モンクスレ126

モンクスレ126

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1: ◆K.FAG1lM＠管理人★ ：05/05/31 01:51 ID:STRDhkZA

モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ125
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116153593/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/

検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！ cgi/ff11job/1116153593/

101: 名も無き軍師 ：05/06/01 19:07 ID:GLA1s0Ws

おちゅうどはメリポから低レベルENMで使えて神

102: 名も無き軍師 ：05/06/01 20:08 ID:ddu91Dxw

樽モンク[練習相手になりません]
やっぱ弱いな樽モは！

漏れとSTR差が20あっても全然漏れの方が強いんだが
まぁモンクはSTRフルブーストしてもあんまり強くなった！と実感は出来ないな

103: 名も無き軍師 ：05/06/01 20:48 ID:SkIPKufs

要するにAF1手つけて、15秒に1回必ずためて殴ればいいんだな！わかった！

104: 80 ：05/06/01 20:49 ID:4Yrk1ZPQ

>>98
そうなのか(´・ω・｀)
せめて紅いクローグラだったら買う気にもなったんだが。。

105: 名も無き軍師 ：05/06/01 21:14 ID:IJZTpS36

俺のFFではAGI上げるとDA、蹴撃が出やすいのでスキッド食べてます
でもあくまで俺のFFだからな！良い子はマネしちゃダメだぞ！

106: 名も無き軍師 ：05/06/01 21:30 ID:p6EyDgW2

ワーグ値上がってるね〜　3→9万、マーシャルナッコーは1万
在庫が安定して常にあるのはケーニヒッス、ワーグ、マーシャル、スタン、フェラル
在庫が全然無いのは連邦爪、ドラゴンクロー、マノプル、ドラクローはHQ履歴すらありませぬ
稀に出品あるのはミーティアだが履歴見る限りオーナー入れ代わり多し、99BCドロップ品とは思えない不人気ぶりｗ
デスト飽きたので職人さん是非ともHQドラクロー出品してくり、炎発動率関係無く買わせていただきます

107: 名も無き軍師 ：05/06/01 21:36 ID:p6EyDgW2

>>105
いいFFだな！

108: 名も無き軍師 ：05/06/01 22:09 ID:yhN9inJk

>>105
そのFF漏れにもクレｙｐ！

109: 名も無き軍師 ：05/06/01 22:17 ID:CbuIURzM

素朴な疑問。カウンターの発動率に回避の高さは関係あるんですかね(ーー゛)
よくカウンター出たときにスキルがあがるので。。

110: 名も無き軍師 ：05/06/01 22:40 ID:3IYNtQh2

まあDAは置いといて
メレーホーズにAGI+4付いてるし蹴撃にAGI関係あるかも知れん

111: 名も無き軍師 ：05/06/02 00:29 ID:9NEpl3hQ

>>110
それは結局ないでFA出てたはず。

112: 51 ：05/06/02 00:44 ID:ncvdWW6w

51ですが上記のデータで色々と。あ、メリポは格闘一つでクリティカルはなし。

左デスト　右フェラル
1. 平均ダメージ 92.975 95.74747475
2. 標準偏差 14.82 14.83125728
→上のデータの出方とあわせてみるとざっくるレベルで
　　　デストの通常が低い値に偏るという事もなさそう。

3. 固定ダメージ 61 62
4. 平均攻防関数 1.524180328 1.544314109
→この差はデータの少なさで一律と思いたい…(同じ攻撃力で同じレベルなのに)
　デストの裏補正で攻防比がやや下がる？とかあったら色々とめんどいことに。

5. 平均ダメ/隔*100 26.71695402 24.17865524
→だけど隔を考慮するとやっぱりデスト強し。

■クリティカルの付与も考慮に入れてみる。
6 . 平均クリティカル　 *1) 147 　　　154
7 . 100回中クリティカル　*2) 11 　　　 5
8 . 100回殴った総ダメ　　*3)　 9891.775 9866.010101
　　→だいたい同じ回数では同じ位の与ダメージとなった。
　　　ので隔の差が響いてくる感じ。

*1)　実績のダメージからの平均。
*2)　実際にはフェラルは4.5%、デスト15%ｗｗｗｗ　うはデストですぎっていうか偏り過ぎ。
なので単純にフェラル5%に6%補正を足して11%として算出した。
*3) 1の平均ダメージ*(100-クリティカル数)+平均クリティカル*クリティカル数で算出。

まとめ。
■楽敵に関してはこういう傾向が見えてくるかも。
・デストは別に下のダメージが偏る感じはなさげ。
・クリティカル6%はむしろD19の武器の1差を埋めるくらいのノリ。
・デストの強さはやっぱり隔48に尽きる(でもクリティカルマンセー)

■なんでデストは低いダメージが目立つか
恐らくクリティカルの印象が強すぎる為なんじゃないか。
クリティカルで脳汁出ている直後に2桁のダメージが出るとすげえ目立つ、
と実際に試して思った。

逆にフェラルはクリティカルあんまでないから
70くらいのダメージでもあんまショックなかったｗｗｗｗｗ

以上。

明日から二週間くらいFFできないのでこれ以上はどなたか頼みます。

113: 名も無き軍師 ：05/06/02 00:59 ID:KHKBBN3s

当方モンク74なんですが、LV上げでオススメのPT構成教えてください。
話によるとメリポLVだと盾はいらないとか聞いたんですが、まだ74だし忍者さんとか入れた方がいいのかな？
あともう連携いらなかったりする？

114: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:01 ID:DYyzfMLc

>>95 >>96
アタッカーとしてのプライドがないなら、モンク辞めたほうがいいと思うけどね。

115: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:02 ID:J9Za95yo

>>114
おまえ
ソールスシ喰ったくらいで
何偉そうにしてんねんｗ

116: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:21 ID:9NEpl3hQ

メリポの食事なんて一番安いスシでいいよ。
俺の場合、このPTなら稼げるってときはソールスシ。
へぼいのが混じってたらスキッド。

117: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:21 ID:Iw8xjAs.

>>114
とりあえずダメキャップでてたら、ソール食わなくてもいいんじゃね？

というか、「〇〇じゃなきゃダメ！」というまえに、13と一緒にダメ計算を復習してくだされ。
装備や食事単体で話するのがいかに無意味かわかるから。

118: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:38 ID:mDDW04.Y

ていうか、多少のステータスの差ぐらいでそのジョブ辞めた方がいいとか言うんなら
モンクはエルガル以外ｲﾗﾈになるわけだが。

119: 名も無き軍師 ：05/06/02 01:41 ID:gWcSqMpE

コラコラ。どう見てもアホの書き込みなんだし回避しなさいな。

120: 名も無き軍師 ：05/06/02 02:44 ID:Fm8UCNzM

やべぇ。
戸田伝説読んだら、なんか涙出そうになったぜぃぃぃｗｗｗｗ

121: 名も無き軍師 ：05/06/02 12:06 ID:ISbZaV6.

>>115->>117
またへんなのわいてるねぇ
ちょっと前のスコハネみたいだ
お前ら金ないだけだろ？
こんなところで一生懸命反論して自分たちの行為が正当化されるとでも思ってるのかね

122: 名も無き軍師 ：05/06/02 12:12 ID:tteTCLBo

>>121
またへんなのわいてるねぇ
ちょっと前のスコハネみたいだ
お前ら金ないだけだろ？
こんなところで一生懸命反論して自分たちの行為が正当化されるとでも思ってるのかね

123: 名も無き軍師 ：05/06/02 12:19 ID:ISbZaV6.

煽りくらいまともにやろうぜ！

124: 名も無き軍師 ：05/06/02 12:49 ID:WNt1F6p2

たらふく寿司食えるようになるまで、メリポじゃなく素材狩りに・・・

125: 名も無き軍師 ：05/06/02 13:04 ID:X8yHCguA

4代目にプリンちゃんが！GJ!

126: 名も無き軍師 ：05/06/02 13:34 ID:9uXvM8QU

216： 名も無き軍師 ：05/05/27 00:56 ID:yc7HlNDs
一応GmOでFaでてるねた少しリーク、会員(株主)なればリーク情報満載


スナッチャー　トレハン+2
レトり　遠隔Ws補正(含むミスト、サイド含まず)
エクスパンジャー　WS射程補正
サブドァ　Wsダメージにレジスト補正
デスト　Wsダメージ75%
マンイーターTp100未満で攻撃命中補正
ブラオ
スロウ補正(実は振りがたまに遅い

>デスト　Wsダメージ75%
これマジ？俺はデストまだ潜在外せてないから試せないんだけど
出来る人不意WSで試してくれないか

127: 名も無き軍師 ：05/06/02 13:41 ID:Mj70WD4o

どっちが強くてもいいやー。
俺の拳は相棒にＢＣで出して貰ったデスト以外ない！！

128: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:16 ID:rVdW2Ruk

なんだか最近の釣り師はスキルが低すぎて困るな。








幼稚園レベル

129: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:56 ID:CwxhQ2fg

カレーパンでも喰ってもちつけ

130: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:02 ID:.E37zy3s

>>116
普通に質問なんだがメリポでイエローカレーってダメなの？
特に深く考えないで食べてたんだが・・・・・・。

131: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:14 ID:.tPNN2GM

>>130
詩人がいなけりゃ問題ないと思う。
他がみんなスシ食ってるのに1人だけイエローカレー食って「マドメヌでお願いします」とか言うなよ。

132: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:15 ID:28.7/QYc

>>130
>>116はロクな金策もできない手抜きモンク（おそらく指はサンリング）だから
相手にしないほうがいいよ

133: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:29 ID:BQd/v/mU

>>126
モモモで組んでＷＳ見ても、普通にダメ出てる気がするけど。
逆にこれで７５％なら、１００％だとどれぐらい出るのかと

134: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:44 ID:A/hberMA

>>126
試してきた
アベンジャーだったから攻撃１０が邪魔だったがまあ、そこまで変らないだろう
大体同じだったと思う夢想しか撃ってないけどデストがちょっとダメージ高かったぐらい
まあ誤差だね

135: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:59 ID:.tPNN2GM

＞スナッチャー　トレハン+2

1行目でネタだと判断できるじゃん。

136: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:10 ID:vD/YpDes

>>132
禿同。
>>116以降みたいなヤツがまだいると思うとウンザリする。
食事は別に自分の財布と相談して常識の範囲で何でもいい。
しかし、スシならソールがいいというのは間違いない。
わけわからん理由をうだうだ言って手抜きを肯定するな。
自分の財布ではスキッドだと普通に言えっつーの。

137: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:17 ID:8OSNz/OI

サンリングを馬鹿にするなーーｗ

138: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:37 ID:KYQSsqaI

>>130
墓メリポはその場の作戦で（歌とか立ち回りが）微妙に違うことが多いから、
自分の判断で何食ってもいいんじゃないかなぁ。
STR110超えるとダメキャップは確認できるので、それを目安に食事するのがいいんじゃないかなぁ。
（実際はSTRもっと低くてもキャップでるみたいだけど…）

命中もブースト30超えると、モｘ３なら暗闇＋山串でもチェーンできる火力はあるんで、
殴るよりは、次の獲物に注意払うのがいい、とは思う。モは気づかいのジョブですよ。

まぁ「ソール以外手抜き」は”釣り”か”スシ職人の宣伝”だから気にするな、ってことで。

139: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:15 ID:.tPNN2GM

>>138
＞命中もブースト30超えると、モｘ３なら暗闇＋山串でもチェーンできる火力はあるんで、

これはどうかと思うぞ。
常に次の獲物が横で寝てるならチェーン繋がると思うが、
移動狩りなら少し走らないといけない場面が必ずあるわけ、こういうときにもチェーン持続できるかどうかが大事なんじゃねーの。

140: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:32 ID:qmDmNYck

命中率だとブリーム＞ソールだよねたしか。

141: 138 ：05/06/02 17:33 ID:KYQSsqaI

>>139
いわれるとおり、「スシ命中でチェーン繋ぎが楽になる」
には諸手を挙げて賛成ですねぇ。
ただ「常に次をそばに置いとく」のは、PTメンバー全員の立ち回りで可能ですよ。
（モ釣り以外にたよることになるけど）

ここら当たりは、その場のPTの作戦しだいなんで、
「その場の作戦にあった食事汁」
としかいえないとは思いますが。そこらは自分で判断するとこでしょうね。

ちなみに「肉系はお化けを削るのがちょっと楽になる」メリットがあると思います。

142: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:43 ID:cJYa/nKg

コーンカラマリ以降、Uchino鯖はずっとソールスシD5マソG超えてます。
正直、常食にするのはきっついわ・・

>>138
スシの値段の要因の9割は魚の値段。
ソールスシ以外はクソ言ってるのは、寿司職人じゃなくて漁師だｙｐ

143: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:44 ID:.tPNN2GM

>>141
「常に」は絶対に無理。
スシヘイストディア2メヌメヌ、メリポチェーンでこういうのが重要なのは、
必ず来るチェーンが切れそうな戦闘を切らさずに乗り切るため。

1匹倒すのに50秒かかるPTでも運がよければ2桁チェーンは可能。
でもそんなチェーンは簡単に切れる。
1匹25秒で沈められるPTならしぶとくチェーンが繋がる。

144: 名も無き軍師 ：05/06/02 18:32 ID:28.7/QYc

修羅と違って五神装備ってのは完全無料で手に入るものだから
貧乏金欠手抜きモンクでも装備できるんだよねー

うちの鯖のルルデ競売前にいつも立ってる大袖＆白虎モンクを覗いたら
まさにサンリング、コーラルイヤリング、アメマンNQ、ライフベルトにスパイクネックレス・・・

しかしこれでもメリポPTでは十分な仕事ができそうでもあるなｗ
モンクって便利だよなあ＾＾；

145: 名も無き軍師 ：05/06/02 18:40 ID:28.7/QYc

逆に、修羅装備してるモンクを覗いてみると、ほぼ100％凱旋ピアス2個つけてる。
修羅はブルジョア装備なんだねえｗ

146: 名も無き軍師 ：05/06/02 19:34 ID:9KN4.bPA

１年前に100万で御神木買って修羅胴作ったオイラもブルジョワですか(　・ω・)？
耳？武士とキャシーでｓ

147: 名も無き軍師 ：05/06/02 20:07 ID:l8DGdyNY

スシの値段は魚の値段もあるが
それよりもNQで出来る数の差のほうが影響大
他のが４個できるのにソールは２個だったりする

自分は武士とメヌピアス
キャシーは装備レベルが神だよね

148: 名も無き軍師 ：05/06/02 20:31 ID:uraIV06U

そういや俺も耳は武士にメヌだし指はルビーだな
大袖取っちゃうとステータス1あげるのに数百万とか
価格に対する性能にどうも納得できず買わないままだ
strは他にメレー頭とか黒帯でもブーストできるし

149: 名も無き軍師 ：05/06/02 20:47 ID:NPbCDlQc

最近釣りが流行ってるのか？

150: 名も無き軍師 ：05/06/02 20:58 ID:S/sni/.A

修羅のグラっってどんなんだろうか、少し気になる

151: 名も無き軍師 ：05/06/02 21:05 ID:IfzfoN0E

キャシーはメリポMPと合わせて使うと効果的だな。
あらゆる前衛ジョブで1-75まで使えるのが神すぎる。

152: 名も無き軍師 ：05/06/02 21:37 ID:8eomXzpU

くぁぁああああ

ハイドラモンクになりてぇよ・・

153: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:40 ID:2pC.VvOM

デストモンクは取り合えス゛外れがおおいねw

154: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:42 ID:3eV6kS4s

なんで？
よっぽど手抜いてない限り、普通につよくね？

155: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:44 ID:J9ck.FFk

>>153の鯖のモンクがショボイだけだろ。
大袖黒帯つけてるモンクですらデストなのにね

156: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:55 ID:EoPfZptE

今時D18で満足なUNIQLOモンクw
D21未満は時代遅れww

157: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:58 ID:HSwCYiYw

モンクの強い＝与ダメ

っていう思考回路の奴には本当の強さなんてわからんだろうに

158: 名も無き軍師 ：05/06/03 00:04 ID:p6uWziJc

61になったけど、お金が足りなくてアメミ+1が買えねぇ。
あー、早くお金たまらねぇかな。

159: 名も無き軍師 ：05/06/03 00:06 ID:7rIZmV62

よく見ろ、>>156はD18だぞ
素手のD値以下やｎ

160: 名も無き軍師 ：05/06/03 00:36 ID:uenR4nU6

>>157
高火力殲滅速度優先PTなら、モンクの強さ＝与ダメなわけだが。
わざと火力落とすのが上手いモンクとか勘違いしてるヤツって
結構多いよねｗ
それって、狩場選びとPT編成が下手ってだけじゃん。
まぁ、LV帯や時間帯で理想的な構成に出来ない事も
多々あるだろうが、別にそれに対応する事くらい
誰でも出来るわけで。
力をセーブしなくていいような、モンクツエー！！ヒャッホーイな
PTを経験してないのは、やっぱどこかに問題があるのだと思う。

161: 名も無き軍師 ：05/06/03 00:57 ID:bW94M/K2

>>138みたいなのと一緒になると最悪だなー
いろいろ理由つけて山串かよ・・・
スシ職人がどうのとかマジアフォすぎ

繰り返すが、食事はなんでもいいが、手抜きを肯定するなやボケ

162: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:12 ID:tSFCVR7A

>>157
ていうか与ダメよりも明確で実情と合った強さの基準てあるか？
本当の強さってなんだ？
160が指摘するように、
タゲ取って被ダメ増えることによって効率低下をもたらす「与ダメが大きすぎる」という問題は
大抵の場合他の要素で解決できる問題なわけで、
そこで重要になってくるのはアタッカーの与ダメなわけだ。
言わんとすることは「与ダメ以外の要素も重要である」
ということなんだろうけど、それが「本当の強さ」なのか？

暗黒魔法のために暗黒誘うか？ジャンプのために竜騎士誘うか？
狩人の「本当の強さ」は各種アビやボルトや蝉なのか？(たしかに一翼を担ってはいるが)

断言する。本当の強さとは与ダメだ。
それを追求するべきだと思う。

163: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:13 ID:M0JhY5Cg

>>161
だねぇ・・・
>>138のFFじゃSTRだけでダメキャップはいるんだろうよｗ
俺らのFFじゃSTRと攻撃のバランスがとれてないと無理だがなｗ

ソールスシと肉って上がるSTRはほぼ一緒だから
>>138の話は攻撃と命中の比較になるわけで。

てか、墓にいったことあるヤツはメヌメヌマンセーなこのご時世に
肉でもあたるとか言えないよなｗ
命中ブーストすればいいがそれならSTR110越えねーしな。

山串でもいいけど、お金ありません；；て素直に書けよ。
てか、いまどき金策もできないアフォはシーフでも上げたまえ。

164: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:17 ID:bW94M/K2

スコハネの件といい、食事の件といい、
貧乏人＆手抜き房はここに書き込んで自分達の擁護をする前に
金策の仕方でも覚えた方がいいと思うよ

165: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:25 ID:9NEpl3hQ

>>160
同意。

最近「盾と後衛に迷惑かかる＾＾；」みたいな気にしすぎの前衛アタッカー多いんだよな。
編成見れば、忍狩モ白赤詩、MP余りまくり。
こういうときはがんがんバーサクしようぜ。
いいじゃんタゲ取ったって、そんなに最近の後衛はケアルが嫌いなのか。
上手いナイトや忍者ほどアタッカーがタゲ取るほど攻めてくれることを喜ぶぞ。
上手い後衛は多少タゲ取ろうが敵をさっさと沈めてくれるアタッカーに文句言ったりしないぞ。
盾ジョブやってるとヌルいアタッカーには燃えないんだよな。
装備とかよりもまずはバーサク、コレ。
タゲ取っても切らんでいい。

166: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:25 ID:IydfX/Fk

金があろうがなかろうが、好きにすれば良い。
デストだろうがアダーガだろうが好きなものを使えばよい。

モンクはそういうジョブだろう。

167: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:31 ID:mu1kGlHg

まぁ金策しろ云々はどうでもいいが、ソールぐらいは食べてくれと思う
別にソールとブリームで劇的に変わるわけでもないだろうが、頑張ってる姿勢が見たい

今忍者（60台）上げてるが、釣り道具持ったモンクは五割って所
装備がユニクロってのは別に何にも言わないが、つぶてぐらい持っとけよ
釣りに行く行かないは別にしてな
「今のＰＴじゃ釣りには行ってないが、いつでも行けるぜ！」ぐらいの気持ちは持って欲しい

ちなみに比較にはならないと思うが
ドラド40,000、紙兵28,000、弱体触媒30,000ぐらいは常に消費してる
忍者は銭投げだから、もちろんモと比べても仕方無い部分はあるが
「ユニクロ」は別にいい、「手抜き」はやめてくれ

念の為に書いておくけど、忍者として言ってるわけじゃない。
やっぱり自分のメインジョブは気になるんだよ

168: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:51 ID:DcDcp5fo

>>167
こういう世知辛い奴ばっかり増えたから、ヴァナが息苦しくなったんだよな。
頑張ってる姿勢が見たいとか、一体何様？

169: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:51 ID:wLUPz9.k

>>167
問題はその60代のモンクがはたして「メインジョブ」かどうかだなｗ
メインならココを見てるかもしれんが・・・

170: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:57 ID:mu1kGlHg

>>168
他ジョブが頑張ってるのにモンクは手抜きってか？
だったらサチコに手抜きですって書いておけ。
頑張ってる他のモンクにも、同じＰＴメンにも迷惑だから

>>169
まぁ確かになぁ。モだったら釣りに行かなくていいぐらいに考えてるのかね。

171: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:01 ID:mu1kGlHg

連カキスマソ
まぁ色々書いたけど、釣りも手抜きも結局は中の人次第でＦＡなんだよな

172: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:16 ID:Iw8xjAs.

おいらの意見は違うな。
墓メリポはいろいろな装備食事PT編成で行ってきたけど、
メンバーが慣れさえすれば、時給一万はいく。
スシだろうが肉だろうが、テンプルだろうがファングだろうが。

実際、lv75成り立てとか、ただでさえ装備にお金をやりくりしなくちゃならない時期なのに、
メリポぐらいで負担かけちゃうと、何度もさそったり呼んだりしにくいのよね。

”与ダメ重視”にはおいらも賛成だが、それは”自分に課したルール”であって
それを他人にまで強いる時点で、そんな奴は”兄貴”と呼ぶに値しないと思う。
「メリポにソール食え！」なんて傲慢な発言はおいらにはできない。

ＰＴ来てくれるだけでありがたいと思ってる、のはおいらだけか？

おいらがモンクの動きで重要視するのは「後衛のMPをみて先に動く」ところ。
赤のコンバまで計算して動いてくれるモンクなんて、見てておいら自信なくすね。

こういう人がいると「TVみながらなぐる」とか、他に何かやってる人はすぐ目立つのよ。
（モに限らずすべてのジョブでわかるんだけど）

本当の”手抜き”は、「FFXIに集中してくれない」ことなんだと、おいらは思う。
デストだろうが神装備だろうがソール食おうが、そんなことはちっちゃい話よ。


つーか、「貧乏なら金策しろ」なんて、煽りだよねぇ。
メヌメヌマンセーも思考停止な意見だしなぁ。

173: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:17 ID:1vEaDH2g

>>167
ブリーム食ったら手抜きでソール食ったら頑張ってる・・か
ソール命中+15% STR+5ブリーム命中+16% VIT+5
どっちを取るかは人それぞれの好み
何もかも高ければ良いってもんじゃないんだよ

釣り道具持ってるか本人に聞いてみたのかな？
調べたとき装備してなかったからって持ってないとは限らないよ
投げる時なけ装備変更する人もいる

174: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:20 ID:wLUPz9.k

仲間内で「今日はチェーン記録更新してみようか」という時はいろいろ本気でいくが、
野良でメリポのときは「気軽に行きましょう。」と最初に一声かけて
ほどほどを目指す。

こういうのももちろん「あり」

なんだかんだでメリポはけっこう稼げるから
最初に「どういうふうにしたいか」を話しておけば問題ないよ。
結局のところ中の人のコミュニケーションが大事ってことさね。

175: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:27 ID:RdL.r8Rc

>>162
>>157が言ってることはあんたには一生わからんと思うぞ
今のモスレにもわかる人がどのくらいいるのやら・・・

176: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:28 ID:wLUPz9.k

>>175
最後の1行がおまえさんも真に理解していない事を証明しているわけだ。

177: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:35 ID:9NEpl3hQ

強さを何に求めようが自由だろ。
RPGなんだから、力（与ダメ）だけに強さを求めた修羅がいたっていいじゃん。

178: 名も無き軍師 ：05/06/03 03:00 ID:bMFQdU9M

>>177
もっと言えば装備だって食事だって自由でいいじゃん。
なんでも全員が同じである必要はないし、プレイしてる
条件（時間的なものとか）も同じじゃないんだから。

179: 武神様のお言葉 ：05/06/03 05:19 ID:X/Nsa4qw

　　　　　好
　　　　　き
　　　　　に
　　　　　す
　　　　　れ
武 　　　ば
神 　　　？　　　

180: 名も無き軍師 ：05/06/03 07:15 ID:9amaGh2I

とりあえず、バリスタ40制限は装備なしで、
50制限はクロカンだけで出てすきにしてみたらつおかった。

40の素手乱撃でも黒や狩人に500超えるのねｗ

181: 名も無き軍師 ：05/06/03 07:27 ID:xBNe0.iI

釣りに行かないモクソ大杉。修正汁。
リンクしても寝てる敵を殴って起こすし、挑発しないし
キープしてる敵と区別もつかない。そのくせ１度でも死ぬと
チキンモードになって、びびりまくりｗｗｗ
三歩あるいたら、すぐ忘れる低脳が
平然と希望だしてるのが、まじムカツク。

182: 名も無き軍師 ：05/06/03 07:39 ID:ubDi4rYc

>>181
0点
基礎からやり直し

183: 名も無き軍師 ：05/06/03 07:53 ID:vOwLPghE

ごめスコハネとデストあったからAFスルーでモンクあげでるw

184: 13 ：05/06/03 08:14 ID:vOwLPghE

13ですがffDestで一つの結論がでました

185: 名も無き軍師 ：05/06/03 08:37 ID:p6uWziJc

敵は己の中にある

というスタイルが好きなんだがな。

186: 名も無き軍師 ：05/06/03 08:38 ID:wPfIjVEs

>>181
いまだと色々ひっかかっちゃう漫画なんだよな、それ。

30分単位の肉系食事って何食べてる?
裏の初期の方のモンスは命中そこまでせずとも当たるんで肉系で行くようにしてるんだが
クァールサンドとカルボナーラだとどっちが良いかな?

187: 名も無き軍師 ：05/06/03 09:00 ID:LJnwnVDc

ぶっちゃけ寿司食ってくれるなら何でもいいわな。(フナ寿司は論外)
ソールでもスキッドでもブリームでもたいして変わらん。
ただ１３８みたいにメリポで山串なんてのは簡便な･･･。
山串なんて食われたらマズルカかけてサンドまで走って帰りたくなるよ･･･。

188: 名も無き軍師 ：05/06/03 10:56 ID:WTykfnEg

>>１３
お前の見にくい結論なんてだれも欲しくないから・・・・・・

189: 名も無き軍師 ：05/06/03 11:22 ID:VA8FvZUI

セカンドの詩人が７５で
モモモだろうが狩狩狩だろうが黒＊５だろうが
空いてる狩場に合わせて編成して行き放題なおらは勝ち組。

メリポはモ用のしか上げてないけどなっ

190: 名も無き軍師 ：05/06/03 11:47 ID:HcN/lqfY

>>13
煽りじゃなくどんな結論出たか教えてほしいわ
デスト持ちとしては気になる

191: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:18 ID:ISbZaV6.

>>172
ここを見てる８割以上のやつらがお前の意見なんて全部読まないと思うが
一つだけ言えるのはお前には何の中身もなく、ただの煽り房ってことだな。

192: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:22 ID:WNt1F6p2

>>172
ＦＦ１１に集中って、、それこそ装備や食事の話以前の問題かと、、、
ひとこと言えばいい事だし、自分でそうならない様な
ＰＴの雰囲気を作ったりも出来るだろうし。
確かに装備品には限界があるだろうけど、食事に関しては多少金策してでも
その場その場でベストなものをつくせない人が、
なんの為にメリポ上げなんかやってるのかなぁって、思う。

193: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:32 ID:ISbZaV6.

とりあえず、前レスで何人か言ってるように、食事は何でもいいが、常識の範囲で。
ソールでも肉でもその場にあったものがある。
一番大事なのは、手抜きを肯定するためにくだらない書き込みをしないこと。
よく分かってないやつらが感化されてしまうから注意な。

194: 13 ：05/06/03 12:39 ID:kfZIggho

過程は長くなるので結論から言うと

デストの潜在表記は
時々　D+16-19ではないかという事に落ち着きました
時々を外れるとD13です

以上
ffDestの評価けっかでした

195: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:41 ID:BQd/v/mU

>>190
お前が変な事を言うから…

196: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:54 ID:HcN/lqfY

過程が大事なんじゃないか(;´□｀)

197: 名も無き軍師 ：05/06/03 13:08 ID:aTCC94w2

しかし、自分より装備・食事が下（何をもって上下決めてるのか謎な奴もいるし）
の奴を見下して手抜き手抜き連呼してる香具師見てて哀れだわ。
自分の書き込みが釣りになってる事を自覚できてない真性もわいてるし、もうネ…。

装備自慢してる奴が多い割には、いまだに釣りしないモンクが多いというクレームが
他ジョブからくるわけだが、ペレットベルトとか石つぶて・タスラム辺りにまで
ちゃんと金回してるのか？鎌骨に挑発釣りとかマジ勘弁してくれな。

198: 名も無き軍師 ：05/06/03 13:31 ID:Z7k/dTGs

質問〜　

墓メリポのときの装備
デスト
頭　玄武兜
胴　羅刹改
手　羅刹
脚　修羅
足　羅刹(かまえる時だけメレ−)
背　アメミ＋１
腰　茶帯
耳　カウンタ−ピアス×２
指　るび−×２
これも手抜きかな(´･ω･`)

修羅やっと手に入れたんです。ユニクロユニクロいわれるとへこむ
いずれ指フレイムにする予定です

199: 名も無き軍師 ：05/06/03 13:38 ID:t7zTxp82

>>13 >>190
お前ちゃんと正しく伝える気が無いなら書くなよ
過程は長くなるので結論から言うと　ってそれお前のオナニーじゃねーか

僕が作ったツール（周囲からは意味不明な謎ツール）で計測すると
こんな結果が出ました！
説明は面倒だから書かないけどね　以上！！　僕凄いでしょ？？

こんなの誰が信用できるんだよ
公表するならするでちゃんと責任持って全部大っぴらにしろよ
興味持ってる人もいるんだしさ

200: 名も無き軍師 ：05/06/03 14:06 ID:BQd/v/mU

>>198
改善の余地はあるけど手抜きじゃない。