで張替え技術も必要になるが、直接は関係ない。

逆に張替えがうまいからといってキープがうまいとは限らない。

453: 名も無き軍師：05/09/23 11:08 ID:fBaq6/bY

簡単に言えば
キープがうまい人は当然張替スキルも高いが
張替スキルが高いからといってキープがうまいとは限らないってことだな。

454: 名も無き軍師：05/09/23 11:23 ID:krJ5gpmw

「空蝉張替え」って言葉をどこまでの範囲の意味として認識してるか、ってことで、
>>452はそれが極端に狭いだけな気がするんだが。

455: 名も無き軍師：05/09/23 11:49 ID:1dZjlNco

つーか、ID:gXZauXTEははっきり言えよ。
もっと重要なことがあるとか全然違うとか、
何で出し惜しみしてんのよ？

456: 名も無き軍師：05/09/23 13:00 ID:su0El5dU

>>427
詳しく書くと、今シ狩カンストで、忍41(上げてる)なんです。
ブラオ買おうとしたんですがシャウトしてもサチコメ書いてもサーチしても競売みても全然みつからないので、
シロッコ取れて強いといわれてるブラオシロッコがやりたくなったほてりがちょい冷めてきたのもあるんだと思うんだけど。

このままブラオ買おうか、クジャク買おうか、フレイムorサンダー(これもかなり迷ってます・・)とスペクタとバーニー買おうか
ここまでFFで悩んだの久しぶりorz

457: 名も無き軍師：05/09/23 13:18 ID:muy26ONk

何か自慢げなとこわるいが、大鳥キープは蝉張替えが全て。
マラソンなんてストブーでも無理だから。
アイテム持ち込みをスキルというのなら話は別だが。

458: 名も無き軍師：05/09/23 13:30 ID:boOP73Ac

>>447
アサシンプーレーヌに関しては、最近俺も少し見直してるよ。
俺はもともとメリポTA+5だけど、アサシン足つけると発動率アップは体感できる。
発動率+1%とはとても思えん。最近のVUでこっそり修正されてたりしねか？
誰か、また検証してくれる神はおらんかね

459: 名も無き軍師：05/09/23 13:52 ID:43mB0WjY

>>456
クジャクは…他ジョブでも使える、制限エリアでも使える、首で命中+10は他部位の選択肢を
広げられる、飛命+10はシーフにも神、と利点が多い。また資産価値が下がりそうに無いのも強み。

一方ブラオはレリック除いて現状最強とはいえ、シーフメインで過ごす時間が多い人にしか
活躍の場は無い。逆に、ブラオと他短剣の差が激しいので、シーフ命な人にはお勧め。

自分がどのジョブで長く居るかで決めればいいんじゃまいか。
俺はシ忍70台だが、忍で居ることの方が多いよ…orz

ちなみに指輪は+4指輪(andラジャス)、バーニーはアサルトで十分だと思う

460: ３７８：05/09/23 14:49 ID:RMOa530U

ついさっきフレと二人でシロッコゲットしてきた(´・ω・｀)ノ　アドバイスくれた人ありがとう

って、なんか言われてるな(´д｀)…
20-30％ってのはキープ時間も短かったし、結局やられた時の体感率言ってるんだから、そりゃ低くて当然だろう
回避具合なんて偏りだってあるし、前半はかなり回避してたんだけどねぇ
急に蝉消されるのが続いて一気にリキャ待ちにもっていかれちゃったんだけど、これどうすりゃ良いんだね？
確かにバットピアス忘れてたりはしたけど、その口ぶりだと回避+60もありゃ超余裕みたいな書き方だし、ピアス忘れたのは関係ないんだよな？
457の言うとおり、俺は空蝉の回す順、張替え以外にキープに関わる要素無いと思うんだがな。

とか話してたら、マンボありゃジュワタコなんて余裕ｗｗｗとか言ってて　運悪く全然回避せず、速攻で沈んだ自分を思い出した(´д｀)

461: 名も無き軍師：05/09/23 14:51 ID:KvaqZoeE

>>437
マンダウが出てこないのはどうしてですかね。

>>448
>>DAとかで蝉剥がされて、蝉リキャ壱弐共に１５秒以上になって、４発殴られてシボン。
>この状態になるのはあきらかにシーフでＮＭソロ戦の経験不足。

DA運がでかいだろ。
別に矢弾当てつつTP計算して後ろ向いてWS避けるとかするわけじゃなし。

462: 名も無き軍師：05/09/23 15:10 ID:utXoLgGU

>>413と>>431の会話に変なところはなかった。
いちいちID粘着して騒いでる>>432が一番ウザい。

シーフがお守り扱いされて平気なのはセカンドシーフか世捨て人くらいだっつーの。

463: 名も無き軍師：05/09/23 16:02 ID:4wZi3wlg

>>437
ブラオとハルパーはブラオのが90%の状況で強いが

スピベルとライフやラッパリーとスコハネはそうじゃないべ。

前提条件も書かずに、ヘイストマンセーしてるから文句言ったってことわかれ。

464: 名も無き軍師：05/09/23 17:52 ID:0onxOCvU

思うんだけど、別にスピベルじゃなくてもさらしでよくない？
値段スピベルの1/100だけど効果あんまし変わらないと思うよ。

465: 名も無き軍師：05/09/23 18:01 ID:3.x6YLS.

さらしは素破とかみたいに5%じゃなくて1%のはず。
30万以上するけど1万のクィックベルトよりも性能が劣るというゴミ。
使えるのは30〜40くらいまでかね。

466: 名も無き軍師：05/09/23 18:53 ID:vJxD8B6o

ローグプーレーヌ以外、AF1は捨てようかと思っている俺ガイル。
はやまるな！って意見あります？

467: 名も無き軍師：05/09/23 19:00 ID:kE/EuK.U

>>466
早まるな、'70年代のタケノコ族のコスプレにはシーフAFとリボン系装備は欠かせないぞ!

468: 名も無き軍師：05/09/23 19:20 ID:0onxOCvU

>>465
マジか、使えねー。

469: 名も無き軍師：05/09/23 19:47 ID:J800ntfM

>>462
その方向を延長しまくった「シーフを様ジョブ化しろ」と同義の主張を
１００レス／日ペースで繰り返されちゃたまらん。

ID：○○警報が出されて、覚えちゃう奴も居るだろう。

>>441
とても別人とは思えなかったが・・・
現にb3kYQbJQID以外（wT〜〜だとか）はもう見かけないしな。
別人てことでID粘着はもう止めにしとくわ。

470: 名も無き軍師：05/09/23 19:50 ID:fwszgmMA

>>466
盗む時に使うジャン

471: 名も無き軍師：05/09/23 20:29 ID:E6.PaB.Q

え？Kreutzetキープ？？？
見かけたら通報した上で晒しますねｗｗｗ

472: 名も無き軍師：05/09/23 20:35 ID:1wqf5iVI

>>460
このスレには自分だけがすごいスキルの持ち主と勘違いしてる裸の王様が常駐してるから
いちいち気にしないほうがいいぞｗ

473: 名も無き軍師：05/09/23 20:35 ID:W8LbG/jU

>>466
もし取り直そうと思ったときローグボンネットのクエが死ぬほどめんどくさいのがアレだな。
>>469
＞１０００レス中１００レス以上埋めて
がいつの間にか
＞１００レス／日ペースで繰り返されちゃたまらん。
になってるな・・・
そうやってどんどん尾ひれ付けて捏造粘着するわけか。

474: 194です。：05/09/23 22:24 ID:mWaRFA92

遊びに行く時限定かもだが。
食事で、新レシピに追加されたスパゲティ系食事の中に
ＤＡ付くやつがある。
サポ忍シロッコ＆ホネニで、メリポＴＡmax振りしてれば・・・
+素破などもあれば尚よし。
2刀流+ＤＡ（10％）+ＴＡ（10％）で面白さ爆発！ｗ

※食事で付くＤＡが、ジョブ特性と同じく10％なのか？どーかは保障しないがｗ

475: 467：05/09/23 22:31 ID:hSawT49c

そうか、みんなタケノコ族自体を知らないんだな・・・。
そっくりなんだよ。orz

476: 名も無き軍師：05/09/23 23:01 ID:XGlftU0.

あれニッカポッカはくるぶしまで無かったっけ

477: 名も無き軍師：05/09/23 23:06 ID:D1bkGq9c

>>459
ありがとう、クジャク買うことにする。とりあえず今ある印章全部光る眼に使ってくるよ。
買った後にでたらもったいないし・・
まぁ神印でいつもはずればっかだったBC運最悪の俺じゃ無駄な心配だろうけど

478: 名も無き軍師：05/09/23 23:16 ID:JOmpuapc

>>472
このスレっつうかシーフｗにその類が多いだけ

479: 名も無き軍師：05/09/23 23:23 ID:WFklZBYs

ブラオがマジで売ってねぇ・・・1000万で購入を考えてたけど
無理かな？バハ鯖でブラオお持ちの方、売ってくださいーーー

480: 名も無き軍師：05/09/24 01:43 ID:zUoXZSpQ

相変わらず何も知らないシーフが前より増えましたねｗｗｗ
他ジョブの方に対して恥ずかしくないですか？

481: 名も無き軍師：05/09/24 01:57 ID:bfr4y0D6

>>479
ただでさえ出ないのにこのスレで話題になったから、
まず買えないだろうね。

482: ３７８：05/09/24 01:58 ID:TB6RFNRs

今称号変えたら、生臭冒険者になった(´д｀)…複雑

483: 名も無き軍師：05/09/24 01:59 ID:TB6RFNRs

名前残ってたorz

484: 名も無き軍師：05/09/24 02:10 ID:bfr4y0D6

生臭庖丁の潜在検証よろしく

485: 名も無き軍師：05/09/24 03:02 ID:TB6RFNRs

んーと、ボーンナイフと生臭包丁でマンドラに不意とかで良いのかな(´・ω・｀)？

486: 名も無き軍師：05/09/24 03:18 ID:6cyKX7ZY

>>481
やっぱそうか・・・このスレに話題上がると確かに値上がりとかもするしねぇ。
ダスク脚なんて一ヶ月で500万から700万になっちまったし。400万で買った時
失敗したかな？と思ったけど買っといて良かったと心から思う。
ブラオはLSメンとフレに頼んで、アットワ12人ENMに行って自力でGETするよ！
取れたら報告しまする〜

487: 名も無き軍師：05/09/24 03:46 ID:ZQCQWdzE

そろそろVUの時期が近くなってきたけどそろそろ盗賊のセットが
実装されんかね・・・
現状あるのはナイフ、篭手あたりか・・

盗賊の帽子　防 22 回避 +3 時々盗む 防御 - 5
盗賊の鎧　　防 41 トレジャーハンター + 2 ヘイスト + 5 防御 -10
盗賊の脚　　防 31 追加効果発動率アップ 移動速度 +5%
盗賊の足　　防 12 トレジャーハンター + 1 短剣スキル +5 被物理ダメージ スタン

これやりすぎ？

488: 名も無き軍師：05/09/24 04:28 ID:E/oBOrII

>>487
移動速度アップは重複しないから、5%じゃ無効
ひどけりゃストブーの12%がかき消されて、両方装備しても5%アップのみになるかもしれんぞ

移動アップつけるなら12%ほしいとこだな
そうなるととんでもない入手難度になるんだろうがｗ

489: 名も無き軍師：05/09/24 04:36 ID:X6BQymUg

盗賊のナイフと盗賊の籠手は、旧作にあったから実装されたんじゃない？
別にシリーズ物ってわけでも無い気はする。
まぁ、だからといってシリーズ化されない理由にはならないけど。

それよりかは、俺は次の追加ディスクで今度こそお宝探しに期待してる。
UOのトレハンみたいな事やりたかったんだけど、
なんとなく10月実装予定の海図ってのがその布石っぽい気がする。

・・・□ｅに期待しすぎかな？

490: 名も無き軍師：05/09/24 04:44 ID:8t93z7i.

妄想するのはいいと思うけど、期待するのはやめたほうがいいと思う。

491: 名も無き軍師：05/09/24 05:48 ID:sNCDlSrE

>>490
無理やり悪い方向に持って行ってガッカリを軽減する作戦ですね
今回もガッカリ砲大量配置されてるんだろうなｗ

492: 名も無き軍師：05/09/24 05:57 ID:gTKuYdKw

アサシン足のTA+1の話が出ているが個人的には単なる+1%では無いと感じる。
少なくとも胴のクリティカルうｐや盗賊のナイフよりは体感できるような気がするｗ
プラシーボと言われればそうかもしれないがナ。暇が出来たら検証したいと思う。

493: 名も無き軍師：05/09/24 06:20 ID:9XeiNfVM

TA5%→6%　これはTA発生回数20％UP　体感可能

ドロップ率100％→TH2で175％　ドロップ率75.0%UP　体感可能
ドロップ率175％→TH+2で177％　　ドロップ率1.8%UP　体感困難

ただそれだけの話。

494: 名も無き軍師：05/09/24 06:48 ID:BsPOYuy6

>>493
((((((((゜Д゜;))))))))

495: 名も無き軍師：05/09/24 06:51 ID:WuKy9xKM

>>474
食事のDAがたぶん１％。
てか使ってバリスタで試したが発動しない。
たぶんだが０か１％だと思う。

496: 名も無き軍師：05/09/24 08:18 ID:4xck0c6o

>>493
最近%の相対値で体感可能かどうかっての良く見るけど、
どーも違和感あるんだよな。

>TA5%→6%　これはTA発生回数20％UP　体感可能
ってあるけど、これって逆に考えたら
TA発生しない確率95%→94%　これはTA発生しない回数1％ダウン
って事じゃないの？
何か間違えてるのかな。

493のへのレスにしたのは他意はないです。

497: 名も無き軍師：05/09/24 08:42 ID:MhrXG/q2

数学をまともに教育されてないと496みたいになる

498: 名も無き軍師：05/09/24 08:45 ID:4OhxmMTQ

あれだろ、モスレみたく
出れば１００％、出なければ０％

499: 名も無き軍師：05/09/24 08:48 ID:4xck0c6o

体感てのは、1戦闘中に何回TAでたかとか、
連続TAがどのぐらいの確立ででたかって話じゃないの？
だから比較するなら、
連続TAの確立とかで見た方が良いんじゃないかって思ったんだけど。

1%が2%になって、これは2倍だけどほんとに体感出来るのかって話。

500: 名も無き軍師：05/09/24 09:00 ID:4xck0c6o

言いっぱなしもなんだから、一応計算してみた。

TAの初期値を4%とすると。
4%の時の連続TAが出る確立
0.04^2=0.0016
メリポで+5したら
0.09^2=0.0081
さらにAF2で+1すると
0.10^2=0.01

つまり、初期状態だと500回殴って一回出るかどうかだけど、
af2まで含むと100回に一回は出るようになるから、体感出来るんじゃないだろうか。
逆に言うと、
メリポで2段階上げた程度では0.06^2=0.0036だから、まだまだ体感出来る域には来ないんじゃないかっていう考え方。