∋―1箙19矢→

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/06/06 09:47 ID:4DGkOsAQ

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ
∋―1箙18矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1117154821



■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (一部情報古いです)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう
■煽り言葉や差別用語、他人を見下す言葉やバカにする言葉、単なる愚痴
　などは厳禁です。
■サポジョブ、種族、装備などのループネタ控えめに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。
■ >>950はすみやかに次スレを申請してください。

201: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:23 ID:q.4cY5lA

>>200
どんなマクロ使ったらそんなに無くせるのか不思議なんだが・・・
俺60からずっと使ってるけどなくした事無いぞ

202: 154 ：05/06/08 18:23 ID:8RIR/Fe2

>>199
たしかにそうですね
スシ食べたらあまりタゲこないのに、攻撃系でタゲくるっていうのは
命中率にそこまで差がないのに一撃のダメが増えてるからですもんね

ダルメルパイ＆粽はどれくらいのレベルまでですかね？
５５〜はサイスラ安定させるためにスシとは良く聞くんですが、
それまで同じでいいんですかね？

質問ばかりですいません
少しでも狩人としてPTに貢献したいのでアドバイス等あったらお願いします
うざかったら、スルーしてくださいまし

203: 154 ：05/06/08 18:35 ID:8RIR/Fe2

調べて食事に関して自己解決しました
スレ汚し失礼しました

204: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:53 ID:9sZ7wvK6

今さらな質問で恐縮だが・・・

本体：木工６８
倉庫：練金７７

なんとかブラッディ鏃から自作できそうな目処が立ったのに反魂樹の根がどこにもない。
日曜からマウラ＞タロンギ＞グスゲン＞ココロカとお化けを求めてさまよったけど
拾った根っこは全部で１４。

１日２〜３個しか手に入らないって・・・

まだ狩人メインなるなんて思いもしなかった頃に捨てた根っこの祟りかーっ！？
というわけで、自作派の人ヒントくださいおながいします。
どこにいけばいっぱい取れるのやら・・・。

今夜はフェインあたりに突撃する予定。

205: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:53 ID:fbMEiT5g

>201
そのうち8本は実装直後サンド矢の検証とかで飛ばしまくってた。
あとはエンドレス＞他メンバーでトドメ＞Detecterに手打ちデトネ・・・とか。

現在、矢と礼服どっちをもらうか思案中

206: 名も無き軍師 ：05/06/08 18:58 ID:fbMEiT5g

>204
フェインはいいね。　〜Shadowっていうのが100％ドロップ。
まれにハズレで装備品が出るという噂も聞くが、長年やってて外れたことはない。

なんで俺まだ狩人なんてやってるんだろう・・・
ちょっと装備売り払ってコルセアガン+1買ってくる。

207: 112 ：05/06/08 19:09 ID:sJf.MkVE

>>133

突っ込みサンクス。
はじめに４で設定してうまくいかなくてwait 5にしてたんだった。まさしく指摘のとおりでした。
鼻穴に銀弾突っ込んで夜道うろついてきますorz

208: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:09 ID:mo0gSjaA

>>204
グスゲンで犬でも狩ってろ。

209: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:30 ID:k0a01u.c

ウリ部屋ってさ、盾が忍者で黒が一人もいれば
暗黒とリューサンがショボ連携してても普通に枯れるんだよね。
と忍狩狩狩でいっても時給とくに変わらんし、
シーフとまったり連携してるのがお財布にも優しいと思う。

210: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:31 ID:ll/U3atI

狩場に通り掛かってＬＶ上げ中の狩人調べると、フラン以前で斧使ってたり
70前なのにマークスマン使って飛命捨ててたりしてんのな。ウチの鯖だけ？
あと、両耳ともドローン多過ぎ

211: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:37 ID:AUbAsByA

>>205
> 現在、矢と礼服どっちをもらうか思案中

矢はエクレアなので買えないけど礼服はバザーで買えます。
お金に余裕あるなら矢で決まりなんじゃ？

212: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:38 ID:DentR5f6

矢を飛ばす絶対的な自信があるので
戦績矢はもらったことがありません

213: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:39 ID:G9FJ2P4Q

>>210
サイスラ習得前に戦と組んだなら　
スマッシュ→不意シュトは悪くない選択だ

サイスラ前の遠隔wsなんてゴミってるし
まぁWS前には着替えマクロが必要になってくると思うが

214: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:42 ID:DentR5f6

マークスマンは飛命捨て・・・
っていうほど飛命＋低いわけでもないだろ。
近接も命中−ない分恩恵あるわけだし、
他ジョブとの使いまわしできる
装備だしそれはそれでいいと思うけどな

>213
サイスラ前まもれもスマッシュトスのために片手斧よくつかってた

215: 名も無き軍師 ：05/06/08 19:47 ID:FlKPgaTM

キーボードのDの文字が消えるどころかキー自体が擦り減って形変わってる自分は
絶対に戦績矢飛ばす自信があるので使わない。倉庫にずっと1本寝かせたままだわ。

216: 名も無き軍師 ：05/06/08 20:18 ID:WJ/FvkQw

マクロを自己流で考えてるから飛ばすんだよ
過去ログでも見て参考にすれば絶対飛ばさない

あとＷＳを絶対に手撃ちしない

217: 名も無き軍師 ：05/06/08 20:40 ID:awTDYD/M

>>215
Dのキーやばいよね。

218: 名も無き軍師 ：05/06/08 22:17 ID:wvntRrlg

>>ayJVeIGo
遅レススマソ。参考になりました。m(__)m

でもね・・・>>１６８さんも言ってた様に、俺もSTRブーストして、試したことあるんですよ。
ｌｖ７５メリポブーストなしで、
　装備：殆どユニクロ
　武器ベロ＋１（木工職人とおつ〜〜と言わないで、実は練金）
その状況で、「ソール＋ワイバーンヘルム」 と「 ソール＋ウォーベレー」を、裏ウインで
実験（こっそり）。３０分毎に、頭装備を変えたんだけど、通常ダメもＷＳダメも変化なし。

「ソール＋ワイバーンヘルム」でＳＴＲ+10なるはずなんで、多少なりとも変化が出ると期待
していたのが、あれれ？
Ｄ値低い武器使ったのが、失敗だったのかちょっと分からないけど、その時から、射撃は
ＳＴＲブースト無駄と、脳内判断していました。

219: 名も無き軍師 ：05/06/08 22:26 ID:WdigrMJY

>>218
まず、ソール＋ワイバンでSTR＋10なのに〜って、ソール＋ウォー基準でSTR＋5だしな。

早とちりとか勘違いで普段から人にツッコまれること多くないかい?

220: 名も無き軍師 ：05/06/08 22:34 ID:wvntRrlg

>>207
突っ込んだままで、終わっていたんで、続きですが・・・
ｌｖ６３のレベ上げで、ベロ＋１使うのは、ちょっと使いにくいよ。
マシン同様一発の威力が弱いんで、自分がサポ戦にしておかないと
振り向かないし、そのくせＴＰ溜まるのが早いんで、ＷＳ撃てないイライラが
つもるし(-_-;)

俺は、狩狩ＰＴなんて組んだ事ない昔の狩ですが、その組み合わせの
トス役とか、盾との連携も組み込んだ、２連携ｘ２なら、ベロ+１は最適と
思うけど・・・素直に、ヘビィ＋１にした方が、無難かと。
それでも、サポ忍じゃＷＳ撃って、１００％振り向かせるの苦労する。

それと、ベロ＋１は売りにくくて、買い戻し難いんで、、持ってるほうが
良いとモモワレ〜

221: 名も無き軍師 ：05/06/08 22:38 ID:wvntRrlg

>>219
う・・・本当だ・・・・ＳＴＲ＋５しか、差がなかった〜〜

＞普段から人にツッコまれること多くないかい?
あなたは、エスパーか？(^-^;)

もう一度、テストしてみます○|￣|＿

222: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:07 ID:xNDwk.ss

暇つぶしにエクスパンジャーの潜在消しやってるんだけど
隠し性能で、ラピットショットＵＰがついてるかも。
体感できるほど感じたのは気のせいだろうか・・・・・
あと、どっかのマルチでWSの射程距離が長くなるってのみたけど
微妙に長い希ガス・・・・

その両方が確かだったとしたら少しは使えるかな　バ　リ　ス　タ　でｗ

223: 名も無き軍師 ：05/06/08 23:26 ID:qp4KjNy.

短弓ってラピッド発動率高いように感じるよなー

224: 171 ：05/06/09 00:21 ID:8cXg9xXs

こっちは最近のウリ部屋rep

構成はナ狩狩赤白詩でプレ無しメヌメヌ。
武器：フラン、ホーカーNQ　頭：ワイバーンヘルム　首：狩首　耳：ドローン*2
胴：AF1　手：クリム(WS時青龍)　指：ルビー＊2
背：アメマンHQ　腰：王国+1　脚：AF2　足：ヲーNQ（WS時サベジゲートル）　遠隔：オティ
食事：クアールサンド　メリポはSTR+2、射撃4段階
途中移動してるんで、ウリ部屋での狩り時間は1.7hr。
1.7hrでイーグル2回撃ってるのは、初っ端撃って、
移動してポンやってその後またウリ部屋に移動して来たから。
樽狩もオティ。

与ダメ・通常-- ---累計 --平均[最大/最小] --命中----------
猫狩(私)----- --5743 --35.2[-131/--10] -50.8%[-163/-321]
樽狩-------- --6211 --34.3[-105/---7] -47.3%[-181/-383]

与ダメ・遠隔-- ---累計 --平均[最大/最小] --命中----------
猫狩-------- -40323 -156.9[-236/--78] -88.6%[-257/-290]
樽狩-------- -40558 -143.8[-222/--79] -91.3%[-282/-309]

与ダメ・その他-- --------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
猫狩--------- イーグルアイ------ --1239 -619.5[-659/-580] 100.0%[---2/---2]
------------- スラッグショット---- -57246 1301.0[1575/1036] -89.8%[--44/--49]
------------- 追加ダメージ----- --1806 --10.4[--29/---2] 100.0%[-174/-174]
------------- 乱れ撃ち-------- -11772 -784.8[1127/-497] 100.0%[--15/--15]
樽狩--------- イーグルアイ------ ---854 -854.0[-854/-854] 100.0%[---1/---1]
------------- スラッグショット---- -48975 1139.0[1323/-811] -87.8%[--43/--49]
------------- 追加ダメージ----- --1529 ---8.4[--29/---2] 100.0%[-182/-182]
------------- 乱れ撃ち-------- --8416 -647.4[1046/-142] 100.0%[--13/--13]

被ダメ-------- --全部 --通常----------- --遠隔------- その他-----------
猫狩--------- -11088 --4096[--17/-125] ---[----/----] --6992[--49/--49]
樽狩--------- --5872 --1393[---6/--65] ---[----/----] --4479[--37/--37]

225: 171 ：05/06/09 00:22 ID:8cXg9xXs

前回のダメダメrepとの差は
耳：AGI+3、昼間近攻‐10、夜間飛攻-10　フェンリル→ドローン
手：飛攻+10、飛命+10（WS時飛命+10、AGI+15）　ヲーNQ→クリム（WS時青龍）
脚：飛命+7　ヲー→AF2
足：STR-3、飛攻+5　サベジゲートル→ヲーNQ
メリポ：射撃スキル+6(?)、STR+2
食事：クァールソテー→クァールサンド（この違いはよくわからん）
ぐらいかな・・・他は思いつかない。（数値間違ってたら補正よろ。

今は手と脚で飛命稼げるからその分STRに回してるって感じ。
様子見て指は調整しながら〜なんで、ルビー＋コーラルかも？
まあ、STRよりは飛攻の貢献度が大きいのでSTR調整は気休め程度に・・・
ってSTRでどう変わるか？って趣旨から離れてますね・・・
飛攻でどう変わるか？ってことでｗ

指をルビー*2とコーラル*2、頭をワイバンとなんかとで変えてrep取ればいいのか。
今度やってみます。
ルビー買ったときに比較やったハズなんで探せばあるかもですが・・・

つーか単にrep垂れ流ししてるだけのような気が・・・スレ汚しスマソ(´ω｀)

226: 171 ：05/06/09 00:28 ID:8cXg9xXs

樽狩の装備は不明。オプチはつけてたような・・・
大袖では無かったです。
手とか足は、樽はわからんｗ

227: 名も無き軍師 ：05/06/09 00:57 ID:Mc5Sy.iI

>171
手は常にクリム手でよいと思うよ。私メリポクラスの敵で撃ち比べたけど
クリム手のほうが明らかにWSダメージ多い。圧倒的雑魚なら青龍篭手がいいんだろうけどね。

228: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:20 ID:J784wkVg

青龍篭手：飛命+10+AGI15(飛命+7.5)=飛命+17.5ってすごいよな、、
青龍篭手持ってるならそのままで他の部位で攻撃力上げた方がいいんじゃない？

229: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:36 ID:3.hpiseg

>>225
飛命+49で大体90%なんだ。
てことは95%にするには約　飛命+60ぐらいいりそうだね〜
頭ォプチ10　首５　手籠手10　脚AF2７　指マーマン20　武器フラン７
で、飛命+59　　これでなんとか95%付近になるか〜
この装備でSTRのばすとなると
胴　麒麟10　耳キャシー１　武器ウッド４　腰王国２　背アメ２　
で、STR＋19　食事肉で+5　　ってとこか。
メリポ行くとき試してみよう。REPとれないけど・・

230: 名も無き軍師 ：05/06/09 01:46 ID:u8taNz4A

マーシャルガンを入手したので麒麟で試してきた


飛命 +58
飛攻 +15
STR 58+36
AGI 76+27
ソールスシ
ディア無し 歌無し
TPは100で即撃ち

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
樽狩----------- --5086 -103.8[-131/--92]-72.1%[--49/--68]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
樽狩----------- スラッグショット---- --6598 -599.7[-654/-550] -91.6%[--11/--12]


今まで（ヘル+1）に比べると、スラッグはストレス無く当たるが、
通常遠隔は命中率が落ちた気がする

231: 名も無き軍師 ：05/06/09 02:01 ID:ahLY16Y.

>>230
AGIもそれなりにブーストして
飛命+58と+65からスシ食った後の通常遠隔の差が体感出来るなら
ニュータイプ認定が下りる気がするｗ

232: 名も無き軍師 ：05/06/09 02:06 ID:3.hpiseg

>>231
？

233: 名も無き軍師 ：05/06/09 02:17 ID:UI0yUCbE

ホーカー/ウォー/ヤクト/青龍/マーマン/ダスク/ヘルファイア
これでソール食ってプレプレ無しなら90％そこそこ。飛命下げ過ぎ

234: 230 ：05/06/09 02:26 ID:u8taNz4A

>233
普段は飛命重視だけど、今回は飛命下げた状態でマーシャルスラッグ即撃ちの命中率を見たかったので
おかげで通常遠隔の命中率が悲しいことに・・・

235: 名も無き軍師 ：05/06/09 02:31 ID:mUd/TFWk

マーシャルとヘルHQの飛命差は17だから、+58と+75だな。
+75でぎりぎり95%になる条件だと、体感できるかも。

236: 名も無き軍師 ：05/06/09 02:31 ID:mUd/TFWk

まちがえますた。

237: 名も無き軍師 ：05/06/09 03:34 ID:NdBDuPSg

今日ついにLv75になりました。
今まで狂ったように飛命上げてたのを見直して少しずつ攻撃力に
割り振ろうと思ってるのですが、単純にサイドやスラッグの威力をあげたい場合
飛攻だけを突詰めればいいんでしょうか？(指にボウヤー＆クロスボマンみたいな)
それともSTRも考えた方がいいんでしょうか？
4神とかとは無縁なものであんまりすごい装備とかは持ってないのですが
上に書いた指輪２つ位なら今すぐにでもなんとか買えるので。

装備はなんか書くと鬱陶しいようなので書きませんが
とりあえず4神装備なし、AF2無しで一般的な飛命装備って感じです。

238: 名も無き軍師 ：05/06/09 03:57 ID:avMLddJA

>>237
スナイパーとかで近接当てるのもいいよ。
飛命リングだけだと戦にもTP抜かれる(´Д⊂

239: 名も無き軍師 ：05/06/09 04:58 ID:Mc5Sy.iI

たぶんSTRとかちょこちょこ上げるより飛攻を上げれるだけ上げたほうが効果眼に見える。
肉食っても95%を下回らない飛命確保しつつ飛攻上げるのがベストだと思う。
ただ、近接によるダメージとTPたまりの関係もあるから
肉で飛命重視装備、斧2本寿司飛攻重視とかどういうのがいいか謎。
ちなみに私は運良く五神装備あるので肉食べて飛命ある程度確保しつつ飛攻/STR上げてます。

240: 名も無き軍師 ：05/06/09 06:41 ID:pYY8WQLk

メリポの話でいいんかな？

241: 名も無き軍師 ：05/06/09 06:58 ID:UI0yUCbE

STR2で飛攻1だから、HNMか超格下相手で無い限りステブーストより飛攻
メリポ辺りじゃAF頭と狩り首を着けたり外したりで分かるんじゃないかな
ステブーストの差がどれくらいかってのは、召喚獣が物理耐性のせいで
防御力だけは麒麟並だからそこで実験してみるといい

四神やってる知り合いから篭手貰えるといいねヽ（*゜▽゜）ノ

242: 名も無き軍師 ：05/06/09 08:55 ID:CzJAXuak

ちょっと質問。
キーボードで遠隔撃つ時ってCTRL+「D」Keyだよね。
何か動作しないんだけど、変更があったとかいうことある？
PC版なんだけどPCじゃ動かないのかな・・・。
とりあえずキーボード自体は壊れてなくて個別にCTRLKey・DKeyは認識してる

243: 名も無き軍師 ：05/06/09 08:59 ID:hcd13mqU

青龍ドロップの篭手はどっちも普通に神装備だから、好きなほうに汁でFAだな
漏れはいろいろついててお得感があるから真龍にしといた。これは主観なんだが
メリポとかだと飛攻の差でけっこー違いがあるように思った

244: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:06 ID:RBjfu51U

>>242
コンフィグみろ

245: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:20 ID:I9GDG0UU

>>234
なるほど、そういう意図があったのね。納得
麒麟で通常遠隔７２％ってのは、範囲外になってﾐｽる分が見越しても低すぎるけどさ
あえて、その程度しか飛命補正せずに行った実験だからこそ意味があるね

飛命＋５８・プレ無し・スシ有り
通常遠隔７２％命中
スラッグ９１％命中（マーシャルガン）

仮にTP１００％即撃ちのヘルファイアスラッグならば
通常遠隔の命中率（７２％）を越えることはないだろうから
マーシャルで＋TP１００分の効果を実証するための実験として満足行く結果だね

246: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:52 ID:G0ug4itc

>>210
今狩５０なんだが耳ドローン以外なにがいいの？
ゲニンはサポ忍の時しか意味ないから論外だしキャシー？
ＳＴＲ１とＡＧＩ３がどっちがいいのかよくわからん。

247: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:58 ID:CzJAXuak

>>244
見たらキーアサインの遠隔の欄が空白になってた。
デフォで設定されてないのか。

助かったありがとー。

248: 名も無き軍師 ：05/06/09 09:58 ID:WSr7HHOM

>>246
５０ならドローンより良さそうなのは見あたらないけど。。
キャシーは大袖・真龍手・ヤクトゴルゲットなんかが揃ってからだね
もっとレベルが上がってから見直しても良いんでない？
まだSTRよりAGIで悲鳴補強の時期だと思う

メヌピア・素破・武士・フェンリル・他にも色々あるけど、悩むのはまだ早い

249: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:30 ID:ayJVeIGo

ドローンは75でも充分使える装備だからね。
試しに、かなり乱雑な計算であることは承知の上で、凱旋ピアスと比較してみる。
ドローン：AGI+3→飛命+1.5→飛命率+0.75%くらい？
凱旋：メリポクラスの敵ならSTR3がだいたいD1相当と考えて、D+0.67くらい？

飛命キャップ以前なら、ドローンも軽視出来ない気がする。

250: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:40 ID:2zeU/o1c

AGI2が飛命1、STR2が飛攻1って根拠は何？

251: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:50 ID:sNPHDrXs

常時スシなら飛命装備は捨てて、STRや飛攻装備のみにするってのは駄目かい？
スシだけでは当たらないもの？

252: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:54 ID:Y6v9tRvQ

やってみりゃ分かるけど、スシ食ったって、飛命装備極端に
減らすと、寒い思いする事になるぞ。
その辺は、敵によって調整していくしかない。

253: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:55 ID:ayJVeIGo

>>250
数値を確認出来ないから、これは近接からの類推とrepからかな。
だからこそ、乱雑な計算。確証がないしね。

>>251
メリポでスシ食うこと自体が無駄。
スシだけでは当たらないのではなく、スシだけでキャップを超えすぎてしまう。
かと言って、スシ＋STRでは肉の飛攻＋には追いつけないってこと。

254: 名も無き軍師 ：05/06/09 10:56 ID:ayJVeIGo

すまん、これはメリポの話じゃないなｗ
>>252の言う通り、敵によって調節するしかないと思う。

255: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:00 ID:hVAWvtEo

スシはパーセンテージで命中率の底上げするんじゃなかったっけ？
つまり底上げされる元の数値が低けりゃ期待できないんではないかと。

256: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:11 ID:sNPHDrXs

>>252
ってことは単純に考えて

１．スシ＋攻撃重視装備
２．肉＋命中重視装備

とした場合

ＨＮＭ：好きに
メリポ：２
70前後のレベリング：１

くらいが無難なのかな？
それともこれだと単純すぎ？

257: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:16 ID:ayJVeIGo

HNMってのがどれを指すのか不明だが、麒麟あたりならむしろスシ確定かと。
メリポはだいたいそんな感じ。命中キャップ超えた分はSTRなどに。
それ以外のレベリングは、敵に合わせろとしか言えない。

258: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:21 ID:sNPHDrXs

命中キャップを見極めるのが難しそうだけど
まあこのあたりは数こなしていくしかないんだろうね

259: 名も無き軍師 ：05/06/09 11:46 ID:wE2NqJic

70で特性4＆飛命装備で飛命ブーストがグンと上がるから、敵によるのは言うもでもないけど
やっぱ肉が主流になるかな。つよとて連戦気味になってくるし

260: 名も無き軍師 ：05/06/09 12:18 ID:kPUpDjNs

＞＞250
プラシーボ効果が根拠

261: 名も無き軍師 ：05/06/09 12:18 ID:720GS11c

>>245
これはマーシャルガンのいい検証結果への布石になるね
麒麟に挑む狩人の防具に関してはほぼ語り尽くされたけど
これからは「マーシャルガンでスラッグを撃つ」というのを前提として
通常攻撃と、スラッグ両方の命中率で９０％以上確保するための議論になる

まぁあくまでもトータル削りの効率を求めるってことだけだから
ヘル＋１や肉で最大ダメだしてぇぇ〜って奴がいてもいいけどｗ

スシ＋プレ＋マーシャルガン＋大袖＋青龍まではガチ！
あとの装備はお好みでって時代がすぐそこまで来ている予感

262: 名も無き軍師 ：05/06/09 12:22 ID:TASh.vc2

>>250
近接の仕様に準拠してると考えるとそうなるって話じゃなかった？
まぁ勝手にDEXをAGIにしてるけど。

263: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:05 ID:3JkEXpcE

>>261
ふ〜む、俺は>>245見て逆にヘル(+1)の方がやっぱいいなって思ったな。
通常72%ってのはいただけない。
プレないからなんだろうけど、逆にプレないなら飛命のついてるヘル(+1)の方がいいと思う。
あと、気づいてない人多いかもしれないけど、ある程度飛攻ブーストしてないと麒麟の場合は飛攻防係数が1を下回ってるよ。
大袖着て120行かなかったら確実に飛攻が足りない。

まぁ、俺はLS内の狩人に、ログに出る与ダメ(特に通常)では負けたくないとかいうくだらない意地があるからやっぱヘル+1かなぁ。
通常外したときも「あと飛命+7あったらなぁ」とか思いそうだし。そんなことはないんだろうけどそういう性格ｗ

ってなわけでマーシャルがガチってのはないと思う。使う人が増えてヘル派マーシャル派って分かれるとそれはそれでおもしろいとは思うけど。
競売でも最初の3つまでしか履歴がなくて、それでも常時出品してる人とかロランで1ヶ月マーシャルガンバザってて放置されてる人とかかわいそうだし。

264: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:16 ID:XVUessF2

別にマーシャルを擁護するわけじゃないが

>>263がスラッグミスしたときに、
「あとＴＰ100貯めてればなぁ」とは思わないのが俺には不思議。

265: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:20 ID:V3a/LJUA

>>210
ああ、いるいる。おまえみたいの
狩複数PTになった時でも人の装備が気になるのか調べてるの
「准銃士小剣HQですか＾＾フランシスカなら簡単にとれますよ」
とかレクチャーまでしてくれる博識な狩さん。ステキ！！

ま、狩場について着替え終えた自分以外の狩を見て大人しくなるんだがな

266: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:33 ID:tVSEGqcM

Top74の戦士がいて狩人（己）が71〜72の時は70代でもスシ食ってたわ。
「貯まったら湾曲で」と言われると、結構TP遅れてね。
（初めの３０分はクァールサンドで様子見て後は泣く泣くスシコース）
73から問答無用で肉で何とかなったけど、やっぱ肉だと気持ち良いよね。

267: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:53 ID:ll/U3atI

>>210狩場に通り掛かって　ＬＶ上げ中の狩人　調べると
に対して
>>265ま、狩場について　着替え終えた自分以外の狩　を見て大人しくなるんだがな

自分の装備自慢（？ω？）

268: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:54 ID:TASh.vc2

>>267
人の装備チェックしてダメ出ししてる香具師に対する皮肉じゃね

269: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:55 ID:ll/U3atI

うは、なんだこの顔文字ｗ　？が化けた

270: 名も無き軍師 ：05/06/09 13:56 ID:11jmpkWY

>>210
エルで射撃なら７５だろうがドローンは手放せないだろうに。(無論着替え用だが)
只でさえ高いSTR、INTと並んで最下値のAGI、
足りない点を補うか、例え１でもその長所を伸ばすか、それは個々の好き好きだとは思うけどな。
命中・飛命に関しても然りーあくとん。
どっかのDQNスレかなんかで見たが、３０ちょい狩が斧で殴ってばかり、
よく見ると遠隔武器全く無し、「あんた武器何も持ってないじゃないか！」と突っ込むも
「は？いいじゃん別に。直ぐ終るんだし好きにさせろよ」みたいに切れられてキックしたら
Sayで「最低・・・」と捨て台詞吐いて罵倒ｓｈして帰ってたヤツとか、こういったのは論外だとは思うがｗ

他の狩の装備なんて、ユニクロ満たしてたらぶっちゃけどーでも良い。
何故って？別にユニクロだろうが廃だろうが補の他の条件が整わないと
(狩場の敵の数・他編成等)たいして違わないことを良く解ってるから。
自分のこだわりは兎も角、他人の装備を気にしすぎるのはコンプレックスの塊でみっともない。

271: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:09 ID:Et.G9s4I

ＮＡとレベリング（60代）いってシ忍にヘイスト配ってたら
おれも寄越せとＮＡ狩りがいってきた。
遠隔ヘイストのらないって言ったが斧振るからいるとの主張。
3人も配るのめんどくさかったんでスルーしたんだけど
ヘイストって狩り的にうれしいものなんですか？

ちなみにその外狩は装備、立ち回りは普通でした。

272: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:16 ID:x9.15i6o

>>271
嬉しくもなんともない
逆にMP無駄だからリキャ待ちの間に座って欲しい
つまりおまいさんは何も間違ってない

273: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:21 ID:3JkEXpcE

>>264
俺は、スラッグは狙いある時かTPがちょっと余分にある時しか撃たない。
それ以外はガチガチにSTRブーストしてヘヴィ。
思いっきりSTRブーストした時のへヴィは普通に撃ったスラッグにも引けをとらないダメを出せると思う。具体的には570前後のダメだけど。

まぁ、STRブーストしたマーシャルスラッグにはかなわないだろうけどな。
俺はスラッグ外すことよりも通常外した時のショックの方が大きいんだけど、なぜだろうな？
スラッグ外すことには免疫ができてるのかもしれない。まぁこれは性格の問題。

274: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:24 ID:ayJVeIGo

さすがに、狩人の斧攻撃を加速するためだけにヘイストはな……。
消費MPを考えていないだけかと思われ。
ただたまに、MP余って暇だからとヘイストが回ってくることもあるｗ

275: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:25 ID:V3a/LJUA

>>267
んな事しないっつのｗ
藁をも掴む心境でAGIのドローンだ！なんつー奴だっているだろ
実際、WS外して申し訳無さそうにしてる狩なんてしょっちゅう見掛ける
斧だって孔雀あってスシ食って指スナイプHQで近接でもダメ稼ぎたいぜ！
なんつー奴がフランシスカ装備前にいてもいいとおもわね？

>>210のフラン前に斧？両耳ドローン？わけわかんね！と取れる言い方に
感情的にレスしちまっただけです。今は反省している

276: 名も無き軍師 ：05/06/09 14:44 ID:XVUessF2

忍詩赤とかそろっててＭＰ余りまくリングならヘイスト欲しいけどな
空蝉リキャスト早くなるし。

277: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:03 ID:AK7nTMxw

>>263
＞通常72%ってのはいただけない。
別に、マーシャルだから72％で、ヘル+1だったなら90%超えたはずとかは無い条件だと思うぞｗ

>>243よく嫁
＞今回は飛命下げた状態でマーシャルスラッグ即撃ちの命中率を見たかったので
って書いてあるだろ？意図的に装備の悲鳴ブーストを減らして
それでもマーシャルスラッグなら当たるかどうかの検証ジャマイカ

高い金払って手に入れたヘル+1と、手に入らないマーシャルじゃ
比べようもないから、ヘル信じたいのも分かるけどなー

278: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:33 ID:ayJVeIGo

なんでこう、装備の比較話題になると相手を煽るようになるかね。
最後の二行、激しく余計。

279: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:34 ID:pE5MzWog

>>263
その飛攻ブーストRep興味があります。ＨＱヘル＆ＨＱアメマンをデフォとすると、

近接：フラン　　　＋７
首　：狩首　　　　＋５（ヤクト＋６）
靴　：ウォー　　　＋５（スカウト＋１０）
手　：クリム　　　＋１０
耳　：フェンリル（夜間＋１０）
腰　：王国＋２　（支配域＋６）

カッコを使用した時の条件で、３２＋４９（昼なら＋３９）。
スシ大袖＋飛攻＋防御ダウンで麒麟への遠隔与ダメ平均が１２０超えるという話？

少々のＤ値差やSTRブーストよりもディア２の影響が大きいように見えるから、
飛攻ブースト（肉食）のも見てみたいな。

280: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:39 ID:VDZPhlMw

つーかTP補正欲しいならマーシャル弓でもいいじゃん。
なんでガンに固執してるの？
D値だってマーシャル弓+鏑で105ガン+銀弾で110で5しか違わん。
マーシャル弓は矢の効果色々得られるけどガンはなんの補正もうけられない。
サイドとスラッグではサイドのが優れてるんだし。

281: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:40 ID:VDZPhlMw

ごめんｗガンは120だったｗ

282: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:43 ID:XVUessF2

マーシャルD39+銀弾D81＝???

はい、釣られました！

283: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:43 ID:XVUessF2

はい、リロードしてませんでした！

284: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:44 ID:VDZPhlMw

でもサイドの補正力ならD15ごときの差じゃ30くらいしかWSダメージの差つかないんだよな。

285: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:44 ID:rb3lTbgs

つうか通りがかりにPTしてる狩人の装備を断りも無く除いていく時点で>>210は害人なみのキチガイ。

286: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:45 ID:VDZPhlMw

こっちがガチャガチャ装備変更しながら戦ってた時意地でもこっちの装備確認したいのか
何度も見つめてきた香具師がいたなぁ。こないだ。

287: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:47 ID:2qIvMfD6

鏑のコストパフォーマンスが悪いからでしょ

288: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:48 ID:ll/U3atI

しらべるコマンド実行するだけでキチガイ呼ばわりする
ローカルルール押し付け厨の方が怖い

289: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:50 ID:rb3lTbgs

>>284
サイドの補正力は十分なステータスブーストがあってこその賜物。
AF１胴に青龍篭手で指に飛命リングとかなら銃でスラッグ撃った方がいいよ。

ただしマーシャル弓はD値低すぎて、可能な限りステータスブーストしても補正おっつかんけどなｗ
戦績弓とD値10も差があるしｗ

290: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:51 ID:ayJVeIGo

昔、外人から見つめられてから装備変更したら、同じように何度も見つめられたことがあった。
見つめる→変更→見つめる→変更……
最後に外人から、「lol」とtellがきたっけ。

291: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:52 ID:rb3lTbgs

調べるコマンドで不快に思う人のことを考慮せずローカルルールと呼ぶ厨は、リアルでも他人の感情なんか考えず俺ルール適用してるんだろなｗ

292: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:54 ID:XVUessF2

>>284
常時鏑矢なのに

へぼい通常連発して、マーシャルガン相手にすら
必死にブーストして30もダメージの劣るサイドを撃っても悲しくならないのなら
それでもいいんじゃまいか。

そもそも鏑矢はコスト以上に流通に問題があるしな
弓は矢弾のD値が低め銃が発射台、
という設定だからこそ弱めに設定されてるマーシャルでも
ガンが生きてきてるんだろ。

ぶっちゃけ弓は侍用な希ガス

293: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:55 ID:rb3lTbgs

まあ、ルールというよりは他人の感情に配慮したマナーの問題。
ルールに反してないからマナーはどうでもいいというのが典型的な厨。
マナーの問題を「ローカルルール押し付け厨」と受け取るやつは典型的なキチガイ。

294: 名も無き軍師 ：05/06/09 16:55 ID:ll/U3atI

ネ実に毒されたマジにキチガイな奴popしたんでブックマーク削除するわ

295: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:01 ID:ayJVeIGo

ってかお前ら両方うるさいよ。

296: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:04 ID:nL2P8shg

>294
まったくだ。
ちょっと間違えて調べただけで
rb3lTbgsみたいなやつが
「なにみてんの。うざい」
とか電波送ってくるんだろーな。
まじ狂ってる。

297: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:09 ID:G9FJ2P4Q

マーシャルは欲しくても流通少なくて買えない人が
少しでも手に入りやすいように、ﾂｶｴﾈ意見を言っているように見えてきた今日この頃
流れに反してオマイラに質問です

メリポ辺りになると、両手斧装備で近接攻撃も考えたステブーストに汁
ってレスよく見かけるんだが、手動最速で遠隔してると
メリポじゃ3セット位しか殴らない訳だが
その3セットのために遠隔関連ステを犠牲にするのか？

298: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:17 ID:ayJVeIGo

>>297
自分は遠隔重視。
ただし遠隔命中がキャップするなら、余剰分は他に振った方がいいと考える。
その選択肢の一つが、近接攻撃の底上げなんじゃないかね。
近接のために遠隔を犠牲にするのは、やはり本末転倒かと思う。

299: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:30 ID:2qIvMfD6

フランシスカは飛攻upの面もあって斧っていってるんじゃないの？

300: 名も無き軍師 ：05/06/09 17:58 ID:G9FJ2P4Q

>>299
フランシスカは飛命も飛攻も上がるので遠隔関連重視装備と捕らえています

疑問なのは比較的スレ等で良く見かける
ウッド+フラン+AF1胴+STR指輪(スナイパー)等よりも
フラン+従士HQ2+ブリクエ胴+クロスボマン+コーラル等の方が
効果的なんじゃないかなー
って疑問です