モンクスレ126

モンクスレ126

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1: ◆K.FAG1lM＠管理人★ ：05/05/31 01:51 ID:STRDhkZA

モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ125
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116153593/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/

検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！ cgi/ff11job/1116153593/

2: 名も無き軍師 ：05/05/31 01:51 ID:1WcO.Wrk

よん

3: 名も無き軍師 ：05/05/31 01:53 ID:527rweMU

うんこぶりぶりぶり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

4: 名も無き軍師 ：05/05/31 01:55 ID:l9hEtMC.

そりゃ下ネタじゃねえ！

5: 名も無き軍師 ：05/05/31 02:22 ID:vskwaapo

５かな？６かな？

6: 名も無き軍師 ：05/05/31 02:24 ID:mu1kGlHg

白虎取れたモンクが６ゲッツ？

7: 名も無き軍師 ：05/05/31 03:01 ID:y3ju1Pa2

定期的に「正しいモンクの飼い方」を読み返す俺が7ゲッツ

8: 名も無き軍師 ：05/05/31 03:02 ID:pWEHfcbM

8

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

9: 名も無き軍師 ：05/05/31 03:29 ID:RdL.r8Rc

９げっとだにゃ〜(*'-')

10: 名も無き軍師 ：05/05/31 04:05 ID:OPjcuKE.

10ゲト

11: 名も無き軍師 ：05/05/31 04:33 ID:cMVcUAtw

「よん？」を見るたび思うんだが、
＞4000人のモンクたちは明らかにがっくり来たようすだったが
他の4000人は正解がわかってたってことだよね？
もしかして、4000人ともそれぞれ違う答を…

12: 名も無き軍師 ：05/05/31 06:22 ID:OyJMA5YM

>>11
いや、2+2=4であってるのに周りのヤツら分かってないから
「もう一回！もう一回！」

そんなネタ。

13: 名も無き軍師 ：05/05/31 07:49 ID:NEpC4rDE

デスト検証ソフトによるけっか(ffDestroy)
クリティカルは除く
デスト　頂点25%確率:14%　底辺25%:48%
ワーグ　頂点25%:37%　底辺25%:24%
インドラ　頂点25%:41%
　底辺25%:22%

14: 名も無き軍師 ：05/05/31 08:03 ID:AMheg5PY

>>13
もんくにもわかるようにせつめいしてくれ。

15: 名も無き軍師 ：05/05/31 14:17 ID:dp6YV0n.

>>13
これは武器のさきっちょのとんがり具合だ、と見たがどうか？

16: 名も無き軍師 ：05/05/31 14:25 ID:ZRQxXPKY

プログラミングはある程度できるけど
顧客と上手くコミュニケーション取れない、
結果PGのままで終わってしまう
そんな>>13に乾杯

17: 名も無き軍師 ：05/05/31 14:45 ID:rVdW2Ruk

>>13
そもそも「クリティカル除く」の時点で
クリ連発するデストが不利になるのは明らか。

それ以前に何が言いたいのかさっぱりわからんけど。
これじゃチラシの裏じゃん。
他人に伝えたいって気持ちが無いなら書き込むな。

18: 名も無き軍師 ：05/05/31 15:57 ID:OkseBB5E

>>17
君の発言は憲法第３章第２１条に違反してると
言ってみるｗ

19: 名も無き軍師 ：05/05/31 16:05 ID:pxgBLCfg

>>13の発言の言いたい事を推理してみる。

　武器の与ダメは正規分布じゃないから偏ってるってことを言いたいんじゃなかろうか？
　頂点25%ってのが通常ダメ（クリ除く）の上位からの分布1/4ぐらい。
　底辺25%ってのが通常ダメの下位からの分布1/4ぐらい。
　確率ってのがそれぞれが発生する率？
　で通常与ダメの分布がインドラの方がデストよりワーグより上と言いたいのかな？

　やっぱ意味不明。本人降臨キボン

20: 名も無き軍師 ：05/05/31 16:21 ID:fH5ikGeE

マートに勝った！

21: 名も無き軍師 ：05/05/31 16:28 ID:/UyE6DMg

>>13　のデータの標本数と対象を公開してほしいな。
まぁ19さんの予想の通りだとすると、単純にインドラには
攻＋の隠し効果があるってことになるだけだと思うが・・・

ないと思うよ^^;
それより体感なんだが、Repでもびみょ〜に出るときあるんだけど
デストが外れやすい気がすると思うのは漏れだけ？

22: 名も無き軍師 ：05/05/31 16:40 ID:llY49zo2

ワーグは命中+の隠しがあるっぽいから
普段はその分だけあたってる感じがする・・・とかでいいんじゃない？ｗ

23: 名も無き軍師 ：05/05/31 16:51 ID:30nhjg.U

樫の木モンク

24: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:11 ID:wIti888U

>>20おめでとう！

所で兄貴達に質問です。
買いたい物も残り高額品ばっかりになってきたので属性ゴルゲット取ろうと思うんだけど、
夢想を活かすにはどの属性をつければいいでしょう？
属性的には闇or土or火だと思うんだけれど。。(・ω・)

25: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:20 ID:bI2Zaz4s

>>24
モンクのWSは溶解が多いから火を取ってみてはどうか。

26: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:34 ID:dp6YV0n.

>>24
とりあえず４代目の過去ログ検索してみてはどうか？

27: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:37 ID:.tPNN2GM

>>25
溶解って夢想とスピンアタックだけじゃない？

28: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:38 ID:pxgBLCfg

>>23　スルーされそうだけど。俺みたいなおっさんモンクには激しく懐かしい。
　　　
　　　ちなみに元ネタはピノキオを題材にしたアニメ「樫の木モック」
　　　リアルタイムで見てたので主題歌も歌えます。

29: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:47 ID:WyfvIteQ

モックモックモックゥ〜樫の木モォックゥ〜♪




JASRAC来るなら来いやぁ(屮ﾟДﾟ)屮

30: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:53 ID:llY49zo2

>>29
[+]＜何故ここにいるかお分かりでしょうか?

31: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:57 ID:30nhjg.U

(￣人￣)感謝

32: 名も無き軍師 ：05/05/31 18:08 ID:bI2Zaz4s

>>27
どうやら俺はとんでもない間違いをしていたようだ。

33: 名も無き軍師 ：05/05/31 19:29 ID:LNrVNTjs

13の言いたいことは大体１９の言ってる通りなのだろうね。
デストはダメが分布範囲のうち低い方に偏ってますと。
特性としては面白いけど、ただ分布範囲自体を比較しないと
武器としての性能比較にはならないと思うが。

ふと思ったがこれナックル系、バグナウ系、カタール系の違い、てこたないかね？

>>17
>そもそも「クリティカル除く」の時点で
>クリ連発するデストが不利になるのは明らか。

ダメージ値計算＞一定値以上ならクリティカルの発生判定
という計算でなければ｢明らか｣ではないでしょ。
まさか確率計算時に母集団にだけクリティカル数が含まれてるなんて事は…
無いよねえ

34: 13 ：05/05/31 19:40 ID:fljqCTbw

創造力を見たかったのであえて詳細は伏せました

クリティカル、ミスを含めても比較出きるよう作ってみます

インドラ頂上25%ダメージ(98-128)確率41%
みたいな表記だったので

グラフを重ねてみると実に面白いです

35: 名も無き軍師 ：05/05/31 19:46 ID:llY49zo2

想像力はいいからまず下げる事からはじめよう。
話はそれからだ。

36: 名も無き軍師 ：05/05/31 19:55 ID:rVdW2Ruk

創造力？

想像力？

まずは日本語を覚えろ、話はそれからだ。
100歩譲ってそれをさておいたとしてもだ、
データ取った環境とかも想像しろってのか？
阿呆か…

37: 名も無き軍師 ：05/05/31 20:01 ID:19dPtN.U

>>35,36
漏れ敵には>>14-22の皆さんと想像して楽しめたから満足だったりｗ
もう満腹になっちゃったけどデータ出てくるのも期待・・・
でもこの流れだと統計は出て来ないかな

38: 名も無き軍師 ：05/05/31 20:39 ID:2IgL4ITw

「インドラ頂上25%ダメージ(98-128)」ってダメは75で楽相手っぽいのかな？

ただ、おいらは”ffDestroy”が何出力してるか、が気になる。
つーか、いまだに13のいってる意味が不可解なのはおいらだけなのか？
（13が統計学を理解してないで統計結果なぶってる臭いがする…）

＞デストはダメが分布範囲のうち低い方に偏ってます
その結論が出るなら、普通にrepとった時のダメ平均値も低いはずだよね？
おいらrepではそんな違いはなかったけどなぁ…
ダメ分布がフタコブラクダみたいなグラフとるってことを言いたいのかな。

まぁ、せめて「何回たたいたか」と「何たたいたか」いわない限りネタ決定かな。

39: 名も無き軍師 ：05/05/31 22:59 ID:RXtzjTjs

デストの真骨頂はメリポでクリティカル＋３（３％）してからだ。
ああ・・なんとなくクリティカル多いな！と思うから。

モンクなので「なんとなく」でいいのです。Repとったり分析するやつは狩人になれ

40: 名も無き軍師 ：05/05/31 23:36 ID:7IOrOIL.

モンクだって学者ぶったっていいじゃないか！

41: 名も無き軍師 ：05/05/31 23:49 ID:viHSGqfc

元々モンクの存在意義を示すために累積ダメ測定を始めたからな。
今のREP至上主義はモンクが自分のために仕組んだもの。

42: 13 ：05/06/01 00:06 ID:131GDJTM

Repとは違った視点で物をみる考える創造するちからを養うの創造です

まぁそれはさておき
Repだけでは見えない物を写し出すための、統計データ表示ソフトです
一般公開は予定していませんが面白いアイデアが浮かんだら是非書き込んでください

デストってよわいときない？デストとワーグってRepにてない？じゃ何が違うのさ？
これが見えます

43: 名も無き軍師 ：05/06/01 00:10 ID:h2uff1w6

月の満ち欠けとか曜日とか方角とかで多い日も安心

44: 名も無き軍師 ：05/06/01 00:17 ID:288lwlAY

13ウゼぇ
オナニーに終始するなら書き込まなきゃいいじゃん

あ、オレ釣られてる！？

45: 名も無き軍師 ：05/06/01 00:17 ID:lloU4RGk

ですとそうびしてておもうのはかくしたあいてにみすがおおいきがする
おまいらはそんなふうにかんじたことない？

46: 名も無き軍師 ：05/06/01 00:27 ID:JdbfB9I.

13では無いが

馬鹿モンクの戯言のようにデストデストいうのが減るのは歓迎
デストって強い？これは使ってる奴なら一度は感じるだろ？少しでも原因がわかれば選択しも増えるだろうしね

47: 名も無き軍師 ：05/06/01 01:20 ID:rkazOTuk

>>42
それどっちでもいいからまず下げる事から覚えよう。
>>1にも書いてあるがこのスレはsage推奨だ。


話はそれからだ。

48: 名も無き軍師 ：05/06/01 01:33 ID:c30lU3SM

＞Repだけでは見えない物を写し出すための、統計データ表示ソフトです

>>13に書いてあるようなRepで十分わかるデータじゃなくて
Repには見えない部分をほんの少しでもいいからぜひ見せて欲しい
あと対象の敵と試行回数がないと討論もくそもないかと


デストが弱いって言っているやつってデストに過度の期待を寄せすぎているだけじゃないかな？
もともとデスト自体他の武器に比べて体感できるほど強いってわけじゃないし

49: 名も無き軍師 ：05/06/01 01:37 ID:ZR73tjPg

デストは取ってないからわからないけど、ワーグにしてから
強めの楽敵を狩るのが楽になった。

50: 名も無き軍師 ：05/06/01 01:39 ID:.YhPKrP.

ワーグはバグナウ特有の武器振ったときの音が良いよね
ヒュン！って
デストは鈍い響きでつまらん　ブォン！って感じ
音なんか誰も聞いてないかなｗ

51: 名も無き軍師 ：05/06/01 01:53 ID:ewWZgsUs

13じゃないが。
試行回数が少なくゴミデータと言われそうだが、
デストとフェラルの通常ダメージ「だけ」をとってきた。
つーかPS2なのでご容赦願います。

条件
モ/忍75　HUM♀　食事山串　攻408 STR68+19
装備：オプチ、イベイジョン、ドッジ*2、アクトンNQ、羅刹腕、STR4リング*2
　　　　アメミNQ、茶帯、羅刹脚　羅刹足
敵：ボヤ蜘蛛経験値21の奴限定

デスト
067
070 070 070 072 072 073 073 073 073 074 074 074 074 077 078 078 079 079
081 081 082 082 083 084 084 084 085 085 085 085 086 087 088 089
090 090 090 091 091 093 093 093 093 094 095 095 098 098
101 101 102 103 104 105 105 106 107 107 108 108 108 108 108 108 109
110 110 110 111 112 112 112 112 112 115 116 117 118 118
合計：7438(80回)
平均：92.975

フェラル
069
070 073 073 074 074 074 075 075 075 076 076 076 076 077 077 077 078 078 079
080 081 082 083 084 084 085 085 086 086 086 086 086 087 087 087 088
090 090 091 091 092 092 093 094 094 094 095 096 096 096 097 097 097 099 099 099 099
100 100 101 102 103 105 105 105 105 105 106 107 107 109 109 109 109
110 110 110 111 111 112 112 113 114 114 115 115 115 116 116 116 116 117 118 118 119 119 119
120
合計：9479(100回)
平均：94.79

52: 名も無き軍師 ：05/06/01 02:31 ID:vskwaapo

データとしては不十分だが>>51は>>13と違って分かりやすいな。

53: 名も無き軍師 ：05/06/01 02:49 ID:3JEvuNSg

>>51
こういうデータの出し方されると反応しやすいですよね。
デストとフェラルのD差が１なので、妥当な数値のようには見えますし。
でも、これだと目立った違いはなさそうだなぁ。

つーか>42とかレスされるたびに”波動パワー”とか”マイナスイオン”とか
そんな印象もってきてるのはおいらだけ？

54: 名も無き軍師 ：05/06/01 03:55 ID:9NEpl3hQ

なんかよくわからんけどデストは弱いってことにしたいやつがいるってことか？

55: 名も無き軍師 ：05/06/01 04:05 ID:pmz.cu9U

>>51の兄貴のデータから推測できるのは、
１．Dが１つ上いく分平均高くなるけど間隔考慮するとデストもなかなか
２．デストの試行回数が80なのはおそらくクリティカルが乗ったせいか
３．兄貴がPS2な環境でもメモとって漏れらのために編集・公開してくれる漢

ってことだな。13、みならってくれｗ
それと>>21 >>45の兄貴たちが言うように、楽以下の相手にミスが多い「気がする」。
漏れも見習ってRep取ってみるよ。

56: 名も無き軍師 ：05/06/01 06:04 ID:ITt.Dz/s

どっちがつよいとかじゃなくて、好きな方を使えばｲｲｼﾞｬﾅｲ。
デストもワーグも持ち歩いているけど
漏れはダメージよりも振り速いのが好きなのでヴィシュヌ使ってる時間が長いです。

前スレでワーグ15万ってちらほら書いてあったけど
Uchino鯖では50k〜55kしかしてないです。
微妙に人気無くてUchino鯖のバグナウﾀﾝ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

57: 名も無き軍師 ：05/06/01 06:17 ID:HMUcOEFk

>>51　乙です。55さんも言ってるけど漢だ。素直に尊敬します。
　　　ちなみにメリポでクリ+してますか？。

　　　で、一連の話を読んでて思ったんだけどクリ+6%のために
　　　デストのダメ分布は低めに集中するように設定されてる
　　　とかなのかな？。

　　　個人的にはヴィシュヌの分布が欲しいな。

58: 名も無き軍師 ：05/06/01 07:40 ID:1dhfYXOU

試行回数とか言ってる奴は統計分布がまるでわかってないね
数学をしらないで数学をかたるなとw
13には是非ソフトうpして欲しい

59: 名も無き軍師 ：05/06/01 08:09 ID:AMheg5PY

この流れでそんな事言っても自演としか思われないぞｗ

60: 名も無き軍師 ：05/06/01 08:11 ID:.yWQx0Bc

つーか、デスト最大のウリである
クリティカルを除いてる時点でお話にならん様な気がすけどナ。

61: 名も無き軍師 ：05/06/01 08:14 ID:FcltDcM2

デストの売りはDと間隔゛よw

62: 名も無き軍師 ：05/06/01 08:24 ID:lloU4RGk

いやいやデストの売りは性能いいのに入手難度が高くないとこですよ(´・∀・｀)

63: 名も無き軍師 ：05/06/01 08:44 ID:EJ6xQWWk

デストはそれら全てが長所な気がするんだが。
やばい最強！

64: 名も無き軍師 ：05/06/01 08:58 ID:hqXrfja6

龍円舞曲はすげえ簡単なBCだしな・・・ｗ
デストサイキョーｗ

65: 名も無き軍師 ：05/06/01 10:08 ID:28.7/QYc

>>58は>>13の自演に決まってるだろｗ

>>13はただの脳内妄想だから放置しとけばok
相手にするだけ無駄（構って欲しい>>13が喜ぶだけ）。

66: 24 ：05/06/01 10:18 ID:wIti888U

>>25-27
激しく亀レスだけどアドバイス多謝！
過去ログ漁って見た感じで火ゴル目指してみようと思います。フルスイングも威力うｐ！(ﾟ∀ﾟ)


デストは全てにおいて良い性能ってことだよね。
っと昨日潜在発動した漏れが言ってみる。

67: マノプル ：05/06/01 11:10 ID:MOjWr15s

たまにでいいので思い出してください・・・

68: 名も無き軍師 ：05/06/01 11:15 ID:KlnJomEo

>>67
誰だよオメーｗ
最近の若い子はマノプルなんてシラネーヨｗ

69: 名も無き軍師 ：05/06/01 12:01 ID:wCLS40kI

フレのLvが低くてデストが取にいけないモンクですが、軽い質問なので
軽く返してやってください。
ワーグを購入迷い中。ワーグの潜在消せるんですか？外せるならWSクエと同じですか？
お答えお願いします。

70: 名も無き軍師 ：05/06/01 12:05 ID:fI5xzz4k

Let's Fishing !!!

71: 名も無き軍師 ：05/06/01 12:09 ID:0orRQgug

楽敵にも何も　全然ミスしやすいとは感じたことないな・・＞デスト
クリ４〜６連で出したりするのデスト装備してる人はわかると思うが
>>13が言っていたデストの検証は潜在発動してなかったんだろｗ

72: 名も無き軍師 ：05/06/01 12:12 ID:BQd/v/mU

>>69
ワーグはＴＰ１００以下だか未満だかで常時発動。

73: 名も無き軍師 ：05/06/01 12:24 ID:GQOIyzKc

デストだからクリ連発ですかw

74: 名も無き軍師 ：05/06/01 12:29 ID:0orRQgug

持ってないやつの僻みが聞こえてきた。
明らかに違うっつーのｗ

75: 名も無き軍師 ：05/06/01 12:31 ID:g82qs4OI

ワーグバグナウRare装備なのに競売略歴見ると買い占めてる人がいるようです
実際にデストより強いのかどうかは私は知りませんが
なんかこのスレ見ると自演なんじゃね？とか思ってしまうので一応警告を
気になる人は早めに購入して自分で確かめるが良いかと
まあ３人ENMでも取れるものですし出品も結構あるものなので
価格操作ができるのかは疑問ではありますが

76: 名も無き軍師 ：05/06/01 12:42 ID:4A5E6GW6

武器は好きに汁が崩壊するから13の分布データーはみない方がいいかもね
これまで間隔で捕えていたのが見えちゃうし

と数学者がいってみる

77: 名も無き軍師 ：05/06/01 12:42 ID:gqrsov.k

13万〜15万で安定しとる。
誰一人自演で上げたりする奴はいない。

78: 名も無き軍師 ：05/06/01 12:49 ID:8RHVN9M2

しかし最強装備が比較的簡単に手に入るから、中途半端廃人が騒いでて煩いな・・・
これがリディルとかの入手難度なら、話題に出すたびに廃人ウゼーで話が終わってたんだろうけど。

79: 名も無き軍師 ：05/06/01 13:53 ID:DjXveGh2

13の口調が前スレの　ＩＤ：Vuhhlv1I　に似ている気がしないでもない（´ω｀）

80: 名も無き軍師 ：05/06/01 14:25 ID:wIti888U

ワーグUtino鯖先週まで２〜３万だったんだけど、さっきみたら９万まで上がってた。
スレの影響かな？


それはそうと兄貴達でドラゴンクロー(＋１)もってる香具師いる？
自鯖話題にも出ないけど、追加効果発動率はどんなもんなのかなと。

81: 名も無き軍師 ：05/06/01 14:26 ID:wIti888U

訂正＞自鯖出品ないし話題にも出ないけど

82: 名も無き軍師 ：05/06/01 14:58 ID:t7zTxp82

兄貴たちに本当に基本的なことで申し訳ないのですが、教えて欲しい事があります

それは「WSの威力に攻撃力は関係しているのか」という事です
今レベル33なのですが、これから先WS時に攻撃+20の落人とSTR+の腕輪系の
どちらを装備すればいいのかで悩んでいます

過去ログも探してみたのですが、恐らくあまりに基本的な事のためか載っていませんでした
Studio Gobliという所に計算式があったのですがいまいち良く分からなくて・・・

どなたかご教授お願いします　

83: 名も無き軍師 ：05/06/01 14:59 ID:OaTUAEsI

ワーグはＴＰ１００未満でＤ１８になるってこと？。
じゃあＴＰ１００超えたらＤ１３に戻るの？。
攻撃＋と命中＋は常時ついてるの？。

84: 名も無き軍師 ：05/06/01 15:41 ID:28.7/QYc

ウチの鯖で御神木がとうとう500万になりましたよ・・・
これから修羅３つ揃えたら2000万ですか；；

85: 名も無き軍師 ：05/06/01 15:50 ID:.tPNN2GM

>>82
＞「WSの威力に攻撃力は関係しているのか」
してる。
してなかったらWSの前にためたりバーサクする意味がないだろ。

＞WS時に攻撃+20の落人とSTR+の腕輪系
どっちでもいいよ。
アルキオが一番いいから買っとけ。

86: 名も無き軍師 ：05/06/01 15:55 ID:t7zTxp82

>>85

そうか、確かにそうだ・・
今まで何考えてためるしてたんだろう
何も考えずにためてたってことかorz

腕輪高いけど買って殴ってみます
ありがとうございました！

87: 名も無き軍師 ：05/06/01 15:56 ID:Um6Pr1VA

ワーグに関しては下記を見てくると良い。
表記が変でorとなっているがこれは&としてみるべし。
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/

ワーグは持っているがデストは無いのでなんともだが、デストが弱いとは到底思えないな。

88: 名も無き軍師 ：05/06/01 15:56 ID:8RHVN9M2

>>82
あの式みて分からないなら�_

ひとつだけ気になるのは、そこまでブーストにこだわるなら、当然のようにソール寿司は
食べてるんだよな？ということ。

装備品に金掛けてて、食事はスキッド寿司とかいうのを良く見かけるけど理解不能。

89: 名も無き軍師 ：05/06/01 16:01 ID:EGsbAAwI

>>7
「正しいモンクの飼い方」って何？スッゲー気になるんだけど

90: 名も無き軍師 ：05/06/01 16:08 ID:DjXveGh2

>89
1の四代目にまずは目をとおすべし

91: 名も無き軍師 ：05/06/01 16:08 ID:ll/U3atI

>>89
えふめも　FFXI＞モンク＞モンク道四代目

92: 名も無き軍師 ：05/06/01 16:47 ID:x1A4UPbs

>>91

>1

93: 名も無き軍師 ：05/06/01 17:29 ID:X8yHCguA

スキッドスシモンクは見たこと無いけどブリームスシモンクなら見たことある

94: 名も無き軍師 ：05/06/01 17:38 ID:t9iUHH46

ブリームはVITがあがるからチャクラ、一部WSに有効でない？

95: 名も無き軍師 ：05/06/01 17:58 ID:pL.eOTmM

>>93
ウチの鯖のアタッカーどもは命中+出来ればいいらしく、スキッド食うヤツが大半。
俺もモンクでソール食う金ないなら、スキッドよりブリームのほうがいいと思うけどね。

96: 名も無き軍師 ：05/06/01 18:04 ID:NGrUuQvY

ソールがベストなのは間違いないが、
ブリームならVITがあがるので、メリポならソールとほぼ同等。

つ〜か値段が違いすぎる・・・

97: 名も無き軍師 ：05/06/01 18:26 ID:so3V6Yl6

>>84
自分で取りに行くべし
BCの四季で出るべ

まぁ5神装備持ってれば修羅なんていらねーべ

98: 名も無き軍師 ：05/06/01 18:28 ID:dp6YV0n.

>>86
結論はやっ！　
とりあえずダメの出し方から考えれば、自分にあった装備が見つかると思います。
とりあえず↓の内容を要略します。
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-31.html

通常ダメもＷＳも”(ダメージ倍率±乱数)ｘ固定ダメージ”で決まります。

上の要素のうち、ダメージ倍率は、（自攻撃力／敵防御力）に関係してます。
また自分の基本攻撃値は（武器スキル＋1/2STR＋8＋ジョブ特性＋装備）で計算されます。

固定ダメージは”武器Ｄ値＋ダメージボーナス”で表現され、
ボーナス部分は（自STR −敵VIT）と武器ランクに影響されます。

ですから実際のダメは１）固定ダメージ決定（自STR −敵VIT）　２）ダメージ倍率決定（自攻撃力／敵防御力）
の２段階で判定されてる、と考えられています。
つまりSTRは１）と２）に数値の半分、攻撃値は２）に影響しているわけです。

具体的に落人の例で考えると、
レベルが低いうちはモンスのVITも低いので固定ダメージの違いが小さく攻+20が驚異的な威力を出す、
わけですが、高レベルになって固定ダメージがしょぼかったりするとその影響が弱くなるわけです。
（もちろん他の装備で十分STRをあげていれば、落人の威力は下がらないわけですが）

さらにWSにはスタジオゴブリにあったステータスの影響もあります。
が、今回は割愛。

なのでおいらの意見は、「レベル低いうちは落人、納得いかなくなったらアルキ」ですね。
でも、アルキは競売にでることが少ないので見つけたら即買って後悔はしないかと。


>>80
NQだと発動率はハイドロパタ以下です…
発動見せびらかすまで５分ぐらい殴り続けなきゃいけないこともざら、です。

99: 名も無き軍師 ：05/06/01 18:36 ID:pL.eOTmM

>>98
ウチの鯖アルキオ15Mですよ。。。もうだめぽorz

100: 名も無き軍師 ：05/06/01 18:47 ID:.tPNN2GM

75になると攻+とかにがっつく必要もないんだよな。
落人とメレー手は単純に殴るだけなら落人のほうがダメージはほんのわずかに上かもしれないが、
回避マイナスがなんとなく嫌だからソロのときに使う気がしない。
メレー手持ってりゃソロでもPTでも特に不満なく使える。

101: 名も無き軍師 ：05/06/01 19:07 ID:GLA1s0Ws

おちゅうどはメリポから低レベルENMで使えて神

102: 名も無き軍師 ：05/06/01 20:08 ID:ddu91Dxw

樽モンク[練習相手になりません]
やっぱ弱いな樽モは！

漏れとSTR差が20あっても全然漏れの方が強いんだが
まぁモンクはSTRフルブーストしてもあんまり強くなった！と実感は出来ないな

103: 名も無き軍師 ：05/06/01 20:48 ID:SkIPKufs

要するにAF1手つけて、15秒に1回必ずためて殴ればいいんだな！わかった！

104: 80 ：05/06/01 20:49 ID:4Yrk1ZPQ

>>98
そうなのか(´・ω・｀)
せめて紅いクローグラだったら買う気にもなったんだが。。

105: 名も無き軍師 ：05/06/01 21:14 ID:IJZTpS36

俺のFFではAGI上げるとDA、蹴撃が出やすいのでスキッド食べてます
でもあくまで俺のFFだからな！良い子はマネしちゃダメだぞ！

106: 名も無き軍師 ：05/06/01 21:30 ID:p6EyDgW2

ワーグ値上がってるね〜　3→9万、マーシャルナッコーは1万
在庫が安定して常にあるのはケーニヒッス、ワーグ、マーシャル、スタン、フェラル
在庫が全然無いのは連邦爪、ドラゴンクロー、マノプル、ドラクローはHQ履歴すらありませぬ
稀に出品あるのはミーティアだが履歴見る限りオーナー入れ代わり多し、99BCドロップ品とは思えない不人気ぶりｗ
デスト飽きたので職人さん是非ともHQドラクロー出品してくり、炎発動率関係無く買わせていただきます

107: 名も無き軍師 ：05/06/01 21:36 ID:p6EyDgW2

>>105
いいFFだな！

108: 名も無き軍師 ：05/06/01 22:09 ID:yhN9inJk

>>105
そのFF漏れにもクレｙｐ！

109: 名も無き軍師 ：05/06/01 22:17 ID:CbuIURzM

素朴な疑問。カウンターの発動率に回避の高さは関係あるんですかね(ーー゛)
よくカウンター出たときにスキルがあがるので。。

110: 名も無き軍師 ：05/06/01 22:40 ID:3IYNtQh2

まあDAは置いといて
メレーホーズにAGI+4付いてるし蹴撃にAGI関係あるかも知れん

111: 名も無き軍師 ：05/06/02 00:29 ID:9NEpl3hQ

>>110
それは結局ないでFA出てたはず。

112: 51 ：05/06/02 00:44 ID:ncvdWW6w

51ですが上記のデータで色々と。あ、メリポは格闘一つでクリティカルはなし。

左デスト　右フェラル
1. 平均ダメージ 92.975 95.74747475
2. 標準偏差 14.82 14.83125728
→上のデータの出方とあわせてみるとざっくるレベルで
　　　デストの通常が低い値に偏るという事もなさそう。

3. 固定ダメージ 61 62
4. 平均攻防関数 1.524180328 1.544314109
→この差はデータの少なさで一律と思いたい…(同じ攻撃力で同じレベルなのに)
　デストの裏補正で攻防比がやや下がる？とかあったら色々とめんどいことに。

5. 平均ダメ/隔*100 26.71695402 24.17865524
→だけど隔を考慮するとやっぱりデスト強し。

■クリティカルの付与も考慮に入れてみる。
6 . 平均クリティカル　 *1) 147 　　　154
7 . 100回中クリティカル　*2) 11 　　　 5
8 . 100回殴った総ダメ　　*3)　 9891.775 9866.010101
　　→だいたい同じ回数では同じ位の与ダメージとなった。
　　　ので隔の差が響いてくる感じ。

*1)　実績のダメージからの平均。
*2)　実際にはフェラルは4.5%、デスト15%ｗｗｗｗ　うはデストですぎっていうか偏り過ぎ。
なので単純にフェラル5%に6%補正を足して11%として算出した。
*3) 1の平均ダメージ*(100-クリティカル数)+平均クリティカル*クリティカル数で算出。

まとめ。
■楽敵に関してはこういう傾向が見えてくるかも。
・デストは別に下のダメージが偏る感じはなさげ。
・クリティカル6%はむしろD19の武器の1差を埋めるくらいのノリ。
・デストの強さはやっぱり隔48に尽きる(でもクリティカルマンセー)

■なんでデストは低いダメージが目立つか
恐らくクリティカルの印象が強すぎる為なんじゃないか。
クリティカルで脳汁出ている直後に2桁のダメージが出るとすげえ目立つ、
と実際に試して思った。

逆にフェラルはクリティカルあんまでないから
70くらいのダメージでもあんまショックなかったｗｗｗｗｗ

以上。

明日から二週間くらいFFできないのでこれ以上はどなたか頼みます。

113: 名も無き軍師 ：05/06/02 00:59 ID:KHKBBN3s

当方モンク74なんですが、LV上げでオススメのPT構成教えてください。
話によるとメリポLVだと盾はいらないとか聞いたんですが、まだ74だし忍者さんとか入れた方がいいのかな？
あともう連携いらなかったりする？

114: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:01 ID:DYyzfMLc

>>95 >>96
アタッカーとしてのプライドがないなら、モンク辞めたほうがいいと思うけどね。

115: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:02 ID:J9Za95yo

>>114
おまえ
ソールスシ喰ったくらいで
何偉そうにしてんねんｗ

116: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:21 ID:9NEpl3hQ

メリポの食事なんて一番安いスシでいいよ。
俺の場合、このPTなら稼げるってときはソールスシ。
へぼいのが混じってたらスキッド。

117: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:21 ID:Iw8xjAs.

>>114
とりあえずダメキャップでてたら、ソール食わなくてもいいんじゃね？

というか、「〇〇じゃなきゃダメ！」というまえに、13と一緒にダメ計算を復習してくだされ。
装備や食事単体で話するのがいかに無意味かわかるから。

118: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:38 ID:mDDW04.Y

ていうか、多少のステータスの差ぐらいでそのジョブ辞めた方がいいとか言うんなら
モンクはエルガル以外ｲﾗﾈになるわけだが。

119: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:41 ID:gWcSqMpE

コラコラ。どう見てもアホの書き込みなんだし回避しなさいな。

120: 名も無き軍師 ：05/06/02 02:44 ID:Fm8UCNzM

やべぇ。
戸田伝説読んだら、なんか涙出そうになったぜぃぃぃｗｗｗｗ

121: 名も無き軍師 ：05/06/02 12:06 ID:ISbZaV6.

>>115->>117
またへんなのわいてるねぇ
ちょっと前のスコハネみたいだ
お前ら金ないだけだろ？
こんなところで一生懸命反論して自分たちの行為が正当化されるとでも思ってるのかね

122: 名も無き軍師 ：05/06/02 12:12 ID:tteTCLBo

>>121
またへんなのわいてるねぇ
ちょっと前のスコハネみたいだ
お前ら金ないだけだろ？
こんなところで一生懸命反論して自分たちの行為が正当化されるとでも思ってるのかね

123: 名も無き軍師 ：05/06/02 12:19 ID:ISbZaV6.

煽りくらいまともにやろうぜ！

124: 名も無き軍師 ：05/06/02 12:49 ID:WNt1F6p2

たらふく寿司食えるようになるまで、メリポじゃなく素材狩りに・・・

125: 名も無き軍師 ：05/06/02 13:04 ID:X8yHCguA

4代目にプリンちゃんが！GJ!

126: 名も無き軍師 ：05/06/02 13:34 ID:9uXvM8QU

216： 名も無き軍師 ：05/05/27 00:56 ID:yc7HlNDs
一応GmOでFaでてるねた少しリーク、会員(株主)なればリーク情報満載


スナッチャー　トレハン+2
レトり　遠隔Ws補正(含むミスト、サイド含まず)
エクスパンジャー　WS射程補正
サブドァ　Wsダメージにレジスト補正
デスト　Wsダメージ75%
マンイーターTp100未満で攻撃命中補正
ブラオ
スロウ補正(実は振りがたまに遅い

>デスト　Wsダメージ75%
これマジ？俺はデストまだ潜在外せてないから試せないんだけど
出来る人不意WSで試してくれないか

127: 名も無き軍師 ：05/06/02 13:41 ID:Mj70WD4o

どっちが強くてもいいやー。
俺の拳は相棒にＢＣで出して貰ったデスト以外ない！！

128: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:16 ID:rVdW2Ruk

なんだか最近の釣り師はスキルが低すぎて困るな。








幼稚園レベル

129: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:56 ID:CwxhQ2fg

カレーパンでも喰ってもちつけ

130: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:02 ID:.E37zy3s

>>116
普通に質問なんだがメリポでイエローカレーってダメなの？
特に深く考えないで食べてたんだが・・・・・・。

131: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:14 ID:.tPNN2GM

>>130
詩人がいなけりゃ問題ないと思う。
他がみんなスシ食ってるのに1人だけイエローカレー食って「マドメヌでお願いします」とか言うなよ。

132: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:15 ID:28.7/QYc

>>130
>>116はロクな金策もできない手抜きモンク（おそらく指はサンリング）だから
相手にしないほうがいいよ

133: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:29 ID:BQd/v/mU

>>126
モモモで組んでＷＳ見ても、普通にダメ出てる気がするけど。
逆にこれで７５％なら、１００％だとどれぐらい出るのかと

134: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:44 ID:A/hberMA

>>126
試してきた
アベンジャーだったから攻撃１０が邪魔だったがまあ、そこまで変らないだろう
大体同じだったと思う夢想しか撃ってないけどデストがちょっとダメージ高かったぐらい
まあ誤差だね

135: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:59 ID:.tPNN2GM

＞スナッチャー　トレハン+2

1行目でネタだと判断できるじゃん。

136: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:10 ID:vD/YpDes

>>132
禿同。
>>116以降みたいなヤツがまだいると思うとウンザリする。
食事は別に自分の財布と相談して常識の範囲で何でもいい。
しかし、スシならソールがいいというのは間違いない。
わけわからん理由をうだうだ言って手抜きを肯定するな。
自分の財布ではスキッドだと普通に言えっつーの。

137: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:17 ID:8OSNz/OI

サンリングを馬鹿にするなーーｗ

138: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:37 ID:KYQSsqaI

>>130
墓メリポはその場の作戦で（歌とか立ち回りが）微妙に違うことが多いから、
自分の判断で何食ってもいいんじゃないかなぁ。
STR110超えるとダメキャップは確認できるので、それを目安に食事するのがいいんじゃないかなぁ。
（実際はSTRもっと低くてもキャップでるみたいだけど…）

命中もブースト30超えると、モｘ３なら暗闇＋山串でもチェーンできる火力はあるんで、
殴るよりは、次の獲物に注意払うのがいい、とは思う。モは気づかいのジョブですよ。

まぁ「ソール以外手抜き」は”釣り”か”スシ職人の宣伝”だから気にするな、ってことで。

139: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:15 ID:.tPNN2GM

>>138
＞命中もブースト30超えると、モｘ３なら暗闇＋山串でもチェーンできる火力はあるんで、

これはどうかと思うぞ。
常に次の獲物が横で寝てるならチェーン繋がると思うが、
移動狩りなら少し走らないといけない場面が必ずあるわけ、こういうときにもチェーン持続できるかどうかが大事なんじゃねーの。

140: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:32 ID:qmDmNYck

命中率だとブリーム＞ソールだよねたしか。

141: 138 ：05/06/02 17:33 ID:KYQSsqaI

>>139
いわれるとおり、「スシ命中でチェーン繋ぎが楽になる」
には諸手を挙げて賛成ですねぇ。
ただ「常に次をそばに置いとく」のは、PTメンバー全員の立ち回りで可能ですよ。
（モ釣り以外にたよることになるけど）

ここら当たりは、その場のPTの作戦しだいなんで、
「その場の作戦にあった食事汁」
としかいえないとは思いますが。そこらは自分で判断するとこでしょうね。

ちなみに「肉系はお化けを削るのがちょっと楽になる」メリットがあると思います。

142: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:43 ID:cJYa/nKg

コーンカラマリ以降、Uchino鯖はずっとソールスシD5マソG超えてます。
正直、常食にするのはきっついわ・・

>>138
スシの値段の要因の9割は魚の値段。
ソールスシ以外はクソ言ってるのは、寿司職人じゃなくて漁師だｙｐ

143: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:44 ID:.tPNN2GM

>>141
「常に」は絶対に無理。
スシヘイストディア2メヌメヌ、メリポチェーンでこういうのが重要なのは、
必ず来るチェーンが切れそうな戦闘を切らさずに乗り切るため。

1匹倒すのに50秒かかるPTでも運がよければ2桁チェーンは可能。
でもそんなチェーンは簡単に切れる。
1匹25秒で沈められるPTならしぶとくチェーンが繋がる。

144: 名も無き軍師 ：05/06/02 18:32 ID:28.7/QYc

修羅と違って五神装備ってのは完全無料で手に入るものだから
貧乏金欠手抜きモンクでも装備できるんだよねー

うちの鯖のルルデ競売前にいつも立ってる大袖＆白虎モンクを覗いたら
まさにサンリング、コーラルイヤリング、アメマンNQ、ライフベルトにスパイクネックレス・・・

しかしこれでもメリポPTでは十分な仕事ができそうでもあるなｗ
モンクって便利だよなあ＾＾；

145: 名も無き軍師 ：05/06/02 18:40 ID:28.7/QYc

逆に、修羅装備してるモンクを覗いてみると、ほぼ100％凱旋ピアス2個つけてる。
修羅はブルジョア装備なんだねえｗ

146: 名も無き軍師 ：05/06/02 19:34 ID:9KN4.bPA

１年前に100万で御神木買って修羅胴作ったオイラもブルジョワですか(　・ω・)？
耳？武士とキャシーでｓ

147: 名も無き軍師 ：05/06/02 20:07 ID:l8DGdyNY

スシの値段は魚の値段もあるが
それよりもNQで出来る数の差のほうが影響大
他のが４個できるのにソールは２個だったりする

自分は武士とメヌピアス
キャシーは装備レベルが神だよね

148: 名も無き軍師 ：05/06/02 20:31 ID:uraIV06U

そういや俺も耳は武士にメヌだし指はルビーだな
大袖取っちゃうとステータス1あげるのに数百万とか
価格に対する性能にどうも納得できず買わないままだ
strは他にメレー頭とか黒帯でもブーストできるし

149: 名も無き軍師 ：05/06/02 20:47 ID:NPbCDlQc

最近釣りが流行ってるのか？

150: 名も無き軍師 ：05/06/02 20:58 ID:S/sni/.A

修羅のグラっってどんなんだろうか、少し気になる

151: 名も無き軍師 ：05/06/02 21:05 ID:IfzfoN0E

キャシーはメリポMPと合わせて使うと効果的だな。
あらゆる前衛ジョブで1-75まで使えるのが神すぎる。

152: 名も無き軍師 ：05/06/02 21:37 ID:8eomXzpU

くぁぁああああ

ハイドラモンクになりてぇよ・・

153: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:40 ID:2pC.VvOM

デストモンクは取り合えス゛外れがおおいねw

154: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:42 ID:3eV6kS4s

なんで？
よっぽど手抜いてない限り、普通につよくね？

155: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:44 ID:J9ck.FFk

>>153の鯖のモンクがショボイだけだろ。
大袖黒帯つけてるモンクですらデストなのにね

156: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:55 ID:EoPfZptE

今時D18で満足なUNIQLOモンクw
D21未満は時代遅れww

157: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:58 ID:HSwCYiYw

モンクの強い＝与ダメ

っていう思考回路の奴には本当の強さなんてわからんだろうに

158: 名も無き軍師 ：05/06/03 00:04 ID:p6uWziJc

61になったけど、お金が足りなくてアメミ+1が買えねぇ。
あー、早くお金たまらねぇかな。

159: 名も無き軍師 ：05/06/03 00:06 ID:7rIZmV62

よく見ろ、>>156はD18だぞ
素手のD値以下やｎ

160: 名も無き軍師 ：05/06/03 00:36 ID:uenR4nU6

>>157
高火力殲滅速度優先PTなら、モンクの強さ＝与ダメなわけだが。
わざと火力落とすのが上手いモンクとか勘違いしてるヤツって
結構多いよねｗ
それって、狩場選びとPT編成が下手ってだけじゃん。
まぁ、LV帯や時間帯で理想的な構成に出来ない事も
多々あるだろうが、別にそれに対応する事くらい
誰でも出来るわけで。
力をセーブしなくていいような、モンクツエー！！ヒャッホーイな
PTを経験してないのは、やっぱどこかに問題があるのだと思う。

161: 名も無き軍師 ：05/06/03 00:57 ID:bW94M/K2

>>138みたいなのと一緒になると最悪だなー
いろいろ理由つけて山串かよ・・・
スシ職人がどうのとかマジアフォすぎ

繰り返すが、食事はなんでもいいが、手抜きを肯定するなやボケ

162: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:12 ID:tSFCVR7A

>>157
ていうか与ダメよりも明確で実情と合った強さの基準てあるか？
本当の強さってなんだ？
160が指摘するように、
タゲ取って被ダメ増えることによって効率低下をもたらす「与ダメが大きすぎる」という問題は
大抵の場合他の要素で解決できる問題なわけで、
そこで重要になってくるのはアタッカーの与ダメなわけだ。
言わんとすることは「与ダメ以外の要素も重要である」
ということなんだろうけど、それが「本当の強さ」なのか？

暗黒魔法のために暗黒誘うか？ジャンプのために竜騎士誘うか？
狩人の「本当の強さ」は各種アビやボルトや蝉なのか？(たしかに一翼を担ってはいるが)

断言する。本当の強さとは与ダメだ。
それを追求するべきだと思う。

163: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:13 ID:M0JhY5Cg

>>161
だねぇ・・・
>>138のFFじゃSTRだけでダメキャップはいるんだろうよｗ
俺らのFFじゃSTRと攻撃のバランスがとれてないと無理だがなｗ

ソールスシと肉って上がるSTRはほぼ一緒だから
>>138の話は攻撃と命中の比較になるわけで。

てか、墓にいったことあるヤツはメヌメヌマンセーなこのご時世に
肉でもあたるとか言えないよなｗ
命中ブーストすればいいがそれならSTR110越えねーしな。

山串でもいいけど、お金ありません；；て素直に書けよ。
てか、いまどき金策もできないアフォはシーフでも上げたまえ。

164: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:17 ID:bW94M/K2

スコハネの件といい、食事の件といい、
貧乏人＆手抜き房はここに書き込んで自分達の擁護をする前に
金策の仕方でも覚えた方がいいと思うよ

165: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:25 ID:9NEpl3hQ

>>160
同意。

最近「盾と後衛に迷惑かかる＾＾；」みたいな気にしすぎの前衛アタッカー多いんだよな。
編成見れば、忍狩モ白赤詩、MP余りまくり。
こういうときはがんがんバーサクしようぜ。
いいじゃんタゲ取ったって、そんなに最近の後衛はケアルが嫌いなのか。
上手いナイトや忍者ほどアタッカーがタゲ取るほど攻めてくれることを喜ぶぞ。
上手い後衛は多少タゲ取ろうが敵をさっさと沈めてくれるアタッカーに文句言ったりしないぞ。
盾ジョブやってるとヌルいアタッカーには燃えないんだよな。
装備とかよりもまずはバーサク、コレ。
タゲ取っても切らんでいい。

166: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:25 ID:IydfX/Fk

金があろうがなかろうが、好きにすれば良い。
デストだろうがアダーガだろうが好きなものを使えばよい。

モンクはそういうジョブだろう。

167: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:31 ID:mu1kGlHg

まぁ金策しろ云々はどうでもいいが、ソールぐらいは食べてくれと思う
別にソールとブリームで劇的に変わるわけでもないだろうが、頑張ってる姿勢が見たい

今忍者（60台）上げてるが、釣り道具持ったモンクは五割って所
装備がユニクロってのは別に何にも言わないが、つぶてぐらい持っとけよ
釣りに行く行かないは別にしてな
「今のＰＴじゃ釣りには行ってないが、いつでも行けるぜ！」ぐらいの気持ちは持って欲しい

ちなみに比較にはならないと思うが
ドラド40,000、紙兵28,000、弱体触媒30,000ぐらいは常に消費してる
忍者は銭投げだから、もちろんモと比べても仕方無い部分はあるが
「ユニクロ」は別にいい、「手抜き」はやめてくれ

念の為に書いておくけど、忍者として言ってるわけじゃない。
やっぱり自分のメインジョブは気になるんだよ

168: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:51 ID:DcDcp5fo

>>167
こういう世知辛い奴ばっかり増えたから、ヴァナが息苦しくなったんだよな。
頑張ってる姿勢が見たいとか、一体何様？

169: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:51 ID:wLUPz9.k

>>167
問題はその60代のモンクがはたして「メインジョブ」かどうかだなｗ
メインならココを見てるかもしれんが・・・

170: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:57 ID:mu1kGlHg

>>168
他ジョブが頑張ってるのにモンクは手抜きってか？
だったらサチコに手抜きですって書いておけ。
頑張ってる他のモンクにも、同じＰＴメンにも迷惑だから

>>169
まぁ確かになぁ。モだったら釣りに行かなくていいぐらいに考えてるのかね。

171: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:01 ID:mu1kGlHg

連カキスマソ
まぁ色々書いたけど、釣りも手抜きも結局は中の人次第でＦＡなんだよな

172: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:16 ID:Iw8xjAs.

おいらの意見は違うな。
墓メリポはいろいろな装備食事PT編成で行ってきたけど、
メンバーが慣れさえすれば、時給一万はいく。
スシだろうが肉だろうが、テンプルだろうがファングだろうが。

実際、lv75成り立てとか、ただでさえ装備にお金をやりくりしなくちゃならない時期なのに、
メリポぐらいで負担かけちゃうと、何度もさそったり呼んだりしにくいのよね。

”与ダメ重視”にはおいらも賛成だが、それは”自分に課したルール”であって
それを他人にまで強いる時点で、そんな奴は”兄貴”と呼ぶに値しないと思う。
「メリポにソール食え！」なんて傲慢な発言はおいらにはできない。

ＰＴ来てくれるだけでありがたいと思ってる、のはおいらだけか？

おいらがモンクの動きで重要視するのは「後衛のMPをみて先に動く」ところ。
赤のコンバまで計算して動いてくれるモンクなんて、見てておいら自信なくすね。

こういう人がいると「TVみながらなぐる」とか、他に何かやってる人はすぐ目立つのよ。
（モに限らずすべてのジョブでわかるんだけど）

本当の”手抜き”は、「FFXIに集中してくれない」ことなんだと、おいらは思う。
デストだろうが神装備だろうがソール食おうが、そんなことはちっちゃい話よ。


つーか、「貧乏なら金策しろ」なんて、煽りだよねぇ。
メヌメヌマンセーも思考停止な意見だしなぁ。

173: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:17 ID:1vEaDH2g

>>167
ブリーム食ったら手抜きでソール食ったら頑張ってる・・か
ソール命中+15% STR+5ブリーム命中+16% VIT+5
どっちを取るかは人それぞれの好み
何もかも高ければ良いってもんじゃないんだよ

釣り道具持ってるか本人に聞いてみたのかな？
調べたとき装備してなかったからって持ってないとは限らないよ
投げる時なけ装備変更する人もいる

174: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:20 ID:wLUPz9.k

仲間内で「今日はチェーン記録更新してみようか」という時はいろいろ本気でいくが、
野良でメリポのときは「気軽に行きましょう。」と最初に一声かけて
ほどほどを目指す。

こういうのももちろん「あり」

なんだかんだでメリポはけっこう稼げるから
最初に「どういうふうにしたいか」を話しておけば問題ないよ。
結局のところ中の人のコミュニケーションが大事ってことさね。

175: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:27 ID:RdL.r8Rc

>>162
>>157が言ってることはあんたには一生わからんと思うぞ
今のモスレにもわかる人がどのくらいいるのやら・・・

176: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:28 ID:wLUPz9.k

>>175
最後の1行がおまえさんも真に理解していない事を証明しているわけだ。

177: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:35 ID:9NEpl3hQ

強さを何に求めようが自由だろ。
RPGなんだから、力（与ダメ）だけに強さを求めた修羅がいたっていいじゃん。

178: 名も無き軍師 ：05/06/03 03:00 ID:bMFQdU9M

>>177
もっと言えば装備だって食事だって自由でいいじゃん。
なんでも全員が同じである必要はないし、プレイしてる
条件（時間的なものとか）も同じじゃないんだから。

179: 武神様のお言葉 ：05/06/03 05:19 ID:X/Nsa4qw

　　　　　好
　　　　　き
　　　　　に
　　　　　す
　　　　　れ
武 　　　ば
神 　　　？　　　

180: 名も無き軍師 ：05/06/03 07:15 ID:9amaGh2I

とりあえず、バリスタ40制限は装備なしで、
50制限はクロカンだけで出てすきにしてみたらつおかった。

40の素手乱撃でも黒や狩人に500超えるのねｗ

181: 名も無き軍師 ：05/06/03 07:27 ID:xBNe0.iI

釣りに行かないモクソ大杉。修正汁。
リンクしても寝てる敵を殴って起こすし、挑発しないし
キープしてる敵と区別もつかない。そのくせ１度でも死ぬと
チキンモードになって、びびりまくりｗｗｗ
三歩あるいたら、すぐ忘れる低脳が
平然と希望だしてるのが、まじムカツク。

182: 名も無き軍師 ：05/06/03 07:39 ID:ubDi4rYc

>>181
0点
基礎からやり直し

183: 名も無き軍師 ：05/06/03 07:53 ID:vOwLPghE

ごめスコハネとデストあったからAFスルーでモンクあげでるw

184: 13 ：05/06/03 08:14 ID:vOwLPghE

13ですがffDestで一つの結論がでました

185: 名も無き軍師 ：05/06/03 08:37 ID:p6uWziJc

敵は己の中にある

というスタイルが好きなんだがな。

186: 名も無き軍師 ：05/06/03 08:38 ID:wPfIjVEs

>>181
いまだと色々ひっかかっちゃう漫画なんだよな、それ。

30分単位の肉系食事って何食べてる?
裏の初期の方のモンスは命中そこまでせずとも当たるんで肉系で行くようにしてるんだが
クァールサンドとカルボナーラだとどっちが良いかな?

187: 名も無き軍師 ：05/06/03 09:00 ID:LJnwnVDc

ぶっちゃけ寿司食ってくれるなら何でもいいわな。(フナ寿司は論外)
ソールでもスキッドでもブリームでもたいして変わらん。
ただ１３８みたいにメリポで山串なんてのは簡便な･･･。
山串なんて食われたらマズルカかけてサンドまで走って帰りたくなるよ･･･。

188: 名も無き軍師 ：05/06/03 10:56 ID:WTykfnEg

>>１３
お前の見にくい結論なんてだれも欲しくないから・・・・・・

189: 名も無き軍師 ：05/06/03 11:22 ID:VA8FvZUI

セカンドの詩人が７５で
モモモだろうが狩狩狩だろうが黒＊５だろうが
空いてる狩場に合わせて編成して行き放題なおらは勝ち組。

メリポはモ用のしか上げてないけどなっ

190: 名も無き軍師 ：05/06/03 11:47 ID:HcN/lqfY

>>13
煽りじゃなくどんな結論出たか教えてほしいわ
デスト持ちとしては気になる

191: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:18 ID:ISbZaV6.

>>172
ここを見てる８割以上のやつらがお前の意見なんて全部読まないと思うが
一つだけ言えるのはお前には何の中身もなく、ただの煽り房ってことだな。

192: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:22 ID:WNt1F6p2

>>172
ＦＦ１１に集中って、、それこそ装備や食事の話以前の問題かと、、、
ひとこと言えばいい事だし、自分でそうならない様な
ＰＴの雰囲気を作ったりも出来るだろうし。
確かに装備品には限界があるだろうけど、食事に関しては多少金策してでも
その場その場でベストなものをつくせない人が、
なんの為にメリポ上げなんかやってるのかなぁって、思う。

193: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:32 ID:ISbZaV6.

とりあえず、前レスで何人か言ってるように、食事は何でもいいが、常識の範囲で。
ソールでも肉でもその場にあったものがある。
一番大事なのは、手抜きを肯定するためにくだらない書き込みをしないこと。
よく分かってないやつらが感化されてしまうから注意な。

194: 13 ：05/06/03 12:39 ID:kfZIggho

過程は長くなるので結論から言うと

デストの潜在表記は
時々　D+16-19ではないかという事に落ち着きました
時々を外れるとD13です

以上
ffDestの評価けっかでした

195: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:41 ID:BQd/v/mU

>>190
お前が変な事を言うから…

196: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:54 ID:HcN/lqfY

過程が大事なんじゃないか(;´□｀)

197: 名も無き軍師 ：05/06/03 13:08 ID:aTCC94w2

しかし、自分より装備・食事が下（何をもって上下決めてるのか謎な奴もいるし）
の奴を見下して手抜き手抜き連呼してる香具師見てて哀れだわ。
自分の書き込みが釣りになってる事を自覚できてない真性もわいてるし、もうネ…。

装備自慢してる奴が多い割には、いまだに釣りしないモンクが多いというクレームが
他ジョブからくるわけだが、ペレットベルトとか石つぶて・タスラム辺りにまで
ちゃんと金回してるのか？鎌骨に挑発釣りとかマジ勘弁してくれな。

198: 名も無き軍師 ：05/06/03 13:31 ID:Z7k/dTGs

質問〜　

墓メリポのときの装備
デスト
頭　玄武兜
胴　羅刹改
手　羅刹
脚　修羅
足　羅刹(かまえる時だけメレ−)
背　アメミ＋１
腰　茶帯
耳　カウンタ−ピアス×２
指　るび−×２
これも手抜きかな(´･ω･`)

修羅やっと手に入れたんです。ユニクロユニクロいわれるとへこむ
いずれ指フレイムにする予定です

199: 名も無き軍師 ：05/06/03 13:38 ID:t7zTxp82

>>13 >>190
お前ちゃんと正しく伝える気が無いなら書くなよ
過程は長くなるので結論から言うと　ってそれお前のオナニーじゃねーか

僕が作ったツール（周囲からは意味不明な謎ツール）で計測すると
こんな結果が出ました！
説明は面倒だから書かないけどね　以上！！　僕凄いでしょ？？

こんなの誰が信用できるんだよ
公表するならするでちゃんと責任持って全部大っぴらにしろよ
興味持ってる人もいるんだしさ

200: 名も無き軍師 ：05/06/03 14:06 ID:BQd/v/mU

>>198
改善の余地はあるけど手抜きじゃない。

201: 199 ：05/06/03 14:22 ID:t7zTxp82

ごめん　アンカーミスってた
>>13 >>194 ね

202: 名も無き軍師 ：05/06/03 14:31 ID:zUHaE2yk

取りあえず他人を見下すような書き込みするやつは、装備がどれだけ豪華でも
心が貧しいことに気づいてないんだろうな。

こういうやつが他スレでモンクの評判もおとしてきてるんじゃないかと思うと
思わずため息が出ちまうよ

203: 名も無き軍師 ：05/06/03 14:41 ID:pxgBLCfg

デスト手に入れるとしたら、どっちかな？
お手伝いとか経験上、模倣魔のほうがデスト出なかったりしても儲かる気がするんだけど？。

両方行った人っている？

204: 名も無き軍師 ：05/06/03 14:42 ID:OUnun55M

>>202
ＦＦが遊びじゃない人は放っておくのが吉。

205: 名も無き軍師 ：05/06/03 14:50 ID:.tPNN2GM

>>194
どんな武器を使おうがダメージはバラつくもんだぞ。
インドラで3国周辺のミミズ殴っても常に最大ダメージが出るわけじゃない。

>>198
わざわざ装備聞くぐらいだから辛口の意見を言うが、
75で羅刹足はどうかと思うぞ。
カウンターブースト装備にしてるのはわかるが、それでタゲ取れてるか？
手はAF1でいいし、足は蹴撃靴にするべき。
墓メリポはとにかく攻めなきゃタゲ来ないと思うが。

206: 名も無き軍師 ：05/06/03 14:54 ID:x1A4UPbs

>>199
正しい！

207: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:00 ID:qtb3EJww

10時間Nue様を張って、7回とも無慈悲な扱いを受けた漏れ様がきましたよっと。
ほんとに出すのかよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

208: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:05 ID:ll/U3atI

サポ白で狩りに行って６回出ず、次の日サポシで倒して牙出たｗ

209: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:05 ID:.bV2qaUE

>>207
　がんがれ！！。
　サポシで、周りのゴブからミスリル貨盗みまくれ。
　俺の場合2Dぐらいたまった頃ドロップしたよ。
　

210: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:08 ID:Wm5jXxtA

漏れは3回目でドロップしたから、まぁ運がいい方なのかしら。
ｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言えんが、遅くても2時間周期でわく気がするんでコツコツ通ってみれ。
本当にキツイのはガー様だな…。

211: 13190 ：05/06/03 15:11 ID:fljqCTbw

>199
使いたくないのか使いたいのかはっきり汁

212: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:17 ID:qtb3EJww

ブログとか見たら3回ってのが多かったから運が悪いのかと思ったら、結構苦労してるのね兄貴達(；´Д`)
最初サポ狩でいってサーチイラネってことでサポシにしても全く出ず･･･
今日こそ出てくれまじで(ﾉД`)

213: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:17 ID:.tPNN2GM

>>198
もう1つ突っ込み。
常時かまえるなら玄武兜は不要。
防御重視でかまえるのは何の意味もない。
どうせ食らったら大ダメージなんだから。

214: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:21 ID:ll/U3atI

Nue様は塔周りの虎１匹抽選１時間周期で、塔入り口のドール倒すと
次のpopがドールでなく虎になる事がある。そうすると何故かNue様わかなくなるので注意だ

215: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:25 ID:t7zTxp82

>>211
何だお前？

要するにみんなから
「是非知りたいので公開してくださいお願いします」
って言葉を聞いて悦に浸りたいだけなのか？

情報を小出しにしてたのはそういう事なんだろ？
みんなにかまって欲しかったんだろ？

出す気が無いなら初めから黙ってろ
お前みたいな奴に誰が頭下げてもの頼むんだよ

もっと社会勉強してこい

216: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:44 ID:rVdW2Ruk

fljqCTbwnに構うなよ。
完全に釣りだって。
嬉々として書き込んでる姿が眼に浮かぶぞ。
1%検証なんてやってないって。
かまいだした途端、変な要求しだしたところなんて
フィリピンの日本兵騒動とそっくりだろ。

217: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:48 ID:t7zTxp82

しまった
かまえるアイコン付けっぱなしだった様だ

俺もまだまだ修行が足りんなぁ

218: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:48 ID:X8yHCguA

>>211
はっきりいってイラネ
199の文章もっとしっかり読み直せ
話はそれからだ

>>213
モンクが装備できる有効な頭装備もともと少ないのが痛いよな
ベレー好きな自分にはウォーベレー+1がうらやましくて仕方が無い
今はオプチと玄武とテンプルを使い分けしています

219: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:53 ID:X8yHCguA

自分もJAかまえる発動中だ！

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　かまえる！！
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ)　　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)


白魔　＜　モンクさん、かまえるのやめて下さい

220: 名も無き軍師 ：05/06/03 16:29 ID:ujTgP1uU

>>218
つグリーンベレー+1

221: 名も無き軍師 ：05/06/03 16:29 ID:lH8gLXr2

別にメリポで他人が何食おうがかまわんだろ（それなり以上のものなら）
重箱の隅つついて吠えてるなよ。

ちっちぇ奴らだなぁ　もっと大人になれ。

俺が他の人の食い物気にするのは、詩人がいるときくらいだな（高レベル帯）
全員スシ（種類は問わんよ）ならメヌメヌがいいし、全員肉系なら
マドメヌかマドマド。
前衛全体での方向性を合わせたほうがスムーズにいくだろうしね。

222: 名も無き軍師 ：05/06/03 17:03 ID:UvIP8wbw

>>221
んなこと８割以上のやつらが知ってる。
２割の池沼に釣られてマジレスすんなやヴォケ

223: 13 ：05/06/03 18:10 ID:c3UAIWwQ

もう怒ったゾ
こうなリャリリースしてやる
モンクだけは使えない仕様にしてなw

224: 名も無き軍師 ：05/06/03 18:19 ID:WNt1F6p2

>>221
「それなり以上のものなら」って、今までの流れと大差ない希ガス、、、

225: 名も無き軍師 ：05/06/03 18:27 ID:5WD.4LuE

ほんと、ケツ穴ちっさいモンク増えたわ〜

226: 名も無き軍師 ：05/06/03 18:38 ID:X8yHCguA

>>220
命中＋２じゃなぁｗ
修羅頭免罪あるけど、御神木買う気が起きないので
結局オプチな悪寒

227: 名も無き軍師 ：05/06/03 18:46 ID:2zeU/o1c

13のツール、ffDestroy・・・
誰もそんなファイル開けないとおもわれ・・

と、モンク12のおれがモンクスレデビュー
JA回避覚えてないから釣られてみる

228: 名も無き軍師 ：05/06/03 19:19 ID:wesbKodw

ちょっと聞きたいのだけれども
71の蹴撃って威力アップなの？それとも発動率アップなの？
誰か検証した人いたっけ？

229: 名も無き軍師 ：05/06/03 19:25 ID:ZmjmxrMg

>>228
それおらも気になるなぁ。
あー自分で検証汁と、、
ごめんまだ６７歳なの。

230: 名も無き軍師 ：05/06/03 19:39 ID:9yDVgmbQ

>>229
７５で発動率は１２％くらいかな
あとほしいのは７０以下の人のデータ
ということでお願いします

231: 名も無き軍師 ：05/06/03 19:41 ID:eI46zvjI

久しぶりに4代目見てきたら、地味にコンテンツ増えてるのな〜。

プリンちゃんでほんわか気分になった。
戸田伝説でちょっと涙がでた。

4代目これからもがんばってください。

232: 名も無き軍師 ：05/06/03 21:26 ID:X91ce7QA

来週のウェルカムバックで一年半振りに復活しようと思ってるんだけど
シヴァクロー＋AF＋茶帯の時代は終わったのか・・・
確かレベル７１だったはずなんだが。

233: 名も無き軍師 ：05/06/03 22:08 ID:8Pzx.90U

>>172
いいこと言ってくれますねぇ　ボクは１７２の意見には賛成だね

234: 名も無き軍師 ：05/06/03 22:10 ID:IJZTpS36

シヴァはともかくAFと茶帯は使えるよ

235: 名も無き軍師 ：05/06/03 22:39 ID:uuEdYe5o

今なら７１だとフェラル＋寿司だね。
詩人いない時（もしくは流行のメヌメヌ）の為にスナイパー二つあれば尚良し。
７２でワーグ。
これでアタッカーとしては充分。
ただ前と違って、７５に近づくにつれて凄く嫌な奴と組むことが多くなると思う。

××じゃなきゃダメ、
××以外は糞ってのが凄く増えた。

236: 名も無き軍師 ：05/06/03 22:40 ID:cKiLnsI.

もそくスレも厨増えたな

237: 名も無き軍師 ：05/06/03 22:48 ID:ay66cAoQ

ネ実でみつけた

ffDestroy 0.0　DsinereviwRelese
デザインリリースのため実際の動作はしません
創造し意見をお願いします

238: 名も無き軍師 ：05/06/03 23:02 ID:aIaNajoE

スナリンって75になるまでもなってからも使ったこと無いんだけどそんなにいいものなの？
寿司食べてSTRあがる指輪装備してやってました。

239: 名も無き軍師 ：05/06/03 23:17 ID:YuAUezL6

あんまよくないと思うぞ

240: 232 ：05/06/03 23:21 ID:X91ce7QA

みんな貴重な意見ありがとう。久しぶりにモンクスレ来てよかった。
話聞く限りだと防具はAFでなんとかなるみたいだな。
武器はシヴァクロー以外で何か探しますわ。
それより寿司ってなんだ？山串じゃないの？
完全に時代に取り残されてるな・・・orz

241: 名も無き軍師 ：05/06/03 23:30 ID:rSNS.6hw

>>240
まずは食事から見てきたほうがいいと思う。71で山串食う香具師はまずいないはず。

242: 名も無き軍師 ：05/06/03 23:40 ID:UZC3RAF6

>>230
自分７０だから明日あたり検証してみるね

243: 名も無き軍師 ：05/06/04 00:01 ID:.ptw/LyI

>>233
ageるな

244: 名も無き軍師 ：05/06/04 01:49 ID:FzdRooOk

墓にレベル上げにいけるお年頃になりました。
ジュノからの移動手段はやっぱり飛空挺がはやいのでしょうか？

245: 名も無き軍師 ：05/06/04 02:05 ID:9NEpl3hQ

>>244
ホラチョコボのほうが早い。

246: 名も無き軍師 ：05/06/04 04:07 ID:ky/7Tdo2

ああああ。にちゃんのモンクスレなくなってる；；
ピクピクパァー大好きだったのに・・
ログ持ってる兄貴いない？？

247: 名も無き軍師 ：05/06/04 04:08 ID:ky/7Tdo2

あげちゃった・・

248: 名も無き軍師 ：05/06/04 04:42 ID:QJ3GPVgE

Uchino鯖　1Ｄ　ソール７万　スキッド3万　トゥーナ2.5万
他のとこっていくら？

249: 名も無き軍師 ：05/06/04 05:17 ID:6XiZ/zWY

ソール35〜38K
スキッド18〜20K
トゥーナ14〜15K
ぐらいかな。

250: 名も無き軍師 ：05/06/04 07:51 ID:b3kYQbJQ

ソール24k〜30K
スキッド14k〜18k
トゥーナ調べんの忘れた
ブリーム10k〜12k

251: 名も無き軍師 ：05/06/04 09:30 ID:ej7zNwSc

ソール27000スキッド14000トゥーナ15000ブリーム12000

252: 名も無き軍師 ：05/06/04 10:01 ID:A/hberMA

ソール50000スキッド35000トゥーナ20000ブリーム15000

253: 名も無き軍師 ：05/06/04 10:40 ID:9KN4.bPA

ソール35000 スキッド17000 トゥーナ16000 ブリーム16000
カルボナーラ60000 クァールサンド26000 レッドカレー49000

254: 名も無き軍師 ：05/06/04 10:56 ID:gASynPRk

>>13の人が言っている事の検証は、
REPで固定ダメを調べれば分かりそう。
武器とSTR装備を変えずにレベル上げやって、
REPの設定で敵とレベルを単一に。
んで、ダメージグラフを表示。

普通は敵とレベルを合わせてやると固定ダメ
が１つのピークとなって現れる。ピークは１つなのが
重要。これで、>>13が言っている様にデストの
Dがバラつくとなると、ピークははっきりしないはず。
バラける。

255: 名も無き軍師 ：05/06/04 12:14 ID:qIYVmnj6

rep でダメ分布がグラフで出るの知らない人もいるのかな
詩人いないPTだとグラフ見ると面白いよｗ

固定ダメのところがはっきりしてる。
STRブーストするとこの山が動くんだよね。
そして攻撃ブーストすると山が低くなってばらつきが広くなる

256: 名も無き軍師 ：05/06/04 12:50 ID:jYwp1f1.

つまり･･･>>13はRepでグラフを出せる事を知らなかったでFA?

257: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:01 ID:fs76aaJ.

兄弟達、流れぶった切りすんまそ
茶帯を競売購入で75まで上げ、今更自分で取りに行こうかと思うのだが
モルボルガーって規定時間(24±12)経過後、ストローパーの抽選じゃないよね？
もしそうならストローパー沸き待ちにアチャリン狙おうかと思う腹黒モンクですた(｀･ω･´)

258: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:12 ID:oJx16iak

>>257
私の場合
ガーは前回倒された時点から21-24時間の間にポップと思い込みながら
４回ほどガーつる取りにいってゲット出来ました
４回ともガー出たので、21-24時間であってるような気がするけど
ほんとのとこはどうなんだろ？

259: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:20 ID:A/hberMA

>>256
ただのアホでＦＡだな
漢字すら間違ってるしその後指摘されたら顔真っ赤にして
反論してるしアホすぎる

260: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:23 ID:ll/U3atI

雑魚とは関係なく時間わきなんで、ストローパー狩って待ってると鞄が一杯になるぞｗ
知り合いに競売マラソンして貰うか、スキルがあるなら水エレ狩ってハイポにして飲むとか…

261: 名も無き軍師 ：05/06/04 14:46 ID:KuD1lHYg

repってモンクやってる奴が作った、て聞いたんだけどマジ？

262: 名も無き軍師 ：05/06/04 16:25 ID:uYQXOgBQ

まじですよ。インテリモンクさん作。

263: 名も無き軍師 ：05/06/04 17:14 ID:RzivnQyc

インテリモンクってこんな感じ？
ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/monk/

264: 名も無き軍師 ：05/06/04 17:19 ID:Z7k/dTGs

モンクは貧乏装備でやることにしたｗ
メリポはモンクのがはやいｗ

265: 名も無き軍師 ：05/06/04 19:39 ID:wIti888U

>>263
ﾜﾛｽｗｗｗ　名探偵モンク(*´Д｀)

266: 名も無き軍師 ：05/06/04 20:38 ID:rERz7sCo

話の流れぶったぎりまくるが、なんだか・・・最近のモンクスレ読んでると、
ほんとーに話すことなくなってきてるんだなぁ。と思う。
スシとデストの話しばっかり(´･ω･`)
ボンクラーズ時代にいたアニキ達は今もここ見てるのかなぁ。
ナイスバルクなアニキたちに憧れてモンク一筋でやってきたが
今はもう憧れのアニキ達はいないのだなぁ・・・

まあ何が言いたいのかというと、変化無さ杉だから話題がループするんだよな。
弱体でもいいからなんか変化をクレ、■eよ(´_ゝ`)

267: sage ：05/06/04 21:20 ID:gJ1740ek

いや〜でもどこのジョブ板もループばっかりだよ〜
今狩スレ覗いてきたけどストライダーだのエウボウだの
クラクラだのモソクスレより酷いし。
インフレどんどん進行してるっぽいし、レベルキャップそのまま、
延命措置ばっかりだしさーマート帽とかね。
結構末期だよねぇ、、、

268: 名も無き軍師 ：05/06/04 21:21 ID:gJ1740ek

ぎゃーミスりました
スマソorz

269: 名も無き軍師 ：05/06/04 21:55 ID:viHSGqfc

最後にモンクスレが生き生きしてたのはマート戦の仕様知ったときかな。
結構盛り上がってた。その後、黒帯の仕様聞いて絶望。
更に後のデストは話題になるにせよ盛り上がらず。ネタない。

270: 名も無き軍師 ：05/06/04 23:07 ID:wzT8AYZ6

ここやヴァナの特徴として、とてもノスタルジック的性質を持つ、というのがある。
「寂れた」「あの頃は輝いてた」「もう末期」「〜の時はー」
こんなのリリース半年後くらいからある。
たぶん近い将来、「メリポ時代は云々」と言ってるだろう。

少し考えて欲しい。
ノスタルジーな発言は発言者のみが気持ちいいのであって、
板やスレ、他人に対して何の利益も生み出さないことを。
「末期だ云々」という発言は単純に過去と現在を見るだけで、
未来を含めた一つの流れとしての時間を捕らえ切れてない、
昔から延々と繰り返されてきた意味の無い発言だということを。

271: 名も無き軍師 ：05/06/04 23:15 ID:4JcrRG9s

>>270
満足か？

272: 名も無き軍師 ：05/06/04 23:21 ID:RniR3HJ2

落人NMのPOP条件って変わった？

273: 名も無き軍師 ：05/06/05 01:09 ID:h4HTty2o

>>230
どうやら発動率ではない模様

274: 名も無き軍師 ：05/06/05 01:11 ID:gYYGaxdQ

高台を含めて、広場全体になった

と、デストのロット権を１０万で買ったヘタレモンクの漏れが答えてみる(´･ω･｀)

275: 名も無き軍師 ：05/06/05 01:13 ID:KHKBBN3s

>>274
マジっすか
って事は高台の2匹だけに限らず広場全部のヤグは抽選対象なん？

276: 名も無き軍師 ：05/06/05 01:31 ID:gYYGaxdQ

オズに行ってみそ

皆がどんな動きをしてるかを見ればおのずと答えは出てくる

277: 名も無き軍師 ：05/06/05 01:36 ID:/1v5CRxQ

デストが常時発動じゃないのがFFツールスレで検証段階には行ったね

278: 名も無き軍師 ：05/06/05 02:03 ID:lloU4RGk

そのスレどこにある？一通り見てきたけどわかんなかった

279: 名も無き軍師 ：05/06/05 03:35 ID:5Ul5XRus

>>275
抽選対象のヤグは一匹。
そのポップが全域になったのよ。

一回サポ獣か狩で見てくるよろし。

280: 名も無き軍師 ：05/06/05 04:22 ID:M.9KgW7c

落人ＮＭの上位ＰＯＰで獣人神とか湧くようになればあいつら蹴散らせるのに

281: 名も無き軍師 ：05/06/05 06:25 ID:b3kYQbJQ

昔ヤグ神がやたら広範囲にPOPすることあって
スキルagePTやらAFクエにきてた奴を皆殺しにしてたことがあったなｗ

282: 名も無き軍師 ：05/06/05 07:16 ID:/oMWJh/2

277は１３ですよ

283: 名も無き軍師 ：05/06/05 07:40 ID:/oMWJh/2

昨日サブリガ取りのついでにｈｐ吸収クローＮＭいってきますた
雑魚処理しようとモンク倒して侍いったら４匹きた・・・・・
全滅した・・・ｐｔ組んでるからぜったいリンクするっぽ？
リレあったから立て直してＮＭ行ったら忍者の片手刀だった・・・orz

サブリガ落とす敵の場所詳しく書いてあるサイトどなたか知りませんか？
もっと知識つけて行かないと後味悪いっぽ・・・・・・・・・・・・・・

284: 名も無き軍師 ：05/06/05 08:26 ID:wPfIjVEs

>>283

侍とかはPTなので基本的にはリンクはするが…確か操られてる黒たるは別だったかと記憶している

敵の配置地図はどこかにあったがお気に入りには入れてないな

285: ２８３ ：05/06/05 08:31 ID:/oMWJh/2

ララバイ効果無いのやばすぎだよね黒さんしか寝かす事できないのかな・・・・

286: 名も無き軍師 ：05/06/05 09:01 ID:UhqUGV/k

ねこましっぐらとかのスレあるところ

287: 名も無き軍師 ：05/06/05 09:21 ID:zvMRmbs.

取りあえず

デストは常時発動しないとか、理由として正体不明のツールでの検証話をする。
よそでも話がというのに具体的な場所を言わない
age書き込み

は=１３って事でシカトで良いんじゃないか？

だんだん先細りで、燃料にもならなくなってきたし

288: 名も無き軍師 ：05/06/05 09:24 ID:dyB6R3i.

>287
ツールスレ行ったことあるかw？

289: 名も無き軍師 ：05/06/05 10:38 ID:zUHaE2yk

>>288
んで？

言いたいことがあるならもって具体的に書こうな

290: 名も無き軍師 ：05/06/05 12:04 ID:BQd/v/mU

ツールスレ検索して２つほどあったけど、デストについて何か書かれてるか？
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1114609403/l50
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1113746686/l50

291: 名も無き軍師 ：05/06/05 12:15 ID:A/hberMA

検索したがでてこないな
どうせ２７７　２８８　１３だろ？
もうお前に関心無いからうせろ

292: 名も無き軍師 ：05/06/05 12:20 ID:gc24IFzI

test

293: 名も無き軍師 ：05/06/05 12:56 ID:gc24IFzI

当人タルモ。現在、当鯖初のガードスキルマスターを目指し精進中。
現在
252(素)+6(メリポ)+7(トルク)+3(ピアス)+6(フェラル)+10(テンプル)+12(メレー)+2(アダーガ)
合計　298
ただ、この辺りになると適正の敵でも、数時間しても
ピクリともしないことが多く難航中。

アダーガ+1だと+3になるので、キャップ+メリポ+ブーストで
最大で316という数値になる。
過去に、少数のガード同志が高スキル域でのガード上げに最適な
標的を記載していたが、独自に色々狩り場サーチ、適正を調べ上げ
さらに能率のよい狩り場を見つけ出した。
ただこれについては、私は今は記載しない。独自で調べよう。
そこいらを調べ試行錯誤するのも楽しみのひとつであると思うので。

報告したいのは、他にある。
ガードスキルが高くなるにつれ、ガード発動率も多少体感できるものではあるが
カウンター発生率が上がっているのでは？と思うようになりはじめた。
当人、カウンター装備マニアでもあるので、repを取れる環境ではないので
体感で感じるしかなかったが、モモモPT中に
カウンター装備、ガード装備(さすがにアダーガは除く)を交互に装備。
体感、ガード装備の方が、安定してカウンターが発生しているような気が。
練習相手にも〜に対しても試したが、前者では避けに化ける事が多かったが
後者では、前者よりもカウンターが若干発生しやすい感じだった。
まだ確信的ではないものの、可能性はある気がする。
スラファイ装備すると、どうなるんだろう。

ガードスキル上げ、高スキル帯になると、本当に修行状態になり
かなりキツいが、同志、互いにがんばろう。

黒帯は、この娘には締めさせて上げる事はできないかもしれないが
ガードスキルマスターの称号だけでも与えてやりたいプレイヤーの
書き込みでした。

294: 名も無き軍師 ：05/06/05 14:00 ID:iRKVjatw

>>290
ツールスレは、あくまでツールについて討議するとこなんで
このスレから変なの誘導するのはやめときましょうよ…
（デスト検証は検証スレで）

295: 名も無き軍師 ：05/06/05 14:21 ID:BQd/v/mU

>>294
ｽﾏｿ…
ただ、>>277でツールスレがどうのとのたまってたからさ。

296: 名も無き軍師 ：05/06/05 15:01 ID:g6DXOo6M

ツールスレとソールスシって似てね？

297: 名も無き軍師 ：05/06/05 16:09 ID:gASynPRk

>>293
ガードの発生率は、これまた一応Repで確認できそう。
敵とレベルを一つに絞り込んだ後、クリティカル無しの
被ダメグラフを表示すると明らかにダメージ低い山と
そうでない山に分かれるから、被ダメ回数集計してみると
おおよそ分かると思われ。
メリポレベルで計算してみたところ、ガードスキル119で
大体4%〜5%でした。改めて計算してみると発生率低いな。

298: 名も無き軍師 ：05/06/05 16:44 ID:4eCCGFVI

ffDest あったけどモック版だなナにも動かない

299: 名も無き軍師 ：05/06/05 16:58 ID:p8NIyeFM

兄貴達…ここで聞く事じゃないのかもしれませぬが
Lv70-73ぐらいまでの間骨以外の狩場だとどこ行ってました？
最近ENMのせいかLV上げPT希望者が少なくモ二人とか捕まえられません；

300: 名も無き軍師 ：05/06/05 17:04 ID:T1psjPoo

ロメ、空、クフタル奥虎ゾーン　って所か？
他に有ったらよろしく。

301: 名も無き軍師 ：05/06/05 17:17 ID:BQd/v/mU

７０ならねぐらがギリギリいけるかと。
後>>300に追加でビビキー奥とかどうかな？

302: 名も無き軍師 ：05/06/05 17:20 ID:qPc89w52

>>293
もしかして爺鯖の蟹かい？

303: 名も無き軍師 ：05/06/05 17:30 ID:rZWqZ.m6

70〜73はねぐらとクフ地下とランペだったなー
-71　ねぐら、テリガンマンティ(71じゃちょちまずいかも)、ロメ
-73　クフ地下、空ポン
ランペ行くにしても71TOPのPTだとナモ暗等モ1のほうが何かといい

ロメと空でウエポンやる時は連携止められることが多いから注意かな。
ねぐら行く時は広場でトンボの時間管理しつつ枯らしたら蜘蛛でチェーン繋ぐようにするといいよ。
あそこはシーフが相方だとすごく楽。ナモシ赤黒召等で6-7チェ基本でいける

304: 名も無き軍師 ：05/06/05 18:45 ID:l/JyGQ8.

>>303
基本で6〜7チェもいくわけないだろ

305: 名も無き軍師 ：05/06/05 18:54 ID:.tPNN2GM

>>303
詩人なしのナモシで7チェーンなんて出るわけない。
忍狩狩詩でもそれなりに上手くやらないと無理だぞ。
メリポの感覚で適当なこと言いすぎ。

306: 名も無き軍師 ：05/06/05 19:12 ID:yHQJkK2o

ちょっと最近のモスレで気になったこと。

13の言動がぁゃιぃ＆意味不明のは確かだが、
デストに特殊条件があるかもしれないってことを何故頭ごなしに否定してるわけ？
少なくてもなんらかのデータをだしてくれる香具師には敬意をはらうべきだと思うのだが。
そのデータがあっているかあっていないかは、
それを参考にさらに多くのデータが集ればわかることだし。

なんかカンパニーソードのときのナスレのようだ。

307: 名も無き軍師 ：05/06/05 19:12 ID:8MvVbtF6

つよでもやってたんじゃねーの？

308: 299 ：05/06/05 19:27 ID:p8NIyeFM

兄貴達ありがとう
早速今夜にでもPT作って行ってみてきます

クフ地下とかかなり見落としてた…

309: 名も無き軍師 ：05/06/05 19:40 ID:3wlx9yL.

この流れなら言える！

ワーグをLSメンからプレゼントされた俺が勝ち組(￣ー￣)

310: 名も無き軍師 ：05/06/05 19:59 ID:wIti888U

>>293
ガード装備のなかに回避マイナスがあってそのせいで回避率が減ってる、なんてわけじゃないよね？

それにしてもそのガード魂には尊敬いたします、兄貴！極めて下さい！

311: 名も無き軍師 ：05/06/05 20:21 ID:IJZTpS36

>>306
データも出さずに変な事言ってるから叩かれてるんじゃないか

312: 名も無き軍師 ：05/06/05 20:44 ID:YuAUezL6

>>306
は最近POPする装備手抜きor食事手抜き房だからスルーするべし。
デストもってないのでここで一生懸命宣伝してるだけ。
釣られぬよう。

313: 名も無き軍師 ：05/06/05 20:47 ID:B3Jc.4c2

>>312
みたいに何かにつけて手抜き手抜き言う奴にも釣られないようにな

・・・と釣られてみる

314: 名も無き軍師 ：05/06/05 21:21 ID:R9xGJfm6

>>313
お前のように分別のないうんこ君がここを荒らす主原因なんだろうね。
迷惑だからもうここには来ないようにね。

315: 名も無き軍師 ：05/06/05 22:08 ID:xZMngGOQ

おいらも>>312の方が釣りに見える。
釣りに釣りなんで、皆さん気をつけて。合い言葉はテンプレの「好きに汁」

>>306
>13の目の付け所はおかしくないよ。最初のうちはちゃんとしたレスついてるし。
ただその疑問に対する答えが「創造汁」だったんで辟易されてるだけ。
で、>>51の兄貴が生データ出してくれたんで、その可能性も微妙になったっす。

とりあえず、このスレくらいは全部読んでコメントをお願いします…

316: 名も無き軍師 ：05/06/05 23:21 ID:7IOrOIL.

サブリモ

317: 名も無き軍師 ：05/06/06 00:02 ID:4HKJwq5I

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　次笑って!　　｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

318: 名も無き軍師 ：05/06/06 00:13 ID:Btnvq7x.

あははははっはあいーひっひっひっひうヒャひゃひゃｆはｆだいほおほほぉっ
のほほほほおぅｔｌふぁｌっくっくくははｈきひひあーはははははｈふぁｈじょ

おぇっ・・笑いすぎた・・

319: 名も無き軍師 ：05/06/06 00:23 ID:4HKJwq5I

スルーされるとおもってたのに・・・
感動した(´Д⊂
ありがとう。
いい夢見れそう

320: 名も無き軍師 ：05/06/06 01:41 ID:mu1kGlHg

まぁ仮にデストが平均Ｄ18の武器だったとしてだ、
他の武器に付け替えるのか？
もちろん今までも状況によっては武器を変えてきただろうが、
実際にデスト使ってきた奴は強さがわかってると思う。

きちんとしたデータを提供せずに「創造汁」はただの釣りにしか思えない
もしもそれが真実をついた内容だったとしてもな

321: 名も無き軍師 ：05/06/06 01:43 ID:c30lU3SM

>>306
過去スレ見ればわかるけど、デストは実装当時から、「〜したら潜在はずれた」とかいろいろ言われていて
その度に簡単な検証やメリポのRepなんかが出ているから、未検証で頭ごなしにってわけじゃないかと

まあ、はじめのうちはそれでもまともに相手していたしね、>>19とか>>21とか>>33とか
それに対しての回答が>>34>>42のようなやつだったわけで。。。

あと、>>194の結論、3国周りで不意打ち10回もやれば有り得ないのはわかるかと
時々16-19のうちのD18部分が10回連続で出るから

322: 名も無き軍師 ：05/06/06 01:45 ID:l7U0f1so

兄貴達に質問！

今モンク70で75まであげようと目論んでるんだけど、
両脚は何装備してる？　選択肢が結構少なそうなんだが
参考までにと思って。特徴なんかも教えてくれると(TдT)うれしい！

323: 名も無き軍師 ：05/06/06 01:48 ID:vskwaapo

>>322
羅刹までＡＦだったよ。

324: 名も無き軍師 ：05/06/06 02:03 ID:5EycTVB6

>>293
残り17で青ですな、がんばってください〜
過去に高スキル帯のガード上げ狩場紹介したのは自分ですがアレも人によるかな
アビタウ壷でラスト上げきったが半分ロメ水目当てだったし、空LS参加してるけど75モしか無いから肩身ｒｙ
AF2メリポ3段階込み常時287で活動してますが脳汁出る毎日、正直ソロが楽しいｗ

325: 名も無き軍師 ：05/06/06 02:07 ID:mDDW04.Y

羅刹までAFでいいんじゃない。
それ以外に良い装備が無いからな、現状。

326: 名も無き軍師 ：05/06/06 02:09 ID:5EycTVB6

>>293
あーガード上げでブーストどのくらいしてるかにもよるけどとりあえず260辺りで
楽〜丁度あたりの相手でガードカウンター共に「一皮剥けた」感ありますよ
やっきになって上げようとするほど疲れるので、たまに過去殴った相手で効果を実感するのもありです

327: 名も無き軍師 ：05/06/06 04:59 ID:yQ2ODqUY

AFはタゲを取らないとほとんど意味が無いので、達人下ばきでもいいね。

328: 名も無き軍師 ：05/06/06 07:17 ID:lloU4RGk

半ズボンかっこいいぞ

329: 名も無き軍師 ：05/06/06 07:46 ID:PIk02i6Y

バカっぽいw<半ズボン

330: 名も無き軍師 ：05/06/06 08:22 ID:RrnTDJos

女の子が穿いてると萌えるけどなぁ〜

331: 名も無き軍師 ：05/06/06 08:32 ID:EaCThyVs

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

332: 名も無き軍師 ：05/06/06 08:32 ID:sqcBLQ0E

>>293
ガードスキルって防御系スキルだからメリポの上限3段階だと思ってたけど
メリポ(6)って6段階振る事できるのん？

脚装備はAF.羅殺.AF2.百虎あたり？自分も半ズボン好きじゃないけど
HP増えるのとデューンでAF2つけてるかなー
羅殺のパリパリ(あいすぱ)が発動するとたまに詩人さんが勘違いして
フィナーレなんかしちゃう時あるからAFでも良いかもネｗ　ない？

333: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:10 ID:fbUfA.tc

>>322
羅刹までＡＦって意見多いけど達人下ばき改がお勧めです。
個人的にAFより優秀だと思いますよ。

334: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:22 ID:wPfIjVEs

AF1でってのは達人系のが無かった時代に駆け抜けた人も多いのもあるかもね
私もそんな内の一人だけどAFより優秀か?と言われるとどっちもどっちには見える
選択肢の一つとしては有りかと

私もデューンあるしAF2が基本になってきてるな
蹴撃が活きるように間隔0の武器でヴィシュヌの上希望中

335: 名も無き軍師 ：05/06/06 09:38 ID:N/J7hVZI

>>332
メリポで１段階あげるとスキル値は２増えるわけだが・・・もしかして釣られた？

336: 名も無き軍師 ：05/06/06 10:25 ID:DXcrpkH.

共和軍団兵腰衣+2　使ってたなー

337: 名も無き軍師 ：05/06/06 10:25 ID:sMDU5wKI

>>293
カウンター装備だろうがガード装備だろうがタゲとれなきゃただのクズ装備
モモモでその装備じゃ相手が手加減でもしてくれないかぎりタゲとれないだろう
所詮　攻撃装備揃えられないクズ
モンクやらないでほしいな＾＾；
オナニーはソロでのみ！PT組んでるならそんなオナニーするな

338: 名も無き軍師 ：05/06/06 10:28 ID:sMDU5wKI

>>293
ちなみにお前が爺鯖だとしたらもうガードスキルカンストはいるぜｗ

339: 名も無き軍師 ：05/06/06 11:02 ID:tPxuO7lE

ソロでのガード上げとメリポを同義で語る>>338はもしかして、いゃまさかな...

340: 名も無き軍師 ：05/06/06 11:19 ID:Wm5jXxtA

>>309
いいLSだな！！

341: 名も無き軍師 ：05/06/06 11:25 ID:p/XC.W..

俺もワーグもらって昨日試したんだが…。
結構良かった。
デストで気になるダメの幅が抑えられて
爪のグラもイイ！
メインでどっち使うか迷っちゃった。
総合性能ではデストの方が上みたいだけどね。

342: 名も無き軍師 ：05/06/06 11:37 ID:whWWK.GQ

>>338
モンクやってないならいちいち否定する発言は
しなくてよろし。うざいよ。むしろFFやってないんじゃ？
お前のレス自体がなんの有益性も意味もない自己マンオナニーだろ
同じモンクやってるやつとして鯖１番乗りじゃないとしても
２９３がんばっ　

343: ３４２ ：05/06/06 11:38 ID:whWWK.GQ

アンカーみすった俺がオナニーレスでしたスマソ

344: 名も無き軍師 ：05/06/06 11:43 ID:ECzO.Lfo

>>339
そんなまさか・・・
しかし「マスター＝最初にカンストさせる」とか思ってそうな節も、まさか・・・

345: 名も無き軍師 ：05/06/06 12:36 ID:EzE1ATl2

なんかデストの潜在消しでクフのトカゲいじめてたのだが、たまにひるまれることが数回。
リザードキラーついてるのかな？パンサー未装着

346: 名も無き軍師 ：05/06/06 12:48 ID:eTO8NYBk

>>345
食事は何を？
バイソンステーキ、ゴブリンチョコにはリザードキラー付いてるよ

347: 名も無き軍師 ：05/06/06 12:54 ID:7fGGdu0Q

兄貴達に質問、種族２の足装備ＳＴＲ＋付いてるやつは
モンク的にありかい？使ってる方感想よろ。

348: 名も無き軍師 ：05/06/06 13:51 ID:vhNUZ3Jk

足装備の一覧見ればわかるが、
足でSTR+は種族くらいしかないから全然ありだと思う
通常は蹴撃靴、WSは種族がベスト

349: 名も無き軍師 ：05/06/06 13:54 ID:AGzTfBnQ

>>347
STRブーストとしてはありだと思うけど、正直蹴撃靴履いた方が
強いと思う

350: 名も無き軍師 ：05/06/06 14:19 ID:STeVw.7g

兄貴達のアドバイスに感謝！！
ありがとう。

351: 名も無き軍師 ：05/06/06 16:46 ID:qPc89w52

お前らは素敵に馬鹿だなｗｗｗｗ
爺鯖の蟹タルモンクは有名だぞ？
メリポ中に「盾やりますｗ」ってガードスキル上げしてる屑モンク
爺鯖知らないくせにウザイんだよ
マジで消えろよモンク＾＾；

352: 名も無き軍師 ：05/06/06 16:49 ID:VA8FvZUI

そんな鯖ローカルな話題持ってこられてもなぁ

353: 名も無き軍師 ：05/06/06 16:52 ID:zbTC0/1M

爺鯖だが聞いた事無いな。

354: 名も無き軍師 ：05/06/06 17:10 ID:t7zTxp82

お
爺
メ
爺
マ

オメマ！？　ついに新しいアビ追加か！！？

355: 名も無き軍師 ：05/06/06 17:28 ID:bAQRFhuk

お勧めの属性ゴルゲットを教えて下さい。

356: 名も無き軍師 ：05/06/06 17:33 ID:bAQRFhuk

このスレの最初の方にありました…

357: 名も無き軍師 ：05/06/06 18:47 ID:.k4m0fsw

おいら素で200ちょっとだけど、墓メリポでガードUPのログ、見たことないなぁ。

やっぱりガードスキルはソロ上げしかないかな？

358: 名も無き軍師 ：05/06/06 18:47 ID:X1qtt74A

1年ぶりに復帰しようかと思ってる。
今度こそ、レベル的に装備出来ないのにコツコツと
200万ｷﾞﾙ貯めて買ったクロカンを装備できるようにLv上げしよう。

ソロでw

359: 名も無き軍師 ：05/06/06 19:17 ID:OUnun55M

馬鹿モンクを最近上げ始めたんだが
いま57まで来た
適当な武器(今はハイドロパタ+1)と
皇帝、スパイク、スコハネ、落人、スナリン、茶帯、ジャガマン、風魔
で61でアメマン+1にするだけで75まで行って言いものだろうか？
AF1はめんどいのでスルーした

360: 名も無き軍師 ：05/06/06 19:22 ID:EWO7DSy6

>>359
馬鹿だからダメｗ

361: 名も無き軍師 ：05/06/06 19:30 ID:OkseBB5E

>>359
装備なんかどうでもいいから
レベアゲ時に石つぶてを持っていく、WSのダメをPT、LSで報告しない
ためてないで釣りに行くこれを実行しろ

362: 359 ：05/06/06 19:46 ID:kfZIggho

ごめシーフ狩人75だから
足速くない敵とかなら
挑発で釣って15秒ぐらいヘイト減らしてからキャンプ戻るくらいはできるw

363: 名も無き軍師 ：05/06/06 19:54 ID:kfZIggho

あとシーフや狩人やってたから一撃でかいとも感じないw
だが、流石に削りは57でも相当な評価を漏れはしてる
へナチョコ狩人とかはサイドでもはがせるな

364: 名も無き軍師 ：05/06/06 20:21 ID:piwjJuXE

＞シーフやってたから一撃でかいとも
…もしかしてＦＦやってない、いやまさかそんな...

365: 名も無き軍師 ：05/06/06 20:59 ID:B3Jc.4c2

最近の釣り師はろくな餌もってこないなあ。

366: 名も無き軍師 ：05/06/06 21:58 ID:DYkLURSA

釣りなんだろうけど
＞挑発で釣って15秒ぐらいヘイト減らしてからキャンプ戻るくらいはできるw
これって素でどういうこと？
狩人ならまだしも、シーフで15秒も釣りに時間とってたらチェーン切れない？

367: 名も無き軍師 ：05/06/06 22:13 ID:3ViLtgnk

>>366
シーフは高レベルになると戦闘中に釣りいってるのが普通だから
釣って15秒でキャンプに戻る
丁度その時、前の敵を倒す
でチェーン切れない
敵が死んでから釣りいくシーフはカス

368: 332 ：05/06/06 22:33 ID:j0lo.ggo

>>335
釣りでないです…素ですたｗ　すいません&ありがとう

自分まだガード100ちょいでレベル上げでタゲ取った時は後ろ向いていたのを
激しく後悔。あとメリポ回避もガード上げの邪魔してるんではないかと…。
1日ガードのために2.3時間とっても上がって1.0とか orz

達人下ばき改自分もはいていたのに存在忘れてました。
見た目はイマイチかもだけど羅刹より性能良いかもネ

369: 名も無き軍師 ：05/06/06 22:55 ID:C41d.TNA

2-3時間でガードスキルが1.0上がるなら，むしろマシなほうじゃないか？
みんなもっと上がってるの？

370: 名も無き軍師 ：05/06/07 00:41 ID:Pj7JJ3HI

>>367
シーフ自体がカスだし、戦闘中釣りにいくのも後にいくのもそんなに変わらない。
重要なのはその場に獲物がいるかどうか、戦闘中釣りにいっても方々探してては意味ない。
戦闘中の釣りが重要ではなく、POP管理が重要。

371: 名も無き軍師 ：05/06/07 00:57 ID:1ZLVz.vI

>364
てかWsは弱いだろデストもんくはw
特効に1000ちょっとしか行かないし

372: 名も無き軍師 ：05/06/07 01:09 ID:6PcnAaPY

バカモンクは釣りのはなしにはついてけないなw
後続に説教するほど貴方がたは釣りしましたかw?

373: 名も無き軍師 ：05/06/07 01:12 ID:ZR73tjPg

>>369
召還さんと一緒にストスキしてもらって上げると
２時間で１くらいは上がってる。あのストスキは強力。

374: 名も無き軍師 ：05/06/07 01:15 ID:SNZoL8NA

ところで、今日AF３のシャウトがあったから、ネタで師匠とタイマンさせてもらったけど
師匠って半端なく体力あるのな。夢想打っても目盛りの変化が分らんｗｗｗ
　ダメ自体は回避装備してればカウンター以外はほとんど食らわないから結構持つけ
ど、あの体力はさすがにキツイ4割弱削って周りからタオルが入ったよ。廃装備で、オレ
とか使えばガチいけるのかな。誰か他に試した人いない？

375: 322 ：05/06/07 01:21 ID:0OTkgDiU

質問に丁寧に答えてくれてありがとう！兄貴達！
羅刹まで今使ってる達人下ばきのNQで行ってみようと思う。
白虎ハイダテとか夢だなぁ、、、修羅とか

376: 322 ：05/06/07 01:23 ID:0OTkgDiU

質問に答えてくれてありがとう！兄貴達！

羅刹まで今使ってる、達人下ばき（NQorz）でいってみようと思う。
夢はでっかく、修羅と白虎！

377: 322 ：05/06/07 01:23 ID:0OTkgDiU

二重カキコすまそorz

378: 名も無き軍師 ：05/06/07 01:24 ID:CLLm8WcY

>>372
これはモンクが悪いな、あまり気にしないでくれ
NMの話も無ければ、BC、ミッションの話も少ない
モンクはホントメリポしかない・・・
話題が少ないのと、多少メリポ優遇を鼻にかけてる
ヤツもいるので勘弁してくれ

379: 名も無き軍師 ：05/06/07 01:36 ID:DcDcp5fo

ジョブ板荒らしてる「かまってちゃん」は放置で。
そのジョブのフリをして、荒らしに乗ってる奴も
複数いるみたいだな。
自演かもしらんがｗ

380: 名も無き軍師 ：05/06/07 01:45 ID:fbUfA.tc

釣りの話が出てるので一言。
Lv帯にもよるかもしれないけどモンクで釣りをするとHP減りすぎることがあって
正直やりたくないです。後衛の負担が大きくなるから。
素直に蝉持ちに釣りしてもらうのが一番だね。
経験上クフのラプで遠くから釣ったときHPがオレンジになりました。

381: 名も無き軍師 ：05/06/07 01:51 ID:guQfF9UY

釣りはセンスが必要だからな <