【オカルト板住人によるヒーラー寄合所】

【オカルト板住人によるヒーラー寄合所】

1: 蓮：05/07/09 01:08 ID:zxGQN7/s

こちらは【遠隔透視】ヒーリング【遠隔透視】の出張所ですが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1115299548/l50
オカルト板住人でヒーリングに興味のある方々でしたら、どなたでも歓迎です。

＊ヒーラー修行生=含プロ・アマ・勉強生（キャリアや流派を超えて仲良くやりましょう）による
　意見交換のほか、ヒーラーに相談のある患者様、またヒーリング全般について興味があり
　お話したい方々の為のスレです。　名無しさんもお気軽にお書込みください。
＊気遣いなく喋れるよう本スレ出演経験のあるヒーラー様は、この場では別名の御使用を
　推奨致します。（改名は強制ではありませんので任意にてお名前をご選択ください）
　本スレに出演経験の無いゲストヒーラー様も大歓迎、本スレヒーラーデビュー前の
　ウォーミングアップにも、こちらをお使いください。
＊霊視スレ化を防ぐため、リーディングはヒーラー修行生の自発的トレーニング目的のときのみに
　限らせて頂きます。　基本的に相談者様による、ここでのリーディング依頼は不可です。
＊ここでは随時ヒーラー同士による遠隔ヒーリング【アリ】です。（１：１事前申告了解制）
　ヒーラー様以外の方は緊急ヒーリングが必要なときのみ依頼可能です。
　（基本的には本スレにてヒーリング依頼の程お願いいたします。）

101: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 02:10 ID:i7SxNkS.

>某コテ　元ヒーラーさん
議論はいいけどあねっくすの件を例えに出されるのはちょっと抵抗があります。
傷ついた人もいるし過剰に反応するひともいます。
議論以前にピリピリした空気になって辛いです。

102: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 02:24 ID:h0AsbIxI

残念ながら、ここは公開掲示板です。
私は私なりに、話を選んでいますが、しかし、総ての人に有益な話題など存在しないし、人によって異なるはずです。

2chのヒーリングスレも、あねっくすも、ここも、かなりマトモな方だと思いますよ。
他は酷いスレが多い。
いずれにしろ、2chのガイドラインにあるように、「転んでも泣かない｣。
それだけの耐性がない人は、辛いでしょう。

掲示板に限らず、世の中は自分の都合に合わせて動いてくれるわけではないし、保護もしてくれない。
「私が嫌な話はしないでください｣・・・甘い甘い。あまりにも精神が幼い。

103: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 03:16 ID:Sd7GJvsE

たしか不明さんが前スレで自己紹介のとき
自分のいるスレは必ず荒れると書いてたなぁ　　　　納得

104: ８６：05/07/20 04:15 ID:l/K/si/Y

＞掲示板に限らず、世の中は自分の都合に合わせて動いてくれるわけではないし、
保護もしてくれない。 「私が嫌な話はしないでください｣
・・・甘い甘い。あまりにも精神が幼い。

その点については同意です。＞私が嫌な話はしないでください　では普通通じないでしょう。
しかし、世の中のこと、人間関係や仕事関係、その他体験してみて初めて自分の甘さや
至らなさがわかることが多いですし、またわからなければ何度でもそれを繰り返し
自分自身に引きつけてしまうものではないか、と私個人では思っています。
つまり、個人がそれぞれ考えて改めるなり、再考してみるなり、すればいいことでは
ないか、と。

ただ、新しいスレが立ったことについては、たしかに最初こそ議論を違う流れに
持っていきたいという個人的な気持ちが発端だった、と立てた方は言っていましたが、
先ほどそこを覗いたところ、ああいった形もありかもしれないな、と思いました。
つまり、最初の動機はどうあれ、流れ的にはこれもまたいいのでは？と。
私は>>86で、各自が書きたい話題、読みたい話題について自由にレスする、という形
で参加する旨を書いたのですが、中には議論が白熱しているときに書きにくい方も
いるでしょうし、、、と感じています。

105: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 04:15 ID:XXgWIk8g

>某コテ　元ヒーラーさん
私は正直、某コテ元ヒーラーさんの話の半分も理解出来ませんが
あねっくすの高速雑談で酷く失望されたんだなぁと強く感じます。
何か実害を伴う被害に遭われていたのかも知れませんね。
それを踏まえて改善しようと、現在一生懸命努力なさっている
途中と言う印象を受けました。
全然見当違いかも知れませんが…。

そこで某コテ元ヒーラーさんを初め皆さんにお伺いしたいのですが、
ここにはヒーラー修行生の方やヒーリングを初めて受けたい方も沢山
いると思うので、ズバリ良いヒーラー(またはヒーリングスクール)と
悪いヒーラーの見分け方なんかを初心者にご教授頂きたいです。

106: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 07:57 ID:NsZXiwr2

＞掲示板に限らず、世の中は自分の都合に合わせて動いてくれるわけではないし、
保護もしてくれない。 「私が嫌な話はしないでください｣
・・・甘い甘い。あまりにも精神が幼い。

この言葉あねっくすで高速雑談を嫌悪していた方に言われてはいかがですかｗ
私には貴方の言葉が矛盾しているように聞こえますよ？

そしてヒーリングは悪い、ヒーリー・ヒーラー共に危険性が常に伴うと書かれてしまっては
スレ自体の存続が危惧されます。
私自身オカルト自体が危険性を伴うものであることは承知致しているつもりです。特にエネルギー体への
関与や能力者の力の暴走、不測の事態に対応できるだけの知識etc...。

ならばエネルギー体を扱わず高速雑談でもして癒されていた方が良かったのでは？

今の貴方は言動は知識の押し付けに過ぎません。それが実体験に基づいたものであっても...。
人を諭してやろうという態度が見え見えで、好感が持てません。

貴方はどうして自スレを閉じてしまわれたのでしょうか？
私は貴方の自スレを見た事がありませんので、どういった流れで閉じられたのか分かりませんが、
自論は自スレで行っていれば良かったのではありませんか？

107: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 08:07 ID:NsZXiwr2

私はこの業界で長い間生きてきましたが、生業としている者ではありません。

貴方は自分の持ち得る知識だけで人を諭そうとしておられる様に見受けられます。
こういった言動は、精神世界で溺れてしまった者の言動です。
もう一度足元を見つめなおし、精進されることを祈ります。

＞貴方はその言葉を、本当に理解した上で使ってますか？
溺れ落ちてしまった能力者をたくさん見てきたから言えるのです。

108: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 08:22 ID:NsZXiwr2

長くて申し訳ないですがもう少し...

貴方は知識も経験も豊富なようですね。
その力を裏方で使うという考えは思いつかなかったのでしょうか？
あねっくすの高速雑談の件については、私自身の時期が遅れてしまったので
どうしようも無かったのですが、裏方で暴走するエネルギーを第三者が止められた筈です。
どうしてあの時、貴方の力で止めなかったのですか？

私の言っている意味がお分かりでしょうか？
分からないでしょうね...貴方はエネルギーに押し流され、現在もそれを引きずっているのですから。
まず貴方ご自身を浄化しなさい。話はそれからです。

109: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 09:32 ID:h0AsbIxI

>>104
新しく立ったスレの存続については、既に述べたように>>92、私の関知するところではありません。
必要だと思う人もいるでしょうから、使いたい人は使えばよいと思いますよ。
ただ、そのこととスレ立ての経緯の問題は、別個のものとして、問題点に言及させていただきました。

>>105
後でじっくり回答しますね。

110: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 09:35 ID:h0AsbIxI

基本的に>>84>>86に同意しますね。
ただし私は、極端に走るのが嫌いですから、「何でもかんでも認めろ」 なんて無茶なことは言いません。
もし総ての話題や主張を認めてしまうなら、例の議論妨害の主張さえも肯定せざるを得なくなる。
故に自分なりに話題は選ぶし、しっかり吟味する。

その反面、>>79>>83>>101は何でしょうか？
翻訳すれば、「自分が求めてる話題だけにしてくれ｣「それ以外の話は、他でやってくれ」というエゴに過ぎない。
そういう人達が求めてる癒しとか愛とか優しさは、一体何なのでしょうか？
エゴはエゴを引き寄せるだけです。

また>>106-108のID:NsZXiwr2氏に至っては、論外だと思います。
前述のように、私は「何でもかんでも認めろ主義」ではありません。
ましてや 「ヒーリングは悪い」 などと私がいつ言ったのでしょうか？
リスクマネージメントとして、良い面だけではなく、問題点の情報提示や意見交換も大切だと言ったに過ぎない。

そしてそれ以外の意見は、根拠のない先入観と妄想に過ぎず、貴方の言葉を借りるなら、「知識や観念の押し付け」に過ぎません。

111: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 09:38 ID:h0AsbIxI

「そしてそれ以外の意見は、根拠のない先入観と妄想に過ぎず」とは、もちろんID:NsZXiwr2氏のことですよ。

＞裏方で暴走するエネルギーを第三者が止められた筈です。
＞どうしてあの時、貴方の力で止めなかったのですか？

裏方でこっそり相手の行動・意志に干渉するわけですか？
無茶苦茶ですね。
時期の問題で、貴方には無理だったと述べていますが、ならせば私に対して、その力を使ってみては如何でしょう？
貴方によれば、私もエネルギーに流されており、「暴走するエネルギーを止められる」のでしょう？
本当に出来るか、やってみればいい。

いつも不思議に思うのですが・・、
各自が好きな話をすれば良いだけでしょう。
それだけで、一方的な流れになるのを防げるはず。

「嫌な話だ」というのが本当ならば、わざわざ口を挟む必要はない。
火に油を注ぐとは、なんと酔狂な（苦笑
甘ったれてないで、自分で話題を創りましょう。他力本願に走らずに・・・。

112: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 11:21 ID:Ra7.f1yM

>その反面、>>79>>83>>101は何でしょうか？
貴方は貴方が仰っているそのエゴのエネルギーに影響を受け流されているのですよ...。

>裏方でこっそり相手の行動・意志に干渉するわけですか？
私は貴方を買いかぶりすぎていたようですね...残念です。
私が言った意味を理解していない、理解しようともしない。これをエゴと言わずになんと言います？
まずは冷静になってご自身を浄化しなさい。

私がいま種明かしをした上でエネルギーの方向を変えようとするならば、貴方は反発するでしょう？
反発したエネルギーはどこへ向かうのでしょうか？このあたりはお解かりですね？
それでも貴方はやってみろと仰るのですか？
よく冷静になって考えなさい。貴方が仰った意味を...。

113: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 11:39 ID:tvOI9AR.

>>95
>あねっくすで高速雑談の問題が表面化 → 正当な忠告意見が出る → その忠告を忠告として受け取らず、嫌がらせの如く被害妄想に走る人達がいた。
>今回も、それによく似た構図を感じます。

同意です。

オカ板にいるヒーラーさんはとても“優しい”人が多い。
傍から見てて、ここはちゃんと律するべきだろうと思う場面でも“優しく”受け流してしまう。
あねっくすの高速雑談の件で傷付いた人もいると書いてる人がいたけど、もう少し早い段階で律してあげていたら傷付かずに済んだかもしれない。
彼等は一般のロム者が忠告しても反撥を感じるだけだが、ヒーラーさんの言う事なら盲目的に受け入れるから。

某コテさんのレスを読んでいると、本当に必要な“優しさ”とは何かを考えさせられます。

114: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 11:41 ID:wMm4tFdQ

>>112
謎賭けみたいなことをして、理解できないから残念だと言われても困ります。
理解する義務もない。
一方的に押し付けられてるわけですから。

これをエゴと言わずになんと言います？ まるでカルトですね。自己絶対主義。
貴方にとっては当たり前の観念世界でも、私とは異なります。

しかも 「貴方は反発するでしょう」などと巧妙に逃げ道を作っている。
でも貴方の力は、裏方でこっそり発揮できるのでしょう？
ならば、私に知らせずに（反発されないように）、こっそり使えばよいでしょう。

115: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 11:44 ID:wMm4tFdQ

＞続き
そもそも貴方の方こそ、私の言葉を理解していない。
私の話は、貴方と違って謎賭けではありません。
はっきり明言したことさえ理解していない。

私は 「ヒーリングは悪い｣などと言っないのに、貴方によれば「言ったこと」になっている。
これは捏造というものです。
理解するか否かは自由であり、押し付けませんが、それならいちいち横槍を入れないことです。

私は依存心の強い人を擁護する意見を全面否定したわけでもない。
リスク面など様々な問題点に触れただけ。
それが何故に、「スレ自体の存続」>>106に関わるのでしょうか？ 不思議ですね。
問題点に触れただけでスレが崩壊するなら、元々そのヒーリングに問題があったことの証明ですよ。

116: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 12:08 ID:Ra7.f1yM

>問題点に触れただけでスレが崩壊するなら、元々そのヒーリングに問題があったことの証明ですよ。

やっと出てきましたね...。
これが貴方の心の奥底にあるものです。

117: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 12:18 ID:wMm4tFdQ

>>116
私のことを何処まで理解してるのか知りませんが、私も2chのヒーリングスレで、ヒーラーをやっていたことがありました。
現在はヒーラー活動を休止していますが、自己のヒーリングレベルのステップアップに成功すれば、また再活動する可能性はあるでしょう。
とにかく、貴方自身の捏造や曲解のことをスルーし、（その件は棚上げにして）思わせぶりな台詞を吐いても無駄です。

118: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 12:31 ID:wMm4tFdQ

まあ要するに、
＞人を諭してやろうという態度が見え見えで、好感が持てません。>>106

という台詞を、貴方自身がやっているということですね。
貴方のレスの特徴は、謎賭け・思わせぶりな口調を多用することです。
これはインチキ霊能者や占い師に顕著に見られる特徴でもあります。

謎賭け・思わせぶりな口調にしておけば、相手がどんな返事を返しても、「それは違う。私の言葉を理解していない｣などと、容易に反撃できるのですよ。
つまり、相手の反応に応じて、自身の謎賭け言葉の意味を自由に変えることが出来る。

119: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 12:49 ID:Ra7.f1yM

...説明しないと分からないようですね。

>>36>>46>>73　
貴方が書いたと仰られたレスです。
これらのレスは貴方が雑談スレを引きずっていることを示していますね。

コテを使うようになってからの発言には
>>77
>実際心の奥に 「問題の因子」 が有るか無いかが重要であり、ヒーラーはエネルギー的に
それを自覚しやすい方向へサポートする必要があるかと存じます。
また
>それをやらない場合・・ケース・バイ・ケースでしょう。
言っているにも関わらず
>>87>>93
>たとえ、お気楽ヒーリングでも、霊性のレベルで強い影響があります。
>ただ、この問題を軽く考えているヒーラー＆ヒーリーが多いことに驚きますね。
>>98
>ただ、こういうことは、当初は書く予定はありませんでした。
>他のヒーラーへの個人批判につながるからです。
と、ヒーリング自体に疑問もしくは危機感をつのらせて来たのでしょう...。

そして
>>100
>無意識レベルの呪詛合戦のことも知っているはずなのです。
このレスをみて貴方が理解している方だと私は見誤ってしまいました。

しかし貴方からの回答は下記の通りでした。
>>111
>貴方によれば、私もエネルギーに流されており、「暴走するエネルギーを止められる」のでしょう？
>本当に出来るか、やってみればいい。

最後に...
「今の貴方が理解できなくても当然であり、それ自体は悪いことではありません。
でも、「自分の理解はまだまだ浅いのだ」ということを、心の隅にでも置いていただければ幸いです。
いずれ、大きな助けになると思いますよ。」

120: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 12:57 ID:Ra7.f1yM

>>77
>実際心の奥に 「問題の因子」 が有るか無いかが重要であり、ヒーラーはエネルギー的に
それを自覚しやすい方向へサポートする必要があるかと存じます。

これを最後と致します。

121: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 13:09 ID:wMm4tFdQ

>>119
問題は問題として、未解決のエネルギーが各自に存在するということです。
ある意味、誰もが引きずっている。
大切なのは、そこから逃げずに、問題を問題として認識することです。
その為の意見交換であり、議論だったはずです。

また、誰もがカルマがある以上、必ず呪詛合戦をやっています。優しい愛の態度の裏で、相手の首を絞める。
こういったことは、誰もが日常茶飯事です。
本人には自覚がない。

2chのヒーラー同士にも言えるのです。
私が活動していた時も、強力なエネルギー妨害が度々ありました。
そのエネルギーの強さからいって、普通の人ではない。やはり能力者でしょう。
でも私は、その件には言及しませんでした。
きっと、私も同じ事をやっていたと思うからです。

大切なのは、自己観察を通じて、気付く度に解消すればよいことです。
人にはプラス面もある。
いちいちマイナスだけを取り上げて、騒ぎ立てる必要もない。
まして、自分が担当した相談者でもない。

さて、それが一体何故に、裏方で高速雑段組のエネルギーを止めるべきだったという主張につながるのでしょうか？
確かに引きずってはいましたよ。
私は当初、雑段組を擁護（？）するような発言もしていましたから。
でもだからこそ、分かる面がある。気付く点がある。
それ故の問題提議です。

122: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 13:33 ID:Ra7.f1yM

私はこのスレの８３とヒーリースレの６を書いたものです。

このスレで元ヒーラーさんとやり取りをしていたのは
私がお世話になっている方です。Ａさんとします。
私は昨日も今日もＡさんのところへ来ています。
このスレを見てヒーリーとして悩んでいたからです。

Ａさんは、もう最後と言ったのだから書き込みをしないと言いましたが、
元ヒーラーさんは何も分かってないので私が書かせて頂きます。
Ａさんは、貴方が言う公開掲示板で問題を提起すべきでは無いと
仰っているのです。
ヒーラーとしてこれからステップアップしていくつもりの提起であれば
裏方でやれと仰っているのです。
他のヒーラーさんに声掛けでもして、どこかのチャットなりメッセンジャー
なりを使って他の人の目に触れないところですれば良かったんです。
問題を問題としてしまったのは貴方なんですよ！

争わないでいいことをわざわざ争わなくてもいいと誰かが書いていたと
思います。
ここはヒーラー寄り合い所ですけどヒーリーさんも見てるんです。
これから依頼をしようと思っていたヒーリーさんはどうすれば良いんですか？
依頼する前に、依頼と別のことで悩まなければならないんですよ！
それがヒーラーさんのすることですか？
もう無茶苦茶腹が立ちます！

123: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 13:39 ID:wMm4tFdQ

で、貴方がどんなに言葉を尽くしても、貴方の曲解や捏造は正当化できませんね。
「何でもかんでも認めろ主義｣で発言していたわけでもなく、私も話題を選び、吟味していた。
それにも関わらず、>>106「私には貴方の言葉が矛盾しているように聞こえますよ？」などと、「矛盾」という捉え方しか出来ない人が、私のことを何処ま

で理解できたのか不思議です。

「ヒーリングは悪い」という捏造も正当化できませんね。
重要なのは、プラス面もあればマイナス面もあるということです。
それ故、異なる意見が出ること自体は全く否定しなかった。
私が否定したのは、議論そのものの封じ込めの動きに対するものです。

リスク面の充分な情報開示もなく、プラス面が強調されるヒーリングスレの現状を見て、問題点を率直に話し合うことは必要。
もちろんプラス面も強いので、スレ自体には充分に価値があります。

要するに貴方の解釈は、ある部分だけを取り上げて、極端な断言に走ってるということ。
「高速雑談でもして癒されていた方が良かったのでは？」 という愚かな突っ込みにもそれが現れていますね。
そもそも私には、高速雑段組のエネルギーを止めることなど出来ませんよ。

124: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 13:58 ID:wMm4tFdQ

>>122
＞Ａさんは、貴方が言う公開掲示板で問題を提起すべきでは無いと

それはＡ氏の考えに過ぎず、それぞれ異なるでしょう。
結局 「こうすべきだ」 というご自分の信念だけを絶対視しているが故の干渉です。
むしろ公開掲示板だからこそ、問題提議に意味を持つ可能性もある。

そもそもヒーリング自体が、公開の場で行なわれていることです。
誰の目にも止まらない場所でやっているわけではないのです。
波動わ整え、結界も張ったヒーリングルームとは異なり、様々なエネルギー干渉が生じやすい。
一時的に効果があっても、後々無意識レベルにダメージが進行する可能性もあるのです。
後になって問題が生じても、誰も責任を取らず、訴えることも出来ない。

＞これから依頼をしようと思っていたヒーリーさんはどうすれば良いんですか？

貴方が決めることです。そして各自が・・・。
ここは金銭が介在する場所でもない。全くの自由意志の場です。
私が被害者意識的なレスを嫌うのも、それですよ。
誰も責任を取らない場だからこそ、予備知識とリスクマネージメントの必要性を訴えているのです。

霊性の深い部分の理解のない人でも、知識だけは身につけられます。
ヒーリングの世界に限った話ではないし、裏方だけでどーのこーのという話でもない。
リスクマネージメントは、どんな分野でも必要であり、裏方で指導者のみが話し合いをすれば良いという単純なものでもない。
むしろ正直に情報開示しても良いし、それが絶対必要とされている分野もあります。

125: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 14:20 ID:Ra7.f1yM

べきではないって言葉尻を捉えられても困ります。
私の書いたものですからＡさんとは関係ありません。

エネルギーは腹を立てる事にも使えるけれど喜ぶ事にも使えるよ、と
Ａさんに諭されました。
誰かのエネルギーに惹かれては自分を見失ってしまうよ、とも。
そう・・貴方（私）が決めなさい、選びなさい、と。

126: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 14:29 ID:wMm4tFdQ

>>125
Ａ氏の真意を貴方が紹介するようなニュアンスのレスなので、そう反応したまでです。
貴方の意見だろうと、Ａ氏の意見だろうと、私の見解は変わりません。
そもそも「Ａ氏に諭された」「Ａ氏はこうだ」などとグダグダ述べる意図が分かりません。
既に信頼できるアドバイザーがいるなら、いちいちここで腹を立てる必要もない。

127: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 14:32 ID:wMm4tFdQ

結局、リスクマネージメントに関する情報を、
・前向きな自己防衛の武器として活用するか、
・後ろ向きに考え混乱し、悩むか
の違いです。

情報は情報に過ぎない。
その情報を活用して、問題を事前に回避する人もいるだろうし、その人は感謝するかもしれない。
いずれにしろ、一人一人の受け取り方の違いにまで、情報発信者は干渉できません。
総ての人に有益な情報も有り得ません。
故に、一つのスレで、複数の話題が混在するのが健全なのです。

もちろん、無責任に情報発信してよいという言い訳にはならない。
故に話題も選んだ。
名無しで参加していた時期は、依存心と妄信の話を主体にし、あまり深い部分まで言及しませんでした。
余計な不安を与えてしまうと思ったからです。
ところが、ちょっとした否定的な情報にも過剰に反応する人がいた。
これ自体が病的であり、ヒーリング以前の話です。

この程度の情報で激しく混乱する人は、霊的な世界に興味を持たない方が良いです。
今の世の中、選択肢は沢山あるので、別の分野から自己改善や問題解決を図った方が良いかもしれません。
そう思ったので、私はコテに切り替えてから、深いレベルの話に切り替えました。
訴える対象を変えたわけです。

128: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 15:12 ID:cA6K9EJA

某コテ　元ヒーラーは、非点不明 ◆nswvqFUMEI という奴です。
ひそかに色々なスレに浸入して議論をふっかけてかき回すので
気をつけて下さい。

129: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 15:14 ID:cA6K9EJA

スルーが一番です。

130: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 15:42 ID:l3DweyP6

>>128>>129
あんたがよけいな珍客。

131: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 17:21 ID:JbsRJSPo

有意義な議論だと思うので興味深くロムしています。

132: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 17:31 ID:P6oIRD/2

>>131
同意です。

133: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 17:54 ID:EP.TjolY

こういうのが好きな人もいるんだね
深いレベルの話というより、相手をやり込める為に印籠出して暴れた感じ

134: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 18:56 ID:lyCwgTpg

>>123
>私が否定したのは、議論そのものの封じ込めの動きに対するものです。
貴方の発言の中にはそれを言い訳にして貴方のエゴや自尊心を満す為の
発言が大量に含まれているから反発する人が多いのでは？？？

135: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 21:41 ID:cG44uYjU

>いつも不思議に思うのですが・・、
>各自が好きな話をすれば良いだけでしょう。
>それだけで、一方的な流れになるのを防げるはず。

この雰囲気の中で普通の人にそれができるのだろうか？
いや、それが出来るのは普通の人だろうか・・・勇者求む！！

136: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 21:56 ID:7gLqEBMU

こういう雰囲気で場、ぶった切るの？
単なる雑談だったら今だと和み部屋引っ越しはあねっくす自治スレ待ちだから、
それまで和み部屋でもいいんじゃないかって気もするけども。

すみませんが、ぐぐっても目星付けられないので、どなたかヒーリング用語＆
基礎知識を勉強出来るおすすめのサイト教えていただけますでしょうか。

137: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 22:17 ID:cG44uYjU

勇者だ(*´д `*)

138: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 22:26 ID:UU5jdSr2

不明氏なら暫く来れないと思うから、雑談でいいんじゃね？
他のヒーラさんも出て来ないと思うよ。
ｼﾞｭｿ合戦のあった場で和やかな雰囲気は出せないしょ！

139: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 22:34 ID:vak4gpbM

ああｼﾞｭｿ合戦といっても不明氏自身がかけたｼﾞｭｿをA氏が返しただけだけどね。言わば自爆しちゃったんだね、不明氏は。

140: 蓮：05/07/20 22:41 ID:eZ1qhuYk

こんばんは。　こういう場合スレ主は何か言うべきなのでしょうなのかな(´･ω･`)
（スレ立て初めてなもので、よく勝手がわからず、モウシワケナイっす　(^^;)ゞ　）

ええと、当たり前のことを当たり前に書かせて頂きますね。
掲示板という場所で皆さんが平等に有している権利というのは：

１．読む権利
２．書く権利
３．読む投稿を取捨選択する権利
４．どの話題に加わるか取捨選択する権利

基本的には、この４つが主軸になると思います。
ホント、当たり前すぎることしか言えなくてスミマセン・・・

141: 蓮：05/07/20 22:44 ID:eZ1qhuYk

では、早速↑４．の権利を行使させて頂きますね(｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ

>>105さん
>ズバリ良いヒーラー(またはヒーリングスクール)と
>悪いヒーラーの見分け方なんかを初心者にご教授頂きたいです。

ええと、業界そのものには、あまり詳しくないので新橋サラリーマンのような意見しか
言えないのですが^^;　、法外な料金設定のところは避けたほうが良いのではないかと。
期間や施設料、人件費など諸経費をアタマの中のソロバンではじいて、結果
ヒーラーやヒーリング講師のフトコロに「ええっ、こんなに？」っていう位、ゲンナマが
転がりこむ構図になってそうなところは、どうかな〜、と思っています。
（多分、安ければ良いってもんでもないとも思いますが^^;）
それから、ｽｸｰﾙは生徒同士のヒーリング練習によって学ぶものは大きいと思うので
或る程度の長さの期間通えるところが良いような気がします。

それから、直感というのは、あなどれないと思います。
ヒーラーを見た瞬間、いや〜な感じがしたら、その直感に従って避けておくほうが
無難なのではないかと思います。

142: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 22:45 ID:dmqfcqvk

某コテさんの言ってること、間違ってないと思う。
私はヒーリーの側だけど勉強になった。
「相手をやり込める」とか「自尊心を満たす為」とか
ちっとも感じなかったよ。

143: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 22:48 ID:3Rb.irmw

おおﾚﾝさん出てきたね、さすが強いな。

144: 蓮：05/07/20 23:10 ID:eZ1qhuYk

>>143さん
強いというより、ニブイだけだと思います^^;
呪詛合戦・・・それが本当にあったんだとしたら
全然気付かなかった私はニブイといか言いようがないっす^^;

145: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 23:23 ID:CwjxlLkI

元ヒーラさんの力が強ければ強いほど返ったものは大きいと思うよ(^_^;)

146: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 23:59 ID:Bv5Ta6U2

単に元ヒーラさんの自爆だと思うけど。
自分で言ってしまってるし、潜在意識に
インプットしたのも自身だしね。

147: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/20 23:59 ID:UU5jdSr2

単に元ヒーラさんの自爆だと思うけど。
自分で言ってしまってるし、潜在意識に
インプットしたのも自身だしね。

148: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 00:03 ID:unhVMaO2

二重ｶｷｺｽﾏｿ…逝ってくる。

携帯からだとＩＤｶｷｺするたび変わるのね。
知らなかった(^_^;)

149: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 02:31 ID:MMzfTblk

呪詛合戦の話が一人歩きしているが、無意識レベルの話であり、意図的にかける呪詛のことではないですよ。
Ａ氏と８３さんの発言は、本当に分かりにくかった。
途中で両者のIDが一致したので、２人は同じ場所から送信しているのかも知れない。
しかし、レス内容まで混同しているので、非常に紛らわしい。

当初、私が別の人に質問した内容を、Ａ氏が代わりに答えている。
そして８３さんは、Ａ氏の真意を伝えておきながら、「Ａさんは関係ありません｣ と・・・。
支離滅裂な主張ですよ。
既に信頼できる指導者がいるなら、ここでいちいち腹を立てる必要もない。

結局、何処から何処までがＡ氏なのか分かり難いし、視点も８３さんと同じ。
ヒステリックに絡んでくるのも同じ。
類は友を呼ぶのだろうか？

150: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 02:33 ID:MMzfTblk

おまけに、私の指導者でもなく、相談したわけでもないのに、いきなり「自己浄化しなさい」などと高圧的に命令。
2chで練習に励んでいる初心者ヒーラーならともかく、この業界で長年生きてきた人>>107ならば、情報開示の重要性も知ってるはずなのに、その視点が全く欠けている。
出鱈目な文章を連発しておきながら、私の理解力不足を責め立てるのは、筋違いというものだ。

一連のレスで、妙に高速雑談のことを何度も強調してるので、私の目的を誤解したのだろう。
もっと全体的な視点で述べたものなんですけど・・。
自己逃避は様々な形で現れるし、万一エネルギー問題があれば、高速雑談どころの話ではないのだ。
もっと深刻な霊障になる。
結局、「例の騒動」>>46という一文だけで、私がその問題に過剰に囚われてると邪推したのだろう>>119。

８３さんの見解も、被害妄想的な逆恨みに過ぎない。
その事実を認めたくないから、怒りの矛先を私に向けてるだけです。

151: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 02:34 ID:MMzfTblk

>>113さん。
あの時期は、私にも迷いがありましたね。
相談を受ければ回答しますが、雑談のことに付いては、何ら説教めいたことは言わなかったです。

>>105さん。
＞何か実害を伴う被害に遭われていたのかも知れませんね。

実害はありません。
まあ、色々と心配はしましたし、同情的だった時期もありました。
雑談組の中の一人からは、メールのやり取りがありましたが、ヒーリングはしておりません。
その人は2chの本スレで、別のヒーラーさんに依頼してましたし、私が口を挟むことではありません。
プライベートにも関わるので、これ以上は自粛しますね。

152: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 02:42 ID:MMzfTblk

呪詛合戦云々ですが、私がかけるとか、A氏が返しただけだけとか、何の話ですかね。
既に説明してるように、カルマがある我々が無意識的に日常で経験しているものです。
私でもなく、A氏でもない人が、そんなことまで分かるんですかね。

153: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 02:43 ID:MMzfTblk

>>105さん。
求めるレベルに応じて、そのレベルの出会いがあるでしょう。
無意識レベルの選択も関与しますから、なかなか難しい面もあります。
ある次元では 「良い」 ヒーリングでも、別の次元では 「悪い」 になってしまうことがあります。
例えば、健康を回復したのは良いが、それがキッカケで遊びほうけ、欲の塊になってしまったり・・・。
エゴの欲望を叶えたい人にとって、エゴを捨てる方向に導くヒーラーは、迷惑に感じるかもしれません。

能力者の渡り鳥的に、複数のヒーラーや霊能者を求めるのは、霊障になりやすい。
自分の責任さえ相手に押し付けてるから、その反動で汚れたエネルギーを呼び込んでしまうのです。
しかし、能力者の得意分野はそれぞれ異なりますから、目的に応じて使い分ける（？）こともできますね（笑
つまり同じ渡り歩きでも、意識の出発点によって意味が異なるのです。

ただ、渡り歩きをしている人は、えてして 「能力者評論家」 になりがちです。
単に相性の問題なのに、能力者そのものが悪いかのような言い方をする人がいる。＞ゴシップ
しかし、金銭を取るプロの世界では、クライアントの不満も無視できないでしょうね。
どんな世界でも同じだなぁ・・。

能力者は一つのキッカケしか与えられない。
強い依存心や自己否定の願望から出発した場合、深いレベルの癒しは生じないでしょう。
もちろん、人は最初から純粋で高度な意識は持てないし、エゴから出発しても良いのです。

完璧な選択基準は存在しないし、自分の真実は自分だけが知っている。
故に自己観察が最強の武器です。
内面の声を聞く。最初の直感を大切にする。
ただし、直感を解釈する際に思考ノイズが生じ、間違ってしまうことが多いです。私も同じ。
でも真摯に自分に向き合う努力を続けていれば、必ず助けが入ります。必要な時に。

リスクが大きくなりそうな人は、自己ヒーリングに限定すべきです。
身体や心に生じる違和感を無視せず、責めず、ゆったり呼吸してゆくことが大切かと・・・。

154: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 02:49 ID:MMzfTblk

それにしても書き込みが困難。
ノートン入れたら、こうなった。

>>150＞妙に高速雑談のことを何度も強調してるので

これはA氏のことです。

155: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 03:40 ID:aOO8Rhq2

>>149
＞ヒステリックに絡んでくるのも同じ。
＞類は友を呼ぶのだろうか？
確認したいんですけど
その類友の中に貴方様自身も含まれている
ことは自分でも自覚されてますよね？

156: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 04:58 ID:Qvl2yElU

A氏は不憫だな
不明氏は相手が自分の意にそぐわないと100ﾚｽでも200ﾚｽでも延々と
つきまとうからなｗ　他スレでもリベリオン氏をはじめ被害者多数
相手が根負けするまで持論を押し付けてくる

157: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 06:11 ID:vYU9rU6E

ノートン削除しても、書き込みが困難です。
友人・知人にメールで原稿（？）を送り、代理投稿してもらうケースが多くなると思います。
携帯を持っていないので。

158: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 06:30 ID:5E84gaCM

>>155さん。
類友の部分は、投稿直前に追加した文章です。
自作自演のことだと思い込む人がいるかもしれないと判断し、あの一文で 「別人」 を強調したのです。
「視点は一緒が、人物は別だろう」 という逆説的なニュアンスです。

しかし、類友に関するレスでは、必ず貴方のような問いを発する人が出ますね。
私に限らず、あらゆる場所で見かける。
何が目的なのか知りませんが、大抵は頭に真っ黒いオーラのビジョンが浮かぶので、出来ればスルーしたいという本音があります。

雑談組に関しては、やはり一種の愛情（？）みたいなものがあったし、今でも幸福を祈ってますよ。
Ａ氏が和み部屋のレスを読んだのであれば、私が当時、判断に迷っていたことが分かるはずなのに、「あの時、裏方でエネルギーを止めさせることは思い付かなかったのですか？」 とは何事かと・・・。

私がムカついて反論したのは、それが理由でしたが、私の中にも被害妄想的なものがあったのでしょう。
Ａさんや８３さんばかり責められないですね・・・。

159: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 06:32 ID:5E84gaCM

>>144 蓮さん。
他人事のようなニュアンスを感じますが、アストラルを超えたスピリチュアルのエネルギーをコントロールできる能力者なら、誰もが無意識の生霊飛ばし現象を認識してると思うのですが・・・。
例のヒーラー同士云々の話は別として・・・。

ニブイとか鋭いとかの話ではなく、このレベルを自己観照的に把握する癖を身に付けておかないと、いずれアストラルの横道に逸れてしまう可能性があるかな・・と。
透視能力の話ではなく、自己観照のことです。
余計なお節介ですけどね。

160: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 08:35 ID:l/K/si/Y

うぅ〜ん、元ヒーラーさんのレス内容や言わんとしていることには
参考になる部分、考えさせられる部分などいくつもあるけれど、
もう少し、言葉を選んだり、レスの返し方を考えたり、という配慮を
しないと、せっかくの内容が誤解されても仕方がない悪寒。。。。

161: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 08:45 ID:NsZXiwr2

>>119
不明さんが高速雑談をエネルギーレベルで止められる
力があったと思った。でもその力が無かった＝見誤った。

呪詛については不明さんが無意識に飛ばしているものに気づいて
＝浄化しなさい・・。

>自己観照的に把握する癖を身に付けておかないと、いずれアストラルの横道に逸れてしまう可能性がある
とご自身でも仰られている様に＝足元を見直しなさい・・。

不明さんが他人に仰られている事は、ご自身には適応されないのですね。

162: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 08:52 ID:NsZXiwr2

ご自身の浄化はされましたか？

少し心境の変化が見られるようですが、どうですか？

私の話を聞く耳をお持ちですか？

163: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 09:08 ID:5Z36FOMo

>>159
自己観照とは、やっぱりこいつは非点不明だったな。

不明に好意的な人はこれを読んでみてほしい。
しつこい人間とはこういうのをいうのだ。


http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099881825/
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1106/1106063565.html
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1108614685/
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1112/1112628505.html
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1109662607/

164: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 09:39 ID:CTT.W92.

>>149-159
不明さんは、これ書く為に徹夜したのかな？

165: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 09:40 ID:ilFKLd5E

某コテ　元ヒーラーさんに私怨でもあるんでしょうか・・・？
呪詛合戦とか、どうしてそう受け取るのか理解に苦しみます。

166: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 09:46 ID:l/K/si/Y

このまま逝くと、どうなってしまうんだろ…なんか…タメイキ…。。。
せっかく蓮さんが立ててくれた場所なのに…色んな話題が交差するのは
いいんだけど、どうもそれとは違ってきている気がする。。。

167: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 09:51 ID:ilFKLd5E

それって反論している側のせいのような気もするんですが。
レスの仕方や言葉の選び方を見ていると
相手への嫌悪感というか反発心が先に立ってしまっているような・・・

168: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:02 ID:P6oIRD/2

掲示板って難しいものね。
だからこそ、言葉の配慮やレスのタイミングってあると思うんですよ。
私は元ヒーラーさんのレス内容には、参考になることが
多いと思っていますが。〈160でも書いたのですが）
そんな私でも、「ああ、この言葉や言い回しは、人によっては反発して
しまうかも」と感じることもあるんですね。私自身が感じるというより、
感じる人もいて不思議ではないな、という意味で。
別に被害者意識とはまったく関係ないところで。
それだけに、もったいないなぁ、と。

169: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:08 ID:P6oIRD/2

＞続き
その結果、相手から嫌悪感や反発心を引き出してしまうことも
あるのでは、と思ったりもするんです。呼び込むというか。

被害者意識に固まったりしているのは論外としても。
あと、過去ログを貼ったりするのも論外とは思ってはいますが。。。

170: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:12 ID:eDlE095I

元ヒーラーさんの「言葉や言い回し」のせいかなぁ。
私はちゃんと配慮のあるレスだと感じるますが・・・
何に反発しているのかよくわからないです。
「言葉の配慮やレスのタイミング」は双方に必要ですよね。
私はむしろ反論している側の人にそれが欠けているような
気がします。「呪詛合戦」という言葉なんかを見ると。。

171: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:19 ID:w.SyZ.rk

まぁ呪詛という言葉を最初に持ち出したのは他ならぬ
不明さんだから、自分で火種は蒔いているかもね。

172: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:23 ID:P6oIRD/2

そうだなぁ、以前のレスから引っ張って、指摘するのは手間がかかるんで
例えば以下の
＞何が目的なのか知りませんが、大抵は頭に真っ黒いオーラのビジョンが
浮かぶので、出来ればスルーしたいという本音があります。

などは、書く必要性ってあるのだろうか。スルーするか、相手の問いに
普通に答えるかすればいいことで。彼は、元ヒーラーというだけではなく、
それに準じる内容も沢山書いているわけで。だけど、これはちょっとな、と
思うわけ。こんな返され方するとね、マトモに意見したり、議論したり、
反論したりが出来にくくなる可能性もないとはいえない。例え、相手がおかしな問いや頭にくる
問いを発したとしても、第三者にはわからんオーラとかはマズイでしょ。

173: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:29 ID:8OSNz/OI

私だけ〜？
不明さんの擁護レスが入るたび
不明さんのIDが変わると思うのは…
私だけ〜？
不明さんがPCの調子が悪いと書いてから
名無しさんの擁護レスが
増えたと思うのは… 私だけ〜？
不明さんのレスにだけ
こんな事が多いと思うのは…
私だけ〜？
私だけ〜？

174: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:30 ID:w.SyZ.rk

ああ、出元ありました、、、、
＞また、誰もがカルマがある以上、必ず呪詛合戦をやっています。>>121

呪詛合戦て台詞は最初に不明氏が発している、、、、他者はこれに続いただけでは？

175: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:34 ID:P6oIRD/2

オーラの話が、ヒーリングや目に見えない世界の話として
出てくるというのは、この手の掲示板だし、情報のひとつとして
あたりまえなのだけど、
相手に応えるときに、自分しか見えないものを出してくるのは
マズイのでは、と思うわけ。
よくオカ板でも波動が、背後の存在が、その他もろもろあるんだけどさ。
それ出されちゃうと、引くよ。少なくとも、私は。

176: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:39 ID:VrHkT4dE

>>161>>162はＡ氏だな。
第三者にはわからん無意識に飛ばしてるものを書くのは
この人も一緒。

177: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:43 ID:sx6QUGOE

>>173
批判レスが入っても、IDが変わってるじゃん。

178: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:44 ID:w.SyZ.rk

そうだね。ここに限らず自称能力者が相手への攻撃材料に
オーラ真っ黒とか狐が憑いてるとか、そういうレベルの罵り合いを
しているのを見ると、霊感ゼロのこっちもドン引きになる。

179: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:45 ID:euerUH7M

>>176
分かりやすいでしょう？ID変わってないからね...。
私も元々２ちゃんねらーだから電波ゆんゆんですよ。

180: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:48 ID:euerUH7M

あらら...変わっちゃったわ。

181: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 10:52 ID:VWfRB5yU

不明氏が来たことでもっといやな存在が呼び込まれたらいやだ。
現にこのスレ関係ではない人の名前（しかも同類っぽい）が出てるじゃないですか。

ロムするのも書き込むのもとても楽しみにしていたのに台無し。
不明氏はどこに行っても煙たがられて
自説を唱えたいのならよそでやってくれ、と言われるのがわけがわかんないんですかね？

182: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 11:00 ID:euerUH7M

>>181　私のこと？それともリベさん？

どちらにしろ私は消えます...。
もう書かないと言っておいて書き込みしてますしね。
これでも不明さんの事を心配しているんですよ。
余計なお世話ですね...。

183: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 11:03 ID:dH.n6KYE

＞依頼する前に、依頼と別のことで悩まなければならないんですよ！

「別のこと」 という捉え方が間違っているかと・・・。
それは決して別個のものではなく、密接につながっている。
ヒーリングは結局、依頼者が自己と向き合わなければならない。たとえ他者ヒーリングであろうと・・・。

ならば依存や妄信の問題は避けて通れないし、依頼者自身が向き合うべきこと。
人一倍依存心が強いから、ああも過敏に反応したわけです。自覚していなくとも・・・。

＞依存心が強いと言われても困ります。（※ヒーリー寄合所）

実際、困るわけです。
認めたくない事実に直面するわけだから。

＞これから依頼をしようと思っていたヒーリーさんはどうすれば良いんですか？
＞依頼する前に、依頼と別のことで悩まなければならないんですよ！

83さんは、自分自身に向けるべき意識を、他者に預けているわけです。だから被害妄想的な責任転嫁に走る。
このスレには、依頼者の立場の皆さんからの書き込みもあり、私の意見が 「参考になる」 と言ってる人も数名いました。
その違いは何処から来るのでしょう？
「どちらが正しいのか」という話ではありません。
＞続く

184: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 11:16 ID:9LLbbdwI

反論側が問題にしてるのは態度やスタンスの問題だからじゃないでしょうか。
たしかに>>162は語気が強いと思いました。（たとえにして申し訳ない
相手の懐に入るような、おおらかな言葉選びも必要な気がします。

あと基本的には>>160さんに同意
文章も少し読みやすく並べてもらえると伝わるものも多くなると思います。
私は反論側ですが、納得できる部分もありましたから・・

個人的には例の雑段組の件で
カタルシス的な行為が必要なヒーラーさんがいたことにプックリしました。
私自身、神経質になって目をそむけようとしてましたし
ヒーリーさんのことを考えると連呼されるのはｲﾀｲと思いましたが
某コテさんが怒涛のように書き込まれることで、私は、かえって浄化されました。
この点は某コテさんに御礼を言いたいと思います。
スレの流れに困惑してるかたには、こんな感想書いてごめんなさいです・・m(_ _）m

185: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 11:21 ID:PXLJrA9k

書き込めないのは、PCの問題ではなく、プロバイダが原因かもしれません。ぷららです。
プロキシなら書き込める。
昨夜、知人にプロキシ・サイトを教えてもらいました。

しかし、書き込めるとはいえ、すぐ使えなくなったり、速度が遅すぎてエラーが出たり、
一部の人が疑ってるようですが、テキストエディタに用意した原稿（？）の投稿で精一杯です・・・。

186: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 11:21 ID:9LLbbdwI

うぁ〜スレ流れはぇぇ！こんな時間なのに(ﾟДﾟ;)

187: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 11:23 ID:PXLJrA9k

>>183の続き。
重要なのは、「人それぞれ違う」ということです。
私が名無しで参加した時期は、数レスしか入れてないし、むしろ他の住民のほうが鋭く厳しいレスでしたね。
貴方がヒーリー寄合所の６のレスを入れた時点でも、私はあまり深く突っ込んだことは書かなかった。

私が貴方個人に向けて、厳しい言葉を連発していたのなら、確かに問題かもしれません。
つまり 「特定の個人に向けた忠告」と、「議論や不特定多数に向けた提言｣では、情報の質が異なるわけです。
貴方が困っても、逆に 「参考になる」というヒーリーもいるわけです。
そういう部分まで真剣に目を向けず、自分の感情だけが世界の総てになってしまう。

もちろん、悩み多きヒーリーさんは、そこまで視野を広げるのが困難かもしれません。
でも、指導者さんがいるなら、その点での指導も受けてると思うのですが・・・。
Ａさんが本当にベテランで、熟練したヒーラーならば、情報開示の重要性を熟知しているはずですし、「人それぞれ受け止め方が違う」ということも知っているはずです。
過去に多数の生徒さんに接しているわけだから・・・。

本来ならば、個の観念のみに囚われている86さんの問題点を修正する指導をすべきかと・・・。
しかも、視点や思考が生徒さんと一緒になってしまっては、指導者としての意味がない。
異なる視点を導入して、気付きを促進するのが本当の指導者かと思うのですが・・・。

188: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 11:26 ID:PXLJrA9k

>>128さん>>163さん。
わざわざ頑張らなくても、私自身がヒーリングスレで自己紹介してるし、和み部屋では 「某コテ｣ の正体を明かしていますよ（笑
私に対して好感を持とうと嫌悪感を持とうと、私が現在提言してることは、それなりの意味があると思ってます。

>>160さん。
2chヒーリングスレや、和み部屋では、かなり言葉を選び、気を使ってましたが、このスレでは言いたいことをストレートに言った方が良いと思いました。
傷から避けて通ることが、本当の癒しになるとは限らないし、平和なムードで目を背けていた潜在的問題を、各自が認識するのは無駄ではないと思いました。
しかし、言葉の使い方は間違っていたようです。

189: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 11:29 ID:bMnUt3bw

みんな夏厨

190: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 11:30 ID:PXLJrA9k

「依存心や妄信の問題は、ヒーラーとヒーリーの個人間で解決すべき課題」と主張されるヒーラーさんもいます。
確かにその通りかもしれません。
でも、それだけでは偏った認識が生まれてしまう危険性があるのです。
依存心や妄信の問題に対峙させる人が、その依存しているヒーラーに限定されてしまうからです。

しかも、ヒーリングやアドバイスは、公開掲示板で行なわれている・・・。
そのやり取りを、他の依頼者や初心者さんも見ているのです。
その影響を考えるなら、個人的な指導とは別個の 「不特定多数向け」の情報開示も必要かと思われます。
ただし、私一人が情報提供しても、きっとエゴが強く出ると思いますし、情報が偏ると思います。
多くの人が活発に動いてくださることを期待しています。

とはいえ私自身は、このスレに長居するつもりはないですね。
既に2chのオカ板はロムしておらず、自スレも引き払い、あねっくすの和み部屋ともお別れした。
自スレの最後に書いたように、自己の幸福追求に移行しつつあります。
ネットに使う時間が惜しくなった。
ヒーラー寄合所も、当初は数レスだけ置いてゆく予定でした。

>>111の後半はけっこう重要だと思いますが、結局、私がヒーリングのリスク、マイナス面に言及する以前の問題だったようです。
重複スレが立った頃は、まだ議論が白熱しておらず、他の話題も混在したわけですし、私はそのことを指摘したのです。
情報はプラスにもマイナスにも使えるし、エネルギー以前の問題。
受け取り方は、個人個人の思考の癖・カルマにも関係しますね。
決して他人事ではないので、私も自己理解のヒントにしたいと思います。

191: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 11:34 ID:PXLJrA9k

185以降のプロキシは早かった。
でも数時間後には、また使えなくなりそうです>>185。
変に疑われるのは嫌だから、プロバイダに問い合わせてみます。

192: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 11:36 ID:he21kNuE

>>188
＞傷から避けて通ることが、本当の癒しになるとは限らないし
それをやることで欝症状のあるロムラーが悪化するとは思いませんか？

193: 某コテ　元ヒーラー：05/07/21 11:49 ID:mg7IWn0.

>>192さん。
逆に、優しい言葉の連続が原因で、依存症や甘えが悪化する人もいるでしょうね。
利用者は、欝の人だけではありません。
色々な症状の人がいるし、必要な言葉も異なる。
そのために個人指導があるのでしょう。
まあ、あちらを立てれば、こちらが立たず。>>102>>127にも関係するでしょうね。

尚、前述のプロバイダの問題で、即レスが出来ないケースも出てくると思います。

194: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 11:57 ID:Y90W2ZNo

>>190元ヒーラー氏
それをやるからには、まず貴方の治療実績を開示してください。
ネット以外で直接治療、遠隔治療それぞれ何十人くらい
どのような病気の患者を回復させましたか？
また精神疾患患者の治療実績はあり欝患者の精神状態を
追い込むような発言はしない自信が貴方にはありますか？

195: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 11:59 ID:9LLbbdwI

今、一番の問題は某コテvsでスレが埋まってるってことだにゃ

196: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 12:03 ID:mc5nLw7A

前回は高速雑談
今回は長文連打

同じマインドの持ち主

197: 194：05/07/21 12:52 ID:Y90W2ZNo

これから外出するので念押しで貼っておきます。
PCが復活したら講義を始める前に答えておいて下さい。

>>190元ヒーラー氏
それをやるからには、まず貴方の治療実績を開示してください。
ネット以外で直接治療、遠隔治療それぞれ何十人くらい
どのような病気の患者を回復させましたか？
また精神疾患患者の治療実績はあり欝患者の精神状態を
追い込むような発言はしない自信が貴方にはありますか？

＞個人的な指導とは別個の 「不特定多数向け」の情報開示も必要かと思われます。
貴方がこれから「不特定多数向け」ヒーリングの講釈をやるなら
その前に住民に、その資質と実績を具体的に開示しておく必要がある。
不特定多数が実践するでしょうから。　わかりますね？真剣勝負ですよ？

198: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 13:16 ID:baUb.fMI

なんで某コテさんVSになっているのかちっともわからん。
某コテさんのレスを読むと目からウロコというかめちゃくちゃ納得できる事ばかりなんですが・・・

単に他の話をしたいのに某コテさんが邪魔だから腹立たしいってことなら逆恨みでは？
他の話より某コテさんにレスしたい人が多いってことだから。

199: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 13:53 ID:3qN.u.cw

vsでなく某コテがらみと書けばよかったのかな？
逆恨みと捕らえるのは某コテ派と反某コテ派がいるとあなたが認識してるからでしょう。

＞他の話より某コテさんにレスしたい人が多い
それこそ新しくスレ建てられる勢いなぐらい多いでしょうね

200: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/21 13:59 ID:baUb.fMI

>某コテ派と反某コテ派がいると

違うの？？
どう見ても単にレスの内容に反論しているだけには見えないよ。

人数に関しては・・・
案外少ないかもって気もしてきた。