【バリロワ】バリスタを語るスレ26【薬パワー?】


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【バリロワ】バリスタを語るスレ26【薬パワー?】

1: 名も無き軍師@HOD:05/07/11 13:31 ID:DdorMV3E
●前スレ:【召喚士に】バリスタを語るスレ25【早く救済を】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1118555187

●公式バリスタ:ttp://www.playonline.com/ff11/conflict/main
        ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html
        ttp://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
●コンフリクト「バリスタ」開催日程表:ttp://conflict.s66.xrea.com/
●バリスタ携帯:ttp://them.lomo.jp/FF/Ramuh/geturei.php?a=1&b=40
●FFXIケータイツールttp://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c100.html#b7
              ttp://FFtool.com/
●FFバリスタ専門サイト:ttp://www.geocities.jp/caitsith_ballista/
      基礎知識からバリスタPVまで(トップ→おまけページ→バリスタPV)
●テンプレ:ttp://them.lomo.jp/FF/ballista/index_flame.php
パーシヴァントの位置:北サンドK-9:バス港J-12:ウィン水の区J-9:ル・ルデの庭I-8
以下、バリスタ時にマクロに組み込んでおくと便利なコマンド
/quarry /scout /sprint /targetopp  /ta  /ta name 

950取った人はトリップつけてスレ立て申請、950逃げた場合は臨機応変に

2: 名も無き軍師:05/07/11 13:39 ID:aAvgkriw
2は辞退します

3: 名も無き軍師:05/07/11 14:20 ID:yRo98hWQ
余裕の2get!

4: 名も無き軍師:05/07/11 14:24 ID:gHZv9jq2
よん?

5: 名も無き軍師:05/07/11 14:52 ID:tEkMAoik
そういやパナケイア食ってた奴いたけど、どんな効果なん?
錬金術サイトにも載ってなかったんだが・・・

6: 名も無き軍師:05/07/11 14:56 ID:jD6MRNuY
>>5
イレース効果らしい。
本線に持ち込みたかったが手に入らず・・・

7: 名も無き軍師:05/07/11 15:03 ID:tEkMAoik
>>6
サンクス、そうだったのか。

錬金術上限98レシピ
[光] 水銀, 岩塩, 賢者の石, 硫黄

・・・賢者の石てw
バリロワならともかく普段のバリスタじゃ使えね〜

8: 名も無き軍師:05/07/11 15:36 ID:X0yUsvvo
えい!とう!(エイト8)
バリスタって面白いね、、、はまったよ

9: 名も無き軍師:05/07/11 17:09 ID:u3sokPHE
パナケイアは1D50万すっからなぁ

10: 名も無き軍師:05/07/11 20:20 ID:.9Dz4eEo
2PT前後の少人数対戦なったときは、両PTのGB考えて
止めさす余裕くらい持って欲しい今日この頃。



11: 名も無き軍師:05/07/11 23:25 ID:3Jv1W5mU
ジョブ毎の性能や能力、可能な行動だけ考えて議論していると、
どうしても机上の空論というか理論だけが飛躍していきそうなので、
バリスタ常連のみなさんが、実際のバリスタで体験した状況とか、
得意とする個人技や味方との連携技などを披露しあって、
それの批評とかを通して、新しい展開の可能性を開拓してみませんか?

毎回バリスタ参加者は常連が9割くらいを占めて、それぞれのジョブや動き方が
毎回同じ感じになりがちです。他の鯖の選手の動き方を見る機会はほとんど
無いので、参考にできる未知の戦術、戦略を知りたいのです。

12: 名も無き軍師:05/07/11 23:31 ID:3Jv1W5mU
とりあえずネタ振りした私が、今までで自分が一番輝けた状況を披露。
60制限で沼の試合に出た時のこと。私は戦/シでした。
戦士の定石として、両軍衝突時には射撃で牽制しつつTPをため、
倒せそうな敵にWSを打ち込む機会を狙っていました。そんな中、
アシッドボルトを当てた敵の赤魔のHPが残り7割くらいなのを確認し、
少なくともストンスキンとブリンクは剥がれていると確信。
自分のTPが100以上で、服毒中で、バーサクとアグ発動中なのを確認、
自分のHPは約9割、所持薬品も万全と判断し、不意打ち、とんずらを発動。
敵陣後方へ下がっていく前述の赤魔めがけ、敵前線をすりぬけて突進。
どうやらストンスキンを詠唱中で、立ち止まって無防備な背中に張り付き、
不意打ち一撃200ダメ、すかさずレイグラ500ダメを叩き込んで一瞬で撃墜。
武器を仕舞う動作が非常に長く感じられたが、即座に自軍方向へ疾走。

逃げ切れるか、と思ったところで突然影縫いを被弾。しかも敵の狩人3人に
同時にタゲられた模様。焦らずにマクロからカトリコン+1を使用。
毒とバインドが同時に消えるものの、服用の硬直中に狩人Aのイーグルアイ。
550ほどのダメを受け、残りHP約300。そして敵の狩人3人が肉薄。
落ち着いて剛体香を使用。間一髪、狩人Aのサイドを受けるもダメージ0。
逃げながらバーサクを手動で切ってると狩人Cの影縫いを被弾。連携よすぎ。
落ち着いてカトリコンを使用しバインドが解ける。同時に物理攻撃バリアも切れ。
敵狩人Cが乱れ撃ちと狙い撃ちを発動。落ち着いて神気香を使用。
さぁ逃げるぞと思ったら狩人Bの影縫いを被弾、やるなおぬし。
しかし肉薄していた狩人Bの短剣のダメ10ほどで影縫いのバインドが切れ、
続く狩人Bのスラッグも効果なし。味方陣営に逃げ込む途中に狩人Cからの
乱れ撃ちが効果なしになったのを確認。ここで味方の選手が敵狩人に攻撃を仕掛け、
私への追撃が止んだ模様。安心してルークに向かい得点ゲッツ。

この試合で私は得点40強でバリスタポイント230ほど。試合結果も僅差の勝利で、
とても燃えた戦いができました。上記の局面で何か一つでも判断と実行が遅れていたら、
狩人3人に撃ち倒されてブリーチも失い、勝敗にも影響していたかと思うと震えます。
ツッコミどころ多いと思うので、是非ツッコンでください。

13: 名も無き軍師:05/07/11 23:34 ID:4Cce3CPM
やだ、メンドイ
百聞は一見にしかず って言うし得意の個人技なんて格ゲーみたいな動きができねー
FFじゃ個人技なんざ誰でも似たり寄ったりだろ。大体なんで手の内あかさなきゃなんねーだんだよ
個性がつぶれるだろーが、対応策練られたくねーんだよ
ってよー、自分の手の内もあかさねーのに教えてクレクレじゃ馬鹿じゃねー限りおしえねー
まずはおみゃーが手の内明かしてそれが凄かったら教えてくれんじゃねーの


14: 名も無き軍師:05/07/11 23:43 ID:4Cce3CPM
>>12
ただのオナニーか?そんなの敵味方入り乱れて戦闘 敵のシーフが生き残った
進んだ方角からしてルークに向かう模様 俺、プリズムパウダー使用 スプリントで後追う
シーフ発見 掘りながらルーク目指してる模様 時間の限り蝉詠唱はないと思うけど一応攻撃
攻撃普通にあたる WSでトドメ と一緒だろうが
もう一度言う オナニーしたいの?戦術でも戦略でもないただのオナニーじゃん

15: 名も無き軍師:05/07/11 23:45 ID:GMz1OHWQ
>>12
なげえ

戦/シでつっこんで赤殺して帰り道に狩人3人に出くわしたが
無敵アイテムとカトリコンもってたから逃げられた
試合自体はたまにある良試合だった
以上日記ですた

これくらいにまとめろや

16: 名も無き軍師:05/07/11 23:48 ID:IL8yAkug
ぐりんぐりんとか故意に抜刀硬直させるとか、
それこそ最初はインパクトがあったが、今だとやって当たり前だろう。
得意技と言っても、仕様上>>13が言う通り誰でも出来る訳であって、
「自分だけ(少数だけ)が知っている」状態であってこそ、
有利になるものであるから、手の内は明かしたくないな。

ただアイテム使用して逃げてるような体験を振り返って武勇伝っぽく語る前に、
自分なりに意表を突いた戦い方を自分で考えるのをお勧めする。

17: 名も無き軍師:05/07/12 00:20 ID:Dsr2mtYg
>>12
突っ込んでほしいそうなので、突っ込むw
剛体でサイド0ってどういうこと?wwww


18: 名も無き軍師:05/07/12 00:28 ID:kFszjqTc
…剛体は物理攻撃無効。WSは物理攻撃 遠隔攻撃は遠隔 物 理 攻撃
サイドは遠隔 物 理 WS 。あとはわかるな?

19: 名も無き軍師:05/07/12 00:30 ID:NQJtU7Q2
剛体って物理全部カットじゃねえの?遠隔も。
剛体使われると、遠隔してもダメージ0だし。追加効果はのるけどな。
剛体使った相手にはホリボルの追加ダメージは入る。
だからサイドだろうが物理系は全部カットかと。

20: 名も無き軍師:05/07/12 00:31 ID:wuNe5O5w
いや、0の何がおかしい?

21: 名も無き軍師:05/07/12 00:32 ID:Dsr2mtYg
まじな話、サイドは神気香じゃないと防げないって思ってた。
今日黒でやってて、剛体使って逃げてて、アーチだけダメ食らったってのは
勘違いだったかか・・
勉強しなおします。

22: 名も無き軍師:05/07/12 00:34 ID:HCEBEvTw
>>12
サッカーのベストゴール集みたいだな
ベストだけを取り上げれば誰でもこれはうまかったってのはあるだろうけど
12のは戦略でも戦術でもないよな
囮が敵をメリのがけ下に連れてきてインビジした黒が上からガ系とかってのならわかるが



23: 名も無き軍師:05/07/12 00:35 ID:Dsr2mtYg
ああ、アーチじゃなくって40制限だったから
その時使える狩のWSね。スプッリトとかだったかな・・忘れた。


24: 名も無き軍師:05/07/12 00:39 ID:NQJtU7Q2
アーチだろうが、スプリットだろうが両方物理WSだから
お前さんの剛体が切れたんじゃないの。
そもそも狩人に属性WSないだろ。

25: 名も無き軍師:05/07/12 00:40 ID:JFuNLIGo
であおいらもおなにーをw
味方がSでなにやらやってるときにNいったら
敵10人ほどトレインw
裏の囮のようにみかたの脇をおーきく回って
1人ずつ抜いてもらって
1周するころには敵壊滅状態w
ガイジンバカすぎw

26: 名も無き軍師:05/07/12 00:40 ID:jvWEt3J6
>>12
MP回復のために釣られた可能性有。
その後仕留められなかったのは、向こうには計算外だったかもしれないが
お前の方が一方的に有利になっている訳ではない。

だが、そういう輝けた状況を持ったと思うと燃えるな。

27: 名も無き軍師:05/07/12 01:12 ID:aDxeiG76
フレイミングアロー:火属性ダメージ

28: 名も無き軍師:05/07/12 01:30 ID:zGpxjS9Q
>>27
属性WSってのはレッドロータスやセラフストライクの様に
必中のWSのことじゃまいか?
フレイミングアローは普通にミスするわけだが。

29: 名も無き軍師:05/07/12 01:55 ID:1s3SsHmc
必中じゃない属性WSなんていっぱいあるだろ。
忍者の地や凍、侍の陣風や雪風なんかも属性WSだし。

30: 名も無き軍師:05/07/12 02:19 ID:vjt/RyuY
まー魔法属性WSだって剛体で効果なしになるわけで
属性だとか物理だとかであれこれ言ってもしゃーない気が
つーか12えらくたたかれてるな
長いしオナニー日記と言われてもしゃーないかもだが
テクを披露しあうってのはバリスタ語るスレの話題としちゃ
悪くないと思うがね。どっかにまとめがあるとも思えんし

これだけじゃなんだしバリスタ後の会話で教えてもらったテク(?)
敵にWS叩き込んだ瞬間手動でターゲットを変更。これでWSで敵倒せたとしても
武器収めるモーションを出さずにすむんで魔法受けたりの硬直を防いで
生存率を高めてるんだそうな。聞いたときには【なるほど】と感心したもんだが
あんま使ってないんで有効度は知らんwガイシュツならスマソ

31: 名も無き軍師:05/07/12 03:09 ID:AOwRbcnc
神気香って使っても影縫い効果なしにならない?
神気が剛体より優れているところが追加効果だけなら
劣化剛体もいいところだな


32: 名も無き軍師:05/07/12 03:15 ID:1s3SsHmc
影縫いは遠隔攻撃じゃなくてアビリティだから無理だろ。
しかし追加効果は地味に痛いときがあるから、一概に劣化剛体とも言えんよ。
囲まれてヤバイ時に剛体使ってスリボル入れられてみろ。
剛体のせいで起きないし、起きた頃には剛体切れてるべ。

33: 名も無き軍師:05/07/12 06:49 ID:WuKy9xKM
>>30
ターゲット変更はよくやるなあ。
あと逃げてるときにタゲしてる奴が諦めて他のが追ってる時もタゲ変えておく。
有効度はかなり高いとおもう 

12のは5点のためにそこまでのリスクを負ったのはどうかと思う。
結果としては良いほうだったが、死んだときのリスクが高すぎな予感。
ただアイテムの使いどころは冷静にできててよくできたなと思った。

34: 名も無き軍師:05/07/12 08:59 ID:w4qAWX.E
>>30
逆に狙って、魔法とかの硬直使って動けなくしてくる奴もいるよ。

35: 名も無き軍師:05/07/12 09:10 ID:mdopJr4I
神気香とか使ってるのに乱れ撃ちとかそのまま撃っちゃう狩人がしんじらんない。出直せ。

36: 名も無き軍師:05/07/12 09:14 ID:066XTGTU
一応実況スレの方も張っとく
試合の再うpの動画もきてたりするからね

実況 バリスタロワイヤル 9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121003363/

37: 名も無き軍師:05/07/12 11:50 ID:o/jIgstY
>>36
バリロワは確かに薬漬けだけど、参考になる点もあるよな
少人数で第三者視点ってうざがられそうでなかなか難しいし

38: 名も無き軍師:05/07/12 11:51 ID:I.c6d/ss
神気香は剛体と同時に所持できるのが一番の利点。
別アイテムであるということに意義がある。


あといまだに魔法無効とよく間違う。

39: 名も無き軍師:05/07/12 14:33 ID:w1.TMAmI
Uchino鯖はレベル低いんだと思うが、タルが多いチームが普通に勝てない・・・
樽が同じチームいると萎える・・・

40: 名も無き軍師:05/07/12 14:42 ID:BWvXHcTk
緒戦とかはなんだかなぁって試合が多かったけど
鯖代表対戦ともなってくるとさすがに凄いな

41: 名も無き軍師:05/07/12 23:49 ID:zgkifdZ2
>>39
それはお前らがちゃんと暴れてないからじゃねえの?
混戦になるほどタル黒は強いよ。

最近よく思うんだが、視覚って重要じゃん?
その視覚に一番入りにくいのがタルだしな。
タル以外は見つかりやすくてバリスタじゃ不利な気がしてならないよ。

42: 名も無き軍師:05/07/13 00:26 ID:Uml.L./o
下がってフル強化して混戦の場所にインビジで近づいてガ系ぶっ放すだけでもかなり強い

43: 名も無き軍師:05/07/13 00:47 ID:cufPgTYY
>>41
タル=黒になってるが。
前衛のタルのことも思い出してください。

44: 名も無き軍師:05/07/13 01:39 ID:idbLa2WM
>>12
失敗したら、他人からみれば特攻NAと変わらないんじゃ?
残り時間がわずかで、それで僅差負けを逆転できるとかの
状況じゃない限りは、わしはそういう行動はとらんけどな。
正直、行動とらないというかとれない。勇気がないorz

45: 名も無き軍師:05/07/13 05:41 ID:DIgtBsuU
知り合いの狩が無制限で330ポイント取ってた・・・信じられん 何したんだ
直接聞くのも癪だしな〜
どんなに頑張っても250で限界なんだが

46: 名も無き軍師:05/07/13 06:21 ID:cW9biFlI
どうしても、そいつを殺したかったのか知らないが、
敵陣の中に突っ込んででも、とにかく粘着していくやつがいた。
味方からするとかなり迷惑、アビやTPを全部つぎ込んで倒したはいいが
当然敵陣の真ん中だからボコられて死ぬ、そしてブリーチプレゼント
もうね、バカかとアフォかと、注意しても聞かないし

まぁ逆にいえば、そこまでリアルヘイト高めれるって、バリスタの釣り役としては凄腕だな。
バリスタの釣り士は、いかにリアルヘイト上げるかだもんな、相手の釣り士に負けたと思うか・・・

47: 名も無き軍師:05/07/13 07:47 ID:JFuNLIGo
>>45
そんなポイントはさすがに見たことないなw
まぁ 試合内容は糞だったに違いない

48: 名も無き軍師:05/07/13 07:55 ID:nDqRcPgQ
ヒント:全員一回は倒す

49: 名も無き軍師:05/07/13 10:57 ID:M3dmQBrs
>>43
シーフとか狩人とか見つかりにくくていい


50: 名も無き軍師:05/07/13 11:17 ID:63n/qKD6
試合終了後にフレと上手い人について少々討論したので
個人的に上手いなと思う人を勝手に書いていきます(ぉ

・Alenn氏 シ狩
・Deathknight氏 暗
・Hichin氏 戦ナ狩
・Jousuke氏 暗
・Keito氏 白黒赤
・Kimuchi氏 黒赤狩
・Kogo氏 戦ナ暗狩
・Maxwell氏 赤ナ
・Peco氏 ナ狩
・Rainhart氏 シナ狩
・Theodora氏 赤戦シ
・Train氏 黒狩

すぐ思いついたのは、ここら辺かな・・・(・ω・)
上の人達は60、無制限では世間一般的に上位ジョブを使ってる訳で
「腕じゃなくてジョブの差、もしくは廃装備の差だろ?www」
と思われる人も居ますが、この12人関しては間違いなく上手いとは思う。

中でも、Jousuke氏、Hichin氏、Maxwell氏、Peco氏の4人は
不死鳥鯖ではトップだと僕は勝手に思ってます(ぉ
上の4人は攻め時、守り時の見極めに、敵を倒す際の組み立て方が凄い上手いし、
周りを見る能力が抜群に優れてる感じがします。

51: 名も無き軍師:05/07/13 11:29 ID:YTRrm8bw
>>50
氏ね

わかってないようなら10000回くらい読んどけ

◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
  .個人情報を記入した場合はISPに通報すると共に投稿制限をかけます。

52: 51:05/07/13 11:30 ID:YTRrm8bw
通報しますた。

53: 名も無き軍師:05/07/13 11:45 ID:Il4NrCjU
>>50
この、前スレから続いてる低俗な書き込みは何?
同一人物の書き込みにもコピペした悪質な嫌がらせにも見えるけど。
とりあえず、二度とクンナ。


54: 名も無き軍師:05/07/13 11:45 ID:CABTXVDw
鯖板に書いてあったレスのコピペじゃねえかな、どこか知らんけど

55: 名も無き軍師:05/07/13 13:42 ID:dFWZXfWA
ageて実名晒しって、アク禁覚悟なのかね。

56: 名も無き軍師:05/07/13 13:45 ID:pxgBLCfg
自治スレが今止まってるからアク禁ないと判断したとか?

57: 名も無き軍師:05/07/13 15:25 ID:LuyiXY62
タルはどっちかというと他の種族と体格が違いすぎて
いるとすぐに目に付く印象があるんだが
でそのまま狙ってしまうw

58: 名も無き軍師:05/07/13 15:27 ID:vEn1UsjY
>>35
相手のアイテム使用って、ログに乗らなくない?(フィルター他PCはずしたけど効果なし)
味方のなら、掘ったやつ直使い以外ならでるけど。

関係ないけど、敵(モンスター)が仲間(自分以外のアラ)にターゲットした魔法とかって何でログでないんだろ。

59: 名も無き軍師:05/07/13 16:17 ID:jo4nTsPU
バリスタの相手チームは NPC扱い

60: 名も無き軍師:05/07/13 16:44 ID:vEn1UsjY
もちろん、戦闘中NPC、他NPCも外してるんですけどね(´Д`;)
エフェクト開始・効果だけじゃダメなんだろうか。

61: 名も無き軍師:05/07/13 18:38 ID:mOSP2aN.
NPCのエフェクト開始はずせば見えるはず

62: 名も無き軍師:05/07/13 18:39 ID:mOSP2aN.
ちなみに、掘れたてのアイテムをその場で使用したときは、アイテム使用者しか見えないよ

63: 名も無き軍師:05/07/13 23:58 ID:zgkifdZ2
>>50の大元はこのブログ

ttp://blog.goo.ne.jp/prettyface708/

64: 名も無き軍師:05/07/14 00:22 ID:QX5ZeEA2
>>63
あちゃー

65: 名も無き軍師:05/07/14 00:27 ID:ULbdaAIU
最近全然管理されてねえな、ここ

66: 名も無き軍師:05/07/14 00:43 ID:FtEd3ybM
結局個人技や連携技の実例が全然出てこないので2つ披露。
といっても自分はやられた方ですけども。

個人技:狩人の瞬間最大火力を出す流れ
・乱れ撃ち、狙い撃ちをあらかじめ発動しておき、カモフラージュで潜行。
狙った敵の至近距離からイーグル→スラッグ→乱れ撃ちの乗った遠隔攻撃。
この順だと硬直がほとんど無く、最も短い時間で大ダメを叩き込める。

連携技:バトルモード切り替え時の被エフェクトによる硬直を誘発
・タフなペットを敵陣に放ち、武器で殴りかかる敵選手が集まった
ところを見計らって「かえれ」(神獣の帰還や微塵でも代用可能)。
目標を見失って武器を仕舞う動作を狙い、連続魔からのガ系連射。
少々えげつないが、ガ系を連射している限り、動きを封じられる。

67: 名も無き軍師:05/07/14 00:43 ID:1s3SsHmc
ん?
ブログのアドレス貼るのもまずいのか?
直リンしてるわけでもないんだが・・・

68: 名も無き軍師:05/07/14 01:49 ID:81bcXDfs
>>67
自分は63ではないが、 自分みたいに良く分かってない人は
とりあえず アドレスを丸々そのまま書かなければ安全だな
とか覚えてるだけ。

69: 名も無き軍師:05/07/14 02:05 ID:hMscXgkQ
>>66
連携技といえば、亀鯖の動画樽氏のブログに面白いのが載ってた。
ttp://grendal.sppd.ne.jp/FF11/diary/050710/zryu.wmv

侍のスタンWS、かなり硬直長いんだなー。

70: 名も無き軍師:05/07/14 02:40 ID:AmStX0h.
>>69
これだけ硬直すると、十分実用レベルだと思う・・・

タックルのスタン時間はほぼ0に等しいときがあってショボーン

71: 名も無き軍師:05/07/14 03:33 ID:vOOwJGyY
>>66
前者はTP効率と射程を考えるとスラッグ→イーグルにして影縫い挟むと良いと思う。
イーグルの時点で逃げられてスラッグ不発だと、逆より悲しい。

>>69
恐らく、TP結構貯まった鋒縛だったのでは。

昔のスレからの拝借なんだが、竜/侍で
コールワイバーン→黙想→ペンタ→ジャンプ→ハイジャンプ→足払い→
技能→ダイダロス→黙想→ペンタ→ジャンプ→ハイジャンプ→足払い→
イカロス→ペンタ→スーパークライム
の様な超絶コンボはやってみたいと思うな。

72: 名も無き軍師:05/07/14 03:54 ID:cufPgTYY
>>69
これだけ人数いるのにマクロとかめっちゃスムーズに動くんだな・・・
俺もパソコンでバリスタやろうかな・・・
PS2おもすぎ(´・ω・`)

73: 名も無き軍師:05/07/14 04:43 ID:cW9biFlI
バリスタ専用の鯖を作って、そこに自分のキャラがバリスタの時だけ移動できたら■eは神
有料でも他の鯖の人間と熱いバリスタができるなら、有料でもいい

74: 名も無き軍師:05/07/14 05:35 ID:BvWluj1Y
てかそんな鯖できたらもうFFはバリスタだけでいい

75: 名も無き軍師:05/07/14 05:47 ID:RrDga1Ww
でもバリスタ人口は鯖に1%程度だし、少ないよな・・・
見かけるのは100人ぐらいかな?
×30で・・・うはwwちょっとしたFPS並みの人数www
常時PvPエリアとか攻城戦もできそうだ

76: 名も無き軍師:05/07/14 06:40 ID:68JS6T22
バリロワで鯖間戦闘ができるのは実証されてるから何時か実装すると信じてるぞ

77: 名も無き軍師:05/07/14 11:28 ID:DrKF9T1E
>>76
わざわざそんな手間のかかるものは実装されない。

78: 名も無き軍師:05/07/14 11:49 ID:zS6sirsQ
実装されても確実に有料だろうな。
キャラクターを移動させるんじゃなくて、他の鯖にコピーしてるわけだし。
で、実際実装されたとしてもリアルマネー出してまでやるかっつったら微妙だよなぁ・・。
FF内のギルで月10万Gとかなら考えるが。

79: 名も無き軍師:05/07/14 12:58 ID:jo4nTsPU
俺はFPS系もよくやってたから、対人ものが大好き
バリスタで色んな人たちと戦ってみたいと思うから、バリスタ鯖は欲しいところ
SOCOMIIのサービスが終わってなければなぁ・・・

80: 名も無き軍師:05/07/14 14:48 ID:94RCczw6
キャラ表示能力がボトルネックでむりぽいな。
漏れは参加者が多いほうが楽しいと思ってるが。
Aさん「重たいから30人以上の参加者が居るなら参加しない。」
Bさん「希望参加者は20人程度」
と言ってた。

PS2やPC性能、グラボの性能差ってのはかなり差がでるから
いろいろきつかろう。■に期待しつつ諦めてたが良いかもw

81: 名も無き軍師:05/07/14 16:09 ID:63n/qKD6
俺は小さい頃、家の事情でばあちゃんに預けられていた。
当初、見知らぬ土地に来て間もなく当然友達もいない。
いつしか俺はノートに、自分が考えたすごろくを書くのに夢中になっていた。
それをばあちゃんに見せては
「ここでモンスターが出るんだよ」
「ここに止まったら三回休み〜」
ばあちゃんはニコニコしながら、「ほうそうかい、そいつはすごいねぇ」と相づちを打ってくれる。
それが何故かすごく嬉しくて、何冊も何冊も書いていた。
やがて俺にも友達ができ、そんなこともせず友達と遊びまくってたころ
家の事情も解消され、自分の家に戻った。ばあちゃんは別れる時もニコニコしていて、
「おとうさん、おかあさんと一緒に暮らせるようになってよかったねぇ」と喜んでくれた。

先日、そのばあちゃんが死んだ。89歳の大往生だった。
遺品を整理していた母から、「あんたに」と一冊のノートをもらった。
開いてみると、そこにはばあちゃんが作ったすごろくが書かれてあった。
モンスターの絵らしき物が書かれていたり、何故かぬらりひょんとか
妖怪も混じっていたり。「ばあちゃん、よく作ったな」とちょっと苦笑していた。
最後のあがりのページを見た。「あがり」と達筆な字で書かれていた、その下に

「顕(俺)ちゃんに、友達がいっぱいできますように」

人前で、親の前で号泣したのはあれが初めてでした。
ばあちゃん、死に目に会えなくてごめんよ。そしてありがとう。



82: 名も無き軍師:05/07/14 17:29 ID:w1.TMAmI
>>81
【なるほど】

83: 名も無き軍師:05/07/14 17:39 ID:jS2cP3No
>>81
ありえない。それはバストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

84: 名も無き軍師:05/07/14 20:05 ID:LFfkm17g
>>83
あ り え る よ 。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとAエンドには行けないわけだが?
素 人 必 死 だ な (メルヘンワラwwww

85: 名も無き軍師:05/07/14 20:35 ID:XapmShr2
ネタふれよ

>>66で出てきた連携だが、一人連携ならサポと組み合わせて色々あるけど
他メンバーとの連携は難しいな。

HP減って逃げようとした敵をバインドして集中攻撃の合図、
のはずなのに一人で速攻殴って逃げさせる香具師多数。

86: 名も無き軍師:05/07/14 21:06 ID:7MtSpujY
とっとと赤弱体しる!
昨日10人がかりで赤殴っても死ななかった
ありえねぇw
とっとと弱体しろ

87: 名も無き軍師:05/07/14 22:58 ID:BFD6HciU
レーテーかけろよ

88: 名も無き軍師:05/07/14 23:26 ID:gdzYnCKk
次は手加減してもらえるよう頼んどけ

89: 名も無き軍師:05/07/15 02:20 ID:Av9Yp0Oc
>>86
いや余裕で殺せるって。。。

90: 名も無き軍師:05/07/15 02:39 ID:nAPewTLs
ファラスキ保った状態でシーフ、ナイト、赤あたりの通常カス攻撃なら
全く通らない(ファラのダメカットはLv75で26〜8)
でもスキン切れたら片手斧以上のモノは痛い
グラビデ、サイレスの追撃受けたら味方の援護無しには生き残れない

91: 名も無き軍師:05/07/15 03:02 ID:1s3SsHmc
>片手斧以上のモノは痛い
>グラビデ、サイレスの追撃受けたら味方の援護無しには生き残れない

そんなのはどのジョブも一緒なわけで。

92: 名も無き軍師:05/07/15 03:10 ID:yPWNY/Nk
>>89
詩人が10人で「殴った」とか黒が10人で「殴った」とかそういうオチだと思う

93: 名も無き軍師:05/07/15 03:28 ID:hjHAt.XA
素手で

94: 名も無き軍師:05/07/15 03:52 ID:cW9biFlI
戦/狩や赤/狩の遠隔ってスシ無くてもあたる?
それともスシ前提? たまにサポ狩の人見かけるけど
実用LVなのかなと疑問に思ってしまう

95: 名も無き軍師:05/07/15 05:00 ID:1s3SsHmc
そんなもんLvや相手によって変わる。
60である程度飛命ブーストしてりゃシフ以外には当たるだろうが
無制限で少し飛命ブーストした程度じゃモンクにも避けられる。
無制限で黒とか相手なら当たるんじゃね?寿司無くてもな。
まぁあとは回避スキルと遠隔スキル、ブースト装備を見て考えれ

96: 名も無き軍師:05/07/15 07:36 ID:fj/cnwIE
しっかり装備した赤なら、ガルモと殴り合いでかてる。

97: 名も無き軍師:05/07/15 08:10 ID:beXXhlYE
剣使っていいなら当たり前だろ、それとも格闘でか?
赤はサポスキルしかないし、攻撃あたらなそうだけど
本当に勝てるならすごいな


98: 名も無き軍師:05/07/15 08:41 ID:EuK.9w3g
剣とエンチャント+回復魔法だけでは勝てないと思うぞ

99: 名も無き軍師:05/07/15 09:59 ID:HZryxjWo
モンクがパンチしかできない木偶人形だったら
スパイクだけで死ぬかもなw


>>94
60制限までなら、自前でスキルを持ってるものは、大抵実用レベルにはなる。
相手もおなつよであることを忘れてはいけない。
+−を除いた形で回避スキルを並べてみると

A:シ忍
B:モ侍
C:戦暗ナ獣竜
D:赤詩
E:白黒狩召

ぶっちゃけAグループ以外は、どれも似たり寄ったりだと思われる。

100: 名も無き軍師:05/07/15 10:25 ID:KH3TJspQ
赤がかつ場合って、何分殴りあうんだか・・・

101: 名も無き軍師:05/07/15 11:51 ID:Y/UfzOwg
バリスタロワイヤルの動画うpされましたねー。
どの人が上手い!とかありますか?
参考に出来たらいいなと思ってます。
でも、名前出しNGだから無理か。
後衛ジョブで上手い人の動きってどんなのかなぁ。

102: 名も無き軍師:05/07/15 12:30 ID:yOsbLIyk
装備薬品が同じだと仮定すると後衛の動きで勝敗は決まる
連続魔精霊とかはアイタタタ

103: 名も無き軍師:05/07/15 13:08 ID:.bV2qaUE
>>102
後衛がいくらうまくても前衛がうまく相手の前衛と後衛を防がなければ
活躍は出来ないと思うが・・
ゆえにどれだけ全員の息の合った行動が出来るかが一番

104: 名も無き軍師:05/07/15 13:14 ID:ArpUe1JY
>>103
最後の一行は同意だが、双方ともまず前衛vs後衛の図式になるから
そこで敵前衛を後衛がうまく捌ききれるかどうかで変わると思うぞ。

105: 名も無き軍師:05/07/15 13:53 ID:gVm8Nmts
前衛がどう敵後衛をうまく捌ききれるかどうかで変わると思うぞ。

106: 名も無き軍師:05/07/15 14:06 ID:mOSP2aN.
前衛が相手後衛を潰し
後衛が相手前衛を潰す

これが基本

107: 名も無き軍師:05/07/15 14:15 ID:nzPjNGYw
後衛前衛では話が大雑把過ぎて分からないな
白がモンクに勝てると言うのか?

108: 名も無き軍師:05/07/15 14:32 ID:3p2w.Kh6
ブリストアクアプロバエアロ食事して前線に誘き出す。
白はそこから味方の支援攻撃を期待して倒せるか倒せないかってとこだな。

モ>白っていう絶対的な心理作用もあってこういう場面はかなり多い。

109: 名も無き軍師:05/07/15 14:50 ID:yOsbLIyk
後衛の方が土杖海串で防御力高いのに後衛狙うのか?
確かに後衛狙えば詠唱中断を誘発できるが・・・

動画見てると侍暗黒といったアタッカー陣を最初瞬殺してるのが多い。
ストライダー土杖ミンネミンネ狩人がマラソンしてる動画が印象的だった。

110: 名も無き軍師:05/07/15 16:41 ID:X2Iyih/s
白がmp全快強化フルにかかっててモとタイマンしたら
白が勝つ可能性のが高いよ。でもそんな事してたらその白
のチームは負けるだろうな 攻撃力の高いジョブを死なさず
前線に留めさせるかが重要なのに白が自己ケアル連発してたら
白いる意味なし


111: 名も無き軍師:05/07/15 19:57 ID:LriaILUY
>>110
勝てるか?
唯一勝ち目がありそうなのは、無制限サポ赤か忍か?
ファラで堅くして、スリプル、バインド、グラビデを駆使して長期戦?
固そうだしぶとそうだが、攻撃面が心もとないな。(耐性付くから長期になればなるほど不利)

色々考えてみたが、白は強化全部かかってる、お互いTP無し、モンク空蝉+毒って環境で考えると
勝ち筋が見えてこないんだが?
モンクサポ無し、白サポ有りとかなら、可能性なくも無いと思うんだが。

112: 名も無き軍師:05/07/15 20:40 ID:eNZH060w
白の事なめすぎおまえ。


113: 名も無き軍師:05/07/15 21:30 ID:hcsqVmgI
110>つーか、レベル制限いくつでの話してんだかしらないが。
普通に考えてどうやって白がモンクにサシで勝てるか教えてほしいね。
モンクの殴りに、詠唱ストップ一切無しで戦える神白様ですか?
白がドンだけ強化してようが、時間の問題。戦闘時間が長くなるだけ。
つーか、白の殴りなんて、まともに当たるかすら疑問だし、当たっても
クソダメ連発。サポ有りで考えるならなおさらモンク有利。
白様夢見すぎ。

114: 名も無き軍師:05/07/15 22:23 ID:XapmShr2
白の事はなめてないが
片手棍両手棍の弱さは保証する

115: 名も無き軍師:05/07/15 22:25 ID:zgkifdZ2
白だと素手モンクにもサシしたら負けるだろ
無制限でファラがあったとしても、常にHPを白に維持しておかないと夢想きたら終わるからな。

116: 名も無き軍師:05/07/15 22:46 ID:s5VNaVM6

http://homepage3.nifty.com/flashgalka/ignition.html

畏怖チームがこんなの出してきた
カッチョイイ

117: 名も無き軍師:05/07/15 22:55 ID:LFfkm17g
ガル白が防御固めてほとんどのMPをHPに変換してガチンコしたらタルモくらいになら勝てるだろ

118: 名も無き軍師:05/07/15 23:55 ID:zgkifdZ2
無理無理。それこそタルモなめんなって話w
ジョブの性能差は大きいが種族の性能さはそこまでないしなw

119: 名も無き軍師:05/07/16 00:29 ID:hXVlFBzY
殴りのエキスパートモンクに、回復のエキスパート白が勝つ可能性が高いって
どんなバランスだよw途中でMPつきて死ぬよ。
110は白やったことあるんだろうか・・

120: 名も無き軍師:05/07/16 00:35 ID:oov4Q7Dk
>>119
白がガチするときは自己ケアルなんてほとんどしないよ?
というより最大MPほとんど残ってないから弱体かけたらMP0
あとは、どっちかが倒れるまで殴り合いするだけ

121: 名も無き軍師:05/07/16 02:05 ID:snpQajLU
無制限で言うなら白サポ赤でスキン切れたらバインド→離れる→スキン
の繰り返しでmpが底尽きることは無いね。
仲間内で白対モは何度も見てきたけど。モがサポ白でイレース使うと
勝ってたこともあったが他のメンバーとのタイマンもあるからサポ白
にはあんましてこなかったけどなー。ただ殴りのダメージ量は全然
モのが上だな可愛そうなくらい。白の命中率は半分くらいかなw
ブレスパとエンのダメージと神聖で削ってるようなもん。ただモのダメ
も結構ショボかった。白のファランクスとタコスと玄武盾・チェビ背
ジュエリー指はしてたが1撃35くらい。ブレスパ12くらい。
まー白対モは仲間内でもみんな興味深深で観戦してるなw

122: 名も無き軍師:05/07/16 02:15 ID:HCEBEvTw
>>121
白は廃装備前提なんだな
モンクがだらしなさすぎだろ、それ
普通のユニクロでも食事さえすればもっとダメージ出るはず


123: 名も無き軍師:05/07/16 02:23 ID:y5Ia0pSY
>>121
何気にバニシュIIIとか結構痛いぞ。
サポ赤とか黒なら足止め出来るし、タイマンになると微妙なところだな。

124: 名も無き軍師:05/07/16 02:32 ID:VBV.3.QQ
結局、後衛を殴り殺すゲームなのね
それよりガルカのHP多すぎ、バリスタで有利すぎ
その他種族の移動速度アップなどで差をつけてくれくれ

125: 名も無き軍師:05/07/16 02:50 ID:snpQajLU
>>122
w別にモが弱いとは思わんが、実際他前衛に勝つしな
ただプロ4+防御食してる白に食事と装備で攻防比多少上回った
としてもそこからさらにファランクスで20以上切られて物理カット
も数十パーカットされたらさすがにD値相当のダメージは出ないでしょ


126: 名も無き軍師:05/07/16 02:53 ID:e.yGy5ns
ま、確かに後衛の(特に白赤)の打たれ強さに辟易することはあるけど
白が勝つ可能性はそれほどないだろうな。

ただそれは、タイマンで勝つとかいう納金思考の勝つに過ぎないがな。


>>124
MPは0になってもいいが、HPが0になったらそこで終わりだからなぁ。
そういう意味では、HPの過多は直接有利に繋がるわな。
まぁ、その代わり、ガルは遠くからでも目立つってことで一つ。

127: 名も無き軍師:05/07/16 03:09 ID:FRu2qIKk
バニッシュ3どうやって撃つの?バインドで離れてか?
殴り合いながら撃つ気なら、まず止まるよ。モの手数解ってるか?
モがサポ忍にすればそれでジエンドだがな。
弱体入れてケアルはしないで、あとは殴り合いって・・・・
どうやってモのHP削る気だよw前衛で回避率3位のモンクに白の通常
なんて殆どスカスカ。当たってもカスダメ。
別におれはモンクでもなんでもないが、タイマンで白が勝つのは不可能。
恐らくHPが白いまま負けるかと。
よっぽどリアルラックいいか、モンクが小1くらいじゃないときつい。
多分まともに魔法すら撃てないぞ。弱体入ってもチャクラあるしな。
モの通常ダメを抑えたところで凶悪なWSがある。
まあ当たり前の話だがな。白にサシで負けてどうすんだよ。



128: 名も無き軍師:05/07/16 03:11 ID:oov4Q7Dk
>>127
Lv30制限なら勝てるよ

129: 名も無き軍師:05/07/16 03:48 ID:R1pnHnX.
>>127
前線破られて後ろの白までモが突っ込んできて回りに
白の味方がいないような状況だとmp残って無いから
少ないmpで弱体打って殴りあうしか無いって120さんは
言ってると思うんだけど・・違うのか?w


130: 名も無き軍師:05/07/16 04:27 ID:cW9biFlI
白だと勝てそうになくても
赤や黒なら、スリプル>グラビデ>距離を取る>精霊>スリプル2>繰り返し
これで前衛に負けることがないのがなんだかねぇ、必要ならスリプル2の後距離とってヒールしてもいいし
最初のスリプルは、赤なら連続魔、黒なら魔力の泉を使えば100%入れることできるし
万一スリプルに耐性ついても、バインドやグラビデがあるからちょっと負けようが無いかもしれない
まぁタイマンの話なんかしても仕方ないんだけどなぁ、それにしてもグラビデって神魔法だねん

131: 名も無き軍師:05/07/16 05:36 ID:1s3SsHmc
>>130
赤なら知らんが黒だと廃装備じゃないと負ける。
スリプルなんてフルで入るのは一回目だけだし、2回目以降は半レジやらが目立ってきて4,5回目になると完全レジになる。
バインドもレジストバインドやらアレデテルソルつけられるとレジが目立つし、グラビデはただの延命にしかならないぞ。

132: 名も無き軍師:05/07/16 06:28 ID:PozWHJxg
MPあり後衛が前衛より強いのはバランスが取れていてかまわんと思うがな。
>>130みたいなことをするとMPの7割以上を使ってしまい、
あとは前衛に撲殺される的になるわけだしな。
何で今更こんな話題で盛り上がっているのかが分からん。

133: 名も無き軍師:05/07/16 06:53 ID:eW8su2aQ
>>130
単体相手にとどめでもないのに精霊打った時点で黒、赤の負け。

そもそも服毒してると思うが

134: 名も無き軍師:05/07/16 07:45 ID:ZCXSsDBk
そもそも、スロウ入れればサポでもファストキャストあればストンスキン唱えれるっつーの。
モンクのTPたまらず終了だろ。


135: 名も無き軍師:05/07/16 08:12 ID:WuKy9xKM
もし無制限でヒュムモ/戦とヒュム白/赤がタイマンで廃装備前提でやったらどっちが勝つんだろうな。

廃装備だと四神装備のデストモンクか。白はクラクラ持ちのノーブルとかaf2が妥当かな。
デストモンクは大体85くらいの攻撃だして25ダメカットされて約60を2−4回与えるとする。
白はエンクラクラで通常15+15で約30ダメージを1−7回の与えるとする。
白はバインド+グラビデ+リジェネ+ディスペル+パラ+スロウ+スリプル+フラッシュ(略)がある。
モンクはかまえるとかバーサクあるがバインド→ディスペルですぐ消されるのでなしで。チャクラのみ。

試合関係なくただのタイマンだったら高確率で白が勝つと思うんだけどなあ。
その場に止まって殴りあいとかモンクに有利なルールさえなければね。

136: 本日、後半戦ですよ:05/07/16 08:31 ID:4hFssGyY
.: + ...:.    ..:...:.. :. +
  . ..: .. .   + .. : .. .
  ..  +   ..:.  ..  ..
 +     :.     .  +..  .    
  .. :..      __  ..        今年こそ、そこへ辿り着く
  .    +   |: |
          |: |          返り咲く
      .(二二X二二O         
          |: |    ..:+ ..   
     ∧∧ |: |           ―約束の地へ。
     /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、   
"   "" """""""",, ""/;      S U R V I V A L 2005
 "" ,,,  """  ""/:;;         Ballista Royale First Round
 ""   ,,""""" /;;;::;;                



137: 名も無き軍師:05/07/16 08:39 ID:EuK.9w3g
サポ暗でTP溜まりしだいラスリゾ暗黒夢想阿修羅券

138: 名も無き軍師:05/07/16 08:42 ID:rRW/8v2E
剛体香

139: 名も無き軍師:05/07/16 09:53 ID:Lx6xEwWw
お前らどうでもいいけど、110の条件で話せよな。もともとそこが始まりだ
アイテムはもちろん無しだろ。ありならモンク余裕の勝利な訳で。
サポ赤でファストキャストあろうがディスペルあろうがバインドあろうが
チャクラあれば十分だろ。白の命綱である弱体消せるんだから。
スロウ入ろうが、モンク相手にに詠唱中断全くなしで戦える訳ないだろ。
バインドとスリプルは耐性あるんだから、2,3回以降は殆ど聞かないしな。
それで近づかれたらもう終わり。削るのに白の通常&サポ精霊で
どんだけかかると思ってんの?レベル制限高ければ高いほど白の勝利は
遠のくよ。30制限ならあるいは勝つかもな。サポ侍にすれば、黙想2回
使用で、TP100越え、ブリスト切れた瞬間にWSで終わり。
白がヒット&アウェイで戦うなら黙想2回する時間は余裕である。
まあサポなんだろうがモンクが勝つけど。



140: 名も無き軍師:05/07/16 09:59 ID:zhTNX9KQ
ごめんよカー君。
ボクが寝たばっかりに殴りころされちゃったね・・(´・ω・`)

141: 名も無き軍師:05/07/16 10:22 ID:c/j9xxOs
>>137
そこにフラッシュw

142: 名も無き軍師:05/07/16 10:39 ID:3p2w.Kh6
バカだな。廃モンクにフラッシュなんて意味ないよ。
食事ありならなおさら余裕で命中させてくるぞ。

てか、>>116。カッコイイっていうかネタ満載だなwww

143: 名も無き軍師:05/07/16 10:42 ID:bg7D.Dq6
>>139
君はひょっとしてあれか?
二刀流だと詠唱中断させやすくなってウマーとか思っちゃってる類の人ですか?
モンクの攻撃間隔をちったあ考えろよ。

Lv75の素手間隔が300。
デスト持って348。
んで、やれる限りの重度の廃ヘイスト装備したとして
パンサー+1(3%)、ダスク手+1(4%)、白虎佩楯(5%)
ダスク足+1他(3%)、黒帯(12%)、ブリッツリング(1%)
合計28%
348×(1-0.28)で攻撃間隔約250。

実際には装備の不備や、Lv制限のお陰で攻撃間隔は更に伸びる訳だ。
そして通常モンスの攻撃間隔が240。
後は脳筋の君でも判るよな?


144: 名も無き軍師:05/07/16 11:00 ID:3p2w.Kh6
白75だけどフル強化から開始でもモンクのHPを削りきれる自信はないな。
人首猫が約1500、樽が1300、岩が1700。これに装備+チャクラ分か。

白とサポの能力でどう削る?

145: 名も無き軍師:05/07/16 11:11 ID:iLwDdq3E
暗黒へいろへきさ光ほーりで1500くらいか

146: 名も無き軍師:05/07/16 11:48 ID:yOsbLIyk
>>141
なら夢想撃つ前にスタン

147: 名も無き軍師:05/07/16 12:05 ID:APo1H2N.
143>何度も言わせんなよ。じゃあ詠唱中断全くなしに、モンクと戦えるってのか?
はっきりいって、詠唱中断せずに自分のしたいことフルにできたとしても
勝てるか疑問なのに、やりたいこともやれずに殴りころされるのがおちって
いってんだよ。

148: 名も無き軍師:05/07/16 12:17 ID:YTRrm8bw
TPたまったらケアル詠唱狙ってWS撃っていけば終わりだなw

149: 名も無き軍師:05/07/16 13:41 ID:SmzqOmPg
理想と現実は違うものだよ
理論的には白が勝てても実際に白が勝つ機会なんてすごい低いだろ


150: 名も無き軍師:05/07/16 14:09 ID:.bV2qaUE
まぁ白は別にモンクに勝てなくてもさほど影響はないでFA

151: 名も無き軍師:05/07/16 14:39 ID:yHaOCkt.
>>150
いやいやそんなFAを偉そうにだされても^^;
論点は、モンクVS白 タイマンならどっちが強いか?
ですからね^^;;;;;

152: 名も無き軍師:05/07/16 14:39 ID:APo1H2N.
影響もくそも、モンクとタイマンすること自体が祭りだろ。
役割がちがうんだから、白はサポートしてろよ。
もともと、白がモンクに勝てるなんて、赤様ばりの発言するから
こうなったんだろ。ちなみにモンクじゃなくてもアタッカーに白が
勝つなんて無理。当たり前の話。

153: 名も無き軍師:05/07/16 14:41 ID:BCrH22tU
廃ナ/赤と廃モ/忍がガチでやったら、余裕でナイトが勝ったな。
食事なしの状況だとモの攻撃はまったく怖くないね。当たっても0〜15ぐらい。
モンクヨワスwwww

154: 名も無き軍師:05/07/16 14:43 ID:APo1H2N.
ナイトなら普通にありえるだろ。なんか無意味にageてるし頭弱そうだな。


155: 名も無き軍師:05/07/16 14:55 ID:1EHa0ve2
>無制限だと白は普通に強そうだけど、
相手を倒す装備で出場してる人を見ないので
実際がわからんな。
固さに関してはサポ赤で問題ないから、
あとは殴りと魔法で相手のHP削りきるまでMPが持つかどうかの問題だけど、
白の殴りはどんなもんなの?


156: 名も無き軍師:05/07/16 15:05 ID:zS6sirsQ
>>143
>パンサー+1(3%)、ダスク手+1(4%)、白虎佩楯(5%)
>ダスク足+1他(3%)、黒帯(12%)、ブリッツリング(1%)
モンクにダスクてwwwモンクにダスクてwwwwww

親切な俺が貼っておいてあげますね^^
ダスクグローブ 防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクグローブ+1 防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

157: 名も無き軍師:05/07/16 15:06 ID:APo1H2N.
できるのことなんか、クラクラ持ってヘキサくらいだろ。
殴りは弱いってか、まともに当たらないと思うよ。
モンク回避高いからな。殴りで倒すのは不可能。どうしても魔法に委ねられる。
その魔法もまともに打てないと思う。白が防御装備して、強化張っても
せいぜい最初の2,3分もてばいいほう。それまでにモンクのHPをどれだけ削れる
かだけど、いくらも削れないだろうな。モがサポ忍か侍あたりにすれば
状況はさらに悪くなると思うぞ。モンクはアビリティも優秀。回避、チャクラ、かまえる、集中・・・
回避使われたら白の通常なんて殆ど当たらない。TP貯まってWS撃たれたら
強化あっても、瞬殺されないまでも瀕死は必然。祝福したところで、百烈&WSで
ジエンド。

158: 名も無き軍師:05/07/16 15:29 ID:wIe7LZmk
ま・タイマンで遊んでる奴なんてほとんど居ないって事だよ。
想像で判断しないほうがいいよwまー前衛で白タルにでも
タイマンやってみろw冷や汗もんだよ。もし負けたら発狂するんだろうな



159: 名も無き軍師:05/07/16 15:36 ID:APo1H2N.
タイマンなんて箱庭で散々やってるよ。
白タルに冷や汗ってどんだけスキル低いんだお前?
白に負けたらそら発狂するわな。立場ないからな。

160: 名も無き軍師:05/07/16 15:36 ID:1uxEgt4g
>>129
ちがうちがうw
装備でMPをHPに変換しまくってガチガチに防御固めて前衛タイプにトランスフォームした白はMPほとんど無いんですww
もちろんサポは前衛特化のために戦士とかにする

161: 名も無き軍師:05/07/16 15:53 ID:3p2w.Kh6
ごめ 突っ込んでくるシーフ程度のHPなら全神聖魔法を駆使して倒せるから。

162: 名も無き軍師:05/07/16 15:57 ID:JTYjW4qE
>廃ナ/赤と廃モ/忍がガチでやったら、余裕でナイトが勝ったな。
>食事なしの状況だとモの攻撃はまったく怖くないね。当たっても0〜15ぐらい。

シャドウマントこそ持ってないが他は殆ど揃ってる廃ナイトだが、
廃モ/戦とガチでやったら余裕でぬっころされたぜ。
たしかに長持ちはするがこっちの攻撃はさっぱり当たらんわ、カウンターしやがるわ…。
対するモクソは4回殴ったり蹴ったりしやがるからTPたまるのめっさ早い。
夢想で地味に削られて結局半分くらいしか削れずにアボン。
ナイトは長持ちはするけど相手を沈めるには圧倒的に力不足。タイマンにゃ向いてねえな。
役割ってのを実感したよ。

163: 名も無き軍師:05/07/16 16:24 ID:/WNjVq6Y
回避とか言ってるが、ディスペルの事お忘れか?
魔法唱える事出来ないってどんな低スキルの持ち主だよそれ。
防御装備+食事+ファラプロかかってりゃ1発20前後って所だろ。
白ならMND高いから350までストンスキン余裕でいけるしな。
クリあったとしても、ストンスキンはがすのに5ターンくらい必要なわけだ、
5ターンあればヘイストしてればストンスキンのリキャスト間に合うんだぞ?
んで唱えて手動できって張替えしてまた新しく5ターン以上殴らないといけないわけだ。
その間ブレスパの反撃で1発10くらいとしても100以上削られる。TPも0ダメだからたまらないしな。
後あたらないあたらないって言うが、白の片手根はB+だろ?それであたらないなら、
赤でも勝てませんねモンク相手に。

そんな事より、バリロワ開始ですよっと。

164: 名も無き軍師:05/07/16 16:45 ID:.E37zy3s
まぁモンクは白兵戦のプロフェッショナルだからなぁ。アビとアイテムさえ準備出来ていれば
ユニクロタルモンクでも廃装備ヒュムナイト×2位なら何とか連続で勝ち抜けるから。


165: 名も無き軍師:05/07/16 16:48 ID:EpT9S8zU
>>163
いくらなんでも20前後には抑えられない。シがハルパーで殴っても
0ダメ結構出るのにな。。おそらくsv補正でこんなことになるんかな
スキンは赤で強化スキルブーストしても300が上限だった気がする。
どっちにしてもモはバインド連発してくる後衛はかなり苦手だな。


166: 名も無き軍師:05/07/16 17:30 ID:APo1H2N.
163>だからさぁ、お前が言ったとおりに事がズムーズに行くとでも思ってるのか?
あとちゃんとレス全部読もうな。目先のレスだけ見て脊髄レスすんなよ。
モンクのアビがディスペルで消されようが、白の攻撃なんてまともに当たらないての。
モンク相手に、忍者みたいに、ブリスト回しで完全回避とかアフォ?
できるわけないだろが。赤でもむりって、赤と白の攻撃力比べてみろってバカ。

167: 名も無き軍師:05/07/16 17:32 ID:7dTNSL2k
>>166
どうでもいいけど、そのアンカーの仕方やめろ
>>○○にしてくれ

168: 名も無き軍師:05/07/16 17:39 ID:/WNjVq6Y
>>165
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/magic/support.html
ストンスキンのキャップは350な、MNDはヒュムなら30程あげるだけでキャップはいける。
約束バッジ、親交*2、ブレスド系これだけでストンスキンのキャップはいけるはず。

>>166
あと攻撃力比べてみろって言うが、白がクラクラ、赤がジュワなら白のほうが殲滅力あるぞ?
赤がクラクラもってもスキル差で白のほうが強い。
攻撃あたらないってのは、後衛装備の白が多いからだろうが。
タイマン目的ならしろが圧勝だっての
あとモンク相手にブリンクなんて使わない、ストンスキンだけのほうがMP効率いいだろうが。
ストンスキン回しできないってのがそもそも低スキル前提の話してるんだろ。
低スキル白対低スキルモンクならそりゃモンクが勝つだろう。白の性能全くいかせないんだからな。


169: 名も無き軍師:05/07/16 18:00 ID:APo1H2N.
つーか、精霊忘れてないか?もう一度言う。赤と白で攻撃力あるのはどっちだ?
もちろんMPの差は比べ物にならんしな。
スキン回しだろうが、ブリストだろうが、それで完全回避できるなんてスーパー白様ですね。
モンクサポ無し、白サポ有りなら低確立で白が勝つかもな。
モンクサポありで同じ土俵なら、白が勝つなんてどうしていえるかがわからん。

170: 名も無き軍師:05/07/16 18:04 ID:APo1H2N.
>>167
ああ悪いな。それのやり方しらないのよ。
不快なら教えてくれ。

171: 名も無き軍師:05/07/16 18:05 ID:7dTNSL2k
だから30制限でサポアリなら白は最強だってば

172: 名も無き軍師:05/07/16 18:06 ID:7dTNSL2k
>>170
ヒント:手打ち

173: 名も無き軍師:05/07/16 18:06 ID:APo1H2N.
>>できてた(´・ω・`) 

174: 名も無き軍師:05/07/16 18:09 ID:/WNjVq6Y
赤もあるが、赤の精霊なんて削り目的では連続魔でも使用しないかぎりただのごみだぞ。


175: 名も無き軍師:05/07/16 18:09 ID:7dTNSL2k
>>173
【よくやった!】

176: 名も無き軍師:05/07/16 18:10 ID:YTRrm8bw
不快じゃなければ教えてくれ じゃね?w
まぁ「○○>」で不快に思うなら教えろって意味はわかるがw

177: 名も無き軍師:05/07/16 18:10 ID:APo1H2N.
>>171
最強かどうかはしらんが、30なら勝てるとは思うよ。
つか、射撃もちだろ最強は。

178: 名も無き軍師:05/07/16 18:12 ID:APo1H2N.
>>174
連続魔つかえばいいじゃんw
>>175
あり〜

179: 名も無き軍師:05/07/16 18:24 ID:XbzKz.Ws
白とモで無制限出てるけど、白でプレイヤー1人殺すなんて無理
ファラとかスキンいっくらやろうが結局はジリ貧
クラクラとかあって、モンクが謎サポとかなら希望はあるかも

白のスキルCの片手コン振り回したところで
回避B+のモンクにどれほど当たるかだなあ・・
相変わらずここは脳内バリスターが多いw

180: 名も無き軍師:05/07/16 18:44 ID:EGOGhRPQ
どれほど当たるかわからんならタイマンやった事ないんでしょ?
それを脳内というのです。まー実際当たらんけどw
その代わりモはtpもほとんど貯めれないし神聖・スパイクなど
フルで入ってしまう。それと片手棍はスキルB+


181: 名も無き軍師:05/07/16 19:09 ID:yOsbLIyk
無制限なら暗黒ブラポンクラクラが強いって事でいいだろ

182: 名も無き軍師:05/07/16 19:17 ID:YTRrm8bw
無ならサポ忍でメインにモルゲンステルンか何かつけて、サブにクラクラ持てば勝てる気がする。

183: 名も無き軍師:05/07/16 19:17 ID:f0kuDg0o
強化魔法を対人戦で常に保っておくというのはすごく難しい。
攻撃間隔が短い(二回攻撃)相手ならなおさら。
強化や弱体を切らさないように詠唱を頻繁にすると、ろくに攻撃もできない。
強化&弱体が効いている状態で開始なら結構食い下がれる場合もあるが、
そうでもなければ赤でも苦しい。
おなつよの獣人と違って、おなつよの人間はやっぱり強い。
なぜなら同じ強さだから。・・同じ?あれ??



184: 名も無き軍師:05/07/16 19:34 ID:yOsbLIyk
>攻撃間隔が短い(二回攻撃)相手ならなおさら
格闘獣人相手に蝉壱張る練習から始めろ

185: 名も無き軍師:05/07/16 20:05 ID:mUwAqSY.
格闘タイプの2回攻撃のが普通の攻撃してくる敵より
セミ・スキンにしても張り替えやすいと俺は思う。
あと赤でスキン張るときはリキャストバーが5−10%のとこぐらいで
殴られる感じだとうまくいく。なぜだか詠唱しだした頃に被弾するのと
詠唱終わりかけに被弾するのと中断率が違うような気がする。
思い込みかもしんねーw

186: 名も無き軍師:05/07/16 21:21 ID:OmOoLqLM
>格闘獣人相手に蝉壱張る練習から始めろ
むう…。俺が下手なだけか。
あとスキンって体力低い時に張ると、すぐ剥がれるよね?


187: 名も無き軍師:05/07/16 21:45 ID:b8eHnHFM
>>184
Orcish Championでやってきたけど俺には無理でした(;´Д`)

188: 名も無き軍師:05/07/16 22:53 ID:/k632S9A
対人の強化魔法はコツがいるね〜
ファランクスみたいに上書き可能なものは切れる前に
上書きしちゃう
ストンスキンはセミ2→1のときみたいに手動切りの方が
良さそうだなぁ、白ならフラッシュしてみるのもいいかも

189: 名も無き軍師:05/07/16 23:26 ID:jenrS4/A
ファストキャスト有りの場合は知らないけど
通常20%までは殴られても中断無しじゃなかったっけ?
んで 70%で発動だからそれ以降は殴られても○
勝負は20%〜70%までの間だと考えてたんだけど
違うか?w

190: 名も無き軍師:05/07/17 00:05 ID:1s3SsHmc
高レベルの獣人は間隔結構短いし、すろう入ってないと無理だろ。
それこそ無制限のモンクなんてヘイスト装備充実してるんだし、エレジーでも入ってなきゃ壱の張替え無理じゃね?

191: 名も無き軍師:05/07/17 01:37 ID:MvnwIJtU
>>189
それはラグのせいで自分にはそう見えてるだけ
他人から見ると殴られた瞬間唱え始めて見える

192: 名も無き軍師:05/07/17 02:08 ID:HW4OY2ao
モンクにクラクラとかって言ってる人いるが、本当にやったことあるのか?
カウンターの餌食だぞ。


193: 名も無き軍師:05/07/17 02:15 ID:JhOsMYzw
>>183
暗黒クラクラブラポンで
白魔がケアルしてくれるっつー条件なら
モンクだろうがなんだろうが4人ぐらいは瞬殺出来るよなw

194: 名も無き軍師:05/07/17 02:19 ID:QX5ZeEA2
>>192
前から殴らなきゃいい。難しいけどなw

195: 名も無き軍師:05/07/17 02:58 ID:nVMi78QE
ブラポン切れるまではケアル無しでも

196: 名も無き軍師:05/07/17 03:05 ID:ojqSMWy.
タイマンでどうやって正面以外から殴るんだ

197: 名も無き軍師:05/07/17 03:30 ID:cW9biFlI
グリングリンしてればカウンターにはならないな
あるとすれば、グルグル回ってるときに、偶然相手の正面でオートアタックが出たとき

グリングリンと言えば、狩人に接近できたのに、さらに回ってる奴はちょっと見ててカッコワルイw
それに、ベテラン狩人相手にグルグル回っても無駄、タイミング計ってちゃんと撃ってくるし、
縫われて味方呼ばれるのがオチw 初心者狩人には十分通用するけどなグリングリン。

198: 名も無き軍師:05/07/17 08:03 ID:.yWQx0Bc
無制限で人数多いと(つまり乱戦ぎみでタイマンや少数戦闘が発生しにくい状況だと)
侍かなりウザイというか嫌な存在だな。
後衛やってると正直モや狩よりやっかいに感じる。
普段はボンクラなのになぁ。

サポ狩でサイド連発する侍は多いけど、破軍で月光連発する侍の
方が怖いな。
ダメも痛いし静寂も痛いしメリポで短縮してると
2分30秒でTP200分の威力貯めてくるのも痛い。


199: 名も無き軍師:05/07/17 08:24 ID:VBV.3.QQ
>>103->>107
アンカーの方法これで良いの?
ここから前衛vs後衛の例としてモvs白が出ているのですね

>>124
これは・・・

バリスタやっていると黒白狩を狙うことが多いけど
後衛が追いかけられているとどっちを狙うか迷う
どっち狙ってます?

200: 名も無き軍師:05/07/17 08:47 ID:KoX/o6ik
>>199
107の前に「>>」いらない
>>103-107となる(失敗してませんよーに†)

追いかける方はどっちって決めないかな。。。
HP減ってる奴から殴る。。。
HP一緒くらいなら 黒魔殴るかな

201: 名も無き軍師:05/07/17 09:15 ID:qh9E2KFU
HPブーストしたモンクありえないな
ヒュムモで素が2400ぐらいあった、もうあふぉかt

202: 名も無き軍師:05/07/17 09:44 ID:mINGRtOQ
>>197
近接同士だと相手が後ろに後退すると無意味になるぞ?

203: 名も無き軍師:05/07/17 10:39 ID:To4OoYA6
俺は、黒=詩>赤以外の後衛>狩人>っ優先順位かな。
黒、詩は放置しておくと範囲に多大な影響を及ぼすからなぁ
しょうがないよな。たまに弱いものイジメとかって切れる黒さんとかいるが、
たとえ、赤並みにしぶとくても真っ先に殺さないとえらい目にあうからな。
まあその辺のジョブやる人は肝に銘じて置いたほうがいいよ。
それがいやなら他ジョブやってたほうがいい。


204: 名も無き軍師:05/07/17 11:07 ID:7dTNSL2k
>>191
> 他人から見ると殴られた瞬間唱え始めて見える

ラグだけど詠唱者的には20%までならほぼ中断無しなんだから
詠唱する時はそれを目安に詠唱開始するよ

205: 名も無き軍師:05/07/17 11:24 ID:9TuQKN8s
おまえら臼なめすぎw
uchino鯖には化け物みたいな強さの臼タルがいるぞ。
前衛じゃ到底勝てない。勝てるとしたら赤くらいか。


206: 名も無き軍師:05/07/17 12:46 ID:To4OoYA6
197>>
つーか、一方向に周ってたらそらタイミングはかれるだろ。
相手のタイミングずらすように動かないとダメにきまってんじゃん。



207: 名も無き軍師:05/07/17 12:47 ID:zpnhQ3gU
あのぐるぐるって、シーフの不意打ち防ぐためじゃ?


208: 名も無き軍師:05/07/17 13:23 ID:SmzqOmPg
>>206
なんでこのスレはアンカー間違ってる人多いの?

209: 名も無き軍師:05/07/17 13:45 ID:ppf7RGC6
ガルモだと不意ダンスだろうがなんだろうが即死がないからな
ウザイけど、それが終わったらシフなんか何も残らないし


210: 名も無き軍師:05/07/17 14:31 ID:oTVqDlko
>>207
対遠隔もなかったっけ?

211: 名も無き軍師:05/07/17 14:47 ID:oTVqDlko
白対モだけど
よ〜分からんが
ディア2+ポイズン+グラビデorバインドでスプリントマラソン、
耐性付いてきたらスリップダメが消えた頃を見計らってスリプル放置
グラビデ、バインド耐性が消えたと思ったらまたスリップダメでスプリントマラソン
で白の圧勝とかいうヘタレな戦い方はダメ?

212: 名も無き軍師:05/07/17 15:07 ID:zzE6/O5M
箱庭主催するのだけど、箱庭って最後に得点王みたいなの
発表しましたっけ?賞金を出したいと思っているんですが。

213: 名も無き軍師:05/07/17 15:27 ID:eezH9F/6
得点王は出るけどランキングポイントは出なかった。

214: 名も無き軍師:05/07/17 16:20 ID:7dTNSL2k
>>210
ない
後ろにいても当たる

対遠隔は障害物の陰に隠れる
岩を挟んでグルグル鬼ごっこ

215: 名も無き軍師:05/07/17 17:36 ID:zS6sirsQ
>>211
ディア2とポイズン程度のスリップじゃ殺すのに時間かかりすぎて両方の耐性つきまくって負けるな。
バイオ2とポイズン2ならわからんでもないが、白だと暗黒スキル無いし、ポイズン2も無いしな。

216: 名も無き軍師:05/07/17 18:43 ID:cUHdekEU
狩人の乱れ撃ちで1800近くダメージくらった・・バーサクとかかまえるとかしてたわけじゃなく
普通に・・・弱体されて当然だろw


217: 名も無き軍師:05/07/17 19:31 ID:NNDbHdt2
>>216
レリックなんじゃね?

218: 名も無き軍師:05/07/17 20:00 ID:iQMZ4xWA
>>216

制限とか書いて無いからわからんけど

恐らくカルバリンだったのでは?

219: 名も無き軍師:05/07/17 20:12 ID:8L3bbEsU
>>214
いや、攻撃体勢入ればどこにいても当たるけど、
真後ろの敵には攻撃体勢は入れないだろ。
遠隔は大体扇状の範囲だからそこに入らないようにグルグル周るんだよ。


220: 名も無き軍師:05/07/17 20:17 ID:8L3bbEsU
>>211
お前の言うとおり行けばな。
まず100%行かない。
相手はNPCじゃなく人間ですよ?
つーか、マラソンとかって条件なら、白なんぞ追っかけずにアイテム掘るだろ。
カトリコンやら、回復掘られたらおしまいジャン。

221: 名も無き軍師:05/07/17 20:33 ID:O7fTQTuI
クラクラで殴りTP溜めてカルバリンスラッグ強そうだな

222: 名も無き軍師:05/07/17 21:24 ID:zgkifdZ2
弾はカノンシェル

223: 216:05/07/17 23:37 ID:UlikKueY
さすがにおかしいと思って装備見てみたらヘル銀だった
装備はありったけSTR装備だったけど…
大袖ワイバーンフレイム凱旋とか


224: 名も無き軍師:05/07/17 23:56 ID:Zq1iMaPQ
ネコサンド食ってメヌ剛力もらえばもっと行くかも

225: 名も無き軍師:05/07/17 23:59 ID:HcjffSr.
狩がサポ戦だったとか、メヌが入ってたとか、喪前さんのプロ切れてたとか
その辺の複合的現象だろう

226: 名も無き軍師:05/07/18 02:34 ID:1s3SsHmc
情報が少ないからなんとも言えんが、仮に一発200ダメだったとして乱れ前段必中(x6?)で1200だな。
バーサクとかメヌが入ってたらあり得なくはない値だと思う。

227: 名も無き軍師:05/07/18 03:24 ID:UaDdiNng
バーサク乱れ・ラスリゾ暗黒ギロは即死級じゃなくて
即死技だね。あと50制限のマイティバーサク乱撃は
恐ろしく痛いよ・・無制限のマイティランペでは即死までは
いかないのにね。

228: 名も無き軍師:05/07/18 04:25 ID:KtbaQ42w
流れぶったぎって申し訳ない。ネ実のバリロワ実況スレにバリロワの動画がアップされたんだけど
おとしてパスをそのスレで確認しようとしたらネ実に入れなくなってた・・・(OCN
というわけでパス確認できた方教えてくだされ〜


229: 名も無き軍師:05/07/18 04:54 ID:QX5ZeEA2
>>228
ちゃみみじゃね?

230: 名も無き軍師:05/07/18 05:24 ID:cW9biFlI
ネ実が、デス内藤にお祭り騒ぎしてるから、同じ鯖の俺としてはワロタw
バリロワに出てる奴は、鯖やキャラ名だしても、元々公式に晒されてるんだから
別にかまわないよな?

231: 名も無き軍師:05/07/18 05:42 ID:yH63ctuA
2chがOCN全面的に規制した模様

232: 名も無き軍師:05/07/18 10:06 ID:4rFSvjJ2
>>227
ランペはクリティカル修正だからマイティのノリが乱撃やペンタと比べて悪い。
もちろん素ランペよりは断然強いけどね。


233: 名も無き軍師:05/07/18 12:06 ID:SmzqOmPg
50制限ってなにげに30制限並みに即死が多いような気がするんだけど気のせいかな?
白で結構硬いのにバーサク乱撃で500とかでるんだよね
前衛のWSの威力に比べて後衛弱い気がするからあんまりバランスいいように感じないな

234: 名も無き軍師:05/07/18 13:57 ID:EAf27oNI
>>233
50制限とかにかかわらずバリスタそのもののバランスがさいあk

近接攻撃、WSの射程は延ばしたのに履行の射程は放置(グラビデ状態でもかわせる)
しちゃってるような会社ですからw

235: 名も無き軍師:05/07/18 15:44 ID:DlHRSwQo
がいしゅつだと思ったけども、一応報告
達ララって単体ララバイより射程短くね?
同じとこから歌っても達だけ赤字でエラーになる

236: 名も無き軍師:05/07/18 17:54 ID:8pwfvzOo
バーサクするモや狩はほんとヤバイけどバインドの餌食
だからね・・自分が後衛だったら真っ先に足止めしてる。
あと召喚は履行がたとえ当たりまくるようになっても
本体に強化スキルと弱体スキルがないかぎり他後衛よりも
圧倒的に柔らかいうえに逃げの一手もないからどう修正しても
強くはならないと思う。新しい召喚獣でもできていい強化能力
とかできれば貢献できるかもね。


237: 名も無き軍師:05/07/18 18:12 ID:tLhPQyqM
>>232
TP修正は初段のみにしかないってのが定説。
全段影響しているっていう説もあるが俺はこっちの方が正しいと思う。
まあマイティのノリが一応悪いってのは正解だが、誤差程度しか変わらんよ。

>>233
ちなみに藻前さんはどの制限でどのくらいのバランスが良いと感じるんだ?
否定的な意見を言うなら自分なりの改善案や意見を述べるべきだと思うが。
ただ文句しか言えない、程度の低い人間に見えるぞ。

50制限のモ/戦でTP貯めるのは結構命懸けである以上、
そうそう簡単にWSなんて打てるものじゃない。
そう言った意味ではバランスは取れていると思うが。

60制限になればサポ侍解禁で、定期的に打てるようになる上、
ランペ、サイスラ、ギロティン等、更に前衛WSが凶悪になり、
無制限は言うまでも無い。つまり藻前さんは40制限がイイって訳か?

238: 名も無き軍師:05/07/18 19:30 ID:zS6sirsQ
マイティのノリって何なの?
マイティって効果時間中全てクリティカルになるんだからノリも糞も無いんじゃ?
クリティカルの間違いか?

239: 名も無き軍師:05/07/18 19:32 ID:M86NDekk
バリスタ=脳筋廃人の自己満足のためのもの
バランスを語るほうがおかしい

単純に、与ダメいくつ出た、○○倒したとかで楽しむためのもの

240: 名も無き軍師:05/07/18 19:43 ID:Q3tXfTpE
>>238
ノリノリなセリフマクロと共に発動するかどうかじゃね?

241: 名も無き軍師:05/07/18 20:42 ID:b8eHnHFM
>>238
クリティカル修正のWSに乗せるのとダメージ修正のWSに乗せるんじゃダメージの伸びが違うってことだろ

242: 名も無き軍師:05/07/18 20:58 ID:2StGN5lM
ナ/赤ちょーうぜえ。
片手系の武器じゃダメ一桁しか与えられない。攻撃力も地味にあるし。
俺(暗)のギロ133だったのはワロタw
まあなんだ、逆に言うとそんな被ダメに執着して楽しいかね?

243: 名も無き軍師:05/07/18 22:01 ID:KBn5y0yY
>>242

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

244: 名も無き軍師:05/07/18 23:47 ID:IaaL9OA6
>>242
楽しいよ。与ダメに執着するが普通と思うなよ。

245: 名も無き軍師:05/07/19 00:41 ID:T.XUgi.c
○バリスタ公式戦(通常エリアで開催される試合の総称)で、試合途中であっても人数の少ないチームへエントリーできるようになりました。途中参加した選手も、一定の条件を満たせば、試合終了後に経験値を獲得できる可能性があります。
また、試合途中にエントリー手続きが行われた場合、両チームにメッセージで通知されるようになりました。

なお、途中参加のための条件は以下の通りです。

・バリスタライセンスを持っている。
・試合に参加するために必要なギルを持っている。
・開催中の試合の最低参加可能レベルを満たしている。

○バリスタ公式戦、バリスタ専用エリア「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」のどちらの試合でも、途中参加した選手には、一定時間「試合復帰準備中」ステータスがつくようになりました。

○ル・ルデの庭にいるNPC Pursuivant/パーシヴァント(紋章官補)から、だいじなもの「バリスタピアス」、「バリストバンド」が無料で借りられるようになりました。

バリスタピアス:所持していると、ヴァナ・ディール時間で試合開始の1日前からエントリー期間終了までの間に初期三国およびジュノへ入った際に、次回開催予定のバリスタ情報とエントリー受付開始時刻が告知されます。
バリストバンド:所持していると、「ペトラ掘り」を行った際に1個目のペトラの取捨選択が行えるようになります。
※だいじなものを借りるために「バリスタライセンス」を所持している必要はありません。
※Pursuivant/パーシヴァント(紋章官補)に話しかけることで、だいじなものを返却することができます。

○バリスタ専用エリア「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」において、「ペトラの取捨選択」設定が廃止されました。ただし、だいじなもの「バリストバンド」を所持している場合のみ、1個目のペトラの取捨選択が可能です。
※『バリスタ・ロワイヤル』では、「バリストバンド」を所持していても、ペトラの取捨選択は一切行えません。

○従来の「特別ルール」のうち、以下が通常ルールとして採用されました。

・試合の参加人数が40人以下の場合、キャンプの位置が変わる。
・試合の参加人数が合計40人以下で、かつ両チームの参加人数に1人以上の差がある場合、出現するルークの数が2つになる。
・バリスタ公式戦で一定の条件を満たすことにより経験値を取得できる。

○バリスタ公式戦において「オープンエントリー」が廃止され、「暫定エントリー」が導入されました。暫定エントリーは、所属国に関係なく暫定で任意のチームへのエントリーを受け付け、開会式開始時に「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」の「おまかせ振り分け」と同じように、各選手を自動的にどちらかのチームに振り分ける方式です。

○ル・ルデの庭にいるNPC Tillecoeから、バリスタ専用エリア「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」の予約状況が確認できるようになりました。確認できるのは地球時間で2日分です。

○バリスタ専用エリア「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」で開催される試合が「誰でも参加可能」に設定されている場合、その試合のレベル制限をNPC Tillecoeから確認できるようになりました。

○パシュハウ沼で行われるバリスタ公式戦で、試合開始時にテンポラリ属性アイテムが配布されるようになりました。

○Pursuivant/パーシヴァント(紋章官補)が読み上げるバリスタのルールブックの記述が一部変更されました。

○吟遊詩人をサポートジョブに設定している場合、試合中の「魔物のララバイ」「魔物達のララバイ」の成功率がより低下するようになりました。

○試合中に限り、ブラッディボルトの特殊効果「HP吸収」で吸収できるHPの量に上限が設定されました。

246: 名も無き軍師:05/07/19 00:50 ID:1s3SsHmc
○吟遊詩人をサポートジョブに設定している場合、試合中の「魔物のララバイ」「魔物達のララバイ」の成功率がより低下するようになりました

やっとか・・・長かったな。

247: 名も無き軍師:05/07/19 00:51 ID:qr5Wa8dE
召喚は・・・・・・?

248: 名も無き軍師:05/07/19 00:54 ID:T.XUgi.c
沼で配られるアイテムはジョブによって違うんかな?

249: 名も無き軍師:05/07/19 01:02 ID:1s3SsHmc
おそらく箱庭で配られる奴じゃね?

250: 名も無き軍師:05/07/19 01:10 ID:H1irot0.
コレでサポ詩使っても文句言われんな。

251: 名も無き軍師:05/07/19 01:14 ID:ocKPPiJs
【えーっと・・・】もち召喚は最初から技能5個もちとかだよね?w

252: 名も無き軍師:05/07/19 01:37 ID:tyQmO3Dk
test

253: 名も無き軍師:05/07/19 01:37 ID:qr5Wa8dE
>>250 (メイン詩)ララバイ耐性がついちゃうんで
   サポ詩の人はララバイ使わないでください^^;;;
とかくらいかw
寝なくても蝉はがしとして優秀よね、ララバイ。

召喚マヂで何とかしてくれんかな・・・・。
範囲狭いとか不満溢れまくりのアスフロだが、それでも決まれば強い。

”それ以外、召喚獣はTPプレゼンター。本体はブリーチプレゼンター。”

2アビ以外で輝ける瞬間を・・・。

254: 名も無き軍師:05/07/19 01:40 ID:1s3SsHmc
>>250
より耐性、ってのがどれぐらいかにも因るけどな。

255: 名も無き軍師:05/07/19 01:44 ID:1s3SsHmc
ところで狩人の遠隔についてはどうなるんだろうなぁ。
バリスタでも適用されるのならマジ狩人しぼんぬなんだが。
まぁ、ボルト自体ウザスだったから別にいいけど。
ブラッディもいじられるようだしな

256: 名も無き軍師:05/07/19 01:49 ID:H1irot0.
アップ後のバリスタで一つ一つ試していくさw

257: 名も無き軍師:05/07/19 03:06 ID:CKkbdXUA
いまどき召喚やってる人なんてHNM目当てでやってる奴がほとんどだし
どうでもいいよ召喚士は■e的にはなかったことにしたいぐらいなんじゃね

258: 名も無き軍師:05/07/19 03:18 ID:HCEBEvTw
>>237
後衛は60、無制限のほうが装備が充実していて即死しにくいぞ
後衛にとってみたら50より無制限のほうがバランスよく感じるのかもな

259: 名も無き軍師:05/07/19 03:55 ID:EBuCCGcw
下手したらシアーからAFだからね
50だと戦/モのマイティバーサク乱撃も即死できてワロス

260: 名も無き軍師:05/07/19 04:07 ID:xFQTBauY
後衛でも黒の立場から言うと、メインとなる攻撃精霊が低レベルのほうが詠唱時間短くてよくないか?
まあバランス云々より即死しやすいしやすくないと言う話なら確かに高レベルのほうがいいね。

261: 名も無き軍師:05/07/19 04:59 ID:cW9biFlI
それより、暫定エントリーでおまかせ振り分けされたら
PT組むの面倒くさいな、振り分けされる前にPT組んでても
振り分けされたら、敵になったとかじゃ手間が増える

262: 名も無き軍師:05/07/19 05:00 ID:S9TH/vaY
暫定エントリーなのか、その前にエントリーしたのかハッキリしてくれないと誘えないな

263: 名も無き軍師:05/07/19 05:02 ID:S9TH/vaY
プロはジョブを見て振り分けを予想して誘っていくのだろうか

264: 名も無き軍師:05/07/19 05:13 ID:1s3SsHmc
暫定エントリーにその前も後も無いんじゃないのか?
エントリー開始から全て暫定で、試合開始前に振り分けだと思うが。

265: 名も無き軍師:05/07/19 05:21 ID:S9TH/vaY
>>264
違うよ
旧オープンエントリーの前は振り分けされない

266: 名も無き軍師:05/07/19 06:53 ID:QoYlHHN2
「所属国のチームのみ希望」も廃止して完全暫定エントリーでいいのにな
バリスタで愛国心なんてそもそも関係ないs

267: 名も無き軍師:05/07/19 07:08 ID:z15zE/Vw
バリスタの前提が覆るからなw

268: 名も無き軍師:05/07/19 07:11 ID:S9TH/vaY
まあ、その辺の設定はシャントット次第でどうにでもなるな

269: 名も無き軍師:05/07/19 09:03 ID:aG2AMUXg
俺は極力自国にエントリーしてるぞ!

270: 名も無き軍師:05/07/19 09:04 ID:rQZVSPbA
>>266
すまん、俺は愛国派

271: 名も無き軍師:05/07/19 09:31 ID:WuKy9xKM
俺も愛国派

272: 名も無き軍師:05/07/19 09:38 ID:wPI8yaZs
俺も愛国派だな
ブラッティ死んだか・・・・

273: 名も無き軍師:05/07/19 11:03 ID:2rnvMT6k
■eがバリスタに力入れれば入れるほど人離れてるよな。
一度もやったこと無い奴はあんなに変更あったら
萎えて余計やらないだけだと思うんだが。

274: 名も無き軍師:05/07/19 11:07 ID:eyetgphg
バリスタもなんだかんだで遊ぶのに装備とパレットの用意がいるから
レベル上げ再開すると中々いけないんだよねぇ・・・

275: 名も無き軍師:05/07/19 11:12 ID:bAQRFhuk
もうルールがサッパリわからない。なんでこんな複雑なんだろ。俺がアホなだけ?

276: 名も無き軍師:05/07/19 11:16 ID:eyetgphg
ルールは変わってないから安心しな。
むしろ、プレイヤーのフォロー面で変更されているだけ。
全部覚える必要もなし。

277: 名も無き軍師:05/07/19 11:18 ID:yOsbLIyk
バリストバンドでペトラの取捨選択が出たら
スコップ持っててもためるの効果が切れる予感

278: 名も無き軍師:05/07/19 11:18 ID:xlxQwCws
ま・少なくてもサポ詩達ララ、30制限遠隔天国
人数差による大差が緩和されるんだから良くなる
んじゃない?

279: 名も無き軍師:05/07/19 11:39 ID:Q3tXfTpE
ブラッディ死んだらますます30制限の白は神に近付くな

280: 名も無き軍師:05/07/19 12:14 ID:I6OchiIk
>>278
ん?なんで?

281: 名も無き軍師:05/07/19 12:14 ID:I6OchiIk
アンカーミスorz
>>279あて・・

282: 名も無き軍師:05/07/19 12:43 ID:Q3tXfTpE
>>280
もともと30制限の白は狩に次ぐ強ジョブ
・白での参加者が少ないため今までは回復はほとんどブラッディに頼っていた
・上手い白がいたらそれだけで狩以外のジョブはトドメを刺すことができなかった
・30の白はめちゃくちゃ堅い

Vup後に狩脂肪だとすると、白がダントツの最強ジョブと化す
白が多いチームが勝つと言ってもいいかもしれない

283: 名も無き軍師:05/07/19 13:01 ID:yOsbLIyk
>>282
戦士の挑発があるからそうでも無い
白云々では無く30は相当バランス良くなると思われ

284: 名も無き軍師:05/07/19 13:03 ID:pEync8Gk
この修正のされ方と盛り上がり方は
悪い意味でゲーセンの対戦ゲームを見ているようだ


285: 名も無き軍師:05/07/19 13:09 ID:Q3tXfTpE
>>283
そういえば挑発されたことあまりないや
基本的に挑発が届かない位置からケアルしてるからかな
混戦のときに白を見たら真っ先に挑発する癖を前衛が付ければバランス良くなるかもね

286: 名も無き軍師:05/07/19 13:13 ID:eyetgphg
>>285
ヒント:サポ戦の挑発の成功率

287: 名も無き軍師:05/07/19 13:16 ID:W8K/ORg2
30だと、狩や他ジョブも含め射撃がなりを潜めると、黒が台頭しそうな気もするけどな。
距離による命中率修正がどんなもんかわからないが
黒のウィークポイントが軽減されるわけだし。

288: 名も無き軍師:05/07/19 13:18 ID:Q3tXfTpE
>>287
黒のガは白のシェルとバ系とケアルガで打ち消します

289: 名も無き軍師:05/07/19 13:34 ID:FIe8WRjk
>>283
ホーリーボルトが有る限り、余程遠隔にキツイ修正こなければ多分今までと一緒。

290: 名も無き軍師:05/07/19 13:36 ID:rs5qsNck
>>287
■魔法攻撃のダメージと命中率が、敵との距離に応じて補正されるようになりました。
威力を最大限に発揮できる距離は、使用している魔法によってそれぞれ異なります。
また、自分よりもレベルが高い敵へ魔法攻撃を行った場合のダメージが、
敵とのレベル差に応じて若干減少するようになりました。


とか来そうだなwwwwwwwwwwwwwwwww

291: 名も無き軍師:05/07/19 14:03 ID:DlHRSwQo
>>290
ナイトのホーリー弱体なのでありえない

292: 名も無き軍師:05/07/19 16:12 ID:zS6sirsQ
あんこくwがドレインやアスピルの距離とるために走ってるのを想像するとウケルなw

293: 名も無き軍師:05/07/19 16:30 ID:cJnLn8BE
30白を神とか言ってる奴が居るが
50以上の赤の方が断然強いわけだが。

294: 名も無き軍師:05/07/19 16:47 ID:rs5qsNck
個人的には40白がかなり強いと思う。

295: 名も無き軍師:05/07/19 16:48 ID:zS6sirsQ
レベル制限が違うのに比較して何の意味があるんだか・・。
30制限の白と50以上の赤で戦うのか?

296: 名も無き軍師:05/07/19 16:51 ID:W8K/ORg2
>>293の比較に何か有意義なことがあるならば、誰か教えてくれまいか。

297: 名も無き軍師:05/07/19 16:56 ID:yOsbLIyk
>>293は暗黒ブラポンクラクラの刑に処すので許せ

298: 名も無き軍師:05/07/19 17:02 ID:LoAP03Co
>>293はかまえる

ブラポン暗黒なしの条件なら
クラクラはかまえるモンクに負けるけど
ブラポン暗黒クラクラVSカウンターフルブーストのかまえるモンク
の場合はどうだろう?

暗黒の圧勝かなぁ

299: 名も無き軍師:05/07/19 17:22 ID:zS6sirsQ
無制限ならモンク。
百列相手にかまえるで勝てた事があったし。

300: 名も無き軍師:05/07/19 17:23 ID:zS6sirsQ
ってクラクラある時点で無制限だな。
まぁグリングリンされたら微妙だけどなー

301: 名も無き軍師:05/07/19 17:44 ID:1N9HdASQ
どうでもいいがFF7にグリングリンというキャラがいたな。

302: 名も無き軍師:05/07/19 17:45 ID:Q3tXfTpE
>>294
40でもまだかなり強いね
けもりんのトラをぶつけられるとやっかいだけど

303: 名も無き軍師:05/07/19 18:25 ID:xPIcjzys
グリングリンなんて、ロックして下がりながら方向修正すれば、全部正面で受けれるだろ
カウンターの判定はモンク視点で決まってるんだから

304: 名も無き軍師:05/07/19 18:32 ID:xPIcjzys
まぁでも、ポイゾガ、スタンで後ろに回ってボコれば終わりだよなw
上のはグリングリンは意味無いって話だ

305: 名も無き軍師:05/07/19 19:50 ID:pAiD8Mhc
なんかヘンなのキターー!!


解析スレより
テイルスカーフ Rare エンチャント:ひきよせ Lv60〜 Alljob








306: 名も無き軍師:05/07/19 20:38 ID:EhuatslI
LV60装備というのがバリスタ目的だと思ってしまうな。

307: 名も無き軍師:05/07/19 21:28 ID:IaaL9OA6
>>305
解析のまとめサイト見たけど載ってなかったよ?

個人的にはノックバックだったらおもしろいんだけどな。
フゥゥゥゥーーーーーー!!とか言ったらみんなすぽーんって飛んでくようなのw
試合にならないけどw

308: 名も無き軍師:05/07/19 22:36 ID:zgkifdZ2
スターズキャップ 頭 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0
1 Rare Ex エンチャント:テレポ/(使用時:バリスタポイントを50ポイント消費)/Lv1〜 All Jobs

ローレルクラウン 頭 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0
1 Rare Ex エンチャント:テレポ/(使用時:バリスタポイントを20ポイント消費)/Lv1〜 All Jobs

バリスタポイントを消費する辺り、おそらくテレポ先はバリスタ開催エリアか!?
消費が少ない方はHQと見た。

309: 名も無き軍師:05/07/19 23:37 ID:809ZgOeM
>>308
残念だがロワイヤルの景品じゃ?
スターが鯖代表
ローレルがロワイヤル優勝

310: 名も無き軍師:05/07/19 23:39 ID:G4eS1fxI
ローレルクラウン・・・月桂樹の冠・・・オリンピック

後は判るな?

311: 名も無き軍師:05/07/20 00:09 ID:ZCXSsDBk
早くバリロワの景品クレクレ


312: 名も無き軍師:05/07/20 01:05 ID:PEhK9xQc
うちの鯖のロワイヤル代表ってHNMLSだから
そんな便利アイテム貰っても猫に小判、ニートにフロムAな感じ。

313: 名も無き軍師:05/07/20 01:40 ID:rDoEEZfY

LSにも所属してなく
HNMLSなんて入りたくも無く
バリスタしかやってない低ランクでLV60代の漏れにとっては
猫にマタタビです。

スターズキャップが一般バリスタの景品だとめっさいいなーーーーーーー。
ローレルクラウンが鯖代表で。


314: 名も無き軍師:05/07/20 01:47 ID:.yyFRgB6
所詮ハミ通主催だし、ユーザイベントみたいなもんじゃねーの?
独自賞品配布とかありえねえ。
スクエニ業者とグルかよ

315: 名も無き軍師:05/07/20 01:47 ID:Xb.w7qQM
何を今更

316: 名も無き軍師:05/07/20 01:56 ID:b2VQgIKg
黒は元々少人数でも大人数でも活躍できる最強ジョブ。
狩人死亡でその地位は更に不動に。
そろそろガ系修正だな。
↓こんな感じで

1.ガ系が複数の相手に当たった場合、問答無用でダメは1/10程度に
(空蝉が消えるリスクを犯しても味方を助けるためにわざと範囲に入るなど
高度な戦闘ができるようになる)

2.射程を現行の半分程度に

3.遠隔ばりに距離によるレジ率とダメージが変化するように

4.軟膏は廃止。軟膏枠は全て魔法バリアのアイテムに

5.スタンバインドの効果時間を短く、レジスト率を高く

こんなところか?

317: 名も無き軍師:05/07/20 01:58 ID:Xb.w7qQM
黒いじらないで簡単に弱体する方法があるぞ




リフレク実装

318: 名も無き軍師:05/07/20 02:06 ID:jvWEt3J6
履行の範囲をアラまで広げて低レベルでカー君にリフレク、ガルーダにエアリアルバリアを実装。
これでよし。

319: 名も無き軍師:05/07/20 02:19 ID:b2VQgIKg
リフレク実装キヴォンヌ
単純に敵対魔法は反射でいいよな?
(ケアルが〜とか空蝉が〜とか煩いの多いから)

320: 名も無き軍師:05/07/20 02:24 ID:.yyFRgB6
何が腹立つかって、ガ系はとりあえず撃っておけば確実に削れちゃうんだよね。
狩人の乱れ撃ち、全ての前衛のWSも空蝉ブリンクを意識しながら戦かわなきゃならんのに。
スクエニはそういう方向のプレイ(コレだけやってれば良いみたいなの)は
推奨してないっぽいし、コレは修正でしょう。

321: 名も無き軍師:05/07/20 02:28 ID:.yyFRgB6
ごめんレタとかサイクみたいな一部の属性WSは除外でw
使ってるやつ滅多に見ないが。

322: 名も無き軍師:05/07/20 03:08 ID:PEhK9xQc
ガ系を前衛に見つからないように撃つのって結構スキル必要だと思うんだが。

323: 名も無き軍師:05/07/20 03:09 ID:Gwwlrruc
掘れるアイテムで魔法反射・物理反射はあってもおもしろいかもね。
それよりレーテ+1で6個強化消えるの修正してくれ・・
赤ならリフレの回復分でまた強化かけなおせばいいけど白黒召には
キツすぎるよ、、、どれだけのmpと時間かかってると思ってんのよ

324: 名も無き軍師:05/07/20 03:21 ID:ZCXSsDBk
どこが必要なんだ、蝉はりながら奥のほうでちくちく遠隔攻撃してる狩人みたいもんだろ。


325: 名も無き軍師:05/07/20 03:58 ID:O5.lkRlM
じゃ、やってみろ。
前衛にタゲられて、詠唱できずに逝くだけだ。
魔法の射程範囲に身を置く危険を知れ。
敵にタゲられたら、それで終わりだ。
挑発なんてまずとんでこねーしな。期待もしてねーけど。

326: 名も無き軍師:05/07/20 04:06 ID:9rXywaJI
そんなに魔法撃たれるのが恐ければ耐性の一つでも上げる努力をしろよ。
後衛は一撃で殺されないように必死で物理防御上げてんだよ。

327: 名も無き軍師:05/07/20 05:02 ID:ZCXSsDBk
俺を前衛だと思ってるんだろうが、俺は後衛な。
何も考えずに先頭にでて詠唱長いガ系唱えてたりするだけだろ。
姿消して誰かと重なり気味で唱えたりすれば楽にあてれるだろ。
あと耐性など一つあげたって装備の無駄だ。あげるなら徹底的にあげないとレジれない。
60なら150,無制限なら200前後ないとレジっていう体感は出来ないぞ。
上のは精霊だけに限って言えばな、弱体魔法(バインド、グラビデ除く)はもっと低くてもレジ体感できるけどな。


328: 名も無き軍師:05/07/20 05:22 ID:KrsEn7h2
先生!耐性上げてどれだけ減るかわかってます?
ちゃんと減るなら氷やら土耐性装備流行るよね?
あ、俺INT低いからめちゃくちゃ減ってるように見えないんだね!なるほど!

329: 名も無き軍師:05/07/20 05:25 ID:PEhK9xQc
これでバリスタで問題あるジョブは赤と召喚だけになったな。

とっとと赤弱体して水廃止しろよ。

330: 名も無き軍師:05/07/20 06:12 ID:1s3SsHmc
なんで□eって赤弱体しねーんだろうな。
AF2にしても赤だけどの部位も高性能だし。

331: 名も無き軍師:05/07/20 07:49 ID:cW9biFlI
狩人は努力次第かもしれないが、狩人以外の遠隔は終わったな
ブラボルは修正されたし、遠距離からTPためれなくなったし
近〜中距離で構えてると、せっかくの遠隔なのにリスク高いだけだし

サポ狩人は終わったな、その分サポ忍がもっと増えるんだろ
相対的に黒のガ系強化だな

332: 名も無き軍師:05/07/20 09:46 ID:.yyFRgB6
>必死で物理防御上げてんだよ。
じゃ前衛にも土杖クラスの神装備だしてくれ。
「被魔法ダメージ-20% 状態変化のレジスト率大幅アップ」
ピアスあたりがいいな。

333: 名も無き軍師:05/07/20 10:04 ID:pAiD8Mhc
土杖装備してろよw

334: 名も無き軍師:05/07/20 10:19 ID:TSnZBNoc
そうそう、召喚、赤、あと脳筋の一撃必殺クラスのWSもおかしいな^^^
早く修正してくれ。


335: 名も無き軍師:05/07/20 10:19 ID:2OTr5CiE
>>333
文章嫁

336: 名も無き軍師:05/07/20 11:01 ID:yOsbLIyk
>>328
耐性と魔防は違うぞ

337: 名も無き軍師:05/07/20 11:16 ID:.E37zy3s
ジョブじゃないけど遠隔の当たり判定も最優先改善事項だな。
いろいろ不自然な事が多すぎる。

とりあえずいい加減、構えてる時に背後に回ったら攻撃キャンセルになるようにしろよな。


338: 名も無き軍師:05/07/20 11:54 ID:1IGHs4pw
>>332
エレガントリボンって神装備があるじゃないですか。

339: 名も無き軍師:05/07/20 12:48 ID:L7KRnhr6
>>330
レーテーという最高の弱体措置をとってるわけだが。
ついで、各種足止め魔法も弱体されてるしサイレスも以前のような連射ができなくなってる。

340: 名も無き軍師:05/07/20 12:51 ID:l2F3Uz/Q
バリスタでフェローNPCって呼び出せるの?


341: 名も無き軍師:05/07/20 13:09 ID:0W3qQ9gQ
>>339
だから水廃止で良いって。
リフレ、コンバ、ファランクス、この三つのうちどれか一つでいいから
普通に弱体しろよバカ■が。

342: 名も無き軍師:05/07/20 15:29 ID:avMW9MCc
[+]< バリスタ中はその3つとも使えなくなりますwwww
でいいじゃん

343: 名も無き軍師:05/07/20 16:41 ID:/pzN4bp6
今日の60制限【楽しみ】

344: 名も無き軍師:05/07/20 18:02 ID:QvGfjltE
遠隔仕様変更ハゲワロスwwww弓スキル上げてなかった侍のオレはマジでうれしいねwww
これからは、睨み合いのときにブラッディとか撃ってた奴が消えてくれてマジでうれしいwうは、無駄な時間かけなかったオレ勝ち組www

ところで、バリロワにも今回のVerUPは適用されんのかね?戦術とか結構変わると思うんだが。ま、バリロワやってないオレには無関係なんだけどな


345: 名も無き軍師:05/07/20 18:19 ID:WTOURzg6
えっと途中参加って、普通のバリスタでもできるようになったんだよね?
なのに、テレポしてくれないんだが・・・
チョコボでいけってか

346: 名も無き軍師:05/07/20 18:23 ID:pgTYzLWI
60制限間に合わんかった。
誰か射撃の使い勝手どんな感じか報告してくれ〜
狩以外でも射撃もちジョブとかの報告も聞きたいです

347: 名も無き軍師:05/07/20 18:39 ID:pgTYzLWI
>>344
仕様変更なったからって、射撃死亡なわけないだろ。
今までより面倒にはなったけどな。
弓スキルのない侍とかマジ迷惑なんでバリスタ来ないでくださいね^^;;

348: 名も無き軍師:05/07/20 18:52 ID:iH7gtANI
>>344
もったいないなぁ。
リューサーンみたいに、望んでも飛び道具もらえないジョブだっているのに。

349: 名も無き軍師:05/07/20 19:02 ID:WTOURzg6
どうやら、同じ人数の場合途中参加できないらしい・・・
つまり人数が不均衡な場合にも、1人しか参加できないってことだw
糞決定

350: 名も無き軍師:05/07/20 19:05 ID:.TwHndM.
途中参加予約ができればいいのになー。

同じ人数なら参加予約する事でもう一人きた時に参加できる。とか

351: 名も無き軍師:05/07/20 19:09 ID:pgTYzLWI
>>349
そらそうだろ。同じ人数で途中参加OKだったら何でもありじゃん。
だれも時間どおりこねーよ。
人数差でたときにエントリーできるだけでも十分神仕様だと思うが。

352: 名も無き軍師:05/07/20 19:15 ID:pgTYzLWI
349>>
2重カキコすまん。お前さんは恐らく、時間に間に合わなかった奴のための
仕様とか思ってないか?あくまで、バリスタが平等に行われるための処置だぞ?
遅刻してきたやつの事なんかかんがえるわけねーだろw
ちゃんと時間通り来た奴にしてみりゃいい気しないしな。

353: 名も無き軍師:05/07/20 19:17 ID:WTOURzg6
>>351
バリスタ楽しみたい人なら最初から来るだろ、普通w
最初からやった方が面白いし。
途中参加のシステムをとったのは、やむを得ない用事で参加できなかった人や
あと少しで間に合わなかった人たちのために、設けられたシステムだと思ったんだが違うのかなー
途中チョコボで向かってる時に、だれかにエントリーされたら
すげーめんどくさいわけだが・・・


354: 名も無き軍師:05/07/20 19:19 ID:pgTYzLWI
>やむを得ない用事で参加できなかった人や
あと少しで間に合わなかった人たちのために、設けられたシステムだと思ったんだが違うのかなー

これはないだろ。
普通に考えて、人数少ないほうが不利だからそのために遅刻してきた馬鹿一人だけ
入れてやるかwだとおもうぞ。

355: 名も無き軍師:05/07/20 19:32 ID:WTOURzg6
>>354
まあ、ここで文句いってもしゃーないので、止めとく
それと、たかがゲームで遅刻遅刻うるさいよw
誰か待たせて迷惑かけてるんなら、まだしもなw



356: 名も無き軍師:05/07/20 20:44 ID:zgkifdZ2
別に他の奴が遅刻しようがしまいが何とも思わないが
お前みたいに自分が遅刻した癖に、遅刻した奴が入れないから糞仕様だ、とか言って奴が居るのがおかしいって言ってるんだろw


357: 名も無き軍師:05/07/20 20:58 ID:aeF6PCPE
遅刻がどうこうって言うか

ふとした空き時間にバリスタやりやすくなる
って意味で期待してたんだがな、途中エントリーには

例えば同じ人数からでも、負けてるチームの方に割り振るとか言う形で
あっても良かったと思うんだけどね

358: 名も無き軍師:05/07/20 21:00 ID:XapmShr2
つ【箱庭】

359: 名も無き軍師:05/07/20 21:05 ID:2Nu2D/06
>>349
そんなの公式で最初から書いてあったじゃん

360: 名も無き軍師:05/07/20 21:36 ID:HckSAcU6
おおいいいいいい!!
二人さとか平気でなるんだけどどういう使用なんだyp!!!!!



361: 名も無き軍師:05/07/20 22:23 ID:0G6yPLXg
>>360
おかませPT仕様キタ━━(゚∀゚)━━!!!

362: 名も無き軍師:05/07/20 22:23 ID:0G6yPLXg
おかませ振り分けだったwwwwww

363: 名も無き軍師:05/07/20 23:10 ID:AK9JYXZA
自分のとこも、30人だったのに14:16に分けられてたw


364: 名も無き軍師:05/07/20 23:17 ID:snwii/JM
357>>
だからそこまでやっちゃうと、なんでもありじゃん。
勝負なんだから時には大差でまけることだってあるのはしょうがない。
野球だってそうだろ。いちいち負けてるチーム優遇してたんじゃ、
めちゃくちゃになるよ。

365: 名も無き軍師:05/07/20 23:25 ID:DmhiY8xw
また半端にジョブとか調整してんのか。完全ランダムでいいってのに。


■<シャッフルエントリーによって人数差を作ることで途中参加しにくい問題は回避した。

366: 名も無き軍師:05/07/20 23:25 ID:INP1sthc
射撃、弓ともに ストンスキンはると全然怖さを感じなかった。
詩人、赤が相当有利になるんじゃないか。以前は遠隔食らうと
後退してたが、前進できるくらい仕様が変わった

367: 名も無き軍師:05/07/21 00:17 ID:9yiYeU1I
60巡りしてきたー(´▽`)

弓&射撃がかなり威力ダウンな感じ。
「狩人の時代終わったな…」
と本職狩さんが呟いてたのが、
ちょっと物悲しげ。

サイド食らった感じでは、
200〜500と結構バラつきありました。

あとは、サポ詩だけど。
言うほど弱体されてなかったかな。
6回ララやられて、2回レジ。
あとは毒薬ですぐ起きたけどw

そういえば、ブラッディってHP満タンでも、
吸収の数字出たっけ?
満タンでもギュンギュン30〜40程吸ってた。
前からだったらスマソ…。

368: 名も無き軍師:05/07/21 00:38 ID:bqMQ4bS6
>>367
対PCでは吸収ログ出るよ。
白な俺は元からサイドはその程度しか喰らわん。
367のジョブと大体の防御力も教えて欲しいところ。

369: 名も無き軍師:05/07/21 01:00 ID:9yiYeU1I
>>368
久々の暗/忍でつ。
で、昨日ゲットしたてのタンギ使ってた。
防具フルAFでプロは無し。食事はスシ。
ラスリゾ中の被弾無しでした。

攻撃ダウン食らったから、恐らくデーモン矢かと〜。
スラッグはヘヴィ+ダークでした。(こっちは覗いた)

あとデーモンの通常が前は150くらい食らってたのが、
80とか90の時あったから、かなりダウンしてるかな。
かなりテクニカルになったとも言える。

あとは、暫定エントリーあるので、
22:00まではPT組まない方が良さげでした。

沼は体力&エリクサ交換して、
開始時に合計6つアイテム持ってたから、
貰えるのは4つと思われ。

370: 名も無き軍師:05/07/21 01:01 ID:2DLDRdxQ
バリスタ遠隔攻撃報告※体感
参加ジョブ:戦/忍 食事:イカ寿司

寿司食べてにらみ合いの時にTP目的で射撃:全く当たらずミスしか確認できず。
殴りつつ敵が自軍集団に戻りそうなだと思った射撃:ほぼ当たり。
殴りつつ近距離射撃:ほぼ当たり。
敵の逃げるタイミングに合わず若干遅れ気味で射撃体勢:5割行くか行かないか。

様子見の射撃合戦は弾の無駄な気がするよ・・・

あとやっぱり振り分けはボンクラ振り分けだったよ。orz

371: 名も無き軍師:05/07/21 01:11 ID:zTUk.P0.
バスにエントリーしたのにサンドになって
国を裏切ってしまった俺が来ましたよ。

遠隔攻撃あんまし当たらない・・・
脳筋ジョブ相対的パワーUPか?w

372: 名も無き軍師:05/07/21 01:15 ID:2DLDRdxQ
>>371
バスにエントリー?エントリー国選択出来るのか?漏れエントリー
18時過ぎしかやってないからマジ解らんのだが。

漏れはエントリーしたら即「暫定エントリー」とされてたけどな。
暫定エントリー時にフレと一緒だったが並んだ時にに分けられてしまった。

373: 名も無き軍師:05/07/21 01:23 ID:zTUk.P0.
>>372
ああ〜ごめん 俺も暫定エントリーでバスになっただけだったわ

374: 名も無き軍師:05/07/21 01:23 ID:HGBBVHsw
40人越えだとptくむ時間が足りんな

375: 名も無き軍師:05/07/21 01:24 ID:L7ffrB1w
>>370-371
今まで相当楽しかったんだろうな。遠隔持ちは。


376: 名も無き軍師:05/07/21 01:28 ID:I8MAFlQQ
遠隔がかなり弱体しちゃったねぇ
適正距離で構えても、余裕で適正外に逃げられるのには
召喚士の悲しみがちょっと解った気がしたわ。

377: 名も無き軍師:05/07/21 02:20 ID:2DLDRdxQ
>>375 いやみったらしい書き方だなWW
漏れは、遠隔撃ってても正直、楽しくはなかったぞ。殴りにいけるなら
殴りに行くさ。
射撃は、突入できずにらみ合いの時と敵が逃げる時に深追いしない為に
撃つ程度のものであって、前から主力でやれるほどの物じゃない。(狩とサポ狩除く)

今回の修正で、遠隔使いで本当に辛いジョブは。狩、侍/狩、忍/狩、赤/狩
だろうな。

378: 名も無き軍師:05/07/21 02:56 ID:6XXDUn7Q
影縫いがカトリコンでなおせなくなってるな

379: 名も無き軍師:05/07/21 04:09 ID:i//I/Ybs
他のが代わりに消えたんじゃね?

380: 名も無き軍師:05/07/21 04:27 ID:1s3SsHmc
遠隔弱くなってるけどTPためには丁度いいんじゃね?

381: 名も無き軍師:05/07/21 05:24 ID:vjt/RyuY
>>378
だよね。サポ白で出てたフレが影縫いってイレースで消えないんだっけ?とか
言ってたから、ディアガでももらってたんじゃ?と返してたんだが
その後の試合で影縫い食らってカトリコン使ったら効果なしのログがでたよ
遠隔の下方修正の代わりにメイン狩は影縫い強化をつけたってとこなんかねぇ

382: 名も無き軍師:05/07/21 05:28 ID:1s3SsHmc
ところで、ふぇろーのNPCはフィールドで出せるようだがバリスタではどうなんかね?
ヘラルドやマーシャルが消えない所を見るとフェローNPCも消えないと思うが、戦ってくれるんだろうか?

383: 名も無き軍師:05/07/21 05:30 ID:vjt/RyuY
しまった・・・ageてしもうた
にしても遠隔とか影縫いの仕様変更はロワイヤルにも影響大だろうなぁ
どうなることやら

384: 名も無き軍師:05/07/21 07:05 ID:EPXfEM52
ヒント:レベル制限前に呼び出しといたペットの末路

385: 名も無き軍師:05/07/21 09:07 ID:1Vv7bmjA
狩人相当弱くなったねえ。
前は近づいてぐるぐる回るだけで大分抑えられたんだが今は近接するだけでOK
というかWSが全然怖くない。

開発は馬鹿だな。

386: 名も無き軍師:05/07/21 09:12 ID:ZQ.HTl26
影縫いが消せないとなると・・なにげに脅威なわけだが(´・ω・`)

387: 名も無き軍師:05/07/21 09:13 ID:EuK.9w3g
今までが異常だっただけだろ

388: 名も無き軍師:05/07/21 09:16 ID:1Vv7bmjA
>>387
60制限の狩人って微妙じゃね?
戦士のランペや暗黒のランペのが怖い時あるし、何よりも防御食事食わなければ
蝉剥がれた時点で防御黒並ってのがほとんどだし、近づかないやつが強いといってるだけで。

389: 名も無き軍師:05/07/21 09:22 ID:EuK.9w3g
60は土杖のダメカットがかなり効くだろ

これからは近づいても強かった過去は捨てて
なんか近くで殴ってる香具師がいても遠くの敵を射殺すのが新しい狩人

390: 名も無き軍師:05/07/21 09:47 ID:PEhK9xQc
今回の変更って誇りをもって狩人やってるメインの人なら嬉しいんじゃないか?
狩人らしい戦い方やれば今までどおり強いし、
実質影縫いが最強アビの一つになったし。

391: 名も無き軍師:05/07/21 09:51 ID:LjAjAsZY
全然同情できねw

一度構えればどこまでも追尾してきて
スリプル系やスタン系矢弾が猛威を振るった時代

狩人だらけだったな〜あのときはw

392: 名も無き軍師:05/07/21 10:57 ID:yOsbLIyk
ブラッディボルト、30制限でも余裕で50以上吸うんだが・・・
上限ってどの辺の事なんだ?

393: 名も無き軍師:05/07/21 10:59 ID:.E37zy3s
狩人弱体つってもこんなもんじゃまだまだ不満だがな。

さて次の弱体はサポ忍で空蝉か。

394: 名も無き軍師:05/07/21 11:19 ID:zS6sirsQ
60制限でも50ぐらい吸ってたよ。
上限が50ぐらいなんじゃね?前から50ぐらいしか吸わなかった気がするけど、前は一応上限が無かったんだよ、たぶん・・・

395: 名も無き軍師:05/07/21 11:51 ID:xA.ZQCZA
そのまえにサポ詩人をどうにかすべきと思うが。
まったく弱体化してないし、あれ

396: 名も無き軍師:05/07/21 11:52 ID:8w/PzE8U
サポ詩人が強くてうらやましいなら自分もサポ詩人にすればいいじゃない。

397: 名も無き軍師:05/07/21 12:35 ID:63n/qKD6
サポ詩人でバリスタきたら狙われるだけだろ

398: 名も無き軍師:05/07/21 13:00 ID:LbeD4QgM
何気にシ戦暗が遠隔潰れてかなりきつくなったな
シーフとか敵がスシ食ってたら披シーフキラーだし
そりゃ直接殴りで普通にためれるが、リスク大きいス

399: 名も無き軍師:05/07/21 13:02 ID:Ao/eOJ8s
>>395
戦力差あるときなんて、サポ詩人にするべきだろ
ワンサイドゲームがいい勝負になるくらいになることもある
黒がいるのと同じで、黒を優先的に叩くようにサポ詩も叩いたりすればいいだけ
レジ増えたし、どうせ毒薬飲んでるから寝ないしスリプガ連発よりはいいとおもうがね
もしかして、ララバイ中ペトラほれるの知らない人?w
ディアガよりも蝉はがしに使いには一級品だと思うね

400: 名も無き軍師:05/07/21 13:34 ID:0W3qQ9gQ
と、心からそう思う赤/詩様であった。

401: 名も無き軍師:05/07/21 14:26 ID:xA.ZQCZA
サポ詩で問題なのは、赤だろ。

402: 名も無き軍師:05/07/21 14:40 ID:ditdNDF6
2人差やばいまじやばい
偶数揃ったと思ったらいきなり2人差まじやばい

403: 名も無き軍師:05/07/21 18:33 ID:vSSm4gqg
今回の振り分け制度なって一番ツライのは
風見鶏風に強いメンバーの国だけ選択していた奴らだな。
UCHINO鯖で風見鶏してた奴が3連続で負け国入っていたよ。
勿論、今までのヘイト貯めしてたぶんの集中食らっていたlol



404: 名も無き軍師:05/07/21 18:40 ID:0W3qQ9gQ
>今までのヘイト貯めしてたぶんの集中食らっていたlol
どこも同じなんだなlololololol

405: 名も無き軍師:05/07/21 18:59 ID:w9PNY4rE
ララバイ睡眠中に掘るとその分睡眠時間が長くなるから、場合によっては掘るのを躊躇うんだよなw

406: 名も無き軍師:05/07/21 19:27 ID:d7vnjJvc
ジャグナー、パシュハウ、メリファトのメンテって
ことは、バリスタ関係の修正かな?

407: 名も無き軍師:05/07/21 19:31 ID:zXQlDjok
振り分けバグの修正じゃないかな

408: 名も無き軍師:05/07/21 20:03 ID:xYKVGkHY
バリロワ本戦出場者!
賞品の通知メールきてるぞw


409: 名も無き軍師:05/07/21 20:09 ID:xYKVGkHY
本戦出場者へ
賞品のご案内メールがきてるぞ!

410: 名も無き軍師:05/07/21 20:19 ID:kHDhoDv6
俺の所にもきたな。
7/25〜8/31までに受け取ってくれって書いてあったな


411: 名も無き軍師:05/07/21 20:53 ID:DmhiY8xw
振り分け修正。
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news5006.shtml

412: 名も無き軍師:05/07/22 00:12 ID:UVB9KtuA
遠くの敵への遠隔が当たらなくなったことは戦士やシーフにとってかなり痛いが
寿司くえば普通に当たるね。威力はこの際しょうがないけどな。
当たればいいよ。

413: 名も無き軍師:05/07/22 00:32 ID:vgFdlxK6
蝉でローリスク乱れサイドでハイリターンの強いから狩人選んでた連中が減ってせいせいするわ


414: 名も無き軍師:05/07/22 01:36 ID:4qesGt2I
そしてアホな納金が黒魔で突っ込んでカモにされる、と。
完璧だな スクエニさんよ。

415: 名も無き軍師:05/07/22 02:45 ID:iuaGJ1KI
ランキングで白の人が230ポイント取っていたんだけど
どんな動きをしてたんだろ…
Lv75の人だったんでどのLv制限に出たのかは不明。
やっぱ掘り掘りで得点王をとった&プラスαだと思うんですが…
このスレ見ると200点以上を平気で取っる人が多いみたいだけど
ヘタレな私は200以上は数回くらいw
上げてるのが白・赤で敵を倒してヒャホーイが
ないぶんせめてポイント取って自己満足したい私ガイル。

416: 名も無き軍師:05/07/22 03:21 ID:pwWwvZxk
私は最高無制限黒で312ポイント。
ペトラ48くらいで得点王。
ほぼ、敵全員1回は殺してる感じで殺戮状態。
点数は120-50くらいで勝利。

200点以上取りたいなら、得点王さえなればほぼなれるよ。

ところで、ポイントボーナスは、得点王、勝利チーム、他に何があるかな?

417: 名も無き軍師:05/07/22 03:56 ID:6XXDUn7Q
1回でも死ぬとポイント下がる気がする

418: 名も無き軍師:05/07/22 04:44 ID:jvWEt3J6
>>415
200ちょいなら、得点王+味方回復+敵ちょっと倒すでいける。

ポイントボーナスは死ぬと多分下がる。後、味方を回復すると上がる(キャップ有り)。
味方が死んだり、味方にGBあげるのがポイント増減になるかどうか気になるな。

419: 名も無き軍師:05/07/22 04:54 ID:S9TH/vaY
得点王ボーナスは存在しないと思うんだが
殺戮ボーナスのせいであるように見えるが

420: 名も無き軍師:05/07/22 04:59 ID:X80iZXzs
得点王の1/3ほどでも女神2回使ったら150超えた
瀕死の味方を回復と、睡眠異常の回復両方もポイント高そう

421: 名も無き軍師:05/07/22 05:28 ID:7Lx505o2
得点王ボーナスはある

422: 名も無き軍師:05/07/22 05:47 ID:S9TH/vaY
>>421
あったとしても、体感できるほどではないと思うが
虐殺数がほぼ同じで入れた得点差が1の1位(得点王)と2位の差が10ポイントも無いとかしょっちゅうだよ
虐殺せずに得点王になると3位にすらなれないし

423: 名も無き軍師:05/07/22 06:45 ID:ex4QM/zs
>>416
それって2月以前に取ったの?
2月以降に取ったんならちょっと凄いな。

>>419
得点王取った事無い人ですか?
ポイントは得点王ボーナスが一番高いと言える程だぞ?
てか今時殺戮するだけで高ポイント取れると思ってるとはおめでたいな。

あと気づいてる人も居ると思うが同じ点数入れても
自チームの総得点と自分の入れた点の比率でポイントは変わる。
相手チームと自チームの得点差でも変わる。

そして倒したポイントは相手がやペトラを持ってるか持っていないかでも変わる。
無しペトラ無しを大量虐殺してもそれほど高くはならない。これは2月から変わった。
(ここまではまず確実、ここからはある程度推測
点数によっても大差がついた試合では倒したポイントは反比例して下がる。
これだけはちょい自信無い。

424: 名も無き軍師:05/07/22 07:32 ID:S9TH/vaY
>>423
> 得点王取った事無い人ですか?

なんで煽ってるの?

> ポイントは得点王ボーナスが一番高いと言える程だぞ?

殺戮(トドメ数なのか累積ダメなのかは不明)ボーナスがダントツです
言い切れます
得点王ボーナスは無いと言っても過言ではない

> てか今時殺戮するだけで高ポイント取れると思ってるとはおめでたいな。

少なくともUchino鯖では得点王だけで1位になることは不可能
>>422の例を得点王ボーナスがあると仮定して説明できるか?
毎日バリスタやってるが、得点王が1位になれないなんてかなりの確率で起こるぞ
もし百歩譲って得点王ボーナスがあったとしても高々30ポイント程度だね

425: 名も無き軍師:05/07/22 07:35 ID:S9TH/vaY
得点王ボーナスがあるように感じるのは
多くの場合、得点王=虐殺王だからです
Uchino鯖みたいに白が得点王になったりすることがよくある鯖なら
殺戮ボーナス>>>>>得点王ボーナスってことが実感できるはず

426: 名も無き軍師:05/07/22 07:48 ID:S9TH/vaY
ボーナスって言い方よくなかったな・・
殺戮ポイント>>>>>得点王ボーナス

殺戮ポイントと得点ポイント
これでほぼ決まる
回復ポイントも結構高いから白も上位を狙える

427: 名も無き軍師:05/07/22 07:51 ID:lNxlXQFU
まぁ落ち着けって、知り合い同士で検証できるだろ

倒した回数でのボーナスが大きいと仮定するなら
どこかエリアの端の方で、AがBを時間の限り倒し続けるとかやれば、大体分かるだろう
復活までの時間が長くなったらキャンプに戻って繰り返せば可能だと思う
ペトラも入れずにこれでポイント高いなら、敵を倒すことによるボーナスが高いことになる

得点王の方は検証が難しいな、もしやるなら
ブリーチは全てPTメンに取って貰って、ペトラをごっつぁんゴールして得点のみ稼ぐ、掘りとシュート以外は禁止
同じく掘りとシュートしかやらずに、得点王より1ペトラ少ない得点でバリスタを終える人を用意する
これで前者と後者を比べれば得点王によるボーナスが見えてくるかもしれない
まぁ激しく非現実的・・・こっちは検証が難しい、3vs3で全員身内とかならできるだろうが・・・

428: 名も無き軍師:05/07/22 07:56 ID:WuKy9xKM
両方そこそこなポイントもらえるだろ。どっちが一番とか意味ない気がする。
どっちのボーナスが多いとか言っても両方の可能性があるしな。
殺戮しまくれるならある意味上限ない殺戮ボーナスのが高いのは当たり前だし。
あと30ポイントって十分だろ・・・w
423の総得点と自分の入れた点の比率でポイントは変わるには自分も同意。他はわからん。

429: 名も無き軍師:05/07/22 07:58 ID:GrVWe9/o
殺戮にしても同じ奴を何回も殺してもポイント低い

430: 名も無き軍師:05/07/22 08:00 ID:S9TH/vaY
得点以外の行動に関して検証する場合ひとつ重要なことがある

各ポイントはそれぞれ独立か?従属か?
ってこと

つまり1つの行動だけやるより、バランス良くやったほうが”相乗的に”ポイントが上がるのかどうか

得点王ボーナスの検証は>>427のやり方で確定するね
Verup明けとかの試合が開催されにくい時とか狙って誰か検証キボン
俺は知り合い集めても6人集まらないから無理ぽ

431: 名も無き軍師:05/07/22 08:04 ID:S9TH/vaY
>>428
> 殺戮しまくれるならある意味上限ない殺戮ボーナスのが高いのは当たり前だし。
> あと30ポイントって十分だろ・・・w

殺戮する人が少ない時は十分だけど
多い時は焼け石に水って感じでは?>30ポイント
個人的にはボーナスは存在しないと確信してるので30ってのはかなり譲歩してる

> 423の総得点と自分の入れた点の比率でポイントは変わるには自分も同意。他はわからん。

そこは同意

432: 名も無き軍師:05/07/22 08:14 ID:lNxlXQFU
総得点との比率に関しては、最近のバリスタで経験したから一応報告
チーム総得点約100、自得点30でポイント197(得点王)
チーム総得点約260、自得点30でポイント118

どちらも死亡は0回、倒した回数は失念

433: 名も無き軍師:05/07/22 08:17 ID:ex4QM/zs
>個人的にはボーナスは存在しないと確信してるので30ってのはかなり譲歩してる
煽りでもなんでもなく存在しないと確信するなら得点王あまり取れない人としか思えない。

434: 名も無き軍師:05/07/22 08:18 ID:S9TH/vaY
>>432
後者の試合の得点王は何点でした?

435: 名も無き軍師:05/07/22 08:20 ID:ex4QM/zs
少なくとも2月のパッチ直後は殺戮ポイントが12月以降と比べ相当下がってた。
最近あまり殺戮してないから4月くらいからまた計算変わったのなら俺が間違ってるかもね。
今度久しぶりに悪名も恐れず殺戮して検証してみるよ。

436: 名も無き軍師:05/07/22 08:22 ID:S9TH/vaY
>>433
殺戮しないで得点王取って殺戮マシーンを抜いて1位になったことある?
俺はそんなケース一度も見たことない
ちなみに俺はサポート系後衛ばっかりだから虐殺できないが得点王には何度もなってる
その上での意見だ

437: 名も無き軍師:05/07/22 08:24 ID:lNxlXQFU
>>434
確か40前半だったと思う、50は超えてなかったはず。

438: 名も無き軍師:05/07/22 08:27 ID:ex4QM/zs
>殺戮しないで得点王取って殺戮マシーンを抜いて1位になったことある?
何度もある。
一度も相手を倒さないで1位なんてザラ。私のジョブは戦とシーフ。
白もやるけどそこそこケアルして得点王さえなれば1位になる事も珍しくない。

439: 名も無き軍師:05/07/22 08:30 ID:ex4QM/zs
前衛で言えば2月から倒すポイントは下がってダメージでのポイントが増えた。
(2月以前はダメP無かったのかも
白の場合はエーテル掘れまくれば結構余裕。
掘れないとやっぱりヒーリングするからさすがに得点王になる事自体が難しいけど。

440: 名も無き軍師:05/07/22 08:32 ID:S9TH/vaY
>>435
> 少なくとも2月のパッチ直後は殺戮ポイントが12月以降と比べ相当下がってた。

かなり下がったね
前までは今以上にヤバかった
得点0で殺戮しまくっても1位になれる?って感じの仕様だった

今は得点ポイントもそれなりに稼がないと1位にはなれないからバランスはこれでいいと思う

2月前は殺戮ポイントというか、トドメポイントがヤバかったけど
今はもしかしたらトドメじゃなく累積ダメポイントなのかもしれないとは思う
どっちかわからないから殺戮ポイントと呼んでみたけど
ケアルポイントもかなり高い気がしてるので
アタッカーの累積ダメと同じくらい回復したら同じくらいポイントたまるかも
よく白さんが220越えしてるのを見るし


> 今度久しぶりに悪名も恐れず殺戮して検証してみるよ。

30制限狩人がオススメと言いたいところだが、弱体されたからなぁ・・
今なら50制限の竜かモで黒樽虐殺が楽かな

441: 名も無き軍師:05/07/22 08:35 ID:EuK.9w3g
syoujikipointiranai

442: 名も無き軍師:05/07/22 08:39 ID:ex4QM/zs
>>441
まぁ・・そうなんだけどさw
でも称号持ってないとカトリコン交換出来ないしポイント無いと箱庭取れないのも事実。
稼ぎたい時に稼ぐ方法、というかそういうのは知らないより知っておいた方がいいし。

443: 名も無き軍師:05/07/22 08:43 ID:S9TH/vaY
>>437
なるほど
後者の方がちょっとポイント低すぎな気がしたので得点王との比が影響してるのかなとも思ったけど
なんとも言えませんな・・
あと、前者を見る感じやっぱ得点王ボーナスは感じられないなぁ・・・

>>438
> 一度も相手を倒さないで1位なんてザラ。私のジョブは戦とシーフ。

ごめん、言い方が悪かったけど殺戮=トドメ刺しまくり じゃなくて =大ダメージヒャッホイ 程度の意味です
トドメと累積ダメのどっちがポイントに関係あるのか自信なかったからこう書いた
でも、トドメではなく累積ダメが重要でFAぽいね

以後、上で書いた「殺戮」は累積ダメの意味で読み直してくだされ

444: 名も無き軍師:05/07/22 08:46 ID:lNxlXQFU
例えば、殺戮マシーンにも2種類いると思うんだ

A倒しまくるが自分も倒されまくってる奴
B倒しまくって尚且つ得点も多い奴
当然得点王じゃないのにポイント高いのはBの殺戮マシーン

得点王取ったのに、Bタイプ殺戮マシーンにバリスタポイント負けたって人は
その殺戮マシーンに何ペトラシュートしたか聞いてみないと、本当のところは分からないでしょ
例えば、得点王が40ペトラで殺戮マシーンが35ペトラなら、ポイント負けて当然だしねw

445: 名も無き軍師:05/07/22 08:58 ID:S9TH/vaY
>>441
>>442
俺も実はポイントは全然興味無いwww
気付けば1000貯まってるしw
ただ、同じジョブの2人が似たような動き(まあ高得点狙うからには動きは似るわけだが)で
得点王争いした結果、得点差1だったときポイント差が10未満だった試合を経験してるから
どうしても得点王ボーナスの存在を信じられないんだよねw

>>444
普通の試合だと検証難しいよな
ただ、
> 得点王が40ペトラで殺戮マシーンが35ペトラなら、ポイント負けて当然だしね
これよくあるけど、これってつまり得点王ボーナスなんて微々タルものってことだと思うんだよなぁ


さて、そろそろ祭りですよ
明日には水着着たバリスターが大量発生ですよ

446: 名も無き軍師:05/07/22 09:04 ID:0zw59yUY
>>444
死ぬとポイント下がるようになってるからだろうな
1回目が−15P 2回目が−10P 以下5、4、3、2、1
ものすごい体感。


447: 名も無き軍師:05/07/22 09:22 ID:1Vv7bmjA
にしても遠隔ほぼ死んで牽制できなくなったから黒がのさばるねぇ。
すぐ接近戦に持ち込まないと負けるバリスタになった。

448: 名も無き軍師:05/07/22 10:42 ID:YOC06UBM
新実装新グラバカ装備着てバリるのはバリステイジャーの楽しみの一つだなw
獣人マスク装備したいが無制限さっぱり行かないんだよね・・。

449: 名も無き軍師:05/07/22 11:03 ID:Q3tXfTpE
>>448
獣人マスクにはホントがっかりだよな
あれかぶってバリスタする日を楽しみにしてたのにさ・・

450: 名も無き軍師:05/07/22 12:08 ID:63n/qKD6
今回のバリスタ途中参加できるようになった仕様って神パッチかと思ったら
違うみたいな。
例えば20対19とか振り分けが「同じ人数じゃない場合のみ」途中参加できるだけであって
20対20でちょうど同じ人数の場合は途中参加できない。
つまり一人しか途中参加できないってことになる。終わってるよなw

451: 名も無き軍師:05/07/22 12:17 ID:HSGHENxo
赤の連続魔による連続弱体が不可になってバインドやグラビデ
がリキャスト待ちになってしまった。

452: 名も無き軍師:05/07/22 12:23 ID:p1jPC9Zs
人数少ない方を一緒にするって目的なんだから、
差開かせてどうするよ。


453: 名も無き軍師:05/07/22 12:29 ID:63n/qKD6
>>452
お前言ってる意味が全然分かってないな。差を開かせる目的で途中参加できるようするわけないだろう。
途中参加おkになりました=20対19→20対20→21対20→21対21→21対22→・・・・
といつでも途中参加誰でもできると普通考えるだろ。
お前テレポチケット使ってまで現地飛んで飛び終わったときに誰かが途中参加してしまっていたら
チケット取り直しだぞ?

454: 名も無き軍師:05/07/22 12:47 ID:Q3tXfTpE
>>450
だから、公式でそれが発表された時点でそう書いてあったでしょうが

455: 名も無き軍師:05/07/22 12:48 ID:gVm8Nmts
>>453
452じゃないが452の言いたい事は3対3の時に途中参加おkにしたら
せっかくの同数が3対4になるかもしれないって事を言いたいと思ってると思うぞ。
チケットに関してはしかたないだろ。チケットを無駄にするか試合をだめにするかをどっちかにするなら。
解決策は簡単に思いつくしこれを□eがちゃんとやってくれれば良いんだけどな。
あとageてると煽りにみえる。

456: 名も無き軍師:05/07/22 12:51 ID:lX8fmvxQ
60制限の戦士でぺトラ全く掘らずに
イカロスやらゴルゲットやら使いまくって
殺しまくってた奴がいたんだが、得点は171だった
ので、相乗効果とか考えずにボーナスだけで考えると
得点王>殺戮
ちなみに亀鯖

457: 名も無き軍師:05/07/22 12:54 ID:Q3tXfTpE
>>456
ペトラ全く掘らずに170行ったのならやはり
累積ダメ=得点>>>>>>>>>得点王ボーナス
だろ
つーか累積ダメポイントはボーナスじゃないけどな
得点王ボーナスってのは、得点によるポイント以外に特別に試合後に付加されるポイントという意味でボーナス
俺はそれは無いと思っている

458: 名も無き軍師:05/07/22 13:32 ID:lU8jPzc6
>>435
>途中参加おkになりました=20対19→20対20→21対20→21対21→21対22→・・・・
>といつでも途中参加誰でもできると普通考えるだろ。

考えねーよ。普通。 こんな駄システム。
やるなら数が同数のときは、途中参加希望者が2名になった時点で
19:19→20:20→21:21・・・ という追加方式にしないと意味がない。
というか、そもそも開始時間決まってるのに、それを無視して
いくらでも途中参加できるとかあほ過ぎ。

459: 名も無き軍師:05/07/22 13:42 ID:gVm8Nmts
最後二行は書くのやめよう。

460: 名も無き軍師:05/07/22 14:19 ID:7m38qFBo
得点王ボーナスは、得点王のみ、取った得点がそのままポイントにプラスされる。
バリスタ実装時からのバリスターだがほぼこれで間違いない。

461: 名も無き軍師:05/07/22 15:25 ID:8w/PzE8U
倒す事と得点入れる事しか考えない脳筋
それのみを評価するポイントシステム
そしてその話題で持ちきりのバリスタスレ
全部イラネ

こんなんだから一般人に敬遠されて参加人数が増えないんだよ。

462: 名も無き軍師:05/07/22 15:43 ID:yOsbLIyk
ネタが無いだけだ低能
ネタ振れ

463: 名も無き軍師:05/07/22 16:43 ID:cUHdekEU
バリスタいいかげん同じ鯖でやんのあきてきたんだ
それで別鯖のフレにワールドパス貰ってキャラ育ててみた
やっぱ鯖ごとにバリスタはぜんぜん違うね、ほんと別料金で他鯖ともやれるようにしてほしい…

464: 名も無き軍師:05/07/22 18:24 ID:2SgBi7A.
狩人でいろいろ試してきたー

長弓・銃等の間隔長い武器はしぼんぬ
構えた時の間合いじゃなくてヒットしたときの間合いで威力変動なんで
逃げられるor詰められると命中or威力ががた落ちする
相手の突進を阻止するって意味での
長弓・銃の防御力はVU前に比べてかなりダウン
長時間立ち止まって構えるだけのリスクに見合わない
ただ、ここぞというときのサイスラの破壊力(適正距離限定)は健在

ちょっといいなと思ったのはサポ白リピーティングボウで
蝉はがし+削りに徹すること。狩はバミリも着れるしなー
ボルト自体のダメが下がってもホリボルの追加ダメは変わらないんで
遠かろうが近かろうがVU前の感覚でモリモリ削れる
無制限以外では間隔が極端に短いクロスボウがないのが難点かな

465: 名も無き軍師:05/07/22 19:56 ID:GnvCh7Zc
つーか、どいつもこいつも
とどめ刺すことしか脳にない糞脳筋ばっかだな、このスレ。

狩人だって、とどめさせなくても
遠隔でチクチクやられるだけでも相当な戦力だろが。
とどめさすのは純粋肉脳筋の近接攻撃の役割でいいだろ。

466: 名も無き軍師:05/07/22 20:21 ID:h2um6SrA
今メリで

サンド:獣モ忍忍戦白
ウィン:暗暗赤赤ナ白

なんだけど、これなんで

サンド:ナ獣 暗赤忍白
ウィン:モ戦 暗赤忍白

みたくならないんだろ?なるのがおまPじゃないのか?

467: 名も無き軍師:05/07/22 20:28 ID:2Nu2D/06
>>466
暫定エントリーになる前にエントリーした奴がいるからだろ

468: 名も無き軍師:05/07/22 20:32 ID:h2um6SrA
ああ、ごめんそういう仕様だったのか。
意味ね〜

469: 名も無き軍師:05/07/22 20:44 ID:LTFIB9RA
ぶっちゃけ暫定いらない気がしてきた。

470: 名も無き軍師:05/07/22 20:46 ID:XapmShr2
少人数だと

戦赤シ ガルモ
戦赤シ  樽召

とかなってワロス

471: 名も無き軍師:05/07/22 20:51 ID:2Nu2D/06
>>469
狙って勝ち編成チームに入るバカが減るだけでもだいぶマシだよ

472: 名も無き軍師:05/07/22 21:27 ID:2iV5AZN.
>>463
やっぱ鯖ごとにちがうのか〜
鯖ごとに独自のバリ文化が育ってそうだな

473: 名も無き軍師:05/07/22 23:08 ID:D2IVhvcQ
勝ち側に回ろうと21:50以降ぎりぎりまで粘るチンカスが消えるだけでせいせいとする
もちろん狙うがなwww

474: 名も無き軍師:05/07/22 23:08 ID:D2IVhvcQ
チンカスを倒すって意味ねw

475: 名も無き軍師:05/07/22 23:17 ID:wamV6g0E
>>465
弱体された今でも上手くやれば余裕でトドメさせると思うよ。
それだけテクニカルなジョブになったと思う。
これまでのヒャッホイなんちゃって狩人は淘汰されて純粋狩人は生き残ると思うよ。

>>466-467
最初から暫定エントリーにして欲しい。
今の50ジャグで後衛が偏ってた。
バカかと。

476: 名も無き軍師:05/07/23 01:08 ID:gdvwiMgA
>>475
最初から暫定エントリーだと友達同士で同じチーム狙うことが不可能になるからな
愛する者を殴るなんて、できねえぜ・・・・フ・・・・

477: 名も無き軍師:05/07/23 01:49 ID:9KelaX/k
>>450
馬鹿?そんなわけないだろがw そんなんだったらキリないじゃん。
試合終わるころまで人がどんどんエントリーしてくのかよ。
人数差で不平等が生じるのを回避するための処置なんだから
一人だろ普通は。時間も守れないようなクズは箱庭でオナニーしてろって。
ちなみに、18:00から暫定エントリー開始だからそれ以前にエントリー
した奴はその国のまま。

478: 名も無き軍師:05/07/23 01:52 ID:9rXywaJI
>>473
バランス考えて粘ってたヤツもいたことを忘れないで欲しい。

479: 名も無き軍師:05/07/23 02:01 ID:deW02IJI
>>460に一票入れたい
メリファトに関しては1〜3セットの合計だろうな
得点王の選出自体は3セット目だけしか関係ないが

最高得点が複数居るときは最初にその得点になった者が得点王だから
>>427の検証方法で得点王と同点の者を用意して
得点数とボーナスポイントが一致したら確かだと言える

480: 名も無き軍師:05/07/23 02:04 ID:S9TH/vaY
>>479
> >>427の検証方法で得点王と同点の者を用意して
> 得点数とボーナスポイントが一致したら確かだと言える

マジで検証したのかwwすげえな
掘りとシュート以外の行動を一切しないで得点王って普通の試合じゃ難しいだろうから
身内だけで早朝とかにやったの?

481: 名も無き軍師:05/07/23 02:07 ID:deW02IJI
待てwww
検証方法を述べたまでだ
一致したから確かだ、じゃなくて
一致したら確かだ、ね
誤解を招いてスンマソw

482: 名も無き軍師:05/07/23 02:10 ID:S9TH/vaY
>>481
あ、ごめんwwww読み間違えたwwww
今日祭りに備えて朝早く起きたから、頭回ってないww

483: 名も無き軍師:05/07/23 02:17 ID:2DLDRdxQ
暫定エントリーになって、導入前まで自国の試合の時には
一緒に団結して戦ってた人と敵対になる。
フレとも同じチームになれない時がある。
ちょっとと言うかかなり寂しい。

あと、奴をやっつけたい!!って思っても同じチームとかもある。
>>473勝ちチームを見てたのではなく戦いたい個人を見てる人も居たかも。


484: 名も無き軍師:05/07/23 02:22 ID:2DLDRdxQ
>>477
18:00前は、参加国を選べるのか?
漏れは準備に時間がかかって、まだ18:00以降にしかエントリー
した事ないんだが。まじ出来るのか?

485: 名も無き軍師:05/07/23 02:30 ID:XmkhGNM2
>>484
選べるっつーか自国のみエントリー可能
三国人は不可

486: 名も無き軍師:05/07/23 02:30 ID:deW02IJI
>>484
選べない
自国にしかエントリーできない
ウィンVSバスならサンドの人は18:00まで待たないとエントリーできない

487: 名も無き軍師:05/07/23 02:31 ID:deW02IJI
うはwww我ながら見事にwwwwww

488: 名も無き軍師:05/07/23 02:46 ID:2DLDRdxQ
自国参戦のバリスタだったのだけど、同じ国のフレが締め切り後の
振り分けで敵対チームだった。漏れは自国に振り分けられてた。
エントリーは準備に時間が掛かって漏れは21:45位でエントリー

自国にエントリーして確定となるなら、18時前に到着できるように調整して行こう。

489: 名も無き軍師:05/07/23 02:52 ID:S9TH/vaY
>>484
公式嫁よ

490: 名も無き軍師:05/07/23 02:57 ID:pZk7NXUU
>>489
公式はルールの改変が多くてワケワカランw
どこぞのバリスタサイトのがよっぽどマシやw

491: 名も無き軍師:05/07/23 03:02 ID:S9TH/vaY
>>490
同意だけど、ついこないだの更新のとこくらいは読んどけって・・

492: 名も無き軍師:05/07/23 03:09 ID:ldloAlb2
つまり今後は18:00までに黒様や赤様がまとまってエントリーするようになるわけですね。


ふざけんな。
12:00からきっちりお任せで振り分けろバカが。
お任せ振り分けを嫌がる奴ってマジでなんなんだろうね?
張り合った試合こそがバリスタの最高の舞台だろうが。
同じ国でやりたかったり特定個人叩きたかったらそれこそ箱庭でやれっつーの。

493: 名も無き軍師:05/07/23 03:12 ID:KziAoTBI
エントリー締め切り直後に自動振り分けでいいのに・・・

494: 名も無き軍師:05/07/23 03:13 ID:HGBBVHsw
はげどー

495: 名も無き軍師:05/07/23 03:21 ID:pZk7NXUU
箱庭のシステム流用する方が
1からマトモなシステム作るより何倍も楽だったから
流用しただけだろうねw
ようは手抜きさね、何時もどうりw

496: 名も無き軍師:05/07/23 03:24 ID:ldloAlb2
>>495
バグまで流用しちゃったしなw

497: 名も無き軍師:05/07/23 03:40 ID:jvWEt3J6
>>492
コンフリクトって基本的に国別対抗戦だから。二つに分かれて殴り合いましょー、じゃないんだよ。
自国エントリーを無くすと設定が崩壊する。
愛国心から自国でしか戦わないヤツもいるしな。

498: 名も無き軍師:05/07/23 05:08 ID:ZkmcUBUA
なんかお任せ編成になって、明らかに虐殺試合が増えた気がするのだが…

499: 名も無き軍師:05/07/23 05:12 ID:pZk7NXUU
>>498
それが■eクオリティ
開発陣の限界とも言えるか?w

500: 名も無き軍師:05/07/23 05:22 ID:xxKbcHqg
18:00までにエントリーしろって事か…
小人数戦好きじゃないからギリギリまで人数増えるの待ってるのに

501: 名も無き軍師:05/07/23 07:42 ID:oSMvXalk
>>500
貴様がとっととエントリーすれば、参加人数が一人増える。
おk?

人数がさっさと増えれば、それを見て参加しようとするお前のような奴が集まりやすくなる。
おk?

つまりとっとと参加しておけば
うはwwwおkwwwwwwwww


最後にマジレスするとLv制限と開催時間から参加人数くらい予測できるだろと小一時間。


502: 名も無き軍師:05/07/23 07:53 ID:uUeCL4Gc
●●スターズキャップ
Stars Cap 頭 エンチャント:テレポ
(使用時:バリスタポイントを50ポイント消費)
Lv1〜 All Jobs
<1/1 0:30/[24:00:00, 0:30]>
●●ローレルクラウン
Laurel Crown 頭 エンチャント:テレポ
(使用時:バリスタポイントを20ポイント消費)
Lv1〜 All Jobs
<1/1 0:30/[24:00:00, 0:30]>
これほっしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

503: 名も無き軍師:05/07/23 07:54 ID:uUeCL4Gc
↑詳細しってる香具師いないの?ヽ(;´д`)ノ

504: 名も無き軍師:05/07/23 08:26 ID:le6xf/OU
バリスタロワイヤルの景品だと思われ

505: 名も無き軍師:05/07/23 08:27 ID:uUeCL4Gc
マジカヨ・・・イパーン人には_か・・・


506: 名も無き軍師:05/07/23 09:49 ID:9HNnBd6E
マジカヨ・・・

507: 名も無き軍師:05/07/23 10:22 ID:Q3tXfTpE
>>492
ジョブ編成偏ってても良い試合になること多いし
一見不利な編成で勝つと脳汁凄いから編成偏るのは好きだけど
勝つために勝つチーム組むクズはいらないな

むずかしいねぇ

508: 名も無き軍師:05/07/23 10:24 ID:Q3tXfTpE
>>498
明らかに偏りすぎな編成だと常連は手を抜くけど
編成偏ってない時は本気出すからね
常連いないチームは虐殺されるよ

509: 名も無き軍師:05/07/23 10:27 ID:Q3tXfTpE
暫定はさ、暫定前にエントリーしたジョブを全く見ないで振り分けてるよなw
そこは流石に呆れる
どんだけバカなんだ>■e

510: 名も無き軍師:05/07/23 10:33 ID:WTykfnEg
>>453

さっき途中参加してきたけど、試合始まったらテレポチケット使えないです。
途中参加するならチョコボで走ってくださいw

511: 名も無き軍師:05/07/23 11:30 ID:5Gm5c4JY
ジョブでシャッフルするから、中の人のスキルやサポジョブ無視だから
虐殺が増える罠。

変に均等になるから、差が出たときはどうしようもない感じ。

512: 名も無き軍師:05/07/23 12:07 ID:AQY/G9MI
国対国という設定に固執して根本的な問題を解決できないならば
設定の方を改めて下さい。>>■eバリスタ担当者様。

513: 名も無き軍師:05/07/23 13:22 ID:yOsbLIyk
洩れは国対国の構図で満足している。
シャッフル機能もついてエントリー厨は確実に減ったしな。

国対国の垣根も飛び越えてバリスタするなら、
やはり鯖合同バリスタしか無いだろう。

田中様オネガイシマスオネガイシマス

514: 名も無き軍師:05/07/23 13:30 ID:Q3tXfTpE
1)毎週ジョブ毎の鯖内No1決定戦をバトルロイヤルっぽい方式で箱庭かどっかで開催
2)全ジョブの鯖No1を集めて1つのチームを作ってそれを鯖代表としてトーナメント開催

1)2)の繰り返しをバリスタリーグ(仮)とか名前付けてスポーツとして確立する

515: 名も無き軍師:05/07/23 13:45 ID:FhP11DWU
>>510
【これを君にあげましょう】OPテレポ
まあジャグナー以外は遠いけどな。

516: 名も無き軍師:05/07/23 13:56 ID:yOsbLIyk
>>514
そんな縛りのある鯖合同バリスタは望んでない
バリロワアンコールでもしててくれ

517: 名も無き軍師:05/07/23 13:58 ID:Q3tXfTpE
>>516
どんな縛りならいい?
ようするに、毎週試合があるリーグを開催して定期的に鯖対抗するという案なので
レギュレーションは議論の余地がありまくる

518: 名も無き軍師:05/07/23 15:14 ID:iLwDdq3E
・バリスタ専用鯖では、もう全エリアでバリ可能 大工房でバリスタ!
・ポイント200くらいでヘラルドが専用鯖に飛ばしてくれる
・複数チーム同時のバトルロワイアル形式も可能
・週1回くらい鯖対抗リーグ戦対応の試合がある

こんなカンジがイイ!

 


519: 名も無き軍師:05/07/23 15:31 ID:oTVqDlko
>>518
バリスタはPvP要素のあるコンフリクトの1つであって
PvPそのものじゃないから注意

520: 名も無き軍師:05/07/23 15:54 ID:Q3tXfTpE
>>518
世界観とか技術的な問題が多々ありそうだけど(・∀・)イイ!!

521: 名も無き軍師:05/07/23 16:05 ID:1IGHs4pw
ヴァナディール全域でバリスタしてぇぇ。
設定は三国紛争時代にタイムスリップしたとかでいいんじゃね?

522: 名も無き軍師:05/07/23 16:09 ID:Q3tXfTpE
>>521
シャントットのブリザガVに巻き込まれて死にそうwwwwww

523: 名も無き軍師:05/07/23 17:46 ID:W7fI3l3w
タルタル軍団のメテオはいりませんか?

524: 名も無き軍師:05/07/23 20:32 ID:/z7unyWk
リーグねえ野球のペナントレースを想像するわけだが
バリスタは娯楽なんだよね
基本的なルールさえ守れば(わざと死ぬ行為、誹謗中傷、粘着等)好き勝手にやれるのが好きであって
毎週やるとしたら裏みたいに息苦しくなるとおもう

実装される仮定するならば普通にトーナメント方式でいいともうけどな
で、何回か一回にトーナメントの優勝者だけで試合みたいな


525: 名も無き軍師:05/07/24 03:22 ID:1s3SsHmc
すぐ粘着粘着言う奴がウザイ。
そりゃスプリントで逃げていった敵をスプリントも無い癖に追跡したら粘着だろうけど
黒ばかり狙ったりするのはしょうがなくね?ガ剥がされるし放置出来ないんだもん。

526: 名も無き軍師:05/07/24 03:40 ID:uIdMn/z2
黒はHP減らしてあえて殺さない

527: 名も無き軍師:05/07/24 03:40 ID:ldloAlb2
狙われて粘着と言う黒は黒に向いていない。
黒は狙われて当然のジョブ。
素人にはオススメしない。

528: 名も無き軍師:05/07/24 03:59 ID:uIdMn/z2
逆に狙われないジョブは何だろう

529: 名も無き軍師:05/07/24 04:20 ID:iXzBGf3A
外人はともかく、日本人で粘着する奴なんかそんないないっつの。
大抵は、勘違い。自意識過剰。たまたま近くにそいつがいた時とか、
目立つ行動してるとか。黒や後衛を殺すのは、単に倒しやすく、生かしておくと
何かと邪魔だから。まあMPからにして生かしておくのは、もちろん有効だけどね。
狙われないジョブってのは、単純に生かしておいてもそんなに厄介じゃなく、
倒しにくいジョブだろ。シーフ、忍者、ナイト辺りか。モンクや赤は倒すのが困難で、
放置すると厄介だから強いジョブと言われてるんだろ。


530: 名も無き軍師:05/07/24 04:29 ID:Cmp9pPeM
狙われるってわかってればそれなりの動きがあるしな
この前山で黒が何故か殴りゾンビしてきて、何回も殺されてアホかと思ってたけど
味方が数人その黒にかかりっきりで前線から孤立
ペトラ入れる暇もなくその間にセットが終わって負けてワロス

531: 名も無き軍師:05/07/24 04:58 ID:2DLDRdxQ
>528
漏れは余り最前線に出てこないナやモは狙わない。
突っ込んでくる奴はジョブに関係なく狙う。

自分が振り回す獲物やジョブとかの得手不得手に左右されるから、
このジョブは狙われないってのは無いだろうな。

532: 名も無き軍師:05/07/24 07:54 ID:7rfU8I.Q
>>528
狙うの定義にもよるが、柔らかくて厄介な奴(黒とか)は最優先で殺して
硬くて厄介な奴(モとか)は足止めかけて放置する。
特に厄介じゃないけど柔らかい奴(召とか)はチャンスがあれば優先して殺す。

殺しも足止めもされないのは硬くて厄介じゃない奴って事になるが、
そんなジョブあるかな?
強いて言えば中身がバカなナイトくらいか。

533: 名も無き軍師:05/07/24 08:39 ID:S9TH/vaY
セロテープ程度の粘着力で粘着粘着言うなと
セメダインクラスの粘着を体験してから文句言えよと

534: 名も無き軍師:05/07/24 09:22 ID:FRys1XY2
その足止めが耐性やらカトリコンやらで微妙になってるからな〜
うちの鯖、40、50は半分ぐらいモンクだよ。



535: 名も無き軍師:05/07/24 09:49 ID:taj6ucus
極端に言えば少人数戦なら99%後衛狙い
お互いの前衛がお互いの後衛狙って後衛は少人数戦にはますますこなくなると・・・
こなくていいけど

536: 名も無き軍師:05/07/24 10:07 ID:Q3tXfTpE
>>535
レベル制限によると思うけど
30制限で白狙う奴はバカ

537: 名も無き軍師:05/07/24 10:11 ID:AQY/G9MI
前衛に斬りかかってるところに黒、白が視界に入ったらとりあえずそっち
に殴りにいくな

538: 名も無き軍師:05/07/24 12:45 ID:iLwDdq3E
30の白ってなぜ硬いの?

539: 名も無き軍師:05/07/24 12:49 ID:56a7tuy6
昨日40制限ではじめて300点差の試合見たよ



540: 名も無き軍師:05/07/24 14:25 ID:Hls0SJoA
300てsugeeee

541: 名も無き軍師:05/07/24 15:58 ID:zS6sirsQ
>>538
ヒント:ストンスキン

542: 名も無き軍師:05/07/24 19:33 ID:E.lb4BCI
モンクが最近は強いな、ガルモはバインドやスリプルで放置してる

まぁ、脳筋が起こしてしまうわけだが・・・

543: 名も無き軍師:05/07/24 19:36 ID:2YPKtt3E
モンクの強さは対処できる強さ。
それだけに対処しなかった時やできない時は押し切られる。

544: 名も無き軍師:05/07/24 20:19 ID:zgkifdZ2
モンクは簡単に言えば耐久値と攻撃力が逆になった赤魔道士みたいなもん。

赤が耐久値8 攻撃力5とすれば
モンクは耐久値5 攻撃力8って感じ。

ちなみに黒は耐久値4 攻撃力8ってとこかな。

制限如何で変わるが、無制限はこんなもんでしょ。
ぶっちゃけユニクロ黒が準廃モ以上に追われたら足止めして逃げるしかない。
廃黒なら返り討ちも可能だがなー

545: 名も無き軍師:05/07/24 22:20 ID:vnY0FFoU
話変わるが、ケアルのポイントが激高の
現仕様についてどう思う?
ぶっちゃけ、ケアルしまくってゴール普通にしてればかなりの
高得点とれるわけだが、やっぱ脳筋にしてみれば
突っ込めるし、回復貰えるしでいいことづくめでFAなんかな?


546: 名も無き軍師:05/07/24 22:45 ID:MofqkGTc
ケアルで高得点もらえなかったら誰も好き好んでケアル士でなんか来ないよ。

547: 名も無き軍師:05/07/24 23:37 ID:JSVG47kg
黒の時代っぽいな。

ガ系が敵味方区別なく当たるパッチを希望する。
そもそも不自然だし。

ガイシュツ?


548: 名も無き軍師:05/07/25 00:36 ID:HRzaiesQ
いや、普通に面白いんじゃないか?
戦術幅が広がるし・・・

549: 名も無き軍師:05/07/25 01:08 ID:iiK.t786
白とかなかなか楽しいよ〜。
ガに合わせて印ケアルガとか、バ系使えばガのダメージめちゃ減るし
女神で瀕死からPTメン全回復とか気分いいしw

と、30しか出たことない白の戯言(・ω・)

550: 名も無き軍師:05/07/25 01:11 ID:x4Lcgs3A
ガ撃って見方の蝉もはげたりするようになるわけか
ケアルガで敵も回復しないとおかしいってことにもなるな
プロ等も。フロウもですかな
遠隔も前に仲間いたら当たらんとおかしいよな
近接もそうかw


551: 名も無き軍師:05/07/25 01:14 ID:HRzaiesQ
>>550
ま、そゆことですな。
位置の概念の発生は同時にZOCを生むんで
ゲームの根本が変わるかもね。

552: 名も無き軍師:05/07/25 02:21 ID:UGSRkVJE
黒の時代ねえ
にらみ合いで遠隔撃ち合うのがなくなったから
みんな速攻突っ込んできて黒に群がる
殴り合い始まってから姿を見せる奴もいるけど
視界に入ったら当然黒にターゲット変更するな

強いのは強いが活躍できてるんだろうか

553: 名も無き軍師:05/07/25 02:31 ID:74EuhqXU
遠隔弱体で今までサポ忍蝉使わないといけなかった前衛ジョブが結構相対強化か
あーでも近接受けたら披ダメでかいしなぁ・・・

554: 名も無き軍師:05/07/25 02:31 ID:jvWEt3J6
図式的に「黒とそのサポーター」という試合が増えたのには同意。

前よりバランスはよくなったと思うが。

555: 名も無き軍師:05/07/25 04:27 ID:1s3SsHmc
バリスタだけで言えば、やっぱり暗黒が強いよなぁ・・・。
ポイゾナによる蝉剥がし、各種弱体、ドレインアスピルによる自己回復。
そしてギロの追加静寂・・・。
まぁバリスタのために暗黒を60以上まで上げる気力は無いが・・・

556: 名も無き軍師:05/07/25 04:36 ID:0ZZovUb6
戦士・暗黒・狩人が3強だな

557: 名も無き軍師:05/07/25 04:47 ID:KS38yIq6
ポイゾナで蝉剥がれたら大変だなw

558: 名も無き軍師:05/07/25 04:58 ID:zGpxjS9Q
最近バリスタ始めた者ですが白で参加してるんだけど、死んだらMP半分で復活って
のがなんか釈然としません。

これって主に前衛系ジョブにとっては
体力満タンでTPもある程度残った状態で復活→初期状態より強化されて復活!ウマー♪

MPをメインで使うジョブにとっては
MP半分で復活→初期状態より大幅に弱体されて復活!なんじゃそりゃ・・・

ってことですよね?

しょうがないのでいつもキャンプに戻ってるんだけど前線まで遠いとかなりキツイ
のですが。MP満タンでその場復活だとバランス壊れるんでしょうか?


559: 名も無き軍師:05/07/25 05:07 ID:zNrlh/HU
MP満タンで復活でも、問題ないと思うよ
50制限以下ならね。

60以上は微妙に後衛が強くなるかもしれない。
MP満タンで無制限の黒がその場復活だと、TP100のモンクがその場で起き上がってくる感じw

560: 名も無き軍師:05/07/25 05:10 ID:UtEaPNEY
黒やってて何もおもしろくねーーーーーって
いつもすぐにボコられるし。どこがどう強いんだ?マジで教えてくれ。煽りじゃなくて
こっちの精霊は一発じゃ敵ヌッコロせないのに、脳筋に接近されて殴られ始めたらもう死ぬまで殴られるしかないし。
不公平すぎじゃねえ?こっちが精霊いれて、敵のHP半分削ったって二発目の詠唱中に逃げられるしよ。
PTメンに恵まれて、色々と護ってもらったりフォローしてもらわなきゃ黒なんてただの脳筋ひゃっほいのいい的でしかねーよ

561: 名も無き軍師:05/07/25 06:14 ID:6ealYU3A
お前が下手なだけ。

562: 名も無き軍師:05/07/25 06:40 ID:4rfG67aU
>どこがどう強いんだ?
敵チームにガ系による広範囲ダメージ及び各種弱体

>こっちの精霊は一発じゃ敵ヌッコロせないのに、脳筋に接近されて殴られ始めたらもう死ぬまで殴られるしかないし。
精霊一発で敵殺せてたらバランス超崩壊だろ、あとお前は接近されて殴られたら死ぬまで棒立ちしてるのか?
仲間のもとに逃げるなり武器間隔見て魔法で対処するとかあるだろ?

>敵のHP半分削ったって二発目の詠唱中に逃げられるしよ。
半分削るだけでもすごいことなんだぞ

>色々と護ってもらったりフォローしてもらわなきゃ黒なんてただの脳筋ひゃっほいのいい的でしかねーよ
お前が下手なだけ

563: 名も無き軍師:05/07/25 07:03 ID:i.yaGnvw
お前が下手なだけ。


564: 名も無き軍師:05/07/25 07:09 ID:gdvwiMgA
お前が下手なだけ!!

565: 名も無き軍師:05/07/25 07:29 ID:Rj17waSg
最近モ上げてて、久々にバリスタやりたくなったんでサポ忍やめてモ/戦でいったんだが、
蝉が無いから攻撃食らうとか弱体食らうとかなんか全然関係ない、そんなことより
とにかくバインドがやばい、サポ忍の真髄は蝉によるバインド避けとレジストバインドだなと思った

566: 名も無き軍師:05/07/25 07:30 ID:O.jA9PhM
バインドも怖いがグラビデがヤバイ

567: 名も無き軍師:05/07/25 07:32 ID:JFuNLIGo
スプリントせい

568: 名も無き軍師:05/07/25 07:34 ID:nAqEcgKg
560みたいなんがいるチームって絶対まけるんだろうな。
アドバイスをいえば、












お前が下手なだけ。

569: 名も無き軍師:05/07/25 07:37 ID:vOOwJGyY
そんなことよりロワイヤル予選突破した藻前ら、
今日12時にやっと賞品ゲッツできますよ、っと。

ローレルクラウンであってくれ・・・
スターズキャップはグラがdkぁj;djf;あljd

570: 名も無き軍師:05/07/25 08:10 ID://NuW2CE
話しかけたら貰えた
ファミ通ハリセン:片手棍 D10 時々2〜4回攻撃 job ALL


571: 名も無き軍師:05/07/25 08:17 ID:1s3SsHmc
話しかけたら貰えた
ファミツウ:両手棍 D1 エンチャント:田中ヒーロー召喚

572: 名も無き軍師:05/07/25 08:27 ID:zNrlh/HU
今日バリスタ中に、ジロジロ見てんじゃねーよみたいなことSayで言う奴が居たんだが
初心者に勘違いしてる奴が多くて困る、バリスタでは相手のブリーチやペトラを見るためだと知らなかったようだ
ブリーチ状況や持ってるペトラ見て、狙う相手を決めるなんて普通
脊髄反射で装備変更してペナルティ状態になってりゃ世話ねーよまったくw

このスレに来るような常連なら当たり前のことだろうけど、いまいち新規には広まってないのかな

573: 名も無き軍師:05/07/25 08:39 ID:XlvXULZ2
グラビデ上書きできるのってとんずらだけだろ?

574: 名も無き軍師:05/07/25 08:57 ID:Rj17waSg
スプリントした瞬間にグラビデがかぶさってげんなりすることはしょっちゅうあるな

575: 名も無き軍師:05/07/25 09:02 ID:bRIVbAok
とんずら(エンチャント含む)>グラビデ>スプリント
スプリントしたときグラビデされたらグラビデの状態になるが
とんずらしている時に、グラビデされてもグラビデ状態にならない

576: 名も無き軍師:05/07/25 09:40 ID:DXcQi7gY
パウダーブーツはグラビデされると無力だったはず。修正された?

577: 名も無き軍師:05/07/25 09:48 ID:DXcQi7gY
>>569
性能見てもグラ見ても今日はスターズキャップだ諦めろw
オマケに称号が「ファイナバリスター」「バリスター・ロワイヤル」どちらかになる。
後者が全鯖優勝者かな?

578: 名も無き軍師:05/07/25 09:50 ID:dtD.0cFo
まぁ560は下手なんだろうが
このスレは脳筋優勢だから、黒の弱さを愚痴っても仕方ないが。。。

ガなんてストンガで蝉はがし・混戦で最強ガ撃てるかどうか(当然食らうのはアフォのみ)
脳筋に接近されたら逃げるのは不可・魔法は中断
HP半分なんてとても削れないし、倒すなんてほぼ不可

脳筋がケチつけるわりに
ポイント上位に黒がいない事から、黒やっててもつまらないのは一目瞭然。

579: 名も無き軍師:05/07/25 10:02 ID:4xG3izjI
エンチャントとんずら中にグラビデ喰らうと上書き出来るかどうかは知らないが
パウダーブーツのエンチャントはグラビデ中に使っても上書き出来ない。


580: 名も無き軍師:05/07/25 10:09 ID:4xG3izjI
>>578
>このスレは脳筋優勢だから
バカだな、昔からこのスレは赤様支配だぞ?
試しに赤批判してみろ。

>脳筋に接近されたら〜倒すなんてほぼ不可
お前下手杉。

>黒やっててもつまらないのは一目瞭然。
そりゃそんなに下手ならつまらんだろうな。

うちの鯖には普通に黒の働きをして50得点して得点王になる黒がいる。
愚痴る前に自分のスキル磨けよ。

581: 名も無き軍師:05/07/25 10:14 ID:4xG3izjI
だいたい
>混戦で最強ガ撃てるかどうか
最強ガを敵前線に上手く成功させる事が出来ればそれこそ半壊状態になる。
それだけ影響力あるのに自分が狙われるのを愚痴るなよ。

狙われたら弱いから狙うな、でも最強ガでヒャッホイしたい。
それこそ脳筋思考だ。

582: 名も無き軍師:05/07/25 10:43 ID:tLhPQyqM
グラビデとんずら関連云々は以下の通り。

グラビデ→スプリントにのみ上書き可能。
とんずら→グラビデを上書き可能、効果中はグラビデで上書きされない。
パウダー→グラビデを上書きすることは不可能だが、効果中はグラビデで上書きされない。
エルメス→パウダーと同性質。妙薬効果は15分。

パウダー三つ、エルメスクエンチャ三つを
バリスタ時に常時形態している俺が言うのだから間違いない。

583: 名も無き軍師:05/07/25 10:50 ID:wm/tXgKo
グラビデ繋がりって訳ではないんだが、
足止め系のレジスト効果UPの耳装備(名前失念)
確かLV71〜位のでアルテパのとんずらしてるサボテンが落とすやつ。
あれって効果どの位なんだろうな。
もうバリスタ位しか遊んでないので性能良いなら70万で
買おうと思ってるんだが。

584: 名も無き軍師:05/07/25 10:51 ID:xCHYVMyE
>>582
なんつーか激しく勉強になった

585: 名も無き軍師:05/07/25 10:55 ID:hm/qu6oY
黒弱い弱いって連呼する奴の法則
・前衛に狙われたら何も出来ません><
・柔いからすぐ死んでつまんないですぅ><
・魔法撃ちに前出たら前衛に狙われて詠唱なんて出来ないよ^^;

黒をうまく動かす方法
・ブリストはなるべくかける。MP無いならスキンだけでも可。前線出る時はブリンクもかけろ
・前線に出る時はインビジかけろ、そしてどう近づいたら気づかれにくいか考えろ
・土杖持て、HPブーストしろ、MPは別にいい。防御食事しろ。しかし金がないなら別にいい
・時には闇杖でヒールするのも大事、堀ばかりに頼りすぎるな。
・スリプガもいいが、ちゃんと攻撃魔法も撃て。
・弱体魔法を有効活用しろ、宝の持ち腐れにはなるな。
・死ぬときゃナだろうが赤だろうが死ぬ、めげるな。スキルを磨け

586: 名も無き軍師:05/07/25 11:01 ID:peIrwvdc
ああ、少人数の時はヌッコロされる役が必ず要るので諦めろ。
なんたって逃げ場所が無い。

大人数の時の黒召はやりがいが有る。

587: 名も無き軍師:05/07/25 12:15 ID:.NotK/Jw
12時すぎたけどアイテム貰えない、どこで貰えるんだろ?

588: 名も無き軍師:05/07/25 12:21 ID:tLhPQyqM
ティルコー(ルルデの箱庭の係員)からもらえるはずなのだが、もらえんな・・・

589: 名も無き軍師:05/07/25 12:27 ID:Q3tXfTpE
>>558
キャンプとルークと前線の位置と後衛のMPはセットで考慮し、
位置関係が良くない時は極力戦闘を控えるようにすることでその問題は回避できる
常連は常にその辺を意識して無意味に攻め込まないようにしている
脳筋がいるときは諦めれ

590: 名も無き軍師:05/07/25 12:29 ID:Q3tXfTpE
>>572
白だと、仲間すら見まくり
&ペトラ5以上の奴がいたらインビジ

591: 名も無き軍師:05/07/25 12:46 ID:f8Tyxu7.
>>580 581
脳筋に張付かれて逃げ切れるやつなんていないだろw
黒っていうか、ジョブ関係なく。
張付かれるのが悪いってのは抜きで。
なんかやたら黒に粘着してるな。ガで眠ったりとどめさされたりした方ですか?
>>585
ブリスキ・土杖なんて意味ないよ。全く。
バリスタやってみてからレスした方がいいよ。


592: 名も無き軍師:05/07/25 12:52 ID:peIrwvdc
>>591
土杖ストンスキンの効果は大きいぞ、どうせまた樽なんだろ・・・

593: 名も無き軍師:05/07/25 13:05 ID:YS7sxIE2
バリロワの景品ですが、GMコールしてみたところ13:30頃になるとの返答きました。


594: 名も無き軍師:05/07/25 13:07 ID:Q3tXfTpE
>>591
張り付かれるのが悪い

Uchino鯖ではあまりにも強すぎるから、
土杖自粛どころか素っ裸・浴衣・ドレス等のネタ装備で参戦してる黒がワンサカいるというのに

黒が防御固めたら重戦車ですよ

595: 名も無き軍師:05/07/25 13:10 ID:tLhPQyqM
バリロワの景品は案の定スターズキャップだった。
グラがくぁwせdrftgyふじここlp;@:「」

596: 名も無き軍師:05/07/25 13:15 ID:1IGHs4pw
バリスタのときだけチャットフィルター強制的にオフにして欲しいな。
定期的に見つめて相手全員のペトラ状況を確認したいんだけどなんか抵抗がある。

>>591
本当に後衛やってるヤツならそのレスはありえん。

597: 名も無き軍師:05/07/25 13:22 ID:f8Tyxu7.
>>592 >>594 >>596
脳筋視点から黒強い
黒視点から脳筋強い
ではなくて
客観的見ようよ^^;
それか実際にサポ赤・白でブリスキかけて黒やってみ

598: 名も無き軍師:05/07/25 13:39 ID:1IGHs4pw
いつ即死級のWSが飛んでくるか分からない状況のなかで
ブリスキ・土杖で防御力を上げておくことに意味がないとはいかに?
「やってみろ」じゃなくて何故全く意味ないと言えるのか証明してくれよ。

599: 598:05/07/25 13:41 ID:1IGHs4pw
>>597

600: 名も無き軍師:05/07/25 13:52 ID:hm/qu6oY
土杖ブリスキに意味無いとかいう奴の行動予想

ブリスキ自分にかける

よーし、ボクちゃんの魔法で敵さんを火あぶりだ〜!

誰も前線ジョブが突っ込んでない硬直状態の時に一人インビジもかけず敵陣に近づく

当然敵前衛が魔法阻止すべく攻撃→シボン

ブリスキ意味ないじゃん!!!



ぜってーこんな感じだって、マジで

601: 名も無き軍師:05/07/25 14:14 ID:NLhiwVxg
50.60制限だとソボロ侍の時代がくるのだろうか!?

602: 名も無き軍師:05/07/25 14:14 ID:nEFW7w5w
ブリスキ土杖意味無いって一体・・。
どれだけカットされてるのか知らないで、ただ防御&HP低くて即死してるから
意味ねーとか言っちゃってんじゃないの?

603: 名も無き軍師:05/07/25 14:24 ID:SsErrSVQ
>>600
前線っていうより、それは敵地だなw
前線に黒出たらサポートする奴いないと、黒はマジよわいw
シーフあたりがいれば、遠隔で前衛は近づきにくいし敵のプガやらララバイの餌食になるので
黒なんかのけん制と同時に攻めるって作戦もいいとおもった

604: 名も無き軍師:05/07/25 14:32 ID:pMQwz.SY
>>597
客観的に見ればフルアラを壊滅させる能力を持つ黒が打たれ弱いのは当たり前の話。
死ぬのが嫌なら黒やるなよこのヘタレが。

605: 名も無き軍師:05/07/25 14:36 ID:.LeA.Mcs
>>595
スターズキャップってどういう条件でどこにテレポ出来るんだ?
一回も使用してないのに0/1になってるし、試しようがない


606: 名も無き軍師:05/07/25 14:37 ID:Aqe73Ayg
黒はレベラゲPTじゃ初心者でも楽チンな漫画ジョブでも
バリスタじゃ玄人向けジョブなんだよねぇ。

607: 名も無き軍師:05/07/25 14:37 ID:lGa8BB2s
土杖・ストスキ・アクアベール・アイスパかけとけば
TP貯まってない前衛2人くらいなら
普通に逃げ切れない?
自分、樽黒だけど


608: 名も無き軍師:05/07/25 14:41 ID:Q3tXfTpE
>>597
ヘタレはすっこんでろ

609: 名も無き軍師:05/07/25 14:42 ID:Q3tXfTpE
>>605
ポイント消費で1/1になると予想

どこでチャージするのか知らんが

610: 名も無き軍師:05/07/25 14:43 ID:Q3tXfTpE
>>607
余裕で逃げられる

611: 名も無き軍師:05/07/25 14:54 ID:tLhPQyqM
>>605
とりあえず係員関係にトレードでチャージされると思われ。
テンポラリ配布してるNPCあたりが怪しい。

612: 名も無き軍師:05/07/25 14:55 ID:f8Tyxu7.
TPたまってない脳筋がただ黒に突っ込んできただけなら、そりゃ逃げられるでしょw
土杖ブリスキなくてもね。

黒を倒すために、黒用にTPためるとか黒に狙い定めるとか
後衛が黒に弱体・足止めして脳筋で攻撃とか出来ない人たちみたいですね^^;

真性脳筋って頭が弱いから仕方ないですね^^;;;脳筋だけで打ち合いでもしてて下さいw

613: 名も無き軍師:05/07/25 14:58 ID:bijQO97A
TPたまってなくても黒を放置するのはよくないけどな。
黒をしとめられなくても良いんで、とにかくフリーにしない事のほうが大事。

ガ系しか連打しない黒でも放置すれば被害はすごいからな。

614: 名も無き軍師:05/07/25 15:08 ID:tLhPQyqM
>>605
と思ったらどうにもしてくれんな。
出場したらチャージされるんかな。

615: 名も無き軍師:05/07/25 15:11 ID:Aqe73Ayg
黒でネガネガ言ってたら詩や召の立場って一体。
バリスタなんて所詮遊びなんだから、レベラゲやミッションみたいに
優遇されてなくても別にどうでも良いと思うけどね。



616: 名も無き軍師:05/07/25 15:25 ID:qDU7QW8I
黒が弱い弱い言ってる奴は、召喚士さんに謝りなさい。

617: 名も無き軍師:05/07/25 15:27 ID:e5gEo4GE
ポイゾガの毒って毒薬の毒に上書きできたっけ?
できるならポイゾガ→エコーで毒効果切れる時間報告→
スリプガとかかなりいやらしい事できるな

618: 名も無き軍師:05/07/25 15:34 ID:tGQXV9HI
ポイゾガは毒薬の毒を上書きする
さらにポイゾガの毒は30秒で切れる
>>617の戦術も可能

619: 名も無き軍師:05/07/25 16:08 ID:.NotK/Jw
スターズキャップ貰うのってTillecoeでいいんですよね・・?
まだ貰えない・・

620: 名も無き軍師:05/07/25 16:14 ID:hm/qu6oY
>>612
で、土杖ブリスキは全く意味がないっていうのは何故ですか?^^;

621: 名も無き軍師:05/07/25 16:18 ID:/ION/Iw.
どうもただの荒しっぽいんでもうヘタレ黒は放置で。

622: 名も無き軍師:05/07/25 16:40 ID:Jd/.s6.U
暗ギロで一撃死でもさせられたんじゃね?
で、土杖もスキンも意味ねぇよ!ウワーン!みたいな。

623: 名も無き軍師:05/07/25 16:44 ID:lGa8BB2s
>>612
いや、ストスキがあればTPも貯めさせないし
被弾してケアルもしなくていいしさ
アイスパあれば敵も麻痺にしちゃえる事だってあるし(´∀`)
まぁ保険ってことでw


624: 名も無き軍師:05/07/25 16:47 ID:Q3tXfTpE
敵を近付かせないようにするのが黒のスキルの見せ所の1つなのに
近付かせといてから一撃死くらって文句言うってアホかと
巧い黒は近付かれてからの脱出率も高いしそれも見せ所だが
まずは近付かれないように汁

625: 名も無き軍師:05/07/25 17:27 ID:f8Tyxu7.
いやいや、近づかれたらヤバイ・弱いってのは当然だし
近づかれた時点でヘタレというのは正しいと思うが

土杖スキンはダメージのみを少々軽減するだけで
弱体は通るし、足止めされればどうせやられるので意味がない。
3発で死ぬのが4・5発までもつから意味があるってんなら、確かにそうだがw

それに、近づかれたらダメなんだし、近づかれないようにするんだろ?
それなら殴られないようにするんだから、スキンしてる意味ないじゃん^^;
こんな事も分からないの?あと、別に黒だけの話じゃないよ。
ワロスワロス

626: 名も無き軍師:05/07/25 17:32 ID:f8Tyxu7.
脳筋:お、黒発見。最強の俺様のWSで殺ってやるぜー
脳筋はWSの構え
黒に○ダメージ。
脳筋:く、殺しきれない。逃げられた・・・。土杖・スキン強すぎ。
黒は攻撃もできるのに、すぐ死ななくてずるすぎ。

そのあと、黒側軍に袋にされて逆切れ。
こんな感じか。はいはい、ワロスワロス〜。

627: 名も無き軍師:05/07/25 17:35 ID:bijQO97A
>>625-626
レスが浮いてるぞ

628: 名も無き軍師:05/07/25 17:39 ID:kHwlWl6s
例:事故起こさないように車運転するのは当たり前なんだから
シートベルトしなくていいじゃん^^;こんなこともわからないの?

すまんが俺にはわからんな

629: 名も無き軍師:05/07/25 18:02 ID:gVm8Nmts
近寄らせない事もだがその後の対処も大切じゃないか?

630: 名も無き軍師:05/07/25 18:09 ID:SsErrSVQ
>>629
そうだがぶっちゃけ今の黒じゃ1PTクラスに近づかれたらほぼアウト
バインガでもあれば別だけどなw
プガは突っ込んで来るような奴には効かないし、暗黒なんかがいると逆にバインド・スタン食らう可能性あり
やっぱ単品性能よりも固まって動いた方がどのジョブでもいいと思うね
いくらガや弱体スリプガが性能よくてもソロなら、たいしたことない

631: 名も無き軍師:05/07/25 18:26 ID:nEFW7w5w
スキンとかいらないでしょ^^;とか言ってるくせに
おまえ>>626で、スキンの有効性を例に出してるけど・・?
近づかれたら100%アウトってなんだよ。近づかれない「ように」する、だろ。
足止めされて数人にぼこられる状況ならスキンもへったくれもねぇよ。
突然WSが来た時に耐えるため、多少追いかけられても逃げられるようにするため、だろ。

釣られた?

632: 名も無き軍師:05/07/25 18:45 ID:/ION/Iw.
釣りでしょどう見ても。放置で。

633: 名も無き軍師:05/07/25 19:07 ID:EcGmT/WI
箱庭ヘラルドの横にモグ。
「バリスタ・ロワイヤルのワールド予選優勝商品の配布は見合わせてるクボ」

って、、、商品?!
商品なのかっ・・・・
僅かでも期待してしまう俺ガイル。



634: 名も無き軍師:05/07/25 19:11 ID:GnvCh7Zc
スキンそんなに有効か?
>>626みたいに脳筋がソロでつっこんでくるような場面での有効性語っても意味なくない?

635: 名も無き軍師:05/07/25 19:13 ID:bijQO97A
そのうちポイントで交換できるようになるよw

636: 名も無き軍師:05/07/25 19:30 ID:lGa8BB2s
>>634
ストスキは結構いいよ〜
60黒でよくでるけど、ストスキあれば詠唱中断しないから
ガII系唱えるのも簡単だし結構便利。
WSはきついけど(´ー`)

637: 名も無き軍師:05/07/25 22:15 ID:zyiOPVW.
ストンスキンなんてだめだ。
スリプルに非常に弱い。
毒薬なんて脳菌のための睡眠対策だし。


638: 名も無き軍師:05/07/25 22:18 ID:2Nu2D/06
WS以外に対してはかなり有効

それだけでも価値がある

639: 名も無き軍師:05/07/26 00:24 ID:ErP.QEc2
■が、毒薬以外の方法で睡眠対策をしないと後衛は損するばかり
これは、前衛のことしか考えていない睡眠対策だ。
脳筋は、毒さえのんでおけばまったく関係なく動き回れるのに、
ストンスキンのせいで毒薬じゃあ起きない。
睡眠→ストンスキンを切る→かなりのラグのあと起きる→
撤退→ストンスキンかけなおし となる。
つまり、寝たときに前衛が近寄ってきたらおしまい。ストンスキンを自分で
切ってもアウト、切らなきゃ起きない。殴られて切られたときには手遅れ。
むしろ、毒飲んでストンスキンかけずに動いていたほうが良いこともある。
この糞仕様をなんとかしてくれ。


640: 名も無き軍師:05/07/26 00:46 ID:UtEaPNEY
脳筋はバリスタでも頭つかわなくていいから楽だな


641: 名も無き軍師:05/07/26 00:58 ID:zNrlh/HU
スリップダメージは、ストンスキンを貫通するようにすれば解決

642: 名も無き軍師:05/07/26 01:04 ID:c2e.DHd.
そして、レベリングでも座れなくなるのだね、スリップ貰うと

643: 名も無き軍師:05/07/26 02:14 ID:9rXywaJI
バリスタの時だけリジェネでも起きる仕様に戻して欲しいな。

644: 名も無き軍師:05/07/26 02:22 ID:s9MuLgt2
スキンの上からダメージ受けてもおきるとか、難しいかな
不自然な気もしますけど

645: 名も無き軍師:05/07/26 02:39 ID:2DLDRdxQ
スキンをしてる状態で寝せられて、スキンを切って危険な場所ってのは
元々が危険だろう、バインド、影縫い食らったら死ぬ。

自分の動きを考え直したが、良いと思うぞ。

毒が結構掘れるから毒持込率が減って、常時毒ってのは減ってるのに
睡眠への対策が増える=数少ない足止め手段の消失 
結果的に脳筋が喜んで後衛が無くぞ?

646: 名も無き軍師:05/07/26 03:03 ID:5DZhGJWU
構成見てケアルガに集中してくれるやつが一人いるだけでかなり違うけどな
なんつーか、バリロワみたいに連携できると個々でやってるのとは違いすぎる
うちの鯖常連がおまP使わないせいで試合開始前に勝負がわかるようになってツマンネ

647: 名も無き軍師:05/07/26 03:27 ID:ht0yKaCw
おまPって選択できるの?


648: 名も無き軍師:05/07/26 03:43 ID:YOWPDzZA
選択っていうか18時以降は暫定エントリーになって勝手に振り分けられる
今までの感覚でPT組んでると整列してから「あれ???」ってなるので注意

649: 名も無き軍師:05/07/26 07:10 ID:Rj17waSg
もうオーバードorバスリプラがかかってたらスリプルララバイ9割レジにすればいい

それはともかく脳筋が黒にまとわりつくのは別に倒してGB欲しいんじゃなくて、
とりあえず前でガ系撃たれないようにまとわりついて逃げ回らせるのが目的だろ?
その間に前線で戦ってる自軍の他脳筋や黒がGB取ってくれりゃいいんだし
まあ、俺の場合はそれで黒に粘着してるといつの間にか敵に囲まれてて足止め→ボコ食らうがw

650: 名も無き軍師:05/07/26 07:25 ID:ErP.QEc2
>>645
だから睡眠対策が脳菌仕様だといってるんだよ


651: 名も無き軍師:05/07/26 08:13 ID:K1U1hCZs
スターズキャップもってない奴は負け組み m9(^▽^)
レベル1から装備できる神装備wwwしかも鯖に最高10個までwww
廃人ももってないwwwプゲラwwそんなユニクロ装備してて恥ずかしくないんですかぁ?


652: 名も無き軍師:05/07/26 08:28 ID:XlvXULZ2
見た目はオプチを優に越えるダサさだけどな

653: 名も無き軍師:05/07/26 08:59 ID:Fursv5iM
よぉ、お前ら[古代の剣]二刀流しろ、ヤバすぎる。
昨日バリスタ50行ったんだが[追加効果:呪い]の発動が結構高い。
[HP&MPmaxダウンはない]が、[移動速度ダウン]効果がある。
[逃げる相手を呪い状態に]できたら最高だぞ。


654: 名も無き軍師:05/07/26 09:17 ID:dtD.0cFo
黒<絡まれないようにやるし、絡まれたらすぐやられるし、スキン意味ない。
脳筋<WS1撃で死なないからスキンずるい。
黒<スキンあったら寝るし、切ったら死ぬから意味ないよ。
脳筋<寝るような場所にいるのが悪い。出て来るな。

あふぉかと。

655: 名も無き軍師:05/07/26 09:52 ID:z1Ub.8wE
>>649
>まあ、俺の場合はそれで黒に粘着してるといつの間にか敵に囲まれてて足止め→ボコ食らうがw

脳筋が脳筋であることを証明してどうするw
引くべきときに引く、突撃するときには突撃するこれが前衛で大事なことじゃねーの?w

656: 名も無き軍師:05/07/26 12:15 ID:ow6UDb56
>>653
HPMAXダウンないの?

657: 名も無き軍師:05/07/26 12:20 ID:gVm8Nmts
古代の剣の発動率変わったのか?
前に使ったがほとんど発動しなかったぞ。
50制限沼で3回かな。

658: 名も無き軍師:05/07/26 12:58 ID:vtrN4YN6
古代の剣、数日前に使ったが発動率は低いよ
>>653は、釣りだろ
釣られて古代の剣二刀流してくるやつ見てニヤニヤしたいだけじゃないのかと

659: 名も無き軍師:05/07/26 14:19 ID:stxrb5vc
効果時間は結構短い。
発動率もまったく発動しないというわけでもない。
その程度。

660: 名も無き軍師:05/07/26 15:32 ID:yfiKlO0k
60黒で出てるけど、別に現状は脳筋仕様だとは思ってないけどな〜。
樽でも防御装備してれば、暗黒WSかくらいでしか即死しないし、
死ぬ時は前衛だろうと後衛だろうとあっさり死ぬし。

MPの回復手段はもちょっとだけ増やして欲しいなぁ〜と思うけど(´∀`)
贅沢かw

661: 名も無き軍師:05/07/26 15:37 ID:TLUT5dBc
そもそも呪われてもたいしたことないし

662: 名も無き軍師:05/07/26 16:10 ID:kdiB/0N.
>>660
60なんか人が多いから安全圏ができるだろ。ガも強い。
少人数だと構成によっては樽黒いるほうが負ける


663: 名も無き軍師:05/07/26 16:38 ID:TLUT5dBc
キャンプにジョブチェンジできるモグ置いて欲しいなー
試合参加者のみ使えてジョブチェンジしたら5分衰弱状態

664: 名も無き軍師:05/07/26 17:32 ID:hxkOK24s
>>663
それはちょっとやり過ぎなきがする、、、
せめて(エントリー済みのPCに限り 試合直前までその場でサポを変更可能)これならいいかなぁ

665: 名も無き軍師:05/07/26 17:34 ID:xCHYVMyE
>>655
抜刀したら周りが見えなくなる脳筋は俺だけじゃないはず
あ、ちなみに知ってると思うけど俺モンク

666: 名も無き軍師:05/07/26 18:46 ID:TzdQ8t3s
装備変更で硬直するのに矢弾は変更してもおとがめなし
これも脳筋仕様
武器他装備変更が必要なのは後衛
矢弾変更するのは脳筋

667: 名も無き軍師:05/07/26 19:31 ID:xCHYVMyE
>>666
一応脳筋もWS撃つとき装備変更したりするのが出来なくなるわけですが
アビの効果UPのAFとかも換装できないし、装備変更に関してはイーブンだろ
まあ、でもそれとは別に矢弾変更で硬直してもいいとは思う…マガジン交換は安全な場所でしろと

668: 名も無き軍師:05/07/26 19:33 ID:Chpe949c
しかしさ、遠隔の仕様変更で戦士も死んだよな。。

挑発は神アビだけどさ。

669: 名も無き軍師:05/07/26 19:39 ID:mYhY7Ynw
挑発がある限り戦士は死なんよw
むしろ遠隔の万能性が薄れた事はチャンスでもあるわけだし。

670: 名も無き軍師:05/07/26 21:31 ID:zgkifdZ2
多少痛手ではあるが、元々スキル低かったんだしあんまり戦士には影響無いよ。
狩人に比べたら屁でもない。
逆に狩人はバリスタじゃマジでボンクラジョブじゃね?
正直レベリングと違って相手が動き回るのに距離取れも糞も無い気がするがな。

671: 名も無き軍師:05/07/26 21:44 ID:7KAF9VEY
話は変わるがアイスパとショックスパどっちがいいと思う?
アイスパは麻痺の発動率結構高いんだけど、いざ逃げるっていうとき
はショックスパのスタン効果が便利かな〜と思うんだが。
ちなみに、無制限の黒(勿論イギラ有り)で。


672: 名も無き軍師:05/07/26 22:07 ID:2Nu2D/06
>>671
Lv制限関係無く、死に易い試合と逃げやすい試合があると思う
死に易い試合ではアイス
逃げやすい試合ではショックあるいはアイス
迷った時はアイス

673: 名も無き軍師:05/07/26 22:23 ID:SHC6S3ag
ショックは効果を目の前で見れる。
アイスは見えないところで相手にダメージ与えていることがあるw

674: 名も無き軍師:05/07/26 22:25 ID:WFTQ/YIY
ナイトも弱体でよくね?
地味にダメでるWS、堅い装甲、デフォでMP&回復魔法をもつ。
サポ赤でファラすれば被ダメ0行進だし、最強2hアビインビンまである。
赤の次にうざいと思うんだが。狩人が弱体な今、更に強く感じる。

675: 名も無き軍師:05/07/26 22:32 ID:0/u6/XA2
>>674
よくねーよw
ナイトが弱体されるならば、
もっとその前に弱体されるべきジョブがあるだろwww
ナイトは良く言えば器用悪く言えば器用貧乏
なんか最近誰かにやられたからって即そのジョブ批判する奴しょぼ過ぎwwww
その前に自分の欠点洗い出して来いw

676: 名も無き軍師:05/07/26 22:59 ID:pKTi1zjU
つーか、参加者が黒ばかりになってつまんなくなったな

677: 名も無き軍師:05/07/26 23:24 ID:WFTQ/YIY
>>675
結局器用なんじぇねえかw
前衛の装甲と攻撃力を持ち、回復魔法、サポで強化魔法も使いこなす。
まさに勇者様wナイト弱体希望w

678: 名も無き軍師:05/07/26 23:38 ID:JSVG47kg
今までは後方で様子伺いながらちょこちょこ前に出ようとしてたのが
遠隔が弱体されすぎて堂々と前に出てガ撃つからなあ。

狩人もバランス崩してたとは思うけど、今の黒もちょっとな。
ガと達ララ連打の試合ばっかでつまらんかも。。

弱体抜きで対応策増やしてくれないかなあ。軟膏とバ系のレジ率大幅アップとかさあ。


ナイトは別にいんじゃね。時たまサイレスでもいれて放置しときゃ無害なほうだし。


679: 名も無き軍師:05/07/26 23:45 ID:2Nu2D/06
黒が多い時はアラ組まずに3〜4人PTに分けるとマシになるが
それでも黒は1チームに3人までが限度だな
黒やっててそう思うんだから、普通は2人までが限度だろう

680: 名も無き軍師:05/07/26 23:48 ID:R1bIoz12
正直いつも赤だけど ほんとは召喚で参加したいzeeeee
参加しようにもなー(´・ω・`)


681: 名も無き軍師:05/07/26 23:48 ID:WFTQ/YIY
>>678
サイレス放置で無害なほど攻撃弱くないんだが・・・

682: 名も無き軍師:05/07/26 23:49 ID:2Nu2D/06
俺も召喚やりてえええええええ

683: 名も無き軍師:05/07/27 00:00 ID:1s3SsHmc
>>681は回避スキルも無く、魔法も使えないボンクラジョブでしょ。
サシで倒せないなら大人しく集団に混ざってりゃいいじゃん。
忍シ黒垢あたりならナが二人きても余裕で倒せるガナ。

684: 名も無き軍師:05/07/27 01:14 ID:9rXywaJI
>>676
同意。黒やってる俺が言うのもなんだがw

685: 名も無き軍師:05/07/27 01:23 ID:/8qghnL6
ボーパルも暗ギロの半分いかないし、レベリングと違ってサポ戦の挑発はミスばっか
ナイトが一人ぽつんといても全く怖くないな。むしろMPタンク
アライアンスにかばうとかできるのかな?
かばうで対象の攻撃を完全にブロック、とかできると強いな

686: 名も無き軍師:05/07/27 02:20 ID:mWe.4PLE
かばうのみに集中して狙ってやってみたことある。
一度も成功しなかった・・・。(´Д`;)
レジストスリープも発動しないよなぁ・・・。

687: 名も無き軍師:05/07/27 04:15 ID:HGBBVHsw
ネ実のバリスタスレ1001いっちゃてたからどなたか立てておくんなまし。

ナイトはまじボンクラじゃよ〜。アスピルやめて〜(;´д⊂)

688: 名も無き軍師:05/07/27 04:31 ID:Rj17waSg
ナイトの攻撃力なんてたかが知れてないか?w
いっつも適当にスルーしてる、気が付いたら黒とか暗がバインドしてMPタンクにしてる
まあ、とにかく狙っても死なないってのはうざいがな…GB取られても正直なす術が無いw

689: 名も無き軍師:05/07/27 04:37 ID:jvWEt3J6
囮役として突っ込んで来られると脳筋がそっち行くんで有効な場合がある。
ナ/忍なんて放置しろって言ってんのに何人かは必ず殴りに行く。
酷い奴はそのまま敵陣にお持ち帰りされてボコられる。

復活後第一声「もう少しで倒せたのに」

聞いてしまった脳筋の一言。

690: 名も無き軍師:05/07/27 04:38 ID:S9TH/vaY
>>689
あるあるwwwwwwwwwwwwwwww

691: 名も無き軍師:05/07/27 05:59 ID:VBV.3.QQ
もう筋肉ファンタジーはうんざり
全ての魔法をなくして、たたくだけのゲームにすれば良いよ
Lv上げもバリスタもね
それがおまえらの望みだろ?w

692: 名も無き軍師:05/07/27 06:18 ID:WwP06rMQ
>>689
ナ/忍の攻撃は無視できないくらいの痛さはあるんだけどね

693: 名も無き軍師:05/07/27 07:30 ID:DZHUK/Co
バリスタでの後衛は上級者ジョブ。
後衛弱い、前衛強いと言う奴はバーチャのアキラ使って
「なんだよこれ全然技出せねーこのキャラよわww」
と言うようなもの。要するにヘタレ。

脳が筋肉で出来てる奴は素直に脳筋ジョブやっとけや。

694: 名も無き軍師:05/07/27 08:39 ID:XlvXULZ2
ナイトはMP吸われる前に仲間にケアルして0にしておけw

695: 名も無き軍師:05/07/27 09:12 ID:Rj17waSg
>>694
最初は後ろのほうで戦地から帰還した特攻部隊をケアルで回復させて、
MP尽きたら今度は自分が特攻部隊となって突っ込むわけだなw

696: 名も無き軍師:05/07/27 09:57 ID:c2e.DHd.
確かに昨日ガルナからMPすえなかった
なるほどそういうことだったのか。

697: 名も無き軍師:05/07/27 10:07 ID:49B8UOA2
>>671
スパイクかけたらイギラの呪いが発動しないと思う。
それでもアイスパはかけて、逃げるとき切る。

698: 名も無き軍師:05/07/27 14:05 ID:n09lRcGU
>>692
廃装備ナイトのボバブレヤバス60制限で500〜普通なのだが・・・
暗黒で狙っても返り討ちにされる

699: 名も無き軍師:05/07/27 15:39 ID:zS6sirsQ
ナイトに負けるなんてさすがあんこくw中の人もへたくそwなんだねwwww
60制限なんてそれ程金かける廃装備なんて無いんだから廃装備とか言い訳にならねーよヘタレwww

700: 名も無き軍師:05/07/27 16:09 ID:94RCczw6
>>696
すでに他に吸われた後だと言ってみる。
魔法使ってMP0にきっかりなる事は少ないから、恐らく間違い無いw

701: 名も無き軍師:05/07/27 16:12 ID:/CH6EtOE
廃装備で500-普通ってどういう条件なんだろう・・・・・
暗ギロやマイティランペが1000いきそうですね

702: 名も無き軍師:05/07/27 16:23 ID:YS7sxIE2
きっとナ/暗でラスリゾ暗黒ボパなんだろう。
それならタルナでも500はいきそうだ


703: 名も無き軍師:05/07/27 16:47 ID:IytO30OE
60制限の廃装備なんてスピベルかストライダーくらいでしょ。
あとナイトでも攻撃食喰ってバーサクでもして回避も防御も低い後衛にボパるなら500いくと思うよ。
多分>>698は攻撃食事ホーバースパイク耳スナイパー装備の暗黒なんでしょ。
そりゃ普通に500超えるわな。

704: 名も無き軍師:05/07/27 17:16 ID:OEjQEJvI
ナイトは大抵ナ/忍だと思うんだが
バーサクしてとか、MPタンクだとか、ナ/戦なんている鯖あるんだな
60の廃装備ってパラースとかバーニーHQとかもあるだろ
食事もカレー食ってるとかな
それにナ/忍のボーバルは60でもナや赤以外500なんて越えて当たり前
普段どんだけしょぼい装備のナイトを相手にしてるんだ

705: 名も無き軍師:05/07/27 17:29 ID:YYfVum4I
にしたって暗黒で返り討ちってなw
ポイゾガで一方的に蝉はがせるからね
スシ食えばブラッディびしばし当たるぞ
だいたいボパでそんな与えてくる内藤にはギロで十分お返しできるだろう
タル内藤でケアル延々やられたら辛くなるかもしれぬが

706: 名も無き軍師:05/07/27 17:44 ID:mS/hVzls
攻撃ぶーすとすればナサポ忍のボーパルでもモの乱撃並にダメでるよ
でもやっぱナで一番楽しいのはWSうちそうな相手にフラッシュ→ランページミス!
とかなったときだなあ

707: 名も無き軍師:05/07/27 18:30 ID:5xhWAy02
60のナ/忍はそこそこ強いな
サポ戦は挑発全く入らないんで意味無い

>>706
フラッシュで乱れ潰しとか楽しいな
気付いて中断しようとした時には撃ち終わってる

708: 名も無き軍師:05/07/27 18:37 ID:TsBw...A
影縫い乱れしたら必死にフラッシュ撃ってきて>幻影で消えたとかなw
と言うか狩人はもうおわっとるw

709: 名も無き軍師:05/07/27 18:41 ID:n09lRcGU
>>699 >>701
その内藤の装備がバッソ+1 55の帯剣
バーニー+1 ベヒマン+1 ソードベルト+1 バルキリーマスク
55の戦績脚 パラース腕輪 ストームゴルケットor孔雀 トリーダーリング 
アサライトリング スパイクイヤリング アサルトピアス 足が戦績の攻撃+7
攻撃+99?・・・加えてカレー食ってる。
>>705
ブラッディなんぞ連射しても内藤の攻撃メイン100弱 
サブ70位食らうんで、追いつかない
逆に同じ装備を暗黒がして、ギロ打ったらすごいダメージでそうじゃない?


710: 名も無き軍師:05/07/27 18:55 ID:ZlJH3gss
はいはいつよいつよい
次いこう


711: 名も無き軍師:05/07/27 19:04 ID:rs5qsNck
バリスタで闇耐性下げるって自殺行為と思うがどうか。

712: 名も無き軍師:05/07/27 19:18 ID:ufbxnMwQ
ガル暗黒がポイントで体力の薬持って暗ギロした場合、
HP変換分だけで800ダメ程。このダメージは敵の防御力を
無視。
そこに通常ギロのダメージが最低500程度は上乗せされる。

ナイト一撃でさようなら。
そしてHP半減した暗黒もさようなら。

713: 名も無き軍師:05/07/27 19:42 ID:TsBw...A
スラッグとかスピリッツとか明らかにダメージ上限が設けられているけど
暗ギロは上限ないん?

714: 名も無き軍師:05/07/27 20:31 ID:R1bIoz12
無制限タル召喚で参加して、夢想200でヒャッホーイだったオレがきましたよ。
まぁ、防御重視+海くし+ファラ+土杖+ブリストだったんだけどね(´・ω・`)
そして援護にきたやつに瞬殺されちゃった(゚∀。)

715: 名も無き軍師:05/07/27 20:31 ID:8cQf59Y6
>>711
闇耐性なんてスリプルと暗黒魔法ぐらいしか関係無さそうなんだが

716: 名も無き軍師:05/07/27 21:45 ID:AsTYw7i.
毒常備しておくのが一番手っ取り早いんだよね。金かかるけど。

717: 名も無き軍師:05/07/27 21:57 ID:8cQf59Y6
ああ、ナイトでレジストスリープが実感できないって香具師は
闇耐性が下がってる可能性があるな。

レジスト特性持ってても耐性がマイナスだと
サポの弱体でもわりと余裕で入る。

718: 名も無き軍師:05/07/27 22:02 ID:c14klWi.
>>705
1:1をやるわけじゃないからな。
暗黒ギロうってHPへった暗黒に狙いをつけてボバ叩き込めば死ぬしな。

719: 名も無き軍師:05/07/27 22:52 ID:o/AK.PZY
60制限のナイトはやられても復帰後自己プロシェルIIIできるてのも大きいよなあ
これだけでもかなりの優位性がある

720: 名も無き軍師:05/07/27 22:58 ID:QB3PihpQ
ナイトは放置するしかないんじゃ
攻撃は微妙に痛いが、モンクや暗黒ほど決定力あるわけじゃない
放置すると微妙に痛いからってナイトに向かって行ったんじゃ
それこそナイトの思うつぼかと

721: 名も無き軍師:05/07/27 23:39 ID:gQNsEjbs
ナ/忍やナ/戦は雑魚。
ナ/赤でファラスキン、エン掛けてディアガディスペばら撒きながら突進してくるナイト
激ヤバス

722: 名も無き軍師:05/07/28 00:17 ID:T3E6aYUE
ナ/戦は雑魚で同意だが、ナ/忍は中の人しだいって希ガス

723: 名も無き軍師:05/07/28 00:17 ID:pZk7NXUU
>>712
実際にやれば一番早いんだろうけど
ジョブレベルが足りましぇんw

予想だけど
暗黒800分はそのままで
通常ギロの方に強烈なキャップがかかって
1000弱とかかな?

なんか普通に暗黒2刀流で数発殴ってから
暗黒切ってボーパルorランペ入れた方が強そうw

724: 名も無き軍師:05/07/28 02:15 ID:VokX50D2
そのまま暗黒を切らずに多段WSを放つのが真のあんこくw

725: 名も無き軍師:05/07/28 02:21 ID:HGBBVHsw
ナ/赤がいいのは無制限だけ。60以下はサポ忍一択。

…だと思うけど実際60以下でサポ赤は怖くて試したことない。


726: 名も無き軍師:05/07/28 02:26 ID:WuKy9xKM
サポ赤(白)悪くはないよ。
パライズもバインドもスコハネ着てる奴には入るしディアガとバニシュの存在が大きい。

727: 名も無き軍師:05/07/28 02:28 ID:SxUjC4QM
60制限でバーサクアグ中にエル暗/侍に暗ギロくらって被ダメ1406で即死した私が来ましたよ。
体力の薬飲んで安心してたのにorz
逆に60制限での最高与ダメはマイティレイグラで1208。
多段WSは一段ごとにスラッグとかと同じダメキャップが設定されてて、
多く当たればその合計がスラッグを超えやすい、ってのではないかと予想。

728: 名も無き軍師:05/07/28 02:29 ID:WuKy9xKM
さっきバリスタでたんだが常に点滅してるモンクと黒がいた。
よくこういうせこい手を使うよな・・・。
これって他の鯖だと結構見るんかな?
おやすみー。

729: 名も無き軍師:05/07/28 02:32 ID:V9.PxzCI
点滅で逃げようとする奴は名前覚えておいて
点滅時に数人でボコってしまえば問題なし。

730: 名も無き軍師:05/07/28 02:34 ID:RjEyyar2
名前指定マクロで簡単に殺せるんじゃね

731: 名も無き軍師:05/07/28 02:40 ID:vOOwJGyY
装備変更って自殺行為なんじゃ?

732: 名も無き軍師:05/07/28 02:43 ID:V9.PxzCI
自殺行為w
10秒も目の前で固まる奴がいるのにやらないのは大損だねw

733: 名も無き軍師:05/07/28 02:50 ID:jvWEt3J6
>>731-732の純朴さに嫉妬。

734: 名も無き軍師:05/07/28 04:09 ID:T3E6aYUE
>>728を見て、すぐに釣りだと思ったってことは
純朴さがなくなってしまったってことだな・・・

731と732の純朴さに乾杯

735: 名も無き軍師:05/07/28 04:17 ID:4zyQJPwY
>>733-734
めちゃ性格わるくみえる、というか性格悪いだろお前ら。
IDでフィルタしてみたが元レスは別に釣りじゃなくて天然だろ。

レスも普通だし、純朴って使いどころがおかしいだろ。

736: 名も無き軍師:05/07/28 07:08 ID:Rj17waSg
バーサク乱撃決めようとして、バーサク使った瞬間にWS食らって死ぬと負けた気になる
相手のバーサク見てからWS撃っても間に合わないはずなんだがお前はエスパーかと

737: 名も無き軍師:05/07/28 07:10 ID:dtwZq.Kc
悪あがきで土杖装備することはあるな

738: 名も無き軍師:05/07/28 07:18 ID:Cq6HbHug
>>728
うちの鯖じゃ普通のテクニックだぞ

点滅うぜーとかいってるのはバリロワ1回戦負け鯖ですか?

739: 名も無き軍師:05/07/28 09:58 ID:L6CzEZSU
点滅がテクニックですかww

740: 名も無き軍師:05/07/28 10:33 ID:gVm8Nmts
点滅すると通常はペナルティがかかるから良いとおもうんだが
728で書いたのはペナルティなしの点滅の仕方ね。
これをやるとほぼ魔法とWSは食らわない。

これを使う奴の気持ちがわからない。

741: 名も無き軍師:05/07/28 10:38 ID:RJtTByb.
バインドってハーフレジとかってある?
今度耐氷上げていってみようと思うんだけど…

742: 名も無き軍師:05/07/28 10:46 ID:eXZW1qyY
>>740
石つぶてとリトルワームかw

ペナルティ込みでのタゲ外しはありだと思うが、さすがにこれは俺もまずいと思う。
バリロワ前に修正しなかった■はアホすぎ。


743: 名も無き軍師:05/07/28 10:49 ID:NaRmTJpQ
それ使ってるやついたら普通に通報でokだろう。

744: 名も無き軍師:05/07/28 10:54 ID:eXZW1qyY
>>743
通報も何も仕様だからどうしようもない。
野良試合でこれやるのはさすがにアホとしか言いようがないが、バリロワみたいな
ガチでは使われてもしょうがないかも。
バージョンウプも終わっちゃたしバリロワルール改定して禁止事項に
入れるぐらいしか間に合わないだろうね。

キャラ点滅しまくりのバリロワ決勝で■が恥かくも面白いけどw

745: 名も無き軍師:05/07/28 11:04 ID:NaRmTJpQ
仕様ではなく不具合だろう。
不具合を不正使用して”他のプレイヤーのゲームプレイを著しく阻害した場合”は
通報されるのは当然の事だし、されても仕方あるまい。

ましてバリスタは対人を原則としたゲームなんだからこそ、
ルールを逸脱する行為は罰せられるのは当たり前。

746: 名も無き軍師:05/07/28 11:17 ID:eXZW1qyY
>>745
お前はバリスタルールをちゃんと読めよ。
矢弾の変更に限ってはペナルティにならないってちゃんと書いてあるだろ。



747: 名も無き軍師:05/07/28 11:19 ID:eXZW1qyY
つうか、通報しても■<仕様です で以上。
嘘だと思うならGM呼んでみたら?


748: 名も無き軍師:05/07/28 11:28 ID:NaRmTJpQ
ok、通報するさ。
その上で判断するよ。

749: 名も無き軍師:05/07/28 12:37 ID:bX/jv4jg
デジョン合成が果たして仕様だったかというとそういうわけじゃないよな。
それに点滅テクなんて使って勝ってうれしいのか?

750: 名も無き軍師:05/07/28 12:45 ID:eXZW1qyY
>>749
デジョン合成は即効バグ認定されただろ。
このゲームは運営側がバグと判断しない限りはあくまで仕様。
このあいだのチート騒ぎもあったのに未だに学習出来てない奴が多いな。

勝ってうれしいとかうれしくないとか言われてもやる奴はやるだろうし
やらない奴はやらないだけのこと。
ただ、ガチの大会であるバリロワが開始されても修正しなかった■開発の
脳みその緩さにはほとほと呆れてしまうね。

751: 名も無き軍師:05/07/28 12:48 ID:GTYd6M2o
デジョン合成やチートツールとは影響力の大きさが違うからね。
どちらかというとソロムグの壁のぼりの時のに近い。

ちゃんと通報して、ちゃんと対応を求めれば反応も返ってくるよ。

752: 名も無き軍師:05/07/28 13:17 ID:/jA3J/wY
点滅技は仕様な部分があるけど、
昔のサポ誌やスパルタンとは違って
ユーザーがシステムを逆手にとった悪用の例でしょう
対人戦でこの技使う奴は民度とモラルが低すぎ


バリスタ参加者全員で点滅技を使う人を
1敵なら徹底的に狙う
2仲間ならばPTに誘わない、助けない
3何か言ってきても/blistにいれるなどして一切無視
4ネ実や鯖板の利用
とかやって自浄していくしかないじゃない?
参加者一丸で全員でやることが大事だと思う

こんなことはしたくないけど、やる人がいるいじょう
全員点滅しまくりのバリスタなんか想像もしたくないしやりたくもない


753: 名も無き軍師:05/07/28 13:18 ID:OwALwqlY
オンラインマナー見て恋

754: 名も無き軍師:05/07/28 13:37 ID:eXZW1qyY
>>752
民度とモラルが低すぎなのは君自身にも言える事だなw


755: 名も無き軍師:05/07/28 13:55 ID:/jA3J/wY
>>754
eXZW1qyYは随分と点滅技にこだわるなw
点滅やって皆から総バッシング喰らって干されたのか?かわいそうにw


756: 名も無き軍師:05/07/28 14:16 ID:eXZW1qyY
>>755
( ´,_ゝ`)プッ 夏だな・・

757: 名も無き軍師:05/07/28 15:01 ID:Dku0bYIU
図星すぎて「夏だな」としか言えない池沼POP

758: 名も無き軍師:05/07/28 15:54 ID:nEFW7w5w
>>746
矢弾はペナルティーなしでも点滅しないだろ?
VUで変わったのか知らんが、少なくともVU前は点滅はしなかったぞ。
ペナルティなしで点滅しないなら確実に不具合だと思うんだが。
GMに通報してもその場は大した対応してくれないかもしれないが
■eがその事実を把握したか確実に修正入ると思うぞ。

また違う話になるが、この前の試合でヘラルドが開会式に言っていた人数と
実際の人数が違っていた。ログアウトかエリチェンかと思ったんだが
8人と言っていたチームに9人いて、9人と言っていたチームに8人しかいなかった。
これもバグかねぇ?

759: 名も無き軍師:05/07/28 16:17 ID:M2HXDFoA
点滅なんて別にこんな所で批判しなくても、
うち鯖じゃ使った奴はすぐに総スカン喰らって干されるから無駄な議論に思える。
鯖ごとでそういう自浄作用があるかないかが問題かもしれないけど。

760: 名も無き軍師:05/07/28 16:36 ID:.wGqlUHY
バリロワで顔晒し+点滅する勇気はないなあ・・・・
仕様=何でもやっていい あわよくば■eに恥かかせるとか馬鹿なことは考えないし
顔が福山で年収1000万とかならやってもいいだろうが・・・

761: 名も無き軍師:05/07/28 16:40 ID:eXZW1qyY
>>758
競売にあるカテゴリー別にammo を入れ替えると点滅する。
矢弾→矢弾は点滅しないが矢弾→獣の餌or釣り餌にしたりすると点滅する。

点滅自体は競売のカテゴリーを増やしたときから多分あったと思う。
バリスタ実装当時は分けられてなかったから開発がいまだ見落としているのは
間違いないとは思う。





762: 名も無き軍師:05/07/28 17:10 ID:d/OoypJo
だれか開発情報に書きこんできてくれー

763: 名も無き軍師:05/07/28 17:16 ID:Q3tXfTpE
>>762
新トピでも立ったのか?

764: 名も無き軍師:05/07/28 17:50 ID:oTVqDlko
>>745
オフゲーだったら
■e<仕様です
と言い切るに3000ガルカ

765: 名も無き軍師:05/07/28 18:30 ID:aMmabYa2
オフゲーだったら?
バリスタの事で、オフゲだったらとか言われても……
3000ガルカって^^;



766: 名も無き軍師:05/07/28 19:53 ID:56a7tuy6
バリロワ前にこのテクニック宣伝するか

767: 名も無き軍師:05/07/28 20:30 ID:JSVG47kg
つーかよ。lv30〜50制限、人数足んなくて非開催ばっかじゃねえかよ!!
もっと餌撒け、馬鹿■e。

とりあえず、取得経験値増やしとけ。

768: 名も無き軍師:05/07/28 21:34 ID:DrZVnwBM
うちはほとんど10〜30集まってたぞ

769: 名も無き軍師:05/07/28 23:14 ID:kaDO7BvA
■にわからせるなら、ネ実にスレ立てて
ご法度にしちゃうのが早いような

770: 名も無き軍師:05/07/28 23:24 ID:h2um6SrA
>>760
実況スレ的には神なれるんじゃないか( ^ω^)


771: 名も無き軍師:05/07/29 00:04 ID:Cq6HbHug
この機会に赤魔も修正しようぜ

強すぎだし

772: 名も無き軍師:05/07/29 00:32 ID:tJqyaduU
無制限のナイトも弱体で。あ、赤修正すれあサポ赤も修正になるか。

773: 名も無き軍師:05/07/29 00:59 ID:xB7zGeF6

なぁ
獣使いって
ペットアルファ(ペット起し用)←→肉汁(虎呼ぶアイテム)
だけで点滅しちゃうんだが
それで怒られても困るんだが・・・
連打はしてないのに・・・orz



774: 名も無き軍師:05/07/29 01:24 ID:aeAkw5mM
あきらめましょう。
普通に赤やナイトや黒のバリスタの動きをしていても、へそ曲げられるのです。
獣使いも、例外ではないということです。

775: 名も無き軍師:05/07/29 01:52 ID:Rj17waSg
獣使いといえば、獣で出てる人はやっぱみんなスコップON、バンドOFFなのかな
モで出てる俺はためる切れても別にいいからスコップOFF、バンドONでやってるんだが
獣でペット飛ばしながら掘れるっていうのはやっぱ強みになるよなぁ…

776: 名も無き軍師:05/07/29 01:55 ID:O0EqkYfs
正直バンドは邪魔

777: 名も無き軍師:05/07/29 02:03 ID:T3E6aYUE
バンドはすごい役に立ってるな俺は
人それぞれでしょ、そのためにonとoffがあるんだろうしね

個人的にスコップはoffの方がいいと思った

778: 名も無き軍師:05/07/29 02:19 ID:ht0yKaCw
ペット飛ばしながらのんきに掘ってる場合、
相手チームのTPためまくり。


779: 名も無き軍師:05/07/29 03:12 ID:rrvIpFOg
虎相手ならスリボルハメすることにためらいはないze

780: 名も無き軍師:05/07/29 03:14 ID:jvWEt3J6
俺はスコップONじゃないとダメだ。何も出来ない時間が多すぎる。

781: 名も無き軍師:05/07/29 03:16 ID:VokX50D2
ペットが役立つと思っているのは獣だけ。
TP増加薬、大歓迎です^^

782: 名も無き軍師:05/07/29 03:30 ID:T3E6aYUE
スコップoffの利点はすでに持っているアイテムと同じものを引いたとき(その場で使えば手元のは残る)
キャストの長いアイテムがすぐ使えることかな(どのアイテムでもキャストが一瞬)

ペットの利点は、脳筋がすぐ群がるのでそこに黒がガ系をぶちこみやすいことかな
ガの詠唱始まってるのに、ペットしか見えてない脳筋は多い

783: 名も無き軍師:05/07/29 03:32 ID:T3E6aYUE
>>782の2行目、ちょっと分かりにくくてスマソ
その場で使うを選んだ場合、キャストが一瞬ってことね

784: 名も無き軍師:05/07/29 04:46 ID:pDqh8gB2
  "'' ':,  ,,   ''  ,,
',    ':,  "''  ,,  ''  ,,
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  ', ' ,    ':,              "''  '' ,,
  ',   ' ,   ':,                           勝 っ て も 地 獄 。   負 け て も 地 獄 。
   ',    ' ,   ':,
':,.   ',     ' ,  ':,
 ':,.  ',       ' , ':,                                       Ballista Royale 2nd Round
  ':,. ',        ' , ':,
   ':,. ',        ' ';,
    ':,.',
      ' ',
                        _,, -‐''""''‐- ,,_ _,, -‐''""''‐- ,,__,, -‐''""''‐- ,,_
_,, -‐''""''‐- ,,_    _,, -‐''""''‐-_,, -‐''"         "''‐_,, -‐''""''‐- ,,_     _,, -‐''""''‐- ,,_
      _,, -‐''""''‐- ,,_  ☠ฺ           _,, -‐''"       _,, -‐''""''‐- ,,_

                           _,, -‐''""''‐- ,,_
            _,, -‐''""''‐- ,,_
                                      _,, -‐''""''‐- ,,_  ☠ฺ


785: 名も無き軍師:05/07/29 07:05 ID:mDqxRKzk
スコップオンのメリット
・戦いながら掘りやすい。
・イライラしない。
・取り合えず掘っとけ!的な感じで掘れる。
・イベント扱いじゃない。ためるや黙想が途切れない。
オンのデメリット
・アイテムが即時に使えない。
・同じアイテム掘れたら有無を言わさず捨ててしまう。

786: 名も無き軍師:05/07/29 07:33 ID:oSMvXalk
>>782
敵の本隊が突っ込んできてるのに、延々とペット殴ってる馬鹿は勘弁して欲しいよなぁ。
そもそもブラボルやスリボルで0dmgでやってるなら兎も角、そうでないなら無駄なdmg喰らってるなと小一時間。
そしてウチの鯖ではペット殴るしか脳のない阿呆に限って通常近接で無駄なdmg喰らっている罠。
もうね、アボガドバナ(以下略

787: 名も無き軍師:05/07/29 08:22 ID:GFy03HxA
>>773
獣の餌同士だから点滅はしないだろ。
獣でレベラゲするときペットコマンドの硬直キャンセルしたいから
点滅させるようにしてるけど ペットフード ←→汁 ではどうやっても
点滅しないぞ。

788: 名も無き軍師:05/07/29 08:36 ID:Rj17waSg
忍者とかモンクみたいに足止め手段を持たない脳筋に飛ばしてシュート阻止とかな
ペットがまとわりついてると、「どさくさにまぎれてシュート」が全く出来なくなるから終盤には有効

789: 名も無き軍師:05/07/29 10:47 ID:1UImbdvc
シュート妨害はターゲットにたたかえした瞬間にシュートキャンセルになる
と、まぁ…ペット弱いとかいうの、トラに追い掛け回されて死んじゃった人でしょ?
HP半分くらいになって必死に逃げて逃げて逃げて逃げてストブーはいても!スプリントしても!
後ろから迫ってくる黒い影に攻撃を受け続けて止まって空蝉や妨害魔法唱えようとしても
それを妨害する本体。そして必死に逃げ回った挙句、最後にトラにトドメをさされる
わかってる、わかってるよ。悔しいよな。ペット+本体じゃきついよな。
わかるよ、なんでオレばっかペットミサイル連打されるんだろう?っておもうよな
まぁ、雑魚ジョブは群れなきゃ何にもできねーのはレベル上げだろうがバリスタだろうが一緒か



790: 名も無き軍師:05/07/29 11:17 ID:eXZW1qyY
獣は低レベルじゃジャイアンだが高レベルじゃただのTP献上劣化戦死
召喚にしろペットには睡眠耐性付かないのがきついね。

791: 名も無き軍師:05/07/29 11:38 ID:DUx2cPBE
ペットや召喚はスリプル効かなくしてもいいような気がしてきた。

792: 名も無き軍師:05/07/29 11:43 ID:eR6Fs/iQ
ペットがいるとガが使いづらいのでそれなりに意味はある

793: 名も無き軍師:05/07/29 14:59 ID:6YZ/ZOOs
ペットがいようがいまいがガ系なんて普通にうつだろ。

794: 名も無き軍師:05/07/29 15:48 ID:.XyFoCfY
細かいことなんだが、抜刀納刀時の硬直時間ってかけられた魔法によって長さ
変わったりする?てか硬直ってこれ以外では生じないよね?

どうでもいいが脳筋なNAってもう手がつけられないな。
さっきバリスタで同チームだったが、物凄いハンデ背負って闘ってる気分だった。


795: 名も無き軍師:05/07/29 17:18 ID:RJtTByb.
最初はみんなそうなんだから多めに見てあげなよ

796: 名も無き軍師:05/07/29 17:31 ID:TsBw...A
魔法を重ねられた硬直は、エフェクトの長さで変わる
威力の割には派手な遁弐なんて、エフェクト終わる頃には次が飛んでくるのでマジではまるw

797: 名も無き軍師:05/07/29 17:32 ID:TsBw...A
訂正:威力の割には〜>詠唱時間のわりには

798: 名も無き軍師:05/07/29 18:05 ID:oTVqDlko
>>794
スコップ無しのペトラ堀り時はどうだったか忘れたけど
ペトラシュート時は硬直発生する
というか抜刀の硬直より長いのが発生したはず

799: 名も無き軍師:05/07/29 18:24 ID:shWj5neE
おれは逆に60とか飽きてきた。
いまはまってるのが50。
個人的に40と50がすき。

800: 名も無き軍師:05/07/29 18:37 ID:DUx2cPBE
60は人大杉でな・・・
12vs12ぐらいがちょうどいい

801: 名も無き軍師:05/07/29 18:39 ID:4ap0NjOQ

>>787

あ、ごめん
ペットアルファ←→ラッキーエッグ
とか
肉汁←→ラッキーエッグの間違いだった

VIT+1でも欲しいんだよ・・・
でも点滅しちゃうねん



802: 名も無き軍師:05/07/29 18:56 ID:unmMSE2.
だからどうしたちゅうねん
点滅技と勘違いされてバッシングされるのとVIT+1とどっちをとるねんw

803: 名も無き軍師:05/07/29 19:33 ID:rs5qsNck
いたわるもよびだすもそんなにリキャスト短い訳じゃないし、たまにならいいんじゃね?
まぁ李下に冠を直さずとも言うがな。

804: 名も無き軍師:05/07/29 22:23 ID:SeitmB/E
12〜18位が一番おもしろい。

805: 名も無き軍師:05/07/29 23:56 ID:a.3dsHOo
>>804
確かにアラ単位が一番バランスいいね。

806: 名も無き軍師:05/07/30 00:09 ID:B7pMWPaQ
40〜50制限でいっつも黒にガ系どかどか撃たれてやられるので
最近は徹底的に狙って殺すようにしてるんだけど微妙に試合後の後味悪いw
粘着してると思われてるんだろうなぁ・・・。

807: 名も無き軍師:05/07/30 00:18 ID:HGBBVHsw
俺は全体で20人集まらないと参加する気ないなぁ。
ガルモとかなら少人数でも楽しそうだったが。

808: 名も無き軍師:05/07/30 00:18 ID:qtxV2K.w
>>806
それはあるw
だが実行しなきゃしないで試合にならんし
お互い嫌ならこなけりゃいいだけだ

徹底的に狙うと相手もお返ししてやろうと思うだろうから
自分にタゲられたガ系を華麗に逃げるのにハマっているw
そしてその隙に味方が突撃をかけてくれれば完璧

809: 名も無き軍師:05/07/30 00:44 ID:udzIHgsU
俺は多人数でのゴルゴプレイが楽しい

810: 名も無き軍師:05/07/30 01:21 ID:2DLDRdxQ
>>809
わざと自分の後ろに敵が来るように仕向けて。
一言言って反撃するとか!!!なっ、わけねーかww

811: 名も無き軍師:05/07/30 01:33 ID:S9TH/vaY
黒なのに少人数プレイが好きな奇特なフレがいる
3vs3が一番好きらしい

812: 名も無き軍師:05/07/30 02:01 ID:dXgYTS5E
楽しみ方は人それぞれだし、いいと思うんだけど
ゴルゴプレイって、黒の基本の動き以上にやることあるか?
矢面に立ってくれてる人がいて、初めてなりたつ動きだと思うけど
ゴルゴプレイ楽しいとか言ってる人が、本来前にでるべきジョブだとか笑えないぞ。
後衛より後ろにいる戦士とか、どう思われてるんだろうな

黒にガ系で殺されまくるって……お前、一回試合に参加せずに
外からバリスタ見てみたら?
黒の動き追いかけてもいいし、お前と同じジョブでも、全体でも
客観的に見てみたほうがいいと思うぞ。









813: 名も無き軍師:05/07/30 04:35 ID:O8hjknkU
無駄な改行をなんとかなさいよ

814: 名も無き軍師:05/07/30 09:34 ID:sOcu71.c
好きに遊べばいいだろ。ムダに改行して何が言いたいのかしらんが。

815: 名も無き軍師:05/07/30 10:10 ID:YhnMKMcM
さっき60制限でモ/戦と忍/戦がタイマンしてる場面に遭遇した

ん?わかってるさ、タイマンの話なんてしてもバリスタでは意味ないってことくらいは。
ただ普通に考えてモンクが忍者に勝つのは難しいって分かりそうなものなのに
そうとう恨みがあったのかね、逃げもせず倒されるまで忍者に粘着?してたよ、ちょっと哀れ。

816: 名も無き軍師:05/07/30 11:44 ID:eR6Fs/iQ
つ【デモラライザー+1】【かまえる】

817: 名も無き軍師:05/07/30 14:00 ID:LSyfL8cE
バリスタスコップさ
かばんに同じ種類のアイテムが入っている場合
テンポラリアイテムの所持上限数いっぱいの場合
のときにさ捨てるのでなくて勝手に使ってほしいよ
ペトライータ以外ねw

818: 名も無き軍師:05/07/30 14:07 ID:E/0uhXZE
>>817
プロエーテル
マキシポーチョン
目薬
スーパーエーテル
ハイエーテル

このあたりは勝手に使われると不味い場合もある。
妙薬だったり硬直長かったりバットピアスだったり・・・

819: 名も無き軍師:05/07/30 15:55 ID:xCHYVMyE
>>815
あれだ、多分モがペトラ1個、忍は0個とかで逃げられなかったんだよw

820: 名も無き軍師:05/07/30 16:54 ID:A4U7BwfY
>793
ガ系をペットに当てるとそれまでのヘイトによっては自分のところに
獣ペットが襲ってくるのが嫌、ってのが>792さんの書き込み内容かと思います。

獣やってる俺からすると、ペット当てられると大抵の奴は前線から後退して行く
から前線の維持には役に立ってると思ってるけどどうなんだろ?
もちろん、下がるのを確認したらすぐに【もどれ】するよ。

821: 名も無き軍師:05/07/30 17:37 ID:cUHdekEU
狩人ってどうなったん?

822: 名も無き軍師:05/07/30 17:43 ID:67.gdIMg
狩人は上手い奴・下手な奴の差が極端に出た

823: 名も無き軍師:05/07/30 17:58 ID:EGBNZkN2
もともと、ドサクサ攻撃の狩人なんだから、うまい奴はちゃんと適正距離から
攻撃してるよ。狙う奴は大抵他の奴と殴りあってたりしてるのだから、
向こうに距離とってる暇もないしな。

824: 名も無き軍師:05/07/30 18:25 ID:xCHYVMyE
俺が以前獣で出たときの知り合い黒との戦闘終了時のやり取り

黒:お前オレにトラ飛ばしすぎww
俺:誰に飛ばしてもお前に行くんだからしょうがないだろwww

825: 名も無き軍師:05/07/30 18:49 ID:Q3tXfTpE
>>824
ワロスwww

826: 名も無き軍師:05/07/30 20:15 ID:aEBI8TsU
わかるかーおまえら?ジョブの話しで一番盛り上がるのは獣使い!
おまえらのジョブなんて「○○についてどう思う?」って言っても
「○○、以上」で話しが途切れるぐらい話題性もなにもない平々凡々なジョブなんだよ
やっぱりお前らは駄目だな。

827: 名も無き軍師:05/07/30 21:01 ID:jenrS4/A
60制限でのサンダースパークは意外と威力あるね

828: 名も無き軍師:05/07/30 21:08 ID:CwjxlLkI
当たればね・・・。

829: 名も無き軍師:05/07/30 22:41 ID:wEKuCVMw
サンダースパークはログに構えのログが出なくて避けにくいよね〜。
麻痺も地味に痛いし。

830: 名も無き軍師:05/07/30 23:14 ID:G4eS1fxI
>>823
でも、それでも戦力になるのって乱れやサイドの一発があるからなんだよね。
他ジョブだと一発ラッキーヒット程度じゃ微妙すぎじゃよ。


831: 名も無き軍師:05/07/31 01:24 ID:lQ50LOKw
沼で最初にくれるアイテムって、あれは固定なんでしょうか。
肝心のやまびこがなかったんですが……万能薬は、ありましたけど、毒消えちゃうし

どうでもいい事だけど、水着バリスター、私が出た試合に数は少ないけどいました。
敵対心+50くらいあるんじゃね?っていうくらい狙われてたよ。

832: 名も無き軍師:05/07/31 02:40 ID:S9TH/vaY
真のバリスターなら当然水着で出るだろ!

833: 名も無き軍師:05/07/31 02:52 ID:IDpt8N6I
バリスタβテストで実装したてのウェディングドレス着てやられまくってたデステニたんみたいだなw

834: 名も無き軍師:05/07/31 02:54 ID:S9TH/vaY
裸、浴衣、エプロン、ドレス、etc
Uchino鯖はこんなんばっかり

835: 名も無き軍師:05/07/31 04:19 ID:ejpcPqOs
水着でバリスタも乙よな

836: sage:05/07/31 04:44 ID:FUzWyQOs
4:44に839ゲッッ!(ダンディ坂野風に)

837: 名も無き軍師:05/07/31 04:45 ID:FUzWyQOs
TT

838: 名も無き軍師:05/07/31 04:47 ID:ejpcPqOs
ツメが甘いのぉ

839: 名も無き軍師:05/07/31 09:43 ID:PYaM/pJI
烈火の如し!

840: 名も無き軍師:05/07/31 11:03 ID:eR6Fs/iQ
/sh 偉大なるサンドリアの英霊達よ我に力を!
/ma プロテスIII <me>

841: 名も無き軍師:05/07/31 20:36 ID:bnGAgpIs
バリスタに初参加してみたいナイト75歳
無制限だったらサポは何が無難?

842: 名も無き軍師:05/07/31 20:48 ID:bdujWWBA
実際は前に出ようとすると/target 名前で速攻タゲられて
後退を余儀なくされる or ぬっころされるな訳だが・・・

843: 名も無き軍師:05/07/31 22:24 ID:MofqkGTc
>>841
無難な線で行くなら赤じゃね?

844: 名も無き軍師:05/07/31 23:22 ID:/FJ9j7o6
>>842
できるっていうスペック上と実際にやれるかどうかは別の問題だからな。
一人でわかりやすくつっこむと、まったくそのとおりだけどなw

845: 名も無き軍師:05/07/31 23:43 ID:KNKuft.Y
そんな事みんなしてるの?マクロとかでやってるんですか?
私のやってるバリスタでは、そこまでやってる方いないように思えるんですが。
前にでて注意をひきつけるという意味では、ある意味成功しているのでしょうし。
あ、一人で突っ込むのが前に出るって言う意味なら、それは殺されちゃうでしょうね。
引き付けておいて、他の仲間に攻撃してもらうつもりなら、タゲられて正解なのではないでしょうか。

846: 名も無き軍師:05/07/31 23:57 ID:GSpt0go6
バリロアの影響ってどんな感じなんだろう。
うちの鯖はまったくバリスタ人口も増えず・・。
PT組んだ時にバリロアの話題すると、
バリスタ未経験者の感想が、
バリスタ=金持ちの道楽(薬品代)
になってるんだけど・・・・。

847: 名も無き軍師:05/08/01 00:20 ID:O8hjknkU
金持ちの道楽って…
金はないが道楽はしてるが('A`)

848: 名も無き軍師:05/08/01 00:45 ID:S9TH/vaY
実際はノーマルバリスタなんて、インフレについていけなくて金が無くて他にやることがない引退寸前の奴の集まりだけどなw

849: 名も無き軍師:05/08/01 00:57 ID:gvl8N7dg
>>841
サポ赤で防御食事にプロファラしてみ。被ダメ1桁で脳汁でまくる。
サポ忍カンパ二刀流なら戦士並の攻撃を持った回復ジョブ。
サポ白でケアルガ連発のスリプル起こし要員。ナイトは2回も寝れば耐性ついて寝なくなる。

そんなとこかな。サポ戦はやめとけ、動く標的になるから。

850: 名も無き軍師:05/08/01 02:45 ID:2DLDRdxQ
>>848
そうなのか、uchino鯖は合成等でギル稼ぎに難の無い奴が何人も居るよ。
競売の高額品出品者に何人もの常連の名前が出てるよ。

漏れ?漏れは付いて行けないくちwww

851: 名も無き軍師:05/08/01 04:15 ID:jvWEt3J6
装備に金かけてる人はいるが薬品に金かけてる人は殆どいないな。
知らない人はバリロワのイメージで見るんだろうなぁ・・・意外な弊害('A`)

852: 名も無き軍師:05/08/01 07:32 ID:JmmU6slc
メリって3ラウンド目だけが評価されるのね。
1、2ラウンド得点王で3ラウンド目も得点王と1ポイント差で得点王だと思ったらショボン。

漏れの鯖は無制限以外は薬等はまったく使わないね。
使って最初に食事くらい。
用意するより掘ったアイテムの方がよくない?

30制限でPTにも入らず離れた所でひたすら掘り堀りしてイカロ出たら樽黒を後ろから不意打ち+ファストで即死させてシュート。
後、死にそうな奴がいたら不意打ちベノムボルトでシュート。
5分毎にとんずら盗む。
これで初の得点王と300ポイントオーバー出たけど寂しかったorz

853: 名も無き軍師:05/08/01 09:01 ID:1Vv7bmjA
300はないない

854: 名も無き軍師:05/08/01 09:21 ID:vOOwJGyY
>>851
私談なんだが、鯖代表になって名前が知れ渡ってしまったから、
無駄に意地張ってしまって薬品等用意、使用せざるを
得ない環境になってしまった俺ガイル。

愚かだろう、笑ってくれorz



855: 名も無き軍師:05/08/01 09:29 ID:zidrsdUo
最初の一行が愚かだから笑ってあげる。

鯖板でもノーマルバリスタでもロワイヤルロワイヤル騒いでるのは出てる奴らだけ。

856: 名も無き軍師:05/08/01 10:59 ID:/Z9nQrXk
俺も自鯖で誰が出てたかしらねーしな。
一応発表されたときに目は通したがさっぱり記憶にない。

そんな奴らより、頻繁にバリスタで見かける奴や
他とは違った独特の行動する奴のほうが名前覚えてるな。
あと、特攻外人の名前。


薬品は、毒とやまびこだけは、使う使わない別にして常に携帯してるけどね。
基本は掘りでまかなうけど、どうしても掘ってる暇がないときとかあるし
これくらいは持ってないと逆に不安。

857: 841:05/08/01 11:41 ID:8qCBvqWU
ありがとう、サポ赤で行ってみるよ
ジュワにエンかけて少しは攻撃力持たせた方がいいのか、土杖で防御に徹した方がいいのか悩みどころ
考えてるだけでなかなか楽しいね。

858: 名も無き軍師:05/08/01 11:51 ID:E.6YG2ew
>>857
ジュワもってるならそれがいいと思う。
土杖は堅いんだが、相手の脅威にならないため放置されやすいのがな。
ナイトは強化スキル持ってるし、エンもファラも効果を十分に発揮する。
土杖でチクチクやりつつTP300アースも、面白いけどな!

あとは一人で突撃とかしなければなんとかなるさ。がんばれよ〜

859: 名も無き軍師:05/08/01 12:41 ID:Q3tXfTpE
>>853
大量虐殺して得点王とると300超えるらしい
虐殺ボーナスは上限無いから

860: 名も無き軍師:05/08/01 12:58 ID:bg7D.Dq6
>>852のスタイルで虐殺と言えるほど殺しまわれるとはとてもじゃないが思えないが。


861: 名も無き軍師:05/08/01 13:20 ID:Q3tXfTpE
>>860
よほど運が良かったんだろう(獲物を探す時間がほぼ0とか)

862: 名も無き軍師:05/08/01 21:19 ID:QB3PihpQ
ごつっあんゴールもあるが、同じようにごつっあん虐殺もある
例えば、
戦士のランページ>でもHP1ミリ残った>そこをガスッっと殴る>ごっつあん虐殺ウマー?
2〜3人でボコッってるとたまにある

863: 名も無き軍師:05/08/01 21:20 ID:QB3PihpQ
ごつっあん×
ごっつあん○

orz

864: 名も無き軍師:05/08/01 21:55 ID:igIbxOS6

バリスタを意識したアビや魔法を実装してくれてもいいのにね。
よく的になる後衛で、黒で範囲スタンとか、白で範囲フラッシュとか
スタンガとかだとつよすぎるから、自分中心のごく近接範囲のみ
とかで、アビ扱いとか。
暗黒はお化けがつかう範囲HP吸収とかいいかもね。
たくさんのプレーヤーに囲まれるとHP全快とか。
窮地を救うなにかがないと、つっこむやつが単なる房あつかいだからなぁ。

865: 名も無き軍師:05/08/01 22:22 ID:/ymRMbBM
ボレアースセスタスだったかの格闘武器の追加効果発動しまくりだね〜。
30で使ってるモンクが居たんだけど追加10〜20くらいでかなり痛かった。

866: 名も無き軍師:05/08/02 00:40 ID:Rj17waSg
>>865
あれの追加はせいぜい片手で5-10だから多分ちょっとした記憶違いだろう
まあ、発動率は100%だし両手で殴るし、30では高性能な武器だな

867: 名も無き軍師:05/08/02 01:49 ID:10ZQxeX6
>>851
パナケイアやら万能薬やらバイルエリクサー+1やら飲みまくりじゃないのか?
それはそれでつまらなそうだな。
薬品使ったもん勝ちじゃん。

868: 名も無き軍師:05/08/02 02:17 ID:eKUW2ol2
>>867
それはそれでいいじゃん、人の好きにさせるがよろし
それ以上倒したけりゃ攻撃集中させたりすればいいだけだしね
いくら薬づけでも集団で束になればどのジョブでも無理
そいつがいることで、いつも分散してる戦力がそこに集中してGB取れやすくなる事もあるだろうしね
まぁ、もっとやわいのがいればそっちに集中するとはおもうが

869: 名も無き軍師:05/08/02 02:41 ID:ytCHuQrk
バージョンアップでちょっと気になったこと

■レベル5石化がストナで治療できなかった不具合が修正されま
 した。
■白魔法「ストンスキン」の効果を黒魔法「ディスペル」や歌
 「魔法のフィナーレ」で消せなかった不具合が修正されました。

→影縫いがイレースやカトリコンで消えないのは変更なし?

870: 名も無き軍師:05/08/02 04:31 ID:T3E6aYUE
イレースやカトリコンは「魔法の効果」を打ち消すものだから
魔法ではない影縫いが消えなくても不思議ではない

それに、狩人はめちゃくちゃ弱くなったんだ、影縫いくらいそっとしておいてやろうや・・・

871: 名も無き軍師:05/08/02 05:24 ID:mdvCkxL2
でも、影縫いはくらうと、バインドの効果って出てた気が・・・。

872: 名も無き軍師:05/08/02 05:55 ID:T3E6aYUE
クモの糸でも、イモの糸でも、忍術でも 「効果名」はスロウの効果ってなるから
魔法としてのスロウと 効果名としてのスロウは別だと思う

バインドも同じじゃないのかな

873: 名も無き軍師:05/08/02 05:56 ID:T3E6aYUE
でもスロウはイレースで消えるから ちょっとよく分からない事が多い・・・

874: 名も無き軍師:05/08/02 06:26 ID:S9TH/vaY
影に矢が刺さってる限り何しても効果は消えないんだよ
誰かが抜いてあげるか、光を照射して影を消すかしないとダメ

875: 名も無き軍師:05/08/02 07:39 ID:JFuNLIGo
影ヌイはフラッシュできえるな

876: 名も無き軍師:05/08/02 08:33 ID:VBV.3.QQ
ポイント評価制度は止めて欲しいな
囮とか蝉剥がし黒白詩の妨害行動阻害の評価が低すぎる気がする
叩いて殺して回復だけが評価が高いのは気のせい?

877: 名も無き軍師:05/08/02 11:12 ID:9Hf4DFYY
>>875
マジか!!って自分にフラッシュうてねーよ!

878: 名も無き軍師:05/08/02 11:43 ID:A/aQEdOw
>>876
囮は評価されない
これはガチ

879: 名も無き軍師:05/08/02 12:45 ID:0p0m7S.g
>>866
5〜10だったか(・ω・)
モンク2人ともその武器使ってたからちょとおかしくなってしまったのかも。


話変わるけど、おまかせって適当すぎない?
黒2いたら1:1になるはずなのに、普通に偏るとか
ヘラルドは割り算ができないのかなぁ(;´Д`)

880: 名も無き軍師:05/08/02 12:55 ID:/0V8pEkM
戦/忍30制限沼で300超えたことあるな。
見方が敵集団にガを打ち込んだ所をバーサクホリボルトで3、4発で面白いくらい沈んでく。
ダメは80+20くらいの狂ったダメージがぶっ飛んでく。
敵もどっから飛んできてるかパニックってる場合が多い。
見方がそんなに得点に集中してなかったから20ポイントくらいで得点王。
殺した総数は25は超えてた気がするが、これは体感だから何とも言えない。
VU語はボルト微妙になったからどうだろうな

881: 名も無き軍師:05/08/02 15:17 ID:R8SBkNPY
>>879
お任せはむちゃくちゃ。
黒が6いて、黒5:1になったり平気でするし。

シャッフル前は、2:4だったのに

882: 名も無き軍師:05/08/02 21:43 ID:lgW0ucvY
得点やバリスタポイントで上位になりやすいシーフや暗黒の動きは、
主に自軍の後方でペトラ掘りまくりながら機会をうかがい、
倒せそうな敵を見つけるやかくれ不意ダンスや暗ギロでトドメを刺し、
とっとと逃げ帰ってルークにシュートに行く、の繰り返し。
つまりは無駄な動きを省いておいしいとこだけ持っていくこと。

でも、最前線で敵の矢面に立ち、敵の注意を引いてくれる囮がいるからこそ、
彼らは後方で安全にペトラを掘っていられるわけで、自軍全員がこぞって
後ろへ後ろへ動こうとしたらいつかはエリア移動して試合になりません。

前線に立って囮となるのは、ナ戦などの前衛や黒や召喚、獣など、
あるいは動きのぎこちない初心者であったり、特攻異国人であったり。
必然的に倒されやすく、ペトラもそれほど掘れるわけでないので、
囮役のバリスタポイントは低くなりがちです。

バリスタポイントで目に見える評価がされなくとも、うまい囮役が
自チームに与えている貢献度は計り知れないわけで、
撃墜数とかシュート数とかポイントに執心してヒャッホイするのも
バリスタの楽しみ方のひとつでしょうけども、
囮役の「活躍」も、たまには見てあげてほしいと思うのです。

883: 名も無き軍師:05/08/02 22:14 ID:QBmKBLRA
囮しても負けて経験値ももらえないのではやってられないよね

884: 名も無き軍師:05/08/02 23:45 ID:MwtAJqtg
囮の話なんで言うが、相手のTP貯めになってて
おまけにブリーチも与えまくってる癖に囮になってるとかは思うなよ
俺は 一番前線維持に役立ってるのは
ストファラしてディアガばら撒く赤やナ/赤だと思う

885: 名も無き軍師:05/08/02 23:58 ID:skKaCBD.
囮とはつまり時間稼ぎ
タゲられた回数やタゲられてから生き延びた時間でポイントが貰えても良いと思う。

886: 名も無き軍師:05/08/03 00:10 ID:uq7Qurgo
タゲられても生き延びるのにかけては
うちのシラヴァ―ドが一番ですよ!(・∀・)



ごめんなさい、調子に乗りました許してくだs

887: 名も無き軍師:05/08/03 00:17 ID:F.HIGZ1w
>883
ク、クマ?

888: 名も無き軍師:05/08/03 00:57 ID:ZLareNpc
もっとサポート役にもポイント高くなるような事考えて欲しい。
廃人前衛しかランキング上位いねー。
と後衛でしか参加できない俺ガイル。

889: 名も無き軍師:05/08/03 02:48 ID:jvWEt3J6
時々召喚がトップになったりしててビビる。

890: 名も無き軍師:05/08/03 03:21 ID:VBV.3.QQ
開発陣が脳筋ファンタジーしか作れないから仕方ないか
何言っても直らない
脳筋中心なら格闘ゲームと変わらないじゃない
ファンタジーって魔法がもっと中心だと思うけどね〜

891: 名も無き軍師:05/08/03 03:43 ID:2DLDRdxQ
>>890
可哀想なバリスタしかやってないようだな。
魔法ジョブはキージョブだと解る事が出来るような試合出来るといいな。

エントリーできずに見学してた時のネタ
両軍の集団からチョット離れた所でタル黒を人モが追い掛けてた。
タル黒自軍集団から離れるように逃げる>剛体>モにポイゾガ>
バインド>グラビデ>毒の切れるタイミングでスリプル2>
ブリザガ2>スリプル2>古代 と流れるように撃ち込んで殺してた。

892: 名も無き軍師:05/08/03 03:53 ID:VBV.3.QQ
あぁ粘着してくるモンクをタイマンで殺した事は有るけど
攻撃魔法って消費MP多すぎるよその戦闘でMPフルから空になったよ

あと麻痺なんてファンタジー物だと何も出来ないし
暗闇なんて周りの風景が一変するようなイメージでしょ
FFだと魔法が何でもしょぼすぎ

893: 名も無き軍師:05/08/03 05:11 ID:wAiEDSMc
低スキルな後衛はカモにしかならないから出場するなよ。
操作が単純なモか竜あたりやってろよ


894: 名も無き軍師:05/08/03 05:22 ID:T0kuTZPA
おまえら自分でやってて一番楽しいジョブってなんだ?
俺は黒、ガ系でごっそり削って逃げるの大好き

895: 名も無き軍師:05/08/03 07:34 ID:XN5hxJ6.
黒をやっていると前線を作ることの出来ないもどかしさを感じて
前衛をやってみたくなるが、前衛ジョブ持ってない。

まあ、前衛やったら戦局を変える力の無さにがっかりするんだけどな。

896: 名も無き軍師:05/08/03 07:38 ID:S9TH/vaY
召喚やりたいけどLvが足りない

897: 名も無き軍師:05/08/03 08:15 ID:OrxARVxo
バリスタは、自分のJobの短所と戦った相手のJobの長所を認識するとこかなぁ〜
まぁ、「隣の芝は、青い」的な発想ではあるんだが。

つか、メリファトの3本勝負は、各セット毎に耐性リセット?

898: 名も無き軍師:05/08/03 12:04 ID:mNqVUmcI
>>897
数値化されてるわけじゃないからはっきりとしたことは言えないけど
リセットされてるが少し残ってるような気がする
なんとなく

899: 名も無き軍師:05/08/03 12:25 ID:A/aQEdOw
たぶんリセットはされないが耐性は時間と共に減少するから、
ラウンド間の休憩時間で耐性が下がってるんだろう。

900: 名も無き軍師:05/08/03 14:03 ID:Fx0QCmXM
uchino鯖では60制限が一番人気
ついで無制限と30
40と50はぬるぽ

場所別だと
1森and沼
2山
やっぱ山は3本制が不人気な様子、
森スキーもいれば沼スキーもいるが、やや森スキーが多い

901: 名も無き軍師:05/08/03 14:51 ID:CHAu/p96
4鯖のバリスタ人口も900氏の書き込みに近い感じで以下の通りかな。

[人が多い 60→無制限→30制限→40=50制限 人が少ない]

場所別では森と山が人気で
森の試合は多く、次の沼では多少人数が減って、山で人数が戻るって現象が有ります。

山は3本制ってより、ルークの沸く場所、両陣営のキャンプの位置、試合開始場所に
かなり偏りがある感じで個人的には嫌いです・・・。

902: 名も無き軍師:05/08/03 14:55 ID:SZyNjDRY
最低1チーム6人に戻して欲しいな
3対3だとつまらなすぎる
小人数やりたければ箱庭行けば良いんだし

903: 名も無き軍師:05/08/03 15:11 ID:btkDi.MQ
いやいいよ、最低3対3のままで

904: 名も無き軍師:05/08/03 15:42 ID:vvheG9w2
3:3も楽しいときゃ楽しいしね〜。

905: 名も無き軍師:05/08/03 15:42 ID:Q3tXfTpE
むしろ2−2からにしてほしい

3−3は脳汁出まくりだから3−3廃止されたら解約

906: 名も無き軍師:05/08/03 15:47 ID:isdhBKPI
キャンプの位置なんだがパシュハウは南キャンプ側、メリファトは西キャンプ側が明らかに不利すぎ
このあたりもうちょっとバランスを考えて位置の修正をして欲しい。
ジャグナーは他二箇所程ではないが双方キャンプが戦場から近すぎてゾンビになりがちなのがやや難ありかな。

907: 名も無き軍師:05/08/03 15:48 ID:PO9CekF2
むしろ3-4勢力入り乱れ戦とかたまにあったり・・・しても人気ないか(´Д`)

908: 名も無き軍師:05/08/03 15:48 ID:Q3tXfTpE
>>906
同意

909: 名も無き軍師:05/08/03 15:51 ID:Q3tXfTpE
3−3はビックリするほどの団結力が生まれて(・∀・)イイ!!
NAですら協力プレイがんばってくれるしw
他人数のときよりも会話が増えてワロス

910: 名も無き軍師:05/08/03 15:52 ID:Q3tXfTpE
すまん
上げまくってしまた・・

911: 名も無き軍師:05/08/03 16:05 ID:VU73L.a6
サンドバスウィン3勢力入り乱れ戦やりたい

912: 名も無き軍師:05/08/03 16:15 ID:Q3tXfTpE
>>911
3チーム 強い順にABCとすると、

A→Cを瞬殺してBとやりたい
B→Cと組んでAを倒した後Cを料理したい

さて、Cはどうすべきか?

913: 名も無き軍師:05/08/03 16:17 ID:PO9CekF2
響きの嫌らしさでABを翻弄

914: 名も無き軍師:05/08/03 17:04 ID:Y/GXWYG6
バリロワガルカで固めたチームがことごとく負けててワロタ

915: 名も無き軍師:05/08/03 17:06 ID:Q3tXfTpE
薬パワーの前にはHPの優位性は無いからなw
攻撃力だったらエルのほうが強いんだっけ?
まあそういうことだ

916: 名も無き軍師:05/08/03 17:39 ID:vvheG9w2
アイテムで各国のNPCでも呼べるアイテム出ないかな〜(´Д`)
どこの国の誰が出るかはランダムで(´∀`)

917: 名も無き軍師:05/08/03 20:20 ID:yDw1h/vI
知り合いがやってたんだけど
スプリントで走ってきてセミとかスキンしてなさそうなのを
狙って1回だけ殴って素早く自陣地に逃げるとかって
皆さんやってらっしゃいます?ちなみに戦士とかナイトとかがやってます

918: 名も無き軍師:05/08/03 20:22 ID:2Nu2D/06
>>917
魔道士2人で簡単に捕まえることができるからUchino鯖ではそれはもう廃れた

919: 名も無き軍師:05/08/03 20:26 ID:/FJ9j7o6
ふつうにやってる。
理論上とめるにはできるけど、
毎回そううまくとめられないので
十分機能してる。


920: 名も無き軍師:05/08/03 20:27 ID:yDw1h/vI
ふむ、、、なら俺も試してみるか返事ありがとうございます


921: 名も無き軍師:05/08/03 20:30 ID:2Nu2D/06
>>920
それ1人でやっても敵は痛くも痒くもない
逆に味方が分散するきっかけになるからやめれ

922: 名も無き軍師:05/08/03 20:34 ID:yDw1h/vI
なるほど、ご忠告ありがとうございます

923: 名も無き軍師:05/08/03 20:44 ID:NcOIwRPw
917>
つか、そんなことしてなんの意味があんだ?
一発殴って、帰ったって敵にしてみればただの嫌がらせにしかみえないが。
捕まったら死ぬわけだしナ。
シーフで隠れ不意打ちして逃げるのはよくいるけど、ぶっちゃけ単体による
攻撃なんて、倒しきれないなら意味ないよ。その後にフォローの攻撃があるとか
なら解るが。

924: 名も無き軍師:05/08/03 20:49 ID:WWYn/N4I
tp貯めてるだけだろ?

925: 名も無き軍師:05/08/03 20:59 ID:/FJ9j7o6
参加人数による状況次第。

フルアラ前後で前線が形成されるような場合は
前衛がTPをそうやってコツコツためていく手段の一つ。
分身もってると、はがす一手分逃げやすいし、
つかまえるほうはやりにくい。
攻める手段はそいつだけでも、それだけでもないから
手を回しにくいし。
嫌がらせにしかならないって、相手の嫌がることを積み重ねていくのが
対人戦の基本ですよ。

でも、1PT程度同士の対戦だと足を止めての殴り合いになるんで
やる意味が薄い。

926: 名も無き軍師:05/08/03 21:03 ID:Tb4ius52
TPため。
蝉あれば基本的につかまらない。

927: 名も無き軍師:05/08/03 21:59 ID:xC4okWGc
>>926
ララバイやスリプガで一瞬止まってその後バインドやられて死ぬやつは見かけるぞ
正直ハイリスクローリターンでやらないほうがいいと思われ。



928: 名も無き軍師:05/08/03 22:06 ID:WjhNDnPw
>>927
鯖の状況にもよるだろうが、うちの鯖じゃそんな赤とか黒は見ないな
プガより先に着弾すれば、空蝉で消えるしな
自分はよく使うが、影縫いなけりゃやり放題だと思うが

最初から前線にいる赤とかがいないってのもあるからだろうけど

929: 名も無き軍師:05/08/03 22:19 ID:JTiFIJkQ
>>928
まあ、鯖の状況次第だね
漏れの鯖だと誰かしら周囲を警戒して報告>捕捉>赤黒白数人で瞬殺

PT全体にGB与えるデメリットとたった一人がGB,TP得るメリットじゃあ
対策してる相手だと割りにあわないからなー


930: 名も無き軍師:05/08/03 22:52 ID:WWYn/N4I
Utino鯖だとそれをする為&されない為のサポ忍って感じだな

931: 名も無き軍師:05/08/03 23:00 ID:h2um6SrA
>>917
これって普通じゃないの?
足留めて殴ってたらそれこそ捕まって即死じゃん。

ああ俺が遠隔スキルのないジョブだからか(;´д⊂)

932: 名も無き軍師:05/08/03 23:12 ID:Tb4ius52
>>929
というか、補足なんかされないし、できない。
そのためのスプリント、詠唱終了前に自陣に戻れる。

>>931
今は遠隔スキル関係なく遠距離は当たらないから。。。



933: 名も無き軍師:05/08/03 23:20 ID:EhuatslI
挑発の上手い戦や戦に限らず、敵の足止めジョブにすんなり行動させない
ように動いてる味方が居ると殴り逃げのリスクは減るし、敵を撹乱できる。
だから、殴り逃げは解ってやる分にはドンドンやるべきだと思うがな。

敵陣深くまで殴りに行くような奴はダメだが。(大概逃げを考えてない外人)

934: 名も無き軍師:05/08/04 00:13 ID:xjbpquWo
殴り逃げは3人くらいが同じターゲットに対してやると有効
ディアガの後にやれば、200は減らせる
前に来た後衛を下がらせるための殴り逃げってのもあるね

935: 名も無き軍師:05/08/04 00:17 ID:BFtsrN2s
Asura鯖の過疎っぷりがヤヴァイ。そして外人なんとかしてくれ…orz

過疎レベル
・1チームの人数が二桁いかない。
・6月から今日までかなりの数をこなしたが、18人以上の見たのが1回。
・40や50は不成立多発。

外人
・敗色濃厚だと落ちて戻ってこないことも。
・4−5のような不利な試合でも勝手に一騎討ちを始める。もしくは強要する。
・バリスタの最中に飯を食いに行く。

今までこのゲームで外人がいることにさほど抵抗はなかったんだが
バリスタ始めるようになってから本当に嫌になった。

とチラシの裏スマソorz

936: 名も無き軍師:05/08/04 00:37 ID:S9TH/vaY
>>932
余裕で捕捉できますが何か
近付かれて殴られてからやっと詠唱開始するような初心者魔道士ばかりの鯖ですか?

937: 名も無き軍師:05/08/04 00:45 ID:2DLDRdxQ
どっちも想定してる人数や状況が違うと思われ。
932の言い切るのにも問題はあるが、相手を一方的に初心者扱いも印象悪く見えるな。

938: 名も無き軍師:05/08/04 01:05 ID:Lpij5UKs
少なくとも俺の鯖では、そんなうまい奴はいないな。
俺が殴り逃げをするときは、ある程度前線が作られるて逃げ込めるときと
相手に狩人と詩人がいないとき。
てかそんな絶妙なタイミングでガいれてバインドとか足止め魔法は
前もって話してても、それを誰にいれるかまでは、そんな簡単に
わかるもんじゃない。うまい人達はできるのかもしれないが、
それでも確実にできるわけじゃない。てか、俺は今までそんな
息ぴったりの後衛なんざ見たこと無いわ。結構バリスタははやってるが、、
少なくとも俺は殴り逃げでかなりヘイトとtpかせがしてもらってます。
ぁぁ、、俺は常にトン術してからやってるから相手は反応おくれるからかな。

939: 名も無き軍師:05/08/04 01:08 ID:Lpij5UKs
あと、もう一つ。俺はよく狙われるから、前もって狙われやすいんよ。
んで突っ込む前から捕捉されてて、ガ詠唱始まったら殴らずに
即逃げるから、今までつかまったことなんざない。てか、
殴り逃げで捕まるとか俺の中であんま考えにくいんだが、、
影縫いとララバイは上記に書いてるけど除外ね。この2つあると
つかまるからつっこまねぇ。

940: 名も無き軍師:05/08/04 01:16 ID:HCEBEvTw
>>938
普通に黒一人でスリプガ>スタン>バインドで止められない?
少なくともうちの鯖なら確実に成功する状況なんてないなぁ
そんなにレベル低いバリスタばっかりなの?

941: 名も無き軍師:05/08/04 01:31 ID:eKUW2ol2
>>940
それ無理ww
スリプガの詠唱時間がディアガでも連続魔使ってなきゃ無理だよw
黒が2人で、あいつ突っ込んできたら捕まえようとか考えれば可能だがね

それに、バインドはカトリコンで消えるから
自分はそれやるときは、毎回カトリコンアイテム事前に取ってやってるよ
魔法範囲外からスプリントして、2回攻撃して、走り去る時間のが明らかに短いし
詠唱始まってから近寄るなら別だけどさwそんなのあほじゃん

942: 名も無き軍師:05/08/04 01:35 ID:55s.fD7M
走ってきて殴る標的ってやっぱり事前に決めてから
殴りに行く物でしょうか?

943: 名も無き軍師:05/08/04 01:49 ID:2DLDRdxQ
漏れは抜刀はしてるが、最終標的である殴る奴を選んでからの抜刀では無い。

適当な敵で抜刀しつつ、タゲを変更し蝉の無い奴や脅かさければ、
いけない敵(黒や詩)を探す。って感じかな。

944: 名も無き軍師:05/08/04 01:52 ID:2DLDRdxQ
>>941
どのくらいの参加者が居るのかわからんけど。
uchino鯖だとポイゾガ>スタン>バインド>スタン
とか、目を付けられるような殴り逃げの敵には
それようの対処をされる。暗が喜んで参加してくるww

因みに漏れの鯖は、60制限で24人〜40人強の参加者

945: 名も無き軍師:05/08/04 01:53 ID:SH1bQDYA
そうゆうのやる人って、だいたい決まってるからマークしとけば
わりと楽にとめられる。ただ、インビしてる黒や吟マークしてた
ら無理だけど。

それやりたいためにペトラ掘ってなかったら、個人的には
アホだと思うけど、たまたまタイミングが良かったら(ペトラなし)
の時だけだよね?
うちの鯖は、これでララやってくるうざいネコ吟がいるんだよなぁ。
そいついたらつまらないw

946: 名も無き軍師:05/08/04 01:56 ID:S9TH/vaY
仮に捕捉されないとしても、1人でそんなことされても痛くも痒くもない
仲間からは特攻外人を見る目で見られるし、何が楽しくてそんなことするのか理解不能
数人でやるならともかく

947: 名も無き軍師:05/08/04 02:01 ID:xjbpquWo
おいおい、簡単に止めれるとか言ってる奴が多いが
基本的に、殴り逃げってのはスプリント前提だろ?

射程ギリギリで抜刀>スプリント>インビジ等>殴る>逃げる
これを簡単に捕まえれるなんて言ってるのは脳内すぎる

ディアガ、ポイゾガなら蝉を剥がすとこまではいくだろうが、そのころにはもう自陣
スリプガなんて言ってるのは論外、まさかスプリントしてない奴のこと言ってないよな?

948: 名も無き軍師:05/08/04 02:09 ID:2DLDRdxQ
漏れはスプリント前提で言ってる(話の基点がそれだったしな)

スプリントで殴りに来る奴でも毎回やってる奴は解るから。
狙われて捕まえられるな。簡単か?と言われればコツが要る

だが、殴り逃げする奴からすれば、狙われる時点で撹乱に成功してる
ともいえるしな。足止めキージョブの意識を殺いでるから。

漏れ的には解ってやってる&生き残るのが前提な殴り逃げは
大いにやるべき。

949: 名も無き軍師:05/08/04 02:09 ID:S9TH/vaY
>>947
誰も1人で止めるなんて言ってないぞ
少なくとも2人必要
蝉剥がし役と足止め(バインド等)役な
剥がすのとバインドが重なるくらいの芸当は常連なら自然にできる
ガ系とバインドのエフェクトが同時にかかる光景よく見かけるだろ
魔道士が少ないとバインドがかぶったり、ガ系がかぶったりして逃がすこともあるけどw

950: 名も無き軍師:05/08/04 02:23 ID:xjbpquWo
>>948>>949は分かってる香具師、バリスタ経験も豊富なのがうかがえる。
1人ではほぼ無理だし、2人でやるにもコンビネーションが必要ってことを。
だから、そんなホイホイ捕まえれるなんて言えない。不可能ではないが難しい。

完全脳内は>>940みたいな奴のこと
>そんなにレベル低いバリスタばっかりなの?
とか言ってるが、こいつが一番レベル低い、哀れ。

951: 名も無き軍師:05/08/04 02:24 ID:3XX569Vw
殴り逃げがウザイ場合

/ma ディアガ 香具師

これを定期的にやってる
インビジで見えなくても勝手に捕捉してくれるから便利

952: 950 v0IHsCJM:05/08/04 02:32 ID:xjbpquWo
申請いってくる

953: 名も無き軍師:05/08/04 02:38 ID:9rXywaJI
問題はスプリントで自陣に戻ってきたヤツが
よくガ系のお土産をもらって帰ってくることだw

954: 950 v0IHsCJM:05/08/04 02:47 ID:xjbpquWo
申請いってきた、次スレ立ってるの気づいた人いたら誘導おながいします。

955: 名も無き軍師:05/08/04 02:51 ID:eKUW2ol2
>>951
正直それって、ポイゾガもらいまくって
たまに毒切れちゃった時ディアガくれるなら嬉しいぞw
いくら赤さまといえども1人じゃ殴り逃げはどうしようもないって事だな

956: 名も無き軍師:05/08/04 04:00 ID:xB7zGeF6

殴り逃げは無理だなー
>>951みたいに名前付きマクロ入れられてるとスリプガですら食らいかねないし
どうせスプリントしてるから食らわないとか油断してるんだろうしな

おれが警戒されてるのかうちの鯖の赤どもが連携すばらしいのか知らないが
この前うちが殴り逃げしに行ったら
ディアガ2つとバインドグラビデサイレス飛んできたw
カトリコンでバインド治すとか言ってるが、
殴り逃げするときはほぼ毒飲んでるから、毒消えてバインド残・・・

一番多いのは
殴り逃げ→味方へのガに巻き込まれて蝉剥げ→スターンバイーンド→死

ヒットアンドアウェイとか
有効だがリスクでかすぎるし
何よりチキンくさくてアホすwww

あと周りのことも考えないとな
ヒット→味方外人もつられて特攻→自分は帰るが外人は帰らない
アウェイ→味方前衛もつられて後退 前線が後退 というか後衛のほうが前にいたりw

うろうろしないで前線作っててください^^;



957: 名も無き軍師:05/08/04 04:53 ID:mdvCkxL2
956が、周りも見ずに一人つっこむダメなやつってだけじゃんw
まともにやってれば一人に集中してそこまで弱体打ち込めないでしょ。
殴り逃げの有効性とはまったく別次元な話じゃないかと……。



958: 名も無き軍師:05/08/04 04:54 ID:eKUW2ol2
>>956
まぁ、その論理でいくと1人がやったら失敗するらしいが
2人来た場合対処できなさそうなのは気のせいか
たかが殴り逃げする1人のために赤や黒が範囲魔法とバインドなんかを使ってるなら
それは、殴り逃げしてる奴のいるチームのほかの奴の格好の活躍の場なんじゃないかと
黒赤が囮?の殴り逃げにまんまと気をそらされちゃってるんだもんな

959: 名も無き軍師:05/08/04 05:14 ID:qr5Wa8dE
さっき初めてシーフで参加したんだけど、だまし討ちってバリスタで使えるのディスカ?
なんか一回も成功しないんですけど;;

教えてエロイひと!

960: 名も無き軍師:05/08/04 06:29 ID:GWgB9z86
50以下だと当たればラッキー。すこしダメ上がる程度。
60以上だと不意同様にダメが出るし必中なので普通に使える。
不意ダンスよりだまダンスの方が使いやすかったりする状況もある。
てか使いこなせないならツーフと言ってみる。

961: 名も無き軍師:05/08/04 07:13 ID:oSMvXalk
少人数戦なり、乱戦なりで足止めている奴が居たら狙いに行くという感じか?
まぁ、不意打ちよりは使い勝手悪いと思う。


962: 名も無き軍師:05/08/04 07:46 ID:JFuNLIGo
ウチの鯖では遁行不意スプリントでジェトストリームアタックしてくるぞw


963: 名も無き軍師:05/08/04 09:54 ID:krnml2zg
スリプガでつかまるのは毒飲んでないからだと思う
毒飲んでたら達ララもこわくないし
一番怖いのは蝉取れたあとすぐのスタン
バインドはスプリントなくても結構かわせるし
自陣に戻るだけの時間はある
あと剛体持っていたら単独・深追いでなきゃ(単独や深追いするやつは向いてない
死なずに自陣に戻ることは結構余裕
ちょっとでも狙われたなと思ったら戻るべし結構感覚でわかる
1番最初に突っ込む場合は逃げ前提でやるといい
2番手3番手だと魔法はそんなに飛んでこない
逆にある程度当て逃げするのがいないと前線は下がる一方だと思う
当て逃げって敵の前に出ているやつを狙うのだから
後ろのほうから魔法となえてくるのは余裕でかわせるよ
あと味方のガに合わせると敵は攻撃より逃げ優先するから
ガすら飛んでこないってこともある
逆にウチの鯖では足止めしてくれるの待っている前衛ばかりで
相手に当て逃げうまい前衛が固まるとほとんど取れないし
柔ジョブにWSきめられとられるなんて事が結構ある

964: 名も無き軍師:05/08/04 09:57 ID:upY5JfLY
良く狩人にリキャストごとに影縫いされる漏れが来ましたよ

ボスケテwwwww


965: 名も無き軍師:05/08/04 10:02 ID:zb/T2QRw
書き忘れたけど
こっちの前線がそろってないうちにあて逃げするのは
あまり有効でないと思う
前線がそろうまでは敵をけん制して突っ込ませないことが大事

966: 名も無き軍師:05/08/04 11:56 ID:p95sF56s
うちの鯖じゃあ、遁>当て逃げする連中は敵陣深くまで切り込んで
HP少ない人、柔ジョブを狙ってくるなぁ・・

漏れらの場合はシーフを捕捉することよりスタンなりなんなりで見破って
かくれる不意打ちを無効化するだけだな
その上で比較的前線に近い黒(むしろ漏れ)が逃げるシーフに
石ガ2のおみやげでも付けてやる
反応速度次第だから100%とはいかないがうまくいけば相手の前線の蝉総消で
前衛が突っ込むきっかけにはなるかなぁ

967: 名も無き軍師:05/08/04 12:27 ID:SmzqOmPg
当て逃げってリスクとリターンが合わない気がするんだけどな
下手なやつが当て逃げしていってつかまってGB取られているのを見るとあきれる



968: 名も無き軍師:05/08/04 12:42 ID:kPUpDjNs
流れぶった切って悪いんだが

赤硬すぎって言ってる奴らに限ってアシッドとか入れてないこと多いな
アシッドいれると短剣でもそれなりにダメはいるようになる
赤 回避スキルあんまないから 暗黒とか戦士でもあたるから
参考までに

969: 名も無き軍師:05/08/04 12:48 ID:tLhPQyqM
赤からすればアシッド入れられるだけで後退したい気分になるな。
>>968が仰る通り、近距離だとスキルEの暗黒に打たれても50%弱被弾するし、
ましてや近接攻撃なんてほぼ回避できないからな。
そう言った意味では回避ブーストしたシーフの方が、よっぽど死ににくいと思う。

970: 名も無き軍師:05/08/04 12:58 ID:eXZW1qyY
>>968
全てのジョブがアシッド打てるわけじゃないから。


971: 名も無き軍師:05/08/04 14:41 ID:Q3tXfTpE
>>954
乙カレ

972: 名も無き軍師:05/08/04 17:23 ID:A/aQEdOw
>>967
遁甲>当て逃げって忍者・シーフのスタイルだからな、
サポ忍・シでないなら他ジョブが無理する事も無いだろう。

むしろ遁甲>当て逃げの囮の後に続く暗/侍等の本隊を
ローリスクハイリターンにするのが役目

973: 名も無き軍師:05/08/04 18:13 ID:xCHYVMyE
要約すると、誰かが突っ込んで敵側からスタンが飛んできたら
そのスタンがリキャストする前に味方全員で突っ込めってことか

974: 名も無き軍師:05/08/04 18:31 ID:pAiD8Mhc
>>969
赤が死ににくいのは防御力だけじゃなく、豊富な種類の魔法によって反撃:回避する手段が多彩だからだろ。
単純な物理回避術ならシーフだろうが、さまざまな局面を切り抜けられる手段が豊富なのは赤。故にウザい。

975: 名も無き軍師:05/08/04 20:55 ID:AGwh37zA
質問です。
敵にバインドで動きを止めたんですが
「<敵>はバインドの状態になった」直後「<敵>はバインドの状態から回復した」
と、とても早いスピードで回復されるのが多いのです。
イレースやアイテムなどを使ったグラフィックは出ないので
アイテムや魔法以外で、バインドを素早く回復する方法はあるんでしょうか?

自分、黒で参加してるんですがこれがしょっちゅうなので
敵に追われる→バインドで足止め→すぐ回復されてボコ殴られ→αβοοη..._〆(゚▽゚*)
ばかりなのです。ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

976: 名も無き軍師:05/08/04 21:02 ID:ghbqxhcA
単に耐性が付いててはやく切れたか、
誰かが殴って切れたとかじゃないの?

977: 名も無き軍師:05/08/04 22:12 ID:AGwh37zA
>>976
Σ(゚Д゚)ガーン!バインドって殴ると回復するんですね(´Д⊂
そういえば助けに来てくれた人が殴っていた気がします。

無知ですみませんでした。レスどうもありがとうございました!

978: 名も無き軍師:05/08/04 22:40 ID:6U4O.rxQ
バインド入れても安心せずに、少し距離を置いてグラビデを追加する事をお勧めする。
どうしても殴る人は居るから。←ここでキレルかどうかで己の心の余裕の有る無しが解ったりする。

979: 名も無き軍師:05/08/04 23:37 ID:x.qiKSS2
60に出られている後衛の皆さんってピアス何をつけられてます?
ビジョンピアス×2が個人的にはいいと思うのですがどうでしょうか?






980: 名も無き軍師:05/08/05 00:43 ID:S9TH/vaY
>>975
(1)Int、スキル、Lvのどれかが足りない
(2)脳筋が殴る
(3)氷耐性

981: 名も無き軍師:05/08/05 01:35 ID:Rj17waSg
殴られればすぐ切れるだろうことを見込んでカトリコンなしで敵陣に突っ込んでバインドもらって、
死ぬまで切れずにそのままぬっ殺された時とかどうしようもないやるせなさを感じるw

982: 名も無き軍師:05/08/05 02:02 ID:eKUW2ol2
>>978
むしろ、バインドよりサポ赤とかならグラビデから入れたほうがいいと思う

983: 名も無き軍師:05/08/05 02:03 ID:mWe.4PLE
パウダーブーツって、グラビデより優先順位下なんですね・・・。
使ったら「効果なし」って出たorz

あと、いまだにレジスト効果発動のやつ、レジストスリプル発動っての見たことないw

984: 名も無き軍師:05/08/05 02:15 ID:eKUW2ol2
>>983
スシ食ってたりナイトなら、たまに出る
ってか耐性ついてくりゃ普通に出る、もっとバリスタやってみろ

985: 名も無き軍師:05/08/05 02:54 ID:pZk7NXUU
パウダーブーツは同位だったハズ

パウダーブーツとグラビデはそれぞれが上書き不可じゃなかったっけ?

986: 名も無き軍師:05/08/05 03:55 ID:q4DUeP4I
また偏った。
お任せとか全然役に立たんね。
後半の後半あたりからりみぽのために適当にやったけd


987: 名も無き軍師:05/08/05 03:58 ID:PVc6Mk3s
この間、60制限で人が集まらず、1vs1になった。(他は観戦)
赤で出た俺は
ヒーリング無し(戦闘中コンバ1回有り)で
忍者A>竜騎士>忍者B
と3人連続勝ち抜きを、余裕でやってしまった。
赤って強いな〜。戦闘後外人の忍者さんがポロポロ涙を流して泣いていた…。
可哀相だった。

空蝉を持った相手にはディアガ3連発でサイレスで、全然怖くなかった。
でも赤の弱体はいらないと思う。

988: 名も無き軍師:05/08/05 03:59 ID:q4DUeP4I
後衛0vs後衛2とかもうだめぽ

989: 名も無き軍師:05/08/05 04:53 ID:/8d/fH7I
>>979
それでいいと思いますよ。ただ土杖もし持ってなかったらそっち
優先で。
>>987
寒い

990: 名も無き軍師:05/08/05 05:50 ID:aHvU.fzo
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                  (    ) ‖       
                  ι|  ○ つ‖
                  | | |  ‖
                  (__)∪  ‖
                  ミミミ ミ    ミ    
                 彡彡ミ   ミ
″″             彡彡ミミ
    ″″′′      θθ

        ″″   θ θ         ″  ″            はじめはみんなレベル1だった。
     ∴      θ         ∴        ″              
 ″′           θ
          θ          ″″  ″   ∵   ∴          Ballista Royale 3rd Round
    ″″ ∵    θ   〜    ″    ″

       θ


991: 名も無き軍師:05/08/05 05:52 ID:Sj1JoetE
>>989
せっかく消防が頑張って書いたレスなんだ、寒いとか言ったら可哀想だろう
俺が見本を見せてやる

>>987
よくがんばりましたね^^

992: 名も無き軍師:05/08/05 06:08 ID:DMp9fSMc
赤って強いね〜^^

993: 名も無き軍師:05/08/05 08:02 ID:BBXE2IJ2
強すぎですから弱体しないといけませんね^^

994: 名も無き軍師:05/08/05 09:45 ID:3mBGNjeg
バリスタで相手にされないからな赤は。
狙われないって寂しいよな^^

995: 名も無き軍師:05/08/05 10:03 ID:.e2Z3K0Q
>>987
赤がいくら強かろうが、こんな下手そうな奴がやって
3人も勝てるわけないだろ、普通。(・ω・`)カワイソス

996: 名も無き軍師:05/08/05 11:56 ID:KUaJZrLo
ピジョンなんてつけてるのはどうかなと思う。
オススメはあれだあれ

997: 名も無き軍師:05/08/05 12:18 ID:ZRQeChf6
あれあれ。え〜と・え〜と、え〜〜、あ!ハンセンピアス。

998: 名も無き軍師:05/08/05 13:29 ID:rs5qsNck
っつーか赤でどうやって相手のHP減らすのか【興味があります。】

999: 名も無き軍師:05/08/05 13:37 ID:qDXeAENM
ストファラアイスをかけて、バイオ2とポイズン2を入れて普通に殴っていれば
勝手に相手のHPは減っていきます。
アクアベールをかけていれば詠唱中断はまずありません。


1000: 名も無き軍師:05/08/05 13:54 ID:ZZqix7h6
1000

1001: 名も無き軍師:05/08/05 14:16 ID:BwIflFxs
1000見てから書きこみ余裕でした

1002: 名も無き軍師:05/08/05 15:11 ID:bsTG3PrI
>>998
味方のモンクの前の敵をバインド・グラビデすればいいのです。

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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