【オカルト板住人によるヒーラー寄合所】

【オカルト板住人によるヒーラー寄合所】

1: 蓮：05/07/09 01:08 ID:zxGQN7/s

こちらは【遠隔透視】ヒーリング【遠隔透視】の出張所ですが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1115299548/l50
オカルト板住人でヒーリングに興味のある方々でしたら、どなたでも歓迎です。

＊ヒーラー修行生=含プロ・アマ・勉強生（キャリアや流派を超えて仲良くやりましょう）による
　意見交換のほか、ヒーラーに相談のある患者様、またヒーリング全般について興味があり
　お話したい方々の為のスレです。　名無しさんもお気軽にお書込みください。
＊気遣いなく喋れるよう本スレ出演経験のあるヒーラー様は、この場では別名の御使用を
　推奨致します。（改名は強制ではありませんので任意にてお名前をご選択ください）
　本スレに出演経験の無いゲストヒーラー様も大歓迎、本スレヒーラーデビュー前の
　ウォーミングアップにも、こちらをお使いください。
＊霊視スレ化を防ぐため、リーディングはヒーラー修行生の自発的トレーニング目的のときのみに
　限らせて頂きます。　基本的に相談者様による、ここでのリーディング依頼は不可です。
＊ここでは随時ヒーラー同士による遠隔ヒーリング【アリ】です。（１：１事前申告了解制）
　ヒーラー様以外の方は緊急ヒーリングが必要なときのみ依頼可能です。
　（基本的には本スレにてヒーリング依頼の程お願いいたします。）

301: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 19:53 ID:Au4.IJ/Y

>>300
リスクを理解して、安全な癒しを研究するのが
不明さん信者なのですか？
ばかみたい。。。
誰が言い出しても一緒ですよ。
リスク論は個人の専売特許ですか？

302: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 19:59 ID:q.AOAlz2

>>299
カルマはあるようにみえるけど、あなたが考えている物とは随分違う物に思ってる。
カルマとはいってももっと縛られない、自由な物にみえる。
カルマは解消していて気が晴れたり・気分が良くなったり・楽しいと思えるものだと思う。

303: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 20:03 ID:V77ZYB/6

>>301
貴方は不明さん側でない意見を叩くことしかやってないからね
安全な癒しの研究について、自分から建設的な意見を書くのが
スジというものではないかな？
貴方のいう実践可能な安全な癒しというものを
まず具体的に示して欲しいな　
実際にそうしているヒーラーの実例もね、リンクを貼ってもいいから

304: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 20:05 ID:V77ZYB/6

何でIDが変わるんだ？　303は300

305: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 20:16 ID:IPdb5fVc

>>303
ヒーリングの在り様は個人のヒーラーとヒーリーに帰結するのに、
疑問を口にすると、「個人批判は議論じゃないって」反論するからですよ。

>まず具体的に示して欲しいな　

それを勉強したいと言ってるんです。

306: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 20:30 ID:V77ZYB/6

>>305
なら勉強することに集中すればいい
他人が自分と違う見解でも貴方が介入することでもない
貴方の信じることを貴方が勉強すれば済むこと
貴方の研究結果をここで淡々と述べればそれで済むこと
貴方が建設的でないことを他人のせいにするまでもなく

307: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 20:34 ID:1Ur/KQSM

299様　私はカルマは自分を苦しめる素であると思っていました。
本当は自分たちは魂がもっと光り輝くものであって、何らかの形でそれができないその原因となるものをカルマだと思っていたのです。

皆さんはカルマって何だと思っていますか?

308: 299：05/07/26 20:42 ID:LUdUZTZg

>私はカルマは自分を苦しめる素であると思っていました。
うん。そうだと思った。

>本当は自分たちは魂がもっと光り輝くものであって、
>何らかの形でそれができないその原因となるものをカルマだと思っていたのです。
一つはそう思うことによって、自らの光を曇らせているのは分っているかな？
多少は人を傷つけたり、自分を傷つける行為はやっても罪じゃないんだよ。
本当の罪は、傷付き・傷つけたあとにちゃんと癒しは出来ているか？
其処が大切な基準だと、自分は思っている。

世界は広いし、時間は永いよ。もっと可能性を信じて、成功も失敗もひっくるめて
楽しめばいいんじゃないかな。

309: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 20:42 ID:IPdb5fVc

>>306
議論だって勉強になります。
手段で貴方に命令される覚えはありません。

私はヒーラーさんの意見が言い訳に見えるから
異議申し立てしたのです。
負の側面から遠ざける意見ばっかりでしょう。

310: 294：05/07/26 20:47 ID:U3iDz8lI

>>296
過去にヒーリングした人を心配して
「住職には話しを聞いて頂き、知り合いの霊能者には、1時間以上の霊視を
してもらいました」
それで『知り合いの住職さんと霊能者の判断』で問題ないことがわかった。

だから、単に過去にヒーリングした人への危険性の話だったんだろうか？と。
石龍さんの検証作業を非難してのレスではないですよ。

311: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 20:54 ID:V77ZYB/6

>>309
他人を責めるのは簡単ですよね
負の側面から遠ざける意見に問題があると考えたのなら
自分から負の側面に近づいて自分の手で負の側面を
研究実証することに時間を使えばどうですか？

312: 307：05/07/26 20:55 ID:1Ur/KQSM

299様
私は実は犯罪者がなぜこの世にあるのか考えたことがあるのです。
病気も、自殺をする人も、戦争もなぜあるのかって。
それがあるから人を傷つけたりしたりする行為をよくないことだってわかるんですよね。
何もなければ感じることはできません。

傷つけた後はできるだけｺﾞﾒﾝﾅｻｲと謝っております。　傷ついたことを相手に伝えることはなかなかできませんが
少し前に自分がいいとおもってやったことが実は人を傷つけていたことがありました。
悲しかったなぁ・・・・。

楽しむ、心を病んだせいかなかなかそれができない実情です。
お答えありがとうございました^^

313: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 21:01 ID:IPdb5fVc

>>299
カルマは過去を引き摺る力って聞きました。
じゃあトラウマもカルマの親類？
それだから癒しましょうと。
昼間のポジティブシンキングさんが言われる「有るものを無い｣の信念は
ちょっと違うなと思うんですよ。
私がその方法で楽になれなかったし。

314: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 21:04 ID:IPdb5fVc

>>310
心も意識もエネルギーも移り変わるものですし、
過去の検証だけじゃ片手落ちですよね。
依頼者にメールで調査したって、全員じゃないでしょう？

私もある方にヒーリングして戴きました。
ヒーラーさんのコテは書けません。
結果も書きたくありません。
でもマイナス面にも目を向けるのは大切だなぁと思いました。

315: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 21:13 ID:U3iDz8lI

>>314
>過去の検証だけじゃ片手落ち

そう！簡単に理解できることを言っているのに
なぜか某コテさんの話に賛同するレスとみなすと
とにかく嫌悪感が先に立ってしまう人がいるようですね。
『某コテさんだから』賛同してるわけじゃないのに・・。

316: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 21:36 ID:tJDX1/lM

>>314-315
296さんじゃないけど
それで石龍さんにこれ以上どうしろと言うの？

317: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 21:36 ID:5pYnpGG6

でもID:V77ZYB/6さんじたいが不明氏に見える気がする・・・

318: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 21:41 ID:U3iDz8lI

>>316
だから・・・
『石龍さんに』どうしろ、という話じゃないんだよ・・・

319: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 22:47 ID:jr5O8yKA

つまり誰もヒーリングしなければいいんだ、という話なんだよ･･･

320: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 22:52 ID:LUdUZTZg

>>318
他のヒーラーさん達全員に対して、リスクに対しての手立てはうってあるのか？
という話なんですよね？

でも、そこから先はヒーラーさんたちのやり方になりますよね。
同じヒーリングという名前であっても、ヒーラーさんによって方法は違うようだし。
そうすると、ある人には有効なリスク管理手段であっても、他の人にとっては異なるかもしれない。
けれど、きっとヒーラーさんたちは自分なりの方法で、自分によくあった方法を使って、
個人個人で対策はうってくれていると思いますよ。

それでいいじゃないですか。

321: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 23:12 ID:IPdb5fVc

>>320
>それでいいじゃないですか。

貴方がそうお思われるんでしたら、茶々入れずに、
普通のヒーリング話だけしてればいいじゃないですか。
議論は議論ですよ。

だいいちねヒーリングのやり方も、リスク管理のやり方も違うのは当然では？
でも、やり方以前のお話でしょう。
リスクにちゃんと気付いて理解を深めなくちゃ、管理もできない。
そうゆう議論だったのですよ。

石龍さんは、リスクの話が振られるまで、そうゆうことを考えもしなかったと言ってます。
お坊さんと霊能者さんに問題ないと言われて、追求する姿勢を緩めてしまったように見えます。
蓮さんの言い訳っぽいレス連発も、なんだか不安。

322: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 23:14 ID:IPdb5fVc

あとね。依頼者、ヒーリーさんのリスク管理、
啓蒙も交えてのお話だったと記憶してます。

323: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 23:19 ID:Cd/MDQJo

あーあ高速雑談組のTさん大暴走

324: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 23:29 ID:LUdUZTZg

>>321
>石龍さんは、リスクの話が振られるまで、そうゆうことを考えもしなかったと言ってます。
>お坊さんと霊能者さんに問題ないと言われて、追求する姿勢を緩めてしまったように見えます。
>蓮さんの言い訳っぽいレス連発も、なんだか不安。

なるほど。
あなたの意見は要するに、ヒーラーさん達から直々に
考えうるリスクとそれに対する対処方法をとかの情報を開示して欲しいという事
で理解していて良いですか？

しかし、完全なる結論は出ないと思いますよ。
所詮は人間ごときが感知し得る力の範囲なんて微々たるものだと思いませんか？
現実問題として、体調が良くなればそれで満足はでき―そうもありませんよねぇ。

しかし、問題点を改善しようとするヒーラーさんたちの働きや思いやりを
自分としては感じられているので、不安はないですよ。

325: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 23:40 ID:IPdb5fVc

>>324
>自分としては感じられているので、不安はないですよ。

そうゆう人は普通のヒーリングのお話すればいいって言ってるじゃないですか。
なんで茶々入れるのですか？

>しかし、完全なる結論は出ないと思いますよ。
>所詮は人間ごときが感知し得る力の範囲なんて微々たるものだと思いませんか？

それも当たり前じゃないですか。
でもね。完全じゃないから、通り過ぎて構わないって理由にもならないです。
依頼者ヒーリーさんのリスク管理、啓蒙、勉強も交えてのお話でしょう。

326: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 23:43 ID:IPdb5fVc

人間ごときが感知し得る力の範囲なんて微々たるものだから
余計に時間をかけて究明、探究する意義があると思います。
でも石龍さんは早々結論をお出しになった。
疑問です。

327: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 23:47 ID:LUdUZTZg

>なんで茶々入れるのですか？

ごめん。律儀にレスかえしてくれるんで甘えてるの。
でもあなたは少しレスの文章がトゲトゲしいから
なんでかな？もっと冷静に、内容だけを淡々と書いてもいいのにな。とも思って。

吊ってくる

328: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/26 23:49 ID:Cd/MDQJo

ヒーラーさんによって考えるところがあるだろうからね
石龍さんが早々に結論をだすのは石龍さんの自由であって
外野がとやかく言うことではないよ

329: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 00:06 ID:1tkyzVRw

>>320
>他のヒーラーさん達全員に対して、リスクに対しての手立てはうってあるのか？
という話なんですよね？

なぜ『対「ヒーラーさん達」』と受け取るのかな。
元レスちゃんと読んでくれてる？

>それでいいじゃないですか。

ならわざわざ反論することないよ。
某コテさんよりの意見だから、という先入観持って対立モードになってる希ガス。
必要以上に対立感情持つ必要ないと思うが。

330: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 00:07 ID:cQnpe7Pk

>>323
> 高速雑談組のTさん
って誰？

331: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 00:14 ID:HRBJvq8c

>>330
裏でヒーラーさんを掛け持ちしてた人
（同時に２人のヒーラーさんに同時ヒーリングさせていた疑惑あり）

332: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 00:35 ID:cQnpe7Pk

>>331
ますます、誰のことかわからなくなった…orz

333: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 00:46 ID:HRBJvq8c

>>332
わからなくていいよ
あのときは欲張って危なっかしいことするなーと
生暖かくロムっていた
悪化したって文句は言えない行為だからね

334: 307：05/07/27 00:52 ID:YWtM8jPQ

誰がレスしようが関係ない話題にそういうことを言うのは大人気ないですね。

ざっとレスを拝見し、私が感じたことは
某ｺﾃ様　自分の幸福追求の為いきなりヒーリーさんに一方的に掲示板にてさよならはエゴそのものではないでしょうか？
石龍様　しわ取りや頭皮改善は人間が加齢によって起きる現象でありそれをヒーリングするのはいささか実験材料に使っている感じがします。
確かに、有料ではありませんがある程度は責任を持った行動はヒーラーさんには必要かと思われます。

某ｺﾃ様の意見、参考にはなりました、これからヒーリングをするにもされるにも気をつけることができますね。
その問題に対して行動し、結果を出し続ける決心をなさった石龍さまも大変ではあるでしょうが頑張っていただけたらと思います。

実際、リスクって具体的にどのようなものでしょうか？
1.ヒーリー側にヒーラーさんへの依存心が高くなる　
2.魂レベルの問題　
2がはっきりとよくわからないのですが、具体的にどのようなことが起こるのですか?
仮に、生きている今が修行の場であってヒーリングを受けることにより今まで積んできた努力が水の泡となるとか？
そしたらちょっと悲しいですね。

335: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 06:41 ID:rHufccAE

高速雑談組Tてどんな暴走やっちゃったの？

336: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 10:15 ID:tbvkbYpI

私も気になる。
何のこと言ってるのかさっぱりわからない。
ここでの話？
>>323さんはどういう理由でＴさんってわかったの？

337: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 12:05 ID:Au4.IJ/Y

>>336
本スレと高速雑談スレ見てきましたよ。
それらしい情報見かけないですよね。
イニシャルが一緒の人はいたけど。

338: ヒーリャー：05/07/27 12:29 ID:5ugbtPMs

議論厨はさー某コテさんの魂に悪影響ってリスク論を前提にリスク管理意識がないと批判しているように見えるけど、
私は管理しなければならないほどのリスクには見えないんだよねー蓮さんや石龍さんがどういう見解かは知らないけども

339: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 13:16 ID:LV83K926

なんかドロドロした嫌〜な感情を感じるなー

340: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 13:22 ID:LV83K926

ところでAu4.IJ/Yてどうして昨日からＩＤ変わってないの？
回線つなげたまんまでも変わっちゃうことあるのに

341: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 13:23 ID:LV83K926

あ、呼び捨てゴメン

342: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 13:25 ID:Au4.IJ/Y

>>338
某コテさんのリスク論だけじゃないですよ。
私も見聞きしてますし(>>272)、嫌な体験しています(>>314)。
でも書きたくないです。

てゆうか、管理するほどリスクがないと思ってる人は
普通のヒーリングのお話してればいいでしょ。

343: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 13:46 ID:kcEeVzHg

それでは普通のヒーリングの話と言う事で・・。

リアルでヒーリングを受けた時、体がポカポカして気持ちが良かったです。
その後、きっちり好転反応もありましたが・・。

リアルでのヒーリングがきっかけでヒーリングに興味を持ち現在に至っています。
あの時のあの感覚を思い出す度に自己ヒーリング出来ているのではないかとさえ
感じる事があります。

何かが体の中を流れていく感覚や、チャクラの律動等を再現する事が出来るのですが
これは自己ヒーリング出来ているという事でしょうか？

344: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 13:57 ID:kcEeVzHg

>>340さん
私も昨日からID変わってませんよ。
光回線だからかも・・
だけどスレによっては変わる所もあるみたいです。
それとIDが重複するケースもあるみたいですね・・

345: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 16:19 ID:XC18ODFA

リスク管理の問題は当面議論が続くと思いますが
とりあえず、「ヒーリングを受けようとしている本スレ依頼者さん」宛てに
テンプレメッセージを作りたいのですが、どのような文章がいいでしょうか？

＊ごくまれにヒーリングを受けたことにより症状の悪化する場合もあります。
＊ヒーリングにはリスクがあると納得されたうえで御依頼下さい。

イメージはタバコの注意書きですｗ
みなさんの意見をまとめてテンプレにしたいと思います。
他に良いテンプレメッセージがありましたら教えてください。
２〜３行で専門用語少なめの文章がいいです。

346: 323：05/07/27 16:41 ID:6LJC3EDc

>>336
本人と担当したヒーラーさん達が分かっていればいいことだから
気にしなくていいよ（ｗ　悪化は裏で隠れて同時ヒーリングさせていた
身から出たサビ原因　逆恨み発言をしても担当ヒーラーさん達が
見ている可能性があるから面割れ済前提での覚悟での発言になるからね
それだけ　これ以上このことでひっかきまわるのはやめとくよサヨナラ

347: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 16:58 ID:Au4.IJ/Y

>>323>>333>>346
えー。まさかＴさんって私のこと？
昨日はいっぱい書いたし、悪化したって
>>314>>342への感想ですか？
私は掛け持ちしてないし、高速雑談スレにもカキコしてません。

348: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 17:30 ID:msc0ok5E

>347さんをＴさんと妄想してるのは
>323だけみたいだし気にしなくていいと思うよ

349: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 18:36 ID:kcEeVzHg

>>345
今のタバコって色んな害が書かれてるよね。
パッケージの1/3は書かなきゃいけないんだっけ？

350: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 21:06 ID:Yfzowyaw

>>343
リアルでヒーリングを受けられたとのことですが、
343さんはどうやってそのヒーラーさんを探したのでしょうか？
リアルでも受けてみたいと思いつつ変なヒーラーの人に
お金とられておしまいというのも嫌ですし、迷う〜。
そしてヒーリング１回の料金相場はどれくらいなんでしょうかね？
教えてチャンでスマソです。

351: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 21:26 ID:IPdb5fVc

>>334
>自分の幸福追求の為いきなりヒーリーさんに一方的に掲示板にてさよならはエゴそのものではないでしょうか？

２４４を拝見すると、ついでに立ち寄っただけで、
本当はご自分のスレで終わらせる予定だったみたいですね。
掲示板は自由参加ですし、一方的とおっしゃる貴方が一方的かなと思いました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/4818/1115390527/127-136
「自己浄化と幸福を進めなければ、相談者の幸福の援助ができないし、マイナスを与えてしまう｣と私は解釈しました。

ヒーリングの一方的なキャンセルだったら、エゴかも知れないですけど、
本スレのヒーラーは５月にお辞めになった様ですよ。
昔のことじゃないですか。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/4818/1114999552/655-656

352: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 21:31 ID:IPdb5fVc

>>328
自由ですね。そうですよね。
でもね。相手あってのヒーリングだし、たっぷりかけて取り組んだ方がいいかなと。

>>345
議論を読み返しましたが、数年たたないと分からなかったり、
自覚するの難しい霊的な異変もありそうですね。
でもテンプレに難しいことは初心者さんにチンプンカンプンでしょうし、
私も勉強中ですし、貴方の原案で十分かなと思いました。

353: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 22:29 ID:Wb1NjSsc

>>345
それではヒーリング自体に不安を与えてしまう。
不安を持ったまま受けるほうがよほど危険だと思う。
注意書き書く必要ないと思うけど書くなら心がけとか心得のほうがいいよ

354: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 22:36 ID:D8kgfBJs

>>353
＞不安を持ったまま受けるほうがよほど危険だと思う。
同意。波動共鳴の基本法則。

355: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/27 23:45 ID:1Ur/KQSM

ヒーリングはリスクがあると断定したようなテンプレですが
本当にリスクがあるのですか？

356: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 00:08 ID:BcO2zg.2

淡々とした一般注意書きなら問題ないが
恐怖心を喚起させる注意書きは逆効果。

357: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 00:42 ID:UeUDVqw2

私はヒーリングを受けましたが
鈍感なせいかあまり感じませんでした。
ここでも注意書きにありましたが

＊いろいろなリスクを恐れる方は対面でそしてきちんとフォローしてくれる
＊ヒーラーさんを探したほうがいいです。
と入れると間違いないのではないでしょうか?
所詮という言い方は大変失礼ですが
やはりここは2ちゃんのオカルト板より派生のスレですから。

358: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 01:00 ID:RAAmEYTw

>>355
あるんじゃないですか？
普通に当たり前だと思いますが。
逆にお聞きしたいのですけど、絶対安全なものが世の中にあるんですか？

議論振り返ると、ヒーラーのコンディション、カルマ、依頼者の過度の依存心、ｅｔｃ
盲信は霊視スレに似た落とし穴かしら。
某コテ・不明護法さんは、ロムラーからのエネルギー干渉にも言及されてたみたいですね。

でもね。いっつも危険ってことじゃなくて、可能性の話かと思いますよ。
不安も恐怖も良くないですけど、無防備な安心感も危ないかと。
>>124に共感します。
お金を支払って、結界された場所じゃないんですから。

359: 十文字：05/07/28 01:32 ID:OmIu55xE

横から失礼します。私も一応気感あります。
人同士のエネルギー的な（霊的な）交流の機会はヒーリングに限ったものではありません。
例えば、電車で隣に座った知らない人同士でもあります（別に会話などしなくてもです）。
電話で話していてもあります。
掲示板で意見を交換しているだけでもあります。
普通に過ごしているだけで霊を拾う人もいます。
霊的な「リスク」はどこにでもありますよ。
別に「能力者」でなくてもです。みなさんただ気づいてないだけです。
注意は必要ですけど、細かく考えたらキリがないです。

ヒーリングに関するリスクは一般的にヒーラー側の方が大きいと思います。
邪気を受けて苦しい思いをするのは普通、ヒーラーの方ですよ。
でも>>358さんの意見に同意です。>>345くらいのメッセージは必要かと思います。
お邪魔しました。

360: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 03:39 ID:UeUDVqw2

どうして｢元関係者｣がわらわらと出てくるんだろう('A`)　

361: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 03:55 ID:HrOQt2fY

>>360
一体どこ見てるの？　
私は外部から358,359さんが一体どんな経緯でこのスレに
辿りついたのかが驚きなんだけど？

十文字さんはヒーリングスレでなく気功スレ関係におられた人だよ。　
私は以前密かに十文字さんファンだったから、ここに十文字さんが
降臨したのは驚き以外の何物でもないんだけど？

362: ３６１：05/07/28 04:06 ID:HrOQt2fY

>>360
ごめん。書いたあと気がついた。
｢元関係者｣というのは、他スレでの例の件の関係者という
意味だったのかな？　察しが悪かったのならゴメン。。。

それでも、私の十文字さんファンは変わらないけどｗ。。。

363: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 08:08 ID:SS4el4Vs

>>350さん
私はここで見つけました。
ttps://www.ispot.jp/

２ちゃんでは評判の良くないレイキヒーリングでしたが・・。
相場としましては90分7〜9000円と言うところでしょうか。

私が施術を受けたヒーラーさんは若い方でしたが、精神世界に
どっぷりと言った感じの方では有りませんでした。
それがとても意外だったです。
イメージとしては、もっとオカルトっぽい方がやっているとばかり
思っていたもので・・。
自然派志向の延長線上にレイキがあった・・と言う感じでしたよ。

364: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 10:12 ID:H5siRAVo

>>360-361
そんなのが不思議なことなら、
不明さんを煽ってた人や十文字さんの登場を不思議に思ってる貴方たちが、ここをロムってることも不思議になっちゃうでしょ。

貴方たちはどんな経緯でこのスレに辿りついたんですか？
オカ板住民なら複数のスレをロムってるでしょうし、
ヒーリング、霊視、超能力、気功は共通部分がありますよね。話題に。

365: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 11:06 ID:8r2zxDf2

悪化した場合、それがヒーリングによるものなのか別のものによるものなのかヒーリーに判断できるでしょうか？
そういう注意書きを読めばヒーラーのせいだと逆恨みすると状況も起こり得ます。
不安材料を与えるのではなく、心得がけを促すほうが得策かと。
ただでさえヒーリーの中には弱ってる方がおられるわけですから…

366: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 13:07 ID:H5siRAVo

>>365
弱ってる人は環境の整ったセラピールームに行けば良いかと。
２ちゃんですよここ。
>>345はズバリ心得がけでしょう。
不安材料を与えないのと心得がけを促すのは、矛盾しないのですか？
そんなら貴方が案を出してください。

367: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 14:17 ID:8r2zxDf2

私の案は何も書かないこと、です。危険だという先入観はないほうが安全と言う（経験に基づく）考えからです。
ただ悪化する場合があると書くだけなら不安を煽ることになりかねないでしょう？
たばこの注意書きがイメージなら『ヒーラーさんとは相性が大事です。ヒーリングの受けすぎには注意し、また自然治癒力を高める足がかりと心得ましょう』程度でおさめては？
ところで攻撃的な文調ですが、イライラしていらっしゃる？もっとまたーりするほうが楽しいと思いますよ？

368: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 15:50 ID:XUtyk9iM

いらいらﾀﾝは１人しかいないからID変わってもすぐ分かるよね。
ずーーーーーーと此処に張り付いてるし。
何言われても食ってかかるしか脳無いし。

369: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 16:30 ID:nF13vLlc

>>364・・なんだろう不思議な人だ。
他人のいいトコを見つけて誉める練習もしたらどうかな？
「あたたかい・楽しい・安らか・わくわく・気持ちいい」（某コテ名言集より）
と感じる言葉を選んで使ってみたら、今より幸せになれるよ

とか言いつつ、つめたい言葉も投げてみるテスト
・・少し依頼心が強そうなタイプだよね
単純に言えば「人の好意に甘えてる」ってことだけど
今の口調で他人にまともに相手してもらえると思い込んでるなら、それは甘え

370: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 16:47 ID:9jjfYf/Y

「この症状はもしかしたらヒーリングで悪化する可能性がある」とか
「この依頼者はヒーラーに過度に依存している」とか
ヒーリングの際にヒーラーさんにわからないものなんでしょうかね？
もしわかるとしたら個々にヒーラーさんにそうアドバイスしてもらった方が
依頼者も納得できると思うのですが。
今まで「いつでも何度でも遠慮なく・・・」と言うヒーラーさんが多かったけど、
今回の議論の中で認識を改めたかもしれないし。
私も>>367さんに同感で何も書く必要ないと思ってます。
書くとしたらやはりヒーリーさん側への注意書きかな。
『ヒーリングで必ずよくなるとは限りません。過度の期待は禁物です。
遠隔ヒーリングへの過度の依存は逆に自己治癒力に弊害を及ぼすことを
認識しましょう。』

371: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 16:49 ID:9jjfYf/Y

あ、私も『自然治癒力を高める足がかりと心得ましょう』は必須だと思う。

372: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 16:55 ID:nF13vLlc

　１　相談に対する回答には自己責任でよろしくお願いします。
　　　あくまで善意の無償奉仕です。過剰な期待は(･∀･д･)ｲｸﾅｲ

これは本スレ１のTOPにあるんだけど、なぜかあんまり目に付かないｗ
警告しつつ過度な注目も浴びない良テンプレだｗ

373: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 17:27 ID:kmG9b0fA

>>370
＞今まで「いつでも何度でも遠慮なく・・・」と言うヒーラーさんが多かったけど
ヒーリーさんへのアフターケアだったんでない？
好転反応から早く抜けさせるとか回復時期を早める後押しするとか。
１回限りの腕試しヒーリングで全部のヒーリーを”終了”で外に放りだすより
まともなことしてるかんじがしたけど。

374: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 17:39 ID:jFIhSZXs

波動共鳴の基本の法則
Ａさんが言いたかったのは、
このことだったのか？

375: 370：05/07/28 19:12 ID:1w5viMlM

>>373
「いつでも何度でも遠慮なく・・・」のアフターケア全てがいけなかったんじゃなく、
それが過度の依存を招いたと思われるヒーリーさんもいたように見えたんです。
ヒーラーさんの優しさが仇になったというか・・・。
それはヒーリーさんの資質に依るところが大きいので「個々にアドバイス・・」と
言ったわけです。
もちろんヒーラーさんを非難する発言ではありません。

376: 373：05/07/28 19:45 ID:LRby3Ihs

>>375
もし私が反論口調みたいになっていたなら、ごめんなさい。
そうですね、その辺の余剰追加オーダーは、やんわりかわしていた
ヒーラーさんもいれば、ヒーリーさんのオカワリに応じ続けていた
ヒーラーさんもいたみたいだね、どこでどう断るか、ヒーラーさん達に
とっても難しいところなんだろうね。

377: 350：05/07/28 21:10 ID:Dm.fJXN6

>>363さん
２ｃｈのレイキスレを見るとレイキは誰にでも免許を乱発してそうで
疑ってかかっていたのだけど中には良いヒーラーさんもいるのですね。
貼ってくれていたHP見ました。怪しくなさそうな場所というのは
ポイント高いですよね。
料金もエステやマッサージ感覚くらいと思っていいのかな〜
詳しいレスありが�dですた！

378: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 21:39 ID:EYBEzjAw

>>367
問題意識のない人の反論こそイライラで、攻撃ぽいと思いますけど。

379: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 22:10 ID:iaZc8VA.

367さんは皆の言っている「波動共鳴の基本の法則」に重きをおいてると思うよ
特定の方への反論でなく、テンプレへの意見として聞かせて頂きました。。
『ヒーラーさんとは相性が大事です。ヒーリングの受けすぎには注意し、
また自然治癒力を高める足がかりと心得ましょう』
これも多い意見ですね。特に「自然治癒力」はテンプレに織り込みたいﾈ

380: 某コテ ＝ 不明＠護法 ◆wvqFUMEI：05/07/28 22:59 ID:.bYIcDOE

誤解や思い込みが蔓延してる感じなので、もう一度書かせて戴きますね。
まず個人的なことでは、>>351さんの解釈通りです。
自分がもっと幸福にならない限り、人様の幸福の援助は出来ない。
特にエネルギーヒーリングや霊性の世界ではそれが強く当てはまります。

ただし、能力者や求道者に必要な幸福とは、世間一般の人々が考えてるものとは異なります。
生まれてから現在に至るまでに、親や世間から植え付けられた・「幸せの観念」を一つ一つ浄化する必要があります。
これは深層意識の深い部分まで刻印されているため、一度で全部を発見したり、除去することは出来ません。
一生かけて自己観照を進め、クリアしてゆく必要がある。
そして、魂次元から湧き出る純粋な光を指針にします。

さて、不安や恐怖心・猜疑心は良くない・・「波動共鳴の法則」 のことを勘違いしている人がいるようです。
不安は人間の本能であり、それ自体は良くも悪くもなく、絶対に必要なことです。
両目の後ろの方に存在する脳の一部分を除去すると、不安を全く感じなくなるという研究結果があるようですが、その結果、危険なことも平気でやるようになる。
自動車が往来している道路にも平気で飛び込むようになる。
＞続く

381: 某コテ ＝ 不明＠護法 ◆wvqFUMEI：05/07/28 23:02 ID:.bYIcDOE

＞続き
「波動共鳴の法則」 「思考は現実化する」 とは、一部のニューエイジャーやプラス思考等の実践者が考えるほど単純な法則ではないのです。
不安を感じさせないことと、真の安心は異なります。
>>272さんの解釈は、それで良いと思います。
プラス思考のペンキで装飾しても、心の奥には未解決の問題が内在します。

過剰な危機意識は、確かに危機的事態を呼び込んでしまう。
しかし、危機意識が皆無の場合も、危機を呼び込んでしまう。
カルマや魂の次元まで理解しない限り（※知識ではなく感得の次元）、深刻な矛盾を露呈してしまう。

公開掲示板。しかも匿名同士。
お互いの素性も知らず、初めて出会った人達の間で、深く純粋な信頼関係など生まれ難いし、無闇に信用する方が不思議です。
何もヒーリングに限った話ではない。

つまり、「場所とプロセスを考えてほしい」ということ。
私にも失敗経験があります。
「信用した」「安心した」という人は、幻想イメージに陥ってるだけです。
霊視スレにも言えるかと思いますが、初めて見てもらう人は半信半疑だと思いますが、しかし能力者の透視が当たると、すぐに妄信してしまい、依存心が加速する人もいます。
＞続く

382: 某コテ ＝ 不明＠護法 ◆wvqFUMEI：05/07/28 23:05 ID:.bYIcDOE

＞続き
信用や安心感は、そんな薄っぺらなものではないと思います。
お互いが真剣に自分自身に向き合う過程で、少しずつ培ってゆくものだと思います。
真の安心はもっとドッシリと落ち着いたものであり、自己に対する深い信頼から生まれます。

しかし、悩みを抱える人達にそんな境地を最初から求めても無理な話。
自己への信頼が強固ではないからこそ、悩みが生じることが多い。
故にそんな依頼者さんを責めるわけにはいかない。
しかし、エネルギー的なノイズが多い場所で、安心や信用を過剰に求めたり、不安や恐怖心を敵視するのは間違っていると思います。

>>358さんの解釈と意見は、その通りかと思います。十文字さんの意見もですね。
ヒーリングの「効果」だけを重視するなら、不安や恐怖が少ない方が良い。
でも、大切なのはそれだけですか？

無防備な信頼と安心が原因で、霊性のレベルでの深いダメージが生じるケースが数多く報告されている。
レイキでもそんな事例をよく見聞きしますね。
それは一見、表面的な症状として現れず、むしろ病気が治るなどの好結果の裏側に潜んでいるケースが多いため、なかなか気付き難いから厄介なのです。
＞続く

383: 某コテ ＝ 不明＠護法 ◆wvqFUMEI：05/07/28 23:11 ID:.bYIcDOE

＞続き
場所が場所だけに、効果を多少犠牲にしてでも、リスクマネージメントは軽視できないと思います。
もし効果性を最優先するなら、掲示板ではなくリアルにて熟練のプロの医師やヒーラーにみて貰うべきです。
悩みが深刻な人は特に・・・。
選択の基準は>>153に記しましたが、もちろん人それぞれだし、100％完璧ではありません。
とにかくテンプレにあるように、ここは過剰な期待をする場所ではないわけです。

さて、無意識の呪詛合戦や生霊についての誤解もあるようなので、補足説明しておきます。
生霊は誰もが毎日、大量に生産し、飛ばし合っています。
カルマが皆無の人でない限り、当然のことであり、能力者に限った話ではないのですね。

一般の人が連想する生霊とは、「特定の人間に対して長く強く恨み続けることで生まれるエネルギー｣だと思います。
確かにその種の生霊ならば、少し気感がある人なら、誰でも感じ取れます。
しかし、それ以外にもある。

ほんの少し怒りの感情が湧いたり、嫉妬するだけでも、生霊が飛ぶのです。
でもそれは非常に瞬間的な現象なので、高次元の能力者でも気付くのが難しいことがある。
生霊を受けてしまう側も、気付く前段階で侵入されている。
だから気付かない。
＞続く

384: 某コテ ＝ 不明＠護法 ◆wvqFUMEI：05/07/28 23:14 ID:.bYIcDOE

＞続き
では、世間でよく言われる 「想念の管理・制御」は本当に効果的なのでしょうか？
充分とは言えません。
生霊は 「無意識的」 な感情が原因で生じることも多いからです。
では、容易に自覚できる表層のマイナス感情では、感情コントロールは効果的でしょうか？
はっきり言って有害な面が多い。

宗教の戒律にも当てはまりますが、欲望や感情の制御が原因で、魂が傷付くのです。
怒りが湧いているのに、「怒ってはいけない」と自分を抑圧したり、自責の念を持つほど、アストラル体の流れが狂い、メンタル体やスピリチュアル体がパニック状態になり、生霊を大量生産することになります。

自己観照を通じて、「有る物は有る」ことに気付き、過剰に肯定したり否定することなく、淡々とその事実を認め、原因を探り当て、ヒーリングすることが根本的な解決策になります。
もちろん、完璧な自己観照は不可能ですから、毎日毎日、少しずつ修正と成長を図るしかありません。

プラス思考家がよく生産する 「プラスの生霊」 さえ、業論的にはカルマそのものであり、一時的な効果と引き換えに、輪廻の方向性を狂わせます。
真のプラス思考は、魂から純粋に湧き上がる光です。
369さんが引用した「温かい・・楽しい・安らか」の言葉は、自己暗示的なプラス思考法ではありません。
自スレのテーマが自己観照ですから、無意識の真相を理解する目的で使われる言葉なのです。

385: 某コテ ＝ 不明＠護法 ◆wvqFUMEI：05/07/28 23:20 ID:.bYIcDOE

（LAST）
色々と書かせていただきましたが、私の問題提議は余計なお世話だったのかもしれません。
2chでは 「空気を読め」 という言葉を多く見かけます。
まして、どんな霊的変化が生じようとも、各自が選択したことだと思いますから・・（たとえ無意識の選択だったとしても）。

結果的に場を荒らすことになってしまい、申し訳ないです。
テンプレにあるように、自己責任さえ自覚していれば充分かもしれません。
リスクマネージメントを心掛けるのは大切ですが、それを勉強できる場は、他に沢山あるわけです。一つのスレで総てをこなす方が無理な話かもしれませんね。

ただまあ、既に指摘したように、「波動共鳴の法則」 の勘違いはかえってマイナスになる・・とだけ最後に言っておきます。
そしてこれが本当に最後のレスなので、ご意見やご質問には答えられません。
どうしても補足説明を希望される方は、メールでお願いします。
aspu5417sfvzxyx@hotmail.co.jp
ただし、ヒーリングはしませんので、ご承知おきください。

386: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 23:21 ID:tdk/P0Js

求道者はべらべらと理論だけの披露はしない

387: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 23:27 ID:wbeIC5Hc

これを全部読めってか？　カンベン
読みたくない住人は読まなくていいんだよね？

388: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 23:37 ID:EYBEzjAw

>>386
不明さんの言葉をお借りすれば、あなたの意見こそ思い込み。観念。
どこかで覚えた言葉のコピー。

389: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/28 23:58 ID:iaZc8VA.

369・379です。
レスの中で不明さんの言葉を不用意に引用してすみませんでした。
私は不明さんのあねっくすスレを深く読み込んでいる訳でなく
「温かい・・楽しい・安らか」は、和み部屋レス1870から
「波動共鳴の法則」は、 このスレで何人が使っている意味あいで使いました。
これからはむやみに引用せず自分の言葉でレスします。

生霊についてですが能力者の生霊（感情）は普通の人のより少しイタく感じるかも
修行してる方のは、自制してるぶん強烈ではないと思うのですが・・（電波でｽﾏｿ

390: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 00:09 ID:sgwJWG8g

｢俺は今日うなぎを食べた。丑の日だからだ。｣まで読んだ。

391: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 00:13 ID:rkMVe7Qo

「しかしタレが少し甘すぎた。酸味がほしくなり梅干しを所望した」と続く

392: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 00:16 ID:KaMGEnm.

関心が無い人は読み飛ばせばいいし、
反論したい人はすればいいと思うけど、
過度の敵対意識を感じるレス読むと「心が荒んでる？」と感じる。

393: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 00:20 ID:rkMVe7Qo

いらいらさんも荒んでるのかな
体壊さなきゃいいけど

394: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 00:23 ID:Jw6fails

390-391氏のつづき「そうだ山椒があるではないか。
これでピリリと引き締まる。ブログも書いたしさあ寝るか」完

ところで不明氏が能力者であるかどうかは微妙なところだが
最近このスレを見ていると予想外に能力者が潜伏している気がするのは
自分だけだろうか？

395: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 09:30 ID:1ps1o.Bw

不明さん
>これが本当に最後のレスなので、ご意見やご質問には答えられません。

なんだか冷たいなあと感じてしまったのですが、
荒れるのを危惧してのことでしょうか？
興味深く読んでいたのでとても残念です。
不明さんの文章は高度？なため自分の理解力がなかなか追い付きませんでしたが、
これから一生懸命読み返してみます。

396: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 16:41 ID:mc5nLw7A

不明さんの書き込み読んで無いけど､それだけ知識が有る人が2年も、ねら〜やってるのかが疑問。
前線で活躍してる能力者を何人も知ってるけど、講釈垂れたがる人は一人も居ない。

397: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 16:58 ID:7X5p0AG2

補足
ここで不明さんの講釈で感銘を受けた人は、必然としてその道を探求すれば良い事で
それを他人に押し付けるのは、意味が無い事。
自分自身の道を各自追い求めれば良い。と思います。

398: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 17:07 ID:JS1/2Dyg

私の知ってるまともな能力者たちにも講釈たれる人はいない
逆にちょっとなぁと思う人ほど講釈たれたがる

399: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 18:08 ID:hJgwWBZA

シツコイ・・・もういいよ('A`)

400: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/29 18:09 ID:Au4.IJ/Y

>>396-398
押し付けてないじゃん。
つか、講釈は他の住民だって垂れてるし。
中身で反論したら？
正直あんたら見苦しい。