DRK116

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1: ◆K.FAG1lM＠管理人★ ：05/05/04 16:58 ID:zpic0taU

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†DRKpart115†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114045519/
■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜ 煽り荒らしにカタストロフィ！
　　/＼ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■メール欄にはsageと入れましょう。

401: 名も無き軍師 ：05/05/13 10:29 ID:l.cp2kvQ

>>400
装備切り詰めれば5発でいけるはず
弓限定だけどなーｗ

402: 名も無き軍師 ：05/05/13 11:43 ID:o75hKeuo

侍は常時弓を打つならかなり強いよ！

まぁ遠隔武器が強いだけなんだけどね・・・

403: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:08 ID:uEnaynfo

>>395
俺使ったぞ。あとちょっとってとこで物理無効薬使われて、ドレインリキャスト待ちだった時。

俺のファイアII >>ゴゴゴゴゴゴ>> 相手に49のダメージ

うはｗｗバイオIIの方がマシｗｗｗ
下手すりゃブラッディボルトの追加ダメの方がでかいｗｗｗ

逃げられますた orz

404: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:15 ID:DMehxzw2

あwならネがらないで他ジョブやれよ
元々攻撃面は微妙なスペックわかってやってんだろ

405: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:27 ID:OahtpvG6

単純に物理で最強にしろってわけじゃないけど
魔法を会得して与ダメ能力を上げたジョブってハズなのに
いまの状況はなんなんだーって感じ。

周りとの比較で暗黒が三流ジョブなのは理解してるけど納得はしてないねぇ。
まぁこういうこと書くと
スタンあるのにアタッカージョブのつもり？ｗｗｗｗ
とかいうのが沸くんだけどな。

406: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:37 ID:LVLB9sYE

ところで兄貴たち、
今　盆栽　前のレベルなんだが
鎌は　ファルカストラ・レイヴンサイズ・バリサイ・マンデブラ
のどれ使ってました？

一応全部持っててどれにしようか悩んでいるんだけど
よければ参考までに聞かせてくらはい。

407: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:41 ID:NjpX152E

むかし、ファルカスはバリサイより強いってネタスレあったよな(´з｀)y-〜
その頃の人達残ってるかな

408: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:54 ID:LVLB9sYE

406ですが、今は寿司とか　やすい命中装備も多少でてるので
バリサイでもスカスカなんてことはないと思うので悩んでいまする。

値段は　バリサイ二万、　ファルカス　2000　マンデブラ三万くらいだったと思います。
間隔502系で　命中マイナス無し　レイヴンで　Ｄ68
　　　　　　命中-5　攻撃＋25　D76　のバリサイ

振りの速さで　ザグナル系　またはマンデブラ

うーむ…

409: 名も無き軍師 ：05/05/13 12:58 ID:yAdsvx4o

両手剣とは実際は弱い武器だ。まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。 FFのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。

まあそんなことよりミスラとまんこしたい

410: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:04 ID:fs7a78lg

>>408
バリサイってもうそんな値段なのか・・。
2万なら即買いだと思うぞ。
盆栽通り越してヴァサーゴまで手放せなくなるほど火力あがる。
Lv49だから50BCとかでも使えるしね。

>>409
確かに斧って良いよな。
漢の武器って感じがする。

411: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:05 ID:DLOV0JV2

>いまの暗黒騎士ってどこまで装備そろえていっても
>ちょっと与ダメが増えるとかそんな程度だしねぇ
アポカリプスは時々三倍撃らしいですよ。がんばって。

412: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:08 ID:NjpX152E

まぁ、暗が強化されて、忍狩黒みたく、「神！」なんて呼ばれる日は来ないだろ
ポジション的に

いまでも、カメムシや竜騎士みたく、足引っ張る場面もないし、
スタンのお陰で活躍できる場面もある
ぶっちゃけ、アブゾ強化で、開幕アブゾがルーチン化する方がつまらん

413: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:12 ID:wvITD8JM

(∩゜Д゜)アーアーアー聞こえない

414: 406 ：05/05/13 13:16 ID:LVLB9sYE

なるほどヴァサーゴまでバリサイでいけるくらい火力
あがるんですか・・・
二万だったので即買いしてよかったかも。

昔　昔は　バリサイもファルカストラもいい値段してたんですよね。
あ、ちなみにヴァサは今80万
新しい60bc出る前までは　8万まで下がりました。
あのとき買っておけばよかったなー…

415: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:17 ID:bEvDWs5w

>>405
”スタンあるのにアタッカージョブのつもり？ｗｗｗｗ”
なんて事はありえない。
影縫い、チャクラ、デフェンダー、心眼

逆に暗黒独自で使える防御系の使えるアビ、魔法は無いっていっても良いくらい。
スタンなんか黒でも使えるし、そもそも黒はアタッカー。

魔法でそのもので与ダメ与えられないなら、もっと通常攻撃するより有効な魔法とか
実装されてもバチはあたらんでしょう。

416: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:22 ID:NjpX152E

専用魔法ほしいよな。(アブゾ？プギャー）
スタンが暗黒専用だったらな、、、

417: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:26 ID:nEPc1rss

せめて覚えるレベルが３８以降だったら…

418: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:38 ID:uEnaynfo

最後の最後に必要とされるのが　赤/暗　だからな…。

どっちかってと、スタンみたいなオマケ的位置づけの魔法を
拠り所に考えてしまう現状がおかしいんだけどな。

419: 名も無き軍師 ：05/05/13 13:50 ID:m8iP5KyY

それぞれにしかできないことをもっと増やすべきだと思うんだがなぁ。
攻撃しかナイってんならわかるが、現状最強の攻撃力を持つ狩人はある程度の防御(空蝉)を持ってしまっている。
Repで見られる総与ダメも空蝉による恩恵だしな。
戦闘序盤からWSぶっ放しなんて無茶やってりゃ与ダメも伸びるわ。

モンクは･･･どうなんだろうな。
攻撃も防御能力も両方高くHPも高いと来てる。欠点を言えば格上(とててクラス)相手に弱いくらいか。
弱い言っても、とてクラスから考えれば、だが。



話は変わるが、ジョブ批判ってのは、役割がかぶっているモノ同士だからこそ批判があるんじゃなかろうか。いまさらだが。
暗サポシとシーフ。　竜と狩人。　ナと忍。　その他etc。

狩人やモンクと確執ができるのは同じアタッカーだから。
暗黒が詩人に批判したりしないのは役割がまったく違うからだしな。


結局何いいたいかというと、
個性が強いジョブは強い。または強くなる可能性を持っている。
不遇と呼ばれているジョブは、同じ能力を持つもっと強いジョブがいるか、いまだにその個性が発揮できていない、発揮できないジョブなのだと。


だから、暗黒には暗黒の個性を伸ばす必要があると思うのだよ。
さて、ここで兄弟たちに質問と意識の調査だ。

暗黒の個性とはいったいなんだろうかね？

420: 名も無き軍師 ：05/05/13 14:00 ID:BOC1uIRU

あんこくのAF頭の暗黒効果アップってどういう効果アップなの？
あんこくの兄貴達おせーてくだせぇー(´Д｀;)ヾ

421: 名も無き軍師 ：05/05/13 14:01 ID:l5a5HEU6

認知されにくい

422: 名も無き軍師 ：05/05/13 14:22 ID:kATfI7Gc

あれだけモテれば別に認知されにくくてもいいと思うんだ

423: 名も無き軍師 ：05/05/13 14:26 ID:OahtpvG6

あれだけ出番もあるしねぇ・・・。

424: 名も無き軍師 ：05/05/13 15:07 ID:nWn4bknA

>>419
>暗黒の個性とはいったいなんだろうかね？

攻撃が当たらない。連携遅延の元凶。ということで前衛のお荷物。
暗黒という身勝手なja。ということで後衛のお荷物。

他にも迷惑な個性だけが際立っているが、こんな個性を伸ばすって？
冗談も休み休み頼むわ（呆
暗黒の勘違っぷりには参るね。

いっそ、削除してもいいほしい。

425: 名も無き軍師 ：05/05/13 15:13 ID:nxl.Y1zE

>>424
メールがんばって

426: 名も無き軍師 ：05/05/13 15:18 ID:WA92wZD2

>>420
消費ＨＰ＋２％され、それと同じだけ与ダメも増える

それと教えて君は嫌われるっても覚えとけよ。
自分で調べる＝誰かに聞く じゃないぞ

427: 357 ：05/05/13 15:19 ID:aToufwcU

レスくれた方有難う！
今までソロのとき鎌振ってたんだが、片手武器も試してみようと思った。
せっかくスキル青字にしたんだし、いろいろやってみて楽しんでみるよ。

428: 名も無き軍師 ：05/05/13 15:33 ID:2/KApnWg

最近暗黒AF頭を取って、フレに手伝ってもらって取ったサブリガクエの
暗黒専用胴と一緒に装備してja暗黒使ってみたんだが…。
もしかして、HP消費も上乗せも、両方装備したところで２％だけ？

429: 名も無き軍師 ：05/05/13 15:35 ID:2/KApnWg

両方装備したところで＋２％されるだけ？　だった。
２％だけじゃ、性能劣化してるじゃないか(´Д⊂

430: 名も無き軍師 ：05/05/13 15:37 ID:m8iP5KyY

>>429

効果は重複せんぞ(´・ω・｀)

431: 名も無き軍師 ：05/05/13 15:54 ID:2/KApnWg

>>430
そうか、やっぱり漏れの見間違いじゃなかったんだな・・・(´･ω･`)
着替えに仕込もうかと思ったんだが、必要なさそうだから
グルームブレストはモグ金庫の肥やしにでもしとくよ・・・。

432: 名も無き軍師 ：05/05/13 16:42 ID:.oJ3H8mk

お前らの選ぶべき道は2つ。
釜を捨てるか、スクエニに文句を言うか。

433: 名も無き軍師 ：05/05/13 17:40 ID:jXHuAvjI

>>408
ファルカストラって競売2000ギルなの？

434: 名も無き軍師 ：05/05/13 17:45 ID:s965SHuY

蝉がまだはやってない頃のLv５０ごろ。
前衛ナシ暗　連携ボパサイ＞不意だまバイパー
ナががちがちに固めても挑発＞ボパサイ＋（ラスリゾor暗黒（即切）orバッシュ（若しくは重ねる））
開幕や緩かったらバッシュ＞ボパサイ
などでヘイト調節しつつタゲとっている時が暗黒やってるなーと感じたなあ…

６０以降は…タゲ取ったらやばいのもあるけど（４、５発くらったらHP真っ赤とかね）
せめてシーフと連携相性がよいままだったら５０代の頃のような楽しみもあったんだろうが…
正直、不意のみ〆、単なるぶっ放しは戦闘に華が無いよなー
…稼げる稼げないは別にしてだけど…

435: 名も無き軍師 ：05/05/13 17:46 ID:oTPIQVkc

>>419
汎用性が特徴だろ。何でもできるのは、ある意味アウトロー。
ドレイン２＋アスピル２が実装されたら鬼だろうな。

436: 名も無き軍師 ：05/05/13 18:08 ID:.oJ3H8mk

>>435
なんで？

437: 名も無き軍師 ：05/05/13 19:01 ID:d.VPRMM6

アスピルは何にでも効けば神なんだが効く相手が限られてるからなー
鬼とまでいえるか？まあ威力に拠るわな
かといって何にでも効くと黒とかサポ黒、暗の赤がえらいことになるし
ってわけで暗黒専用にテーカーみたいな魔法を

438: 名も無き軍師 ：05/05/13 19:45 ID:dgDSGdQQ

>>437
上位アスピル、ドレインは当然、サポレベル以上でしょ

しかしカニとかカブトやミミズからMP吸えるの変だよなｗ
（ゲームのシステムからなんだろうけど）
逆に骨だって魔法が使えるなら吸えてもよいはず

439: 名も無き軍師 ：05/05/13 19:51 ID:OahtpvG6

骨っていうか魔法生物なんかは魔法で生きてるならアスピルで大ダメとかあっても良さそうだよな。
アルケインキラーもってるし、ポンくらい大活躍させてくれたっていいのに。

440: 名も無き軍師 ：05/05/13 20:51 ID:8WJKWxFU

やっぱり、魔法と物理を実用レベルで絡めたいね。
ＭＰスリップで、劣化旧ja暗黒みたいな魔法とかほしいな。

まあ、妄想はともかく
結局ブラックシリーズのアブゾ校歌Ｕｐって
どんなのだったのだろ？

441: 名も無き軍師 ：05/05/13 21:07 ID:GzB/Wzrc

カニとかカブトはナイト扱いだっけ
魔法使わない内藤だけど
敵に魔法使わないアンコックタイプ増やしてくんないかな

442: 名も無き軍師 ：05/05/13 22:04 ID:Wd5zNoCs

すでになんらかの修正が決定？しているらしい、戦士、ナイトについて（抜粋）
他のジョブについてはノーコメントだそうだ。
（電撃掲載日は未定だが、インタビュー２週目として、掲載の可能性大）

【戦士】Ｑ、戦士のアビリティ、ダブルアタックの調整とのことですが、具体的にどう言う事ですか？

Ａ、あまり具体的にお答えするのは厳しいのですが、忍者の二刀流やモンクのＭＡのように、
レベルアップによる段階効果アップとして修正される可能性はあります。ただ、決定ではなく、あくまで予定です。

Ｑ、なるほど、ではアビリティについてですが、追加や変更等の可能性はありますか？

Ａ、追加に関しては現在考えていません。現状のアビリティの調整はあるかもしれませんが、
それ以上の事はお答えできません。

Ｑ、いままで、戦士はほとんど修正らしいことがなかったジョブですが、何故今回こういう事になったのでしょうか？

Ａ、先ほども申しましたように、まだ決まったわけではありませんが、戦士はベースと
なるジョブなので、本体自身の修正は中々難しいのが現状です。しかし、戦士に関係する
修正はいくつかしてきてはいます。

【ナイト】Ｑ、ライバルである忍者の活躍により、ナイトの存在価値が
以前より薄れていると思われますが、それによる、修正となるのでしょうか？

Ａ、そうですね。まだ未定ですが修正があるとすればそういった意味が大きいと思います。

Ｑ、魔法、ＭＰ関係との事ですが、具体的にどのような事でしょうか？

Ａ、具体的にお答えすることはできませんが、ナイトにとって重要なＭＰを
何らかの形で補助する修正となると思いますが、それが何かはまだ言えません。
魔法の追加に関しても、どういった効果の魔法かは言えませんが、ナイトを何らかの形で
補助する魔法になると思います。

443: 名も無き軍師 ：05/05/13 22:08 ID:WJ/FvkQw

>>441
LJがブレイク使ってくるからカブトは黒か暗黒
MP持ってるコカトリスも同様

444: 名も無き軍師 ：05/05/13 22:25 ID:GzB/Wzrc

>>443
ＮＭと普通のはちがうでしょ

445: 名も無き軍師 ：05/05/13 22:25 ID:WQvtukYE

>>443
ヴァナモンだとカブトはナだな

446: 名も無き軍師 ：05/05/13 23:13 ID:rk43OCU6

NMのジョブが特殊だなんて今サラダよね

447: 名も無き軍師 ：05/05/14 02:34 ID:nvkmxZXs

テリガン(クフも？)のコカMP持ってるぞ

448: 名も無き軍師 ：05/05/14 07:33 ID:s/rmcybg

狩人はたしかにPTでは計り知れない強さを発揮するが
ソロでは最弱ランクのよわさだぞ　スリボル連射すれば倒せる敵も
いるがセミは即効消えるし　暗黒のがソロはつよい
だからなんだといわれればそれまでだがｗ

449: 名も無き軍師 ：05/05/14 08:54 ID:JO9na76o

ソロで時給2000も出せればそれで文句無いんだがな。

450: 名も無き軍師 ：05/05/14 10:17 ID:zw0V8ADI

テリコカは白だったかな確か、魔法防御UP特性で黒泣かせとか聞いたことある

451: 名も無き軍師 ：05/05/14 10:30 ID:.oJ3H8mk

アブゾ強化などの魔法強化で樽暗黒最強時代到来。
アブゾ強化＋命中率、回避率を吸収する魔法を追加。
魔法の効果をよりINT重視。スタンが確実にはいるように。
ファストキャスト追加。

452: 名も無き軍師 ：05/05/14 10:41 ID:OkseBB5E

座らないジョブのMAXMPなんてほとんど意味ないぞ

453: 名も無き軍師 ：05/05/14 10:49 ID:0JoNG9AI

よりINT重視→アスピル強化で問題なし。
一応、これまでもINTを重視していたんだけど、ヒュムやエルが多いせいで
暗黒のスタンは強い敵には使えないという風潮が出てきたのが今回の強化の発端。
ここだけの話だけど、アスピリジェネという魔法が検討されている。
名前は暫定的なものなので変わるだろう。

魔法を敵に唱える
敵アスピリジェネ喰らう
敵徐々にMP減少
俺徐々にMP回復

という感じだ。
あと、アブゾTP、アブゾヘイストなんかも出す予定だよ〜！
高レベル向けにはアブゾデックガなど範囲魔法もあるよ〜。
複数の敵から吸収→猛烈強化。
スリプルも入りやすくなるから、たぶんソロでとてぐらいはいける。

454: 名も無き軍師 ：05/05/14 11:10 ID:OkseBB5E

ねたとしても面白くない
10点

455: 名も無き軍師 ：05/05/14 11:25 ID:kY4I4GA.

そろでとてかぁ・・・・。
一匹狩るのに２０分ぐらいかな。


7点

456: 名も無き軍師 ：05/05/14 11:31 ID:FGvwsAIk

アスピリジェネでMP回復か…リジェネなのにMP回復するんだ。
５点

457: 名も無き軍師 ：05/05/14 13:30 ID:JCImPJdM

デックガって範囲とゆう事だけど
いつ使うんだ？ｗ
リンク以外の時は使えないし
ＭＢだって闇じゃないとムリ。
連携だって最近しないのに更に闇連携とかって。


４点

458: 名も無き軍師 ：05/05/14 14:21 ID:I1OOPuuQ

・ジョブ特性
LV41「アサルトキャスト(仮称)」
「魔法詠唱中も攻撃間隔として計算される。」
(攻撃自体は不可、魔法発動完了後に武器を振る)

LV51「カオスアーム(仮称)」(※AF1の名称に準じてみました)
「暗黒発動中、装備武器が両手武器の場合のみ追撃(ダブルアタック)が発生する。」

・その他
　白魔法「フラッシュ」及び、黒魔法「スタン」の効果時間が魔法スキルに依存するようになりました。
　特にスキル200以上は加速度的に効果時間が増加します。

　各ジョブの魔法スキルランクを一部変更しました。
　黒魔道士・弱体魔法C→B
暗黒魔法A→B+
赤魔道士・精霊魔法C→B
暗黒騎士・精霊魔法B→C
暗黒魔法A→A+


ただの妄想ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459: 458 ：05/05/14 14:23 ID:I1OOPuuQ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ修正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・各ジョブの魔法スキルランクを一部変更しました。
　黒魔道士・弱体魔法C→B 暗黒魔法A→B+
　赤魔道士・精霊魔法C→B
　暗黒騎士・精霊魔法B→C 暗黒魔法A→A+

460: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:29 ID:ODJSJ1GU

いいからスピベルとダスク手足用意して
スタンのリキャスト短くするくらいの努力はしろよ

461: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:33 ID:IExe78y2

公式でスキルランク、などという言葉は使わないな。

462: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:39 ID:ao3ILr16

中途半端にＭＰ持ってるせいで糞にされてるんだな・・・
スタン、アスピル、ドレインしかつかえん
狩ずっとやっててひさしぶりに暗でメリポいったけど
落差がひどくて急な用事が発動したｗ

463: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:42 ID:rB1LA0uU

>>459
それ以前に、万能賢者：黒魔道士の完全無欠っぷりを更に進行させてどうするんだ？

464: 名も無き軍師 ：05/05/14 15:53 ID:OkseBB5E

>>458
「カオスアーム｣
よりja暗黒をかすアビリティにしたいみたいですね
要するにダメージ2倍ってことでしょ

465: 名も無き軍師 ：05/05/14 16:16 ID:kGcapasA

ＭＰいらないなら暗黒選ぶなよ。

466: 名も無き軍師 ：05/05/14 16:38 ID:Dg5oWQKA

■eは調整、調整って言うが、
暗黒騎士に何がどう調整されれば、
良くなると思う？

俺的には、ラスリゾを何とかして欲しいね。
激劣化バーサクを何とかして欲しい。
高ヘイト、リキャスト長い、効果時間短い、攻撃力そんなに増加しない。
これはいくら何でも、使えなさすぎる。
せめて、攻撃力＋５０％（守備力−７５％）とかにして欲しい。
それでも、鎌もって、攻撃できる回数なんて、たかがしれてる。

それから、無理だと思うが、
マートじいさんのバッシュが欲しい・・・
スタン＋ダメ３００みたいなｗ

ダメならバッシュのリキャスト１分にして、更にＴＰください。
武器が当たってＴＰもらえないのはおかしい！！！

こんなところで、
どでしょ？ｗ

467: 名も無き軍師 ：05/05/14 16:58 ID:YugNLjs.

ラスリゾとバーサク差つけたいなら時間or性能で差つけるべき。
完全な弱体アビって実用性がないよな。
ディフェに対してセンチは攻撃減少がないだけ使い分けのしがいがあるよな。
方向性はそれと同じでいいのに・・・

468: 名も無き軍師 ：05/05/14 17:01 ID:LfhiG/4A

つーか、お前らモンクがあるならジョブ変えろや。
うだうだちまちまと終わりのない議論でオナニーして楽しいの？
根暗騎士はこれだから（ｒｙ

469: 名も無き軍師 ：05/05/14 17:27 ID:YdroEGK2

>468
どんなｊｏｂだろうが現状維持だけじゃつまらんだろ
オフゲじゃあるまいし変化を楽しみたいと思うもんだろ

ラスリゾは次の1発限り大ヘイト中ダメupがいいなぁと思う今日この頃
リキャスト「バーサク」並の「ためる」のようなアビ

470: 名も無き軍師 ：05/05/14 17:29 ID:FGvwsAIk

両手武器性能の見直しかな
現状だと片手武器、特に二刀流と比較した場合のメリットが全くない
TP面の遅さは、侍等との兼ね合いも有って難しいだろうから、硬い
敵に対してもダメージが通りやすいとかが良いかな

471: 名も無き軍師 ：05/05/14 18:12 ID:rZJT6VdM

>>470
間隔とは別の方向性じゃないと、グダグダっぷりに拍車がかかるだけだしねぇ。

威力(攻撃力)・命中率・クリ発生率・クリ倍率・攻撃間隔・追加効果発生率

ざっと思いついて、こんなもん。更に、通常攻撃とＷＳで分岐か。
全てが一辺倒に揃ってるor揃ってない の、2択しか無いからね。FF11は。

472: 名も無き軍師 ：05/05/14 18:28 ID:q8R3t2cs

両手斧・・・伐採スキルと組み合わせる事により最大2倍ダメージに！
両手槍・・・追加効果麻痺が発動！
両手剣・・・一定時間相手のINT・MPを半分に！
両手棍・・・一定時間相手の回避を大幅down・スロウ５０％！

両手鎌・・・UOになかったからｼﾗﾈ

473: 名も無き軍師 ：05/05/14 19:18 ID:FGvwsAIk

>472
＞両手鎌・・・UOになかったからｼﾗﾈ
採集スキルと組み合わせる事により収穫量２倍に！

474: 名も無き軍師 ：05/05/14 23:09 ID:YdQxyCkM

両手武器の利点はＷＳとジャンプ時のＴＰの多さ
ジャンプ30秒ハイジャンプ1分ぐらいにして
片手の二刀流、両手のジャンプにすれば良いのに

475: 名も無き軍師 ：05/05/14 23:20 ID:qM6SYOx.

あふぉだな
ラスリゾは物理命中ダウン魔法命中アップでジョブバランス取れるだろ

476: 名も無き軍師 ：05/05/14 23:43 ID:rk43OCU6

>>474
現状サポシで不意打ちが両手武器なんだろ

477: 名も無き軍師 ：05/05/15 01:16 ID:TO7eoT3w

やっと暗黒３０になりました
んでサポ戦つけて思ったんだけど
ラストリゾートとバーサクはどっちが性能上なんでしょう
効果時間の短さからラスリゾの方が上と思いたいけど余り体感できませんでした。
（ＷＳ前にかけてた）

478: 名も無き軍師 ：05/05/15 01:38 ID:QZ.o0qR2

>477
タゲ取り手段としては、ラスリゾの方が上
本来の目的から見れば（ｒｙ

479: 名も無き軍師 ：05/05/15 01:41 ID:JAmQX3Kw

釣り臭いけど一応。

バーサク 攻撃25％ 防御ー25％ 効果時間3分。
ラスリゾ 攻撃15％ 防御ー15％ 効果時間30秒。
防御ーなんか誰も気にも留めないので性能、効果時間共にバーサクが優秀。

というか自分の攻撃力見れば性能一目瞭然じゃん。

480: 名も無き軍師 ：05/05/15 01:43 ID:dcZRjswo

両手武器云々よりまずはカチャカチャの修正が先だと思うが…

481: 名も無き軍師 ：05/05/15 01:47 ID:kdBXBr1Y

かちゃかちゃしてる香具師にはケアルでもかけてやれば良い。

482: 名も無き軍師 ：05/05/15 05:36 ID:JVhXPOCM

現状ボンクラーズの暗黒、竜騎士、侍。
この3ジョブに共通してるのって「得意武器が両手武器」
これってつまり両手武器を改善すればいいんじゃまいか？
与ダメ計算に使われてる計算式を、現状の近接／遠隔から
片手／両手／遠隔に変えて、攻防関数の下限がある程度
高くなるようにすれば、もともと固定ダメージは大きめに
設定されてるから、狩人ほどではないにせよ、通常削りが
かなりできる（しかも固い敵に特に有効）という色が出せるように
なると思う。間隔が広いのでボカスカ殴るモンクとは毛色もちがうしね。

483: 名も無き軍師 ：05/05/15 08:18 ID:BEc9QY0w

侍の存在が暗黒強化しにくい状況の根源なのは明白

484: 名も無き軍師 ：05/05/15 08:21 ID:TO7eoT3w

ｔｈｘ
>>478
そうですね
ラスリゾの場合はタゲとっちゃうことが多いので
手動で切ってましたが
バーサクはそのままでだいじょうぶ
さらにラスリゾは次のＴＰ１００に間に合わないけど
バーサクは二発目もそのままいけたりして・・・

>>479
テンプレサイトや本みても攻撃力アップ、防御力ダウンとしかのっていなかったので

結局、サポ戦じゃない時の劣化挑発兼バーサクなんですかね？

485: 名も無き軍師 ：05/05/15 09:38 ID:LczAe2g6

>TO7eoT3w
テンプレ見なくてもゲーム中のステータス画面で判るだろ・・・

486: 名も無き軍師 ：05/05/15 13:34 ID:SpFsZ1hg

レベル低いうちのラスリゾは、タゲが後衛に行った時に即切りで使う程度。
あんまりガチで使う必要は無いやねｗ

487: 名も無き軍師 ：05/05/15 14:17 ID:dgDSGdQQ

>>485
戦闘中にみてる暇なかったよ
つーか親切な人が教えてくれたのに今頃何なんだよ…

488: 名も無き軍師 ：05/05/15 15:01 ID:SpFsZ1hg

戦闘中じゃなくてもラスリゾ使えば変わるわけだが。

489: 名も無き軍師 ：05/05/15 16:54 ID:PiliLAJM

釣りだろ

490: 名も無き軍師 ：05/05/15 18:43 ID:OkseBB5E

戦闘中に見てる暇なかったってことは
数値が上がることは知ってたってこと
そして戦闘中意外に見ればいいってことに気がつかなかったんだから
頭悪いんだろ（かなり）

491: 名も無き軍師 ：05/05/15 19:01 ID:6z7aQs0E

戦闘中以外に見ればいいのは置いておいても、
暗黒が戦闘中に見る暇ない訳ないだろ。
スタン止めする敵の時は注視しなきゃならんが
それでも敵がWS使った直後にステータス画面開けばいいだけの話。

初心者ならまだしも、ラスリゾ覚えるレベルになってそれじゃ
頭悪いつーか車の運転とか向かないタイプだな。

492: 名も無き軍師 ：05/05/15 19:05 ID:gyNDOjoI

流れぶったぎってスマン。

サブドゥア検証して来たから報告を。

暗75/シ37

STR132(山串込み)でアブゾースト+アブゾバイト使用。

モンスターはサルタのタイニーマンドラ。

理論キャップダメージは

サブドゥア潜在解除前(武器ランク8)
(D72+8+8)*3=264ダメージ


サブドゥア潜在解除後(武器ランク9)
(D85+9+8)*3=306ダメージ


バリンソード(武器ランク9)
(D84+9+8)*3=303ダメージ

で、実際に↑の状態でキャップに到達させて不意で検証した結果

サブドゥア潜在解除前　>　ダメージ264

サブドゥア潜在解除後　>　ダメージ303

バリンソード　>　ダメージ303


つまり、武器ランクは修正されてません。
いまだ潜在外しても武器ランクは8のまま。


以上、検証結果でした。

493: 名も無き軍師 ：05/05/15 21:11 ID:WQvtukYE

>>491
へ〜そんなに暗黒って暇があるんですか？
こっちは鎌の間に狩人や侍のＴＰに追いつこうと必死で射撃しているのですが・・・アシッドが当たればホリーに切り替えるためログ見続けですよ
まあ、３０になって初めてバーサクが使えるようになったから疑問に思ったんだが
カンストまで上げて捻たやつならいくらでも戦闘中にステータスを開く機会があったんでしょうねｗ

>>478-479には感謝しています

494: 名も無き軍師 ：05/05/15 22:05 ID:rk43OCU6

あほなあなたにひとついいアドバイスしてやろう
ホーリーに切り替わったら射撃マクロ組んどいて発動したらいいよ
１回で３発までいけるから

495: 名も無き軍師 ：05/05/15 22:19 ID:WQvtukYE

>>494
マクロをつくろうがなんだろうか
ＷＳ直後にラスリゾ切ってるっていってんだろ

しかし終わったことをネチネチと・・・
ボンクラーズ暗黒をやってると中の人まで暗黒になるのかね

496: 名も無き軍師 ：05/05/15 22:33 ID:wq2n7WY.

>>495
人に信頼されたければ、まず自分が人を信頼すべきだ
自分に優しい人だけ選りすぐって、耳障りのいいことだけ聞いていてもダメ
自分がボンクラとバカにする人のイヤな書き込みでも、
一度信頼してみてアドバイスとして捉えてみたら？

世の中に信頼できる人が多いと楽しいとおもうぞ

497: 名も無き軍師 ：05/05/15 22:42 ID:1i6UktUo

オウリュウBCいってきたので報告
まぁ負けたわけだが、今後行く人の為にあえてNMスレではなく暗スレへ
PMオウリュウ戦の弱体アイテムをアラ人数分そろえるべし
（効果は空飛んだの叩き落とすだけだが、タッチダウンなしで落とせるので
その瞬間龍のTPないから不意打ちWSを叩き込め!）
構成的には色々LSであるだろうから、参考程度にしてくれ
体感でのベストだが盾2白3赤3黒2〜4(黒2の場合は召3でスキン要員)その他
不意打ちアタッカー(狩入れてミミズ専門でやってもらうのも○)
オウリュウはスキンしまくってくるので通常ダメは通りにくい、その為
ミミズでTP貯めて龍へ打ち込むべし!
役割がはっきりするぶん、対処の方法が決まってくるので、慣れたらやれると
思うが…きついっすorz
リジェネないので、徐々にでも削れるから　がんばれ！HPはそれほど多くない

石とったらまた逝ってくる!

498: 名も無き軍師 ：05/05/15 23:29 ID:ShfNunh6

後続潰しの暗黒スレはここですか

499: 名も無き軍師 ：05/05/15 23:40 ID:GSPvcY1s

>>495
暗黒で忙しいって釣りですか？

頭のレベルではモンクが丁度くらいじゃないかな
494の言うとおりマクロで射撃アシッド、射撃ホリボルとか作ったり
いらないログが流れないようフィルタ調整した方がいいよ。

スタンを使う敵じゃなきゃモンクと同じ戦闘中になにも
することないジョブでしょ。

500: 名も無き軍師 ：05/05/15 23:57 ID:Huzc9D2w

>>495はココの情報を間に受けてＴＰ貯めに必死なのが笑える。
低レベル帯と高レベル帯のレベル上げの違いをを考えて理解しとけｗ

というか、装備と食事に金かければあんまりＴＰ待たせないぞ？
そらぁ廃装備やら狩人やらモンクやらにゃ負けるけど仕様の問題だろ。