†DRKpart119†

2ch2 > FF11ジョブ・戦術攻略板 > †DRKpart119†

全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50 [ トラックバック ]

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

†DRKpart119†

最新5スレ：

・ ■戦術■ミッション・クエストス...(549)
・こいつは常識テクニック７ (705)
・新・敢えてソロプレイ14 (448)
・ FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼...(483)
・ＷＳ連携スレ２４連携目 (199)

板一覧

<<前のスレッド | 次のスレッド>>

検索

昨日の検索ワード

;

1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/06/28 15:34 ID:DdorMV3E: ■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†DRKpart118†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118364333/
■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜煽り荒らしにカタストロフィ！
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、
2: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:36 ID:jMlrHnNE: 2げとぉ
3: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:42 ID:VXqFOyYI: スタンで止めることの出来るｗｓ一覧（括弧の技は避けること）

ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：（ハイドロショット）
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime　　：アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる？)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ
4: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:43 ID:VXqFOyYI: † DRK　LV75までの道のり †

LV 1～LV15　ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15～LV32　シーフの不意打ちｗｓ全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
　　　　　　核熱連携時＞初段ハードorスライス、２段目レタス
　　　　　　湾曲連携時＞初段パワスラ　　分解連携時＞オブデス、フロスト（〆はシュト、ステッチ）
　　　　　　サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33～LV59　シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須（ただし49からは鎌でボーパル）。
　　　　　　また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
　　　　　　37からはｽﾀﾝでWS、魔法妨害（ｷｬｽﾄ注意！）、空蝉詠唱の補助等。
LV60～LV64　鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆（相手の弱点やＰＴのメンツなどの状況に合わせて）
　　　　　　両手剣で不意シックル〆（衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ）
　　　　　　お奨め連携はギロ＞サイド（分解）サイド＞ギロ（硬化）
　　　　　　ギロ＞レイグラ（分解）レイグラ＞ギロ（硬化）空鳴＞シックル（湾曲）
　　　　　　サポは戦シ白赤侍
LV65～LV70　このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天（スウィフト）＞不意だまクロスでLV3連携を狙う（ボヤ全般で有効）
　　　　　　3連だとレタス＞ペンタ＞クロスなど。
　　　　　　また、LV66～だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ（ミストラル）＞不意だまスピンを狙え（獲物はコカ、虎など）
LV71～LV75　戦士とはミスト＞スピンの光連携　狩人とはアーチ＞スピンの光　ナイトとはスウィフト＞クロスの闇
　　　　　　忍者とは天＞クロスの闇　侍とは花車＞スピンの光　モンクとは夢想＞クロス、クロス＞夢想で闇
　　　　　　竜騎士とはインパルス＞クロスで闇　大車輪＞スピンで光
　　　

【メリポの薦め】
戦：普通にデシメ＞不意スピンで光、ウリ部屋等のゴーレム狩りへ行くのがお奨め。
モ：サポ戦で鎌持って夢想＞クロスで闇。狩場はどこでもイイがランペで乱獲がお手軽。
シ：正直メリポじゃお奨めし難いがサポ戦で鎌持ってクロス＞エヴィで闇。
ナ：サポ戦で鎌持って２戦に１度スフィ＞クロスの闇。黒黒赤ナ暗詩（or黒赤）の様な後衛ＰＴで行くと強い。
　　ただしナイトは上手い人限定、下手だと上手く回らない。
狩：ポン狩りならサポ戦でギロ＞サイドで分解。ゴーレムならアーチorヘヴィ＞不意スピンで光。
忍：サポ戦で空＞クロスで闇。アタッカー装備だと何気に強いし早いので忍２枚なら。
侍：ゴーレムと骨なら花車＞不意スピンで光。それ以外なら前衛４なんかにしてサポ戦ギロ＞月光。
竜：ゴーレムならインパルス＞不意クロスで闇or大車輪＞不意スピンで光。
　　それ以外ならサポ戦でインパルス＞クロス。但し骨狩り時は茄子持ち限定。

　　　　　　
たびたび話題に出るが装備は好きに汁！ただし自己責任で！
魔法スキルは上げとくべし！常時リフレは求めるべからず！ジュースは極力持参で！
5: 名も無き軍師 ：05/06/28 15:44 ID:VXqFOyYI: 【ＷＳ時の装備マクロのススメ】
スピン、グラスト、スパヘルはＳＴＲ＋ＩＮＴ修正がかなりつくようです。
クロスはＳＴＲ＋ＭＮＤ修正。（詳しくはゴブリ参照）
サポシでＷＳを撃つ場合、必中なのを利用して命中装備からステータスブースト装備へ着替えましょう。

基本は
指輪×2（フレイム、ルビー）
頭（ＡＦ頭、ワイバーン）
腰（ウォーウルフベルト、王国騎士、ソードベルト+1）
手（巨人腕輪シリーズ）
6個以上変えたい時は、不意だまマクロに組み込むのが便利です。

また撃ち終わった後に、エフェクトが変わる装備切り替えをすると、
連携エフェクトとダメージ表示が表示されませんが、実際にダメージが
入っておりＭＢもできるので問題ありません。
気になる方はメールを送りましょう。
6: 名も無き軍師 ：05/06/28 18:28 ID:7xy1B9OM: >>1 乙
7: 名も無き軍師 ：05/06/28 18:34 ID:z/uakZMA: プラストロンゲット記念パピコ
8: 名も無き軍師 ：05/06/28 18:59 ID:uH63Bc5.: 胴を作る香具師は目立ちたいだけの厨房
9: 名も無き軍師 ：05/06/28 19:10 ID:EfVgFVH.: >>6

>>1乙　っていっても>>1は管理人だけどなｗ
10: 名も無き軍師 ：05/06/28 19:23 ID:vB.Omzb2: あんこくw導(Lv60未満)
装備はサポし両手斧、貫通トス両手剣を常に用意
tp遅いから寿司や積極的な釣りでカバー
60-75
ENMソロで上げる
11: 名も無き軍師 ：05/06/28 19:45 ID:mlzWDTGA: 暗黒おめ

精霊Ⅲ解放　
ドレイン・アスピルⅡ追加
アブゾ再唱時間短縮・蓄積仕様変更

樽暗黒って存在してるのか？ｗ
12: 名も無き軍師 ：05/06/28 20:20 ID:axXh4tW6: 片手剣Ａ－ほしいなー　デフォでＤＡも
13: 名も無き軍師 ：05/06/28 21:35 ID:6zeDJicM: >>9
HODタンでしょ
14: 名も無き軍師 ：05/06/28 22:30 ID:f/5B.7Tw: 最近暗黒はじめたんだが
前衛初なんで色々わからんことが・・。
食事って今（ＬＶ１８）山串食ってるんだけどいつくらいから寿司がいいんだろ？
後衛どっぷりだったし、どの寿司がいいのかもよくわからん。
15: 名も無き軍師 ：05/06/28 22:33 ID:uiLAZlBI: >>14
まず狩人にジョブチェンジ
そしてこのスレに二度と来る必要は無い
16: 名も無き軍師 ：05/06/28 23:35 ID:J4BgQsmQ: >>14
串は早いぞ。そのレベルなら干し肉かダルメルステーキでいいかもしれん
寿司はあたらなくなってきたとおもったら食え
寿司はSTRが上がるソール、あとは安めのスキッドかブリーム、トゥーナ
少しでも頑張ってると思われるためにソールを食うﾖﾛｼ

　
17: 名も無き軍師 ：05/06/28 23:36 ID:J4BgQsmQ: ダルメルステーキも早すぎるか(´・ω・｀)間違ってたらｽﾏﾝ
18: 名も無き軍師 ：05/06/28 23:52 ID:f/5B.7Tw: さんくす(´・ω・｀)
後々はソール寿司がいいのか。
今のとこ攻撃はあたるから挙げられたの参考にして色々試してみるよ。
19: 名も無き軍師 ：05/06/28 23:57 ID:9ju94ZSQ: >>14
フナ寿司もイイヨ。
後衛出身なら精霊、弱体、暗黒スキルは真っ青かな？
低レベルの内はMBでそこそこダメでるし、スリプルでリンク処理もおｋ。
お金あるなら飛命装備そろえてボルトうちまくればヒーローにナレルヨ。
40ぐらいまで両手斧、両手鎌、両手剣を均等に上げるとヨロシ。

前スレに射撃暗黒の可能性についても書いてるのでそっちも参考にしてね。
20: 名も無き軍師 ：05/06/29 01:48 ID:.XiMBzNY: 命中100未満ならランタンを食うのも手。
あとソールスシとかだと12.5％命中アップ。
武器スキル100あれば単純に12＋αアップ。
攻撃力に対してどこで見切りをつけるかの検証が必要になるけど、
適当に55とか60あたりでイイんじゃねーの？と脳内では解釈している。
21: 名も無き軍師 ：05/06/29 01:58 ID:I62qbtB6: >>20
なんだ？12.5％って。ブリームスシ以外は全部NQは15％アップだよ
ブリームだけ16％アップ。後スシ類はDEX＋もあるからそれもちょっといい感じ
22: 名も無き軍師 ：05/06/29 02:25 ID:s3xywrsY: >>14
命中を考えるなら寿司よりもランタンが４０くらいまではお勧め。
ただ、いまぐらいのレベルだと射撃が十分にあたるだろうから、
その意味では寿司もいいね。ＡＧＩがあがるのはスキッドね。
23: 名も無き軍師 ：05/06/29 03:44 ID:6DnmrRCY: >>14
飯はちゃんと勉強したいならFFXI食事系のサイトみてこい。
Lv18ならまだ羊肉レベルだから干し肉かマトンロースト、まじめにボルトも撃ってるなら
飛攻も上がるソーセージ（余裕があればマトントルティーヤ・ナヴァラン）だ。

スシは命中率が15%/16%上がるわけではなく、「命中」が15%/16%あがるので、
レベルが低いほど効果も低い。Lv18なら下手するとランタンのほうが
命中率はよくあがるかもしれん。個人的にはスシはレベル40くらいまでは微妙だと思う。
もっともみんな食ってたら自分だけ肉食うのはちょっと、という声もあるが。

そしてレベル65くらいまではどのスシ食ってもあんましかわらんから安いのでいい・・・
ソールのSTR+は不意玉クロス、不意玉スピンにのっけて初めてうれしーものじゃないかしらん。
が、厳密に言うならやっぱしソールスシがほんのちょっとダメージ上がりそうな気はするし、
「ぼくがんばってまふ」というメッセージも大事。

40くらいからは詩人さんがいないPTなら肉かスシか好きな方でいいと思うが、いる場合は
他の前衛と系統そろえた方がいいと思う。（スシならみんなスシ、肉ならみんな肉、という風に。）
詩人さんが命中歌にするか攻撃歌にするかを決めやすくなる・・・かもしんない・・・と思うから。
まあ、そこで詩人さんに聞けばすむか。
24: 名も無き軍師 ：05/06/29 06:47 ID:3joWDI1s: いたいけな>>14さんに食らいつくピラニアみたい
25: 名も無き軍師 ：05/06/29 08:24 ID:Vu26KYSA: 山串で良いよ
リーダなんだしw
26: 名も無き軍師 ：05/06/29 08:34 ID:2Jygq1nw: 山串もスシも持っていって、状況に応じて使い分ければ解決。
27: 名も無き軍師 ：05/06/29 11:03 ID:TYQBcutw: ででで、でた━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

あんこくｗｗすｗｗｗれｗｗｗｗｗッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28: 名も無き軍師 ：05/06/29 13:32 ID:o5pzXcO.: あんこくｗさんは素直にＦＦから撤退してください
29: 名も無き軍師 ：05/06/29 13:55 ID:N.A18tYs: で、出たー！！暗黒からジョブチェンジしないあんこくｗ
30: 名も無き軍師 ：05/06/29 15:13 ID:YznnnOv2: 不意ダママクロに追加キボンヌ
右耳　コーラル・キャシー・凱旋・武士etc
/ja　不意
/wait 1
/ja　だまし
右耳　アッティラピアス
これで両手剣でTP99がなくなるお　
31: 名も無き軍師 ：05/06/29 15:17 ID:YznnnOv2: しもたorz
/ja　だまし(上のマクロ)
と
/ws　スピン
/wait 1
右耳　アッティラピアス
の2つのマクロだった
ちとミスラのシッポをニギニギしてくるわ(´・ω・｀)
32: 名も無き軍師 ：05/06/29 17:37 ID:mcNzif36: おれモンクだけどあんたらの総ダメなら素手でも勝てる
33: 名も無き軍師 ：05/06/29 17:42 ID:jMlrHnNE: >>11
詳しく！
34: 名も無き軍師 ：05/06/29 18:22 ID:/URKrWdo: スシはスピン＆クロス撃つ年齢までは、
無駄に高いソールよりブリーム+１食べるべきだと思う。
安いし命中も+17%だしDEXもあがるしなー。
35: 名も無き軍師 ：05/06/29 18:38 ID:OlBlUx3k: 真のモンクは煽りに来ない。
よって>>32はモンクでは無い。
36: 名も無き軍師 ：05/06/29 20:16 ID:ym5zsBTM: >34
俺は、懐が許すならソールで良いと思うがなぁ
ソールもDEX上がるし、STR+5はなにげに大きいと思うな
37: 名も無き軍師 ：05/06/29 21:15 ID:kUOa8dSk: >>35
真のモンクは
-----------------------------------------------------------
11 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/29 17:42 ID:jMlrHnNE
暗黒がモンクのこと納金っていってたZE!

12 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/29 18:22 ID:/URKrWdo
なにゆるさん。文句いって来る。
------------------------------------------------------------
てなかんじだろう
38: 名も無き軍師 ：05/06/29 21:15 ID:uiLAZlBI: あんこくｗがスシ食っても資源のむだｗｗｗ
39: 名も無き軍師 ：05/06/29 21:15 ID:AK9JYXZA: 誰か次回バージョンアップの暗黒強化リークよろｗ
40: 名も無き軍師 ：05/06/29 21:34 ID:8W57uw9o: >>39
ミスリルプレートアーマー
41: 名も無き軍師 ：05/06/30 01:00 ID:nvkmxZXs: 久々にマウラによって武器屋でクレイモアを見たらジーンときた

【チラシ】【裏】【ごめんなさい】
42: 名も無き軍師 ：05/06/30 03:01 ID:ylD2rcXk: >>38みたいなｳﾝｺ製造機に言われたくない＾＾；；
43: 名も無き軍師 ：05/06/30 03:33 ID:6DnmrRCY: >>39
両手剣・両手鎌のSPWS開放。クエで取得可能の模様。要ジラート。
44: 名も無き軍師 ：05/06/30 08:00 ID:T3GVqdh.: 今月の４分割のお薦めを教えてください＾＾
45: 名も無き軍師 ：05/06/30 08:06 ID:1VbCSBm2: エロゲスレたたのか
46: 名も無き軍師 ：05/06/30 08:27 ID:KZDB15uM: あんこくｗスレですが何か?
47: 名も無き軍師 ：05/06/30 09:37 ID:nvkmxZXs: 車は12分割以上で払わないと厳しいな
48: 34 ：05/06/30 15:11 ID:/URKrWdo: >>36
ごめんDEX間違い。いやDEXもあがるけどさ。
ブリームの利点はVITも上がる所。これが蝉のない暗黒に向いてると思う点。
>>14くらいの年齢だと貫通サブ盾で誘われる事が多いしなー。
49: 名も無き軍師 ：05/06/30 15:28 ID:qEwrV7wQ: セーブルクウィスほんとに存在すんのか
未だに競売出ないぜ

プロマ放置の俺は競売に出してもらわにゃ買えねーんだ
50: 名も無き軍師 ：05/06/30 16:14 ID:FGvwsAIk: >49
Uchino鯖には自己落札履歴が有る…でも、別にあんなもん要らん様な気が…
51: 名も無き軍師 ：05/06/30 16:35 ID:uH63Bc5.: 効果が重複しない現状どう考えても必要もしないしＮＭ狙う人もいない
52: 名も無き軍師 ：05/06/30 16:59 ID:Mj503KOE: >>51
頭と胴or脚は重複しないが、胴と脚だと重複する罠ｗ
53: てんぷれｗ ：05/06/30 17:36 ID:mQD4/koQ: あんこくｗの為のテンプレです。

ttp://www2.atwiki.jp/kawaisosu/pages/245.html

あんこくｗを始めたばかりの初心者の教科書としても最適です。
54: 名も無き軍師 ：05/06/30 17:48 ID:ei/tWNJM: ぷｗ未だにネタで引っ張ってるんですかｗ
粘着乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55: 名も無き軍師 ：05/06/30 18:10 ID:iTPz3.UI: >>53 テンプレはそっちじゃねえ　こっちだ

お前らは暗黒ってジョブを勘違いしている
いいか？俺がこれから暗黒という生き様を選ぶことの出来る条件を教えてやるから耳かっぽじって良く聞け

１．暗黒スレでの勇者アビ（アサルトキャスト・ダークフレア等）が実装される妄想をジョブ板スレに垂れ流す
２．レベ上げ・ＨＮＭ・ミッションで暗黒がいかに優れているか・頼られているかの脳内検証を当該スレに書き込む
３．暗黒と役割がかぶるジョブの弱体案・暗黒の強化メールを１日１通は■eに送りつける。ネ実で粘着も忘れない
４．メイン暗黒がヒーローでみんなが自分に優しい脳内ＬＳの設定を常に考える（ジョブ縛りしないリダ、ja暗黒しても怒らない後衛）
５．このスレでの煽り・荒らしにはバーサクラスリゾ暗黒ギロ並みのガチで釣られまくる
６．デスクトップにエロゲへのショートカットを常に１０個以上置く。ロリ系なら完璧
７．ＦＦプレイと平行しWinny,MXなどでエロ画像をダウンロードしつつちんちんシュッ！シュッ！も忘れない
８．もちろん無職キモオタデヴニート

ここまでやれてこそ真の暗黒。覚えておけ
56: 名も無き軍師 ：05/06/30 18:12 ID:B8jw4rKE: >>50
ホントにあるなら鯖名書こうや
Uchino鯖じゃ誰も信用すまい
57: 名も無き軍師 ：05/06/30 18:25 ID:I3.juWsQ: 別に信用される必要なんて微塵もないわけだがｗ
何勘違いしてるかなｗ
58: 名も無き軍師 ：05/06/30 18:47 ID:UQMhirY.: 某スレより

>ブラインはかなり重要だよん。回避だいぶ変わる。
>入りやすいから忍者自身が直接すぐ入れちゃうけどね。
>あと蝉全くない状態からの壱の張替えは
>エレジー＋スロウ入ってると敵の攻撃くらった後に蝉の張替えで
>間に合うので入ってるとうれしいかな。

>エレジーのみ、スロウのみだと詠唱中断されないよう食らう直前くらい
>から張るんだけど、スタンに邪魔されて失敗とかよくあるｗ

自分もスタン使っててこう感じたコトあるんだよなー。
59: 名も無き軍師 ：05/06/30 18:52 ID:B8jw4rKE: >>57
鯖名晒すと何か不都合なことでも？ｗｗｗｗ
あんこくｗ
60: 名も無き軍師 ：05/06/30 18:54 ID:GFHYA9QY: セーブルは普通に未実装。
I3.juWsQは池沼。
61: 名も無き軍師 ：05/06/30 18:57 ID:oTPIQVkc: 蝉が無い状態でスタンフォローってどうしてる？
俺は詠唱開始した直後にスタンを詠唱して詠唱が完成するようにしているが
他の人はどうかね？
62: 名も無き軍師 ：05/06/30 18:57 ID:FGvwsAIk: >59
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/joyfulyy.cgi#getno22426

ほれ、競売のＳＳだ
今度は捏造とか何とかほざきそうだけどな┐(´ー｀)┌
63: 名も無き軍師 ：05/06/30 19:00 ID:ei/tWNJM: >>55
なあ、それってもしかしてカンパニートの生き様か？
ちょい改変してみる

おまいらはタルシを勘違いしているタル
いいタルか？タルがこれからタルシという生き様を選ぶことの出来る条件を教えるタルから耳かっぽじって良く聞くタル

１．シーフスレでシーフが最強のジョブとなる妄想（サイスラに不意だま適用）を垂れ流すタル
２．レベ上げ・ＨＮＭ・ミッションでシーフがいかに優れているか・頼られているかの脳内検証を当該スレに書き込むタル
３．シーフと役割がかぶるジョブの弱体案・シーフの強化メールを１日２００通は■eに送りつけるタル。ネ実で粘着も忘れないタル＾＾ｖ
４．タルシがヒーローでみんなが自分に優しい脳内ＬＳの設定を常に考えるタル（湾曲しか知らないリダ、騙まし討ち誤爆しても怒らない後衛）
５．シーフスレでの煽り・荒らしなんか知った事じゃないタル。暗黒を釣ると言いつつ暗黒に釣られまくるタル
６．デスクトップにエロゲへのショートカットを常に２００個以上置くタル。ロリ系しか知らないタル＾＾タル♀ﾊｧﾊｧタル＾＾
７．ＦＦは止めたけど脳内設定で粘着カキコ。平行しWinny,MXなどでエロ画像をダウンロードしつつちんちんシュッ！シュッ！も忘れないタル＾＾ｖ
８．いまや誰もが知ってる無職キモオタデヴニートタル＾＾ｖ

ここまでやれてこそ真のカンパニート。覚えておくタル

元ネタの日本語がおかしいが、まんまカンパニートだよなあ
64: 名も無き軍師 ：05/06/30 19:01 ID:Mvs3UV02: 亀鯖セーブル履歴あるよ
65: 名も無き軍師 ：05/06/30 19:30 ID:zKidCRr.: ●空蝉の術の調整
空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。

おいおいおいおいこれアホすぐるだろｗｗｗｗ
黒/忍とか白/忍、赤/忍でタゲ回しができるってことだろｗｗｗ
いままで、空蝉があってもタゲが変わらないから結局ダメージ受けるまでタゲとるじゃん。
HNMとか空蝉ノーダメージで後衛だけで確実にタゲ回せるじゃんｗｗｗ
Lv上げではうまい忍とモ/忍とタゲ回しとかできるようになるんじゃんｗｗｗｗ

え？？ナ/忍はどうかって？？？はぁ？何いってんの？？？タゲがくるわけないじゃんｗｗｗ
ナ/忍は楽敵連戦でLvあげしてくださいｗｗｗｗ
66: 名も無き軍師 ：05/06/30 20:21 ID:lpiLgY8w: サポ忍ja暗黒ｻｲｷｮｰ

か？
67: 名も無き軍師 ：05/06/30 20:31 ID:JK7hx1qs: あw
68: 名も無き軍師 ：05/06/30 21:52 ID:gcmwcg9g: 蝉が剥がれるとヘイトが下がるって事は、ヘイト稼ぎたくないジョブには有効か。
暗／忍もありになるって事か。

それ以前に狩／忍がますます手の付けられない最強ジョブになりそうだがｗ
69: 名も無き軍師 ：05/06/30 21:58 ID:ym5zsBTM: >68
サポ忍でタゲ取れる程の与ダメを稼げるかどうかがカギだと思うな
メインのアビにDA、バーサクに匹敵する物が有れば良いんだが
70: 名も無き軍師 ：05/06/30 22:27 ID:lpiLgY8w: >>68
遠隔の修正次第。
71: 名も無き軍師 ：05/07/01 00:21 ID:GL.ajcVg: >>69
ウッドクラクラ(リディル)暗/忍＞＞＞＞暗/戦
72: 名も無き軍師 ：05/07/01 00:42 ID:SHPdRT6U: >●空蝉の術の調整
>空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。
これどういう事だ？メイン忍弱体でサポ忍マンセ？
いよいよサポ忍しにくい両手ボンクラーズは駄目って事かYO！
73: 名も無き軍師 ：05/07/01 01:04 ID:7OadZ2q.: 暗黒騎士の兄貴達に聞きたいんだけど
暗/戦を目指してるんだけど、注意点とかありますか？
74: 名も無き軍師 ：05/07/01 02:09 ID:ED9CVBqk: 目指すも何も、それスタンダードサポだからバリエーションを求めないといけないことがまず注意点になるぞ
75: 名も無き軍師 ：05/07/01 02:12 ID:nvkmxZXs: サポ忍普通に使えるサポになっちゃったじゃまいか
76: 名も無き軍師 ：05/07/01 02:28 ID:ipgj5qMY: 暗/忍がありってｗｗｗ
冗談はジョブだけにしろよｗｗｗ
77: 名も無き軍師 ：05/07/01 02:34 ID:nvkmxZXs: ヘイト減少は神だろｗｗｗ　思う存分ラスリゾ、ja暗黒使えるジャマイカｗｗ
78: 名も無き軍師 ：05/07/01 02:37 ID:WkiiX9vc: ついにクラクラを一番扱えるジョブになりやがったなｗ
サポ忍の一刀クラクラが最強だろう
79: 名も無き軍師 ：05/07/01 03:01 ID:nA4vM6C2: どうしても■は盾をナイト一択にしたいらしいなｗｗｗ
80: 名も無き軍師 ：05/07/01 04:40 ID:nK8/1DLw: 両手武器関連はまたスルーかコラッ。
81: 名も無き軍師 ：05/07/01 07:25 ID:SHPdRT6U: どうして両手武器強化じゃなく遠隔弱体にはしるのかねぇ。
それにこの仕様じゃ、
暗→盾←敵←←狩　この位置取りで連携すると
暗→とどかねYO！　盾→まてごぶー　敵→→　狩→こっちくんな！
になって狩と一緒に不意玉アタッカーも死んじゃうだろ！
82: 名も無き軍師 ：05/07/01 07:35 ID:cufPgTYY: >>81
応用力をつけましょう。
83: 名も無き軍師 ：05/07/01 07:35 ID:FeecEcf6: 空蝉でよりローヘイトでローリスクに戦えるようになるのに、まだ不意玉にしがみつくのかい？
84: 名も無き軍師 ：05/07/01 10:09 ID:RwMhCE7Q: うぇー
忍者上げんのだりｗ
85: 名も無き軍師 ：05/07/01 10:17 ID:RwMhCE7Q: てかまず両手武器の見直ししろよなー・・・・
全部ようぇでしょ。両手鎌遅すぎ。
両手斧使ってる戦士見ねぇし。
両手槍のリューサンは絶望的だし。
両手刀もゴミだし。
てかモンクと与ダメ比べるとすげぇ差ｗ
現状だと鎌一撃でとてとてに３００とか与えないとバランスとれねぇｗ

あと死にアビ、劣化アビの見直しもよろ。
86: 名も無き軍師 ：05/07/01 10:25 ID:ZrdnWq1o: >>83
不意だまの方がさらにローリスクローヘイトな気がするけどなｗ
そもそもサポ忍は両手武器を使う分には攻撃的な利点が０なサポなんだし
87: 名も無き軍師 ：05/07/01 13:23 ID:wXbtVIS6: ８７分割
88: 名も無き軍師 ：05/07/01 13:33 ID:qQe3RCII: 両手鎌・両手剣使ってる奴はうんこくｗってなりそうですね。
89: 名も無き軍師 ：05/07/01 13:48 ID:ND9s31YA: 暗黒騎士、もしかして両手武器よりも
片手剣ｘ２とかのが強いんじゃ…
90: 名も無き軍師 ：05/07/01 14:52 ID:wXbtVIS6: 少なくともメリポレベルで両手剣よりは強いだろ、片手剣か片手斧二刀流
91: 名も無き軍師 ：05/07/01 15:33 ID:ND9s31YA: >90
それも切ない…　今まで両手剣で頑張ってたんだがなぁ…
でもいいさ、俺が最強である必要は無いもんなorz
92: 名も無き軍師 ：05/07/01 15:51 ID:oTPIQVkc: メリポに限って言えばサポ忍の方が強い。
93: 名も無き軍師 ：05/07/01 16:12 ID:VkokVpiA: マジレスするとそんなに二刀流のＤ/隔が好きならデスサイズ＋１やチンコ剣取っとけ
94: 名も無き軍師 ：05/07/01 16:44 ID:ysGUM.Us: メリポだとサポ侍のがいいぞ
と言ってみる。

ところで暗黒ってサポシがすきなんだ？ｗ
95: 94 ：05/07/01 16:46 ID:ysGUM.Us: ところで暗黒ってサポシがすきなんだ？ｗ
じゃなくて何でサポシがすきなんだ？でした(´・ω・｀)
96: 名も無き軍師 ：05/07/01 16:54 ID:oTPIQVkc: 自分で何も考えないで真似ばかりしているバカがサポシ好き。
メリポをサポシ状態で希望出してる同業とか見ると萎える。
73や74の時にサポシの微妙さ加減に気がつかなかったのか？。と。
97: 名も無き軍師 ：05/07/01 17:25 ID:mk5a2nUs: 今度のバージョンアップからなら、暗/忍で暗黒ラスリゾしても蝉のおかげで自動的にヘイト下がってｳﾏｰじゃね（´∀｀）？
98: 名も無き軍師 ：05/07/01 17:41 ID:/URKrWdo: レベリングだと忍の固定力が下がればサポシの需要は増えそうな気はするね。

メリポでサポシにしてる暗黒なんてここにゃいないでしょ。
99: 名も無き軍師 ：05/07/01 17:51 ID:FGvwsAIk: >98
ここの住人には居ないかも知れんが、ヴァナには居るぞ…
更に言えば、誘われて入ったメリポPTでサポシ要求される事も有るorz
100: 名も無き軍師 ：05/07/01 18:05 ID:v7Uxb/FY: 1年半振りにウェルカムバックしたので、妄想いかさせてもらいます！

暗黒･･･命中アップ効果をもう少し上昇させる。
ブラポン･･･取り合えず2時間アビやめる。話はそれからだ。1m/15m程度に。
2hアビ･ファイナルストライクｗｗｗ･･･武器のD値をLV/10倍程度、命中･攻撃大幅うｐ、武器破損。

クラクラ壊す香具師大量発生ｗｗｗ
てか、クラポン最強になっちゃうので、暗黒中はDA･複数攻撃無効でいいや。

話変わりますが、ウェルカムバックしたけどヴァナ詰まらん言うてる人多いですけど、
漏れ的にはまだまだ捨てたもんじゃない気がしてます。
･･･まあ今日ウェルカムバックしたばっかなんだけどな！
101: 名も無き軍師 ：05/07/01 18:10 ID:w33vSdvg: メリポ忍狩暗白黒赤と忍狩白黒赤で時給が変わらないわけだが
あんこくｗの存在価値ってなんだろうね
サポシのトレハンくらい？
102: 名も無き軍師 ：05/07/01 18:33 ID:xA.ZQCZA: >>101
変わらないんだったら、入っててもいいじゃんｗ

と煽りにマジレスしてみる。
103: 名も無き軍師 ：05/07/01 18:33 ID:TBUzkT/E: お前の存在価値くらい
104: 名も無き軍師 ：05/07/01 18:34 ID:FGvwsAIk: >103
って、事は０って事になるぞ…うはっｗｗｗｗおけっｗｗｗｗ
105: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:11 ID:aYtcvniM: 普通に考えると暗黒の需要増えるんじゃね？
サポシで不意ダマ固定すればまだ忍盾通用すると思うのだが。
まぁ60以降限定だし、中の人次第で変わってくるからなぁ。
めりぽ？そんなのシラネｗｗ
106: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:20 ID:mfzZqWsE: >>95
好きでやってると思ったてのか
いやはや
107: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:35 ID:59Mmwb2c: >>95
元痛風だからに決まってるだろ
痛風≒暗黒なのはヴァナの常識
108: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:38 ID:m3JSg//E: 不意ダマなら侍に任すよ。
109: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:40 ID:tIUFNlZM: あ
110: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:45 ID:k0AQuafE: >>106
誰が好きでサポシにするんだよ。
PT入ったら要求されるんだよ、サポシを。
否応なしにな。
111: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:59 ID:f1ZOW/tQ: そのためにサポレベルまでシあげなきゃになったわけで
とりあえずワシはな
112: 名も無き軍師 ：05/07/01 20:32 ID:vzKiZmkw: アンタらってメリポだとサポ戦で鎌持ってギロ？
113: 94 ：05/07/01 20:36 ID:e.wwnrsI: 70くらいまでだったらサポシはいいと思うけど、
メリポでサポシでよく来る人が多いから好きなのかなと思ってた。

色々わかったんで巣に帰ります(´・ω・｀)ノシ
114: 名も無き軍師 ：05/07/01 21:19 ID:iE507zhg: 詩人がいればギロが良いけど打つタイミングを考えないと
ﾀｹﾞがこっちにきて殴られる罠。
115: 名も無き軍師 ：05/07/01 21:43 ID:uiLAZlBI: >>114
そこでサポ忍
116: 名も無き軍師 ：05/07/01 23:23 ID:uiLAZlBI: 座らない暗黒がいるんだけど晒していい？
N○N○J○さんすわってください＾＾；
117: 名も無き軍師 ：05/07/02 00:45 ID:LtsjWZfA: およそ1.5年鰤にレレルアゲ行ってきたわけですが、忍者と狩人の性能ぶっ壊れてますなあ。
漏れが辞めた時から兆候はあったけども、まさかこれほどまでとは･･･。

で思ったんだけど、ジョブ格差の問題は両手武器の強化で全部片付くんじゃ？汗
しかも、ダメージ3割増とかの極単純な強化で･･･。そして、それ以外の対策は有り得ない。
漏れが一日で気付いたことに■が気付いてないとは思えないわけですが、
単純な強化が嫌いな彼らなので、他の方法でやろうとしてんのかね･･･。

まーしかし、ヴァナ懐かしいですわｗ
まさにウェルカムバック！て感じかもしれないけど、
ひっさしぶりに挑発のドーン！て音聞いたとき、涙出たよｗ
118: 名も無き軍師 ：05/07/02 00:51 ID:LtsjWZfA: ちょろっと追記。

「それ以外の対策が有り得ない」ってのは、現状主要なダメージソースって、
片手武器、二刀流、格闘、両手武器、精霊魔法、WS
の5種類しかないと思うんだけど、多段TPがたまらない今、
明らかに一人だけ何のﾒﾘｯﾄも無い人がいますよね？ってことです。

多分このスレとか板では腐るほど語りつくされたことだとは思いますが、
明らかにこれは酷いと思ったので、書かさせて頂いた次第であります。
119: 名も無き軍師 ：05/07/02 00:54 ID:LtsjWZfA: ごめん、遠隔忘れた上に7種類ですね･･･。
これもブランクってことで一つ･･･。
120: 名も無き軍師 ：05/07/02 02:25 ID:JBMksiwY: なぁ、兄貴

玄武とかインビン中の敵にJA暗黒いれてダメ与えた場合　こちらのTPは増えるのかい？
121: 名も無き軍師 ：05/07/02 02:51 ID:rXul5CWU: サポ忍で鎌振り回すとか馬鹿の極みだなｗ
122: 名も無き軍師 ：05/07/02 02:58 ID:PbMvtTCI: 両手武器の仕様が変わったなら

サポ忍で両手鎌ってのも一つのスタイルでいいとおもう。

パッチってのは今までの常識を非常識に、
非常識を常識に一瞬で変えるものなので
「○○は馬鹿の極みだな」みたいな固定観念はやめたほうがいいぞ。
123: 名も無き軍師 ：05/07/02 03:03 ID:mDaUANcs: サポ忍で鎌振ろうが空蝉という存在がある以上馬鹿じゃないだろｗ
馬鹿は>>121
124: 名も無き軍師 ：05/07/02 03:33 ID:oS2Vqtqo: >>120
実際に試してみなよ。
すぐに暗黒切りたくなるからさ。
125: 名も無き軍師 ：05/07/02 03:36 ID:xfGO9Hmc: >>112
サポ忍でウッドリディルです。
126: Zaido ◆avXuG1yc ：05/07/02 03:48 ID:IwDpbapg: >>121
ポン相手にはサポ忍で行ってる俺が来ましたよ
127: 名も無き軍師 ：05/07/02 04:38 ID:KbALWmeM: >>120
HPが減る。
自分のだけな
128: 名も無き軍師 ：05/07/02 06:24 ID:aXbF6iS6: エレやお化けの物理ダメカットの影響受けるのと同じ理屈だね。

イメージ的に何となく物理属性にしときたい気持ちも分からんでもないが、
これだと「硬い敵でも(前衛の中では比較的)ダメが通る」っていう
イメージと実用の両面で暗黒の個性に辛うじてなりそうな特徴が伸びんのだよね。
■eはイメージと実用をちゃんと分けて考えろと。
129: 名も無き軍師 ：05/07/02 06:46 ID:La69Dfjs: ウラグナイトにクラクラブラポンしたら篭った瞬間こっちのHPがモリモリ減ったｗ
130: 名も無き軍師 ：05/07/02 07:57 ID:DIboVAps: クラクラ１０００万で競売に出てた時１０００万持ってたんだよな。
あの時かっときゃ良かった・・・・
そんな俺の所持金は今も１０００万　orz
131: 名も無き軍師 ：05/07/02 09:58 ID:QxzOemtE: あんこくw
ないとw
みかんw
さいきょう3きしw
132: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:03 ID:5RP59YJ.: 流石にそのptは用事をおもいだすw
133: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:23 ID:k0AQuafE: 70以降のレベリングでサポ忍者片手斧、片手剣の二刀流ってどうかな。

二刀流アップ装備さらし、しか持ってないんだけどすっぱ無いと使い物にならない？
メイン：ウッドヴィル、サブ：ダインスレイフでja暗黒対策とか。
とてとて相手に全然吸わないのはわかってるけどさ。
134: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:32 ID:w1.TMAmI: >>133
さらしとか、左手にダインスレイフとか中途半端すぎ。
ライフベルト、カンパニーのがいい。
135: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:39 ID:k0AQuafE: >>134
ダインが中途半端なのはわかるけど、腰ライフで大丈夫なの？

以前このスレでサポ忍者、二刀流するなら、
すっぱ無いと使い物にならない、みたいなカキコがあったような。
136: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:42 ID:WJArRFx2: 暗黒がつよいかどうかは兎も角
両手武器が一番強い形にしてほしい。
片手武器やるなら他ジョブでやる。
ｻﾎﾟが無い状態で考えて戦士より強い状態にしてほしい。
防御を捨ててるんだから。
ﾓﾝｸよりは弱くていい。格闘しか出来ないから。
137: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:49 ID:w1.TMAmI: >>135
さらしの効果は+1％。
すっぱは５％か７％くらいだった気がする。

忍者は素の二刀流効果アップ+装備でヘイスト+５０％くらいいくからな・・・
メリポで攻撃特化した忍は、狩モ戦並に強い。
盾もできて、アタッカー能力もこれじゃﾏｼﾞでつよすぎだよな・・・
138: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:56 ID:k0AQuafE: >>137
サンクス。
さらし1％か・・効果体感できそうにないなぁ。
ネ実で話に上がってたヘイスト装備でサポ竜の方がいいような気がしてきたよ。

俺は両手武器にあまりこだわりが無いので
PTに貢献できるならサポ忍者で二刀流も全然okと思って質問してみますた。
139: 名も無き軍師 ：05/07/02 11:22 ID:AgizKrFw: なんかレベリングとかメリポで誘った暗黒がサポ忍二等流だったりすると
ハズレクジ引いたみたいでガックリくるよなｗ、スキルBかよみたいな
140: 名も無き軍師 ：05/07/02 11:27 ID:dcHyexgk: 戦士より攻撃力上はないだろうね
mp無ければモンクのポジションだろうけど
あwの攻撃は全部精霊扱いでよくね？
141: 名も無き軍師 ：05/07/02 11:31 ID:k0AQuafE: >>139
オマイさんは誘った暗黒のサポが何であれケチ付けそうだな。
ハズレクジと思うなら暗黒誘わんでいいよ。
人いないんなら５人でいけばいいやん。
142: 名も無き軍師 ：05/07/02 11:33 ID:WSLdxOho: >>136
サポ無ければ、戦士より格段に上だと思うのだが・・・
予ダメだけが全てじゃない。
戦士でソロＥＮＭとかどうなんだろうか・・・

いや、本当に言いたいことはわかるんだけどね
143: 名も無き軍師 ：05/07/02 12:51 ID:JAcI8az2: >>131,132
用事を思い出して、
ここから消えて下さいｗ
144: 名も無き軍師 ：05/07/02 13:23 ID:KnAenowE: そういえばウルガランにトリガー取りに行ったら、サポ忍二刀流で斧振っていた暗黒がいたなぁ（リーダーしてメリポPTだったみたいだった）
徐々に浸透しつつあるのかな？と思った
145: 名も無き軍師 ：05/07/02 13:57 ID:6Up6KAh6: つーかさ、本来両手武器が最強でないとおかしいんだけどな。

盾持てない、二刀流できない、TP最低保証がない等
のデメリットがあるわけで。
受け流し確率が片手武器よりかなり高いとかならまだわかるんだが・・・
両手武器を持つメリットがまったくないのはおかしすぎ。

ま、散々既出だがみんなメールしようぜ。
146: 名も無き軍師 ：05/07/02 14:37 ID:VzCYtVUI: 暗黒でサポ忍は微妙なんだよなー。
最低でも素破にリディルにウッドヴィル辺りは欲しいし。
上を目指すならダスクにスピベルとかのヘイスト装備が必須だし・・・
そこまでやると戦士にジョブチェンジした方が断然強いし(´・ω・`)
かといって鎌だとギロ撃てば間違いなくタゲ貰うし暗黒自体が微妙過ぎ。

>>145
遠隔みたいに補正があればマシになるんだけどね。
147: 名も無き軍師 ：05/07/02 14:40 ID:OkseBB5E: 別に両手武器でもＴＰ最低保障はあるよ
まあ両手武器で180切れないだけで
148: 名も無き軍師 ：05/07/02 14:57 ID:WSLdxOho: >>147 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^;;;;
149: 名も無き軍師 ：05/07/02 15:07 ID:KnAenowE: >そこまでやると戦士にジョブチェンジした方が断然強いし(´・ω・`)

そりゃそーだろってか、そうじゃないとおかしいと思う
片手斧使ってて戦士以上になったらヤバいじゃん
150: 名も無き軍師 ：05/07/02 15:07 ID:M5cD9AqQ: つーかさ、本来暗黒騎士が最強でないとおかしいんだけどな。
151: 976 ：05/07/02 15:19 ID:jdEOlxbo: ちなみに>>150の最強とはどんな最強ダネ。

暗黒の場合狩人みたいに単純じゃあないから定義が非常に難しいんだが。
152: 976 ：05/07/02 15:20 ID:jdEOlxbo: うはｗｗｗ名前ランｗｗｗ
153: 名も無き軍師 ：05/07/02 15:23 ID:OkseBB5E: ブラポン暗黒クラクラ最強
154: 976 ：05/07/02 15:28 ID:jdEOlxbo: 途中でエンター押しちゃったって話。なんだ今日。(´・ω・｀)旦

今のところの「アタッカー」としての最強は狩人が当てはまる。
攻撃、防御においてのバランスが非常に良い。
妨害、MP回復、を含めた総合的な力の最強である赤魔道士。
回復、蘇生の最強である白魔道士。

この場合の定義は最強＝エキスパート、なんだな。
英語で最強って単語あったか？　力が強い。程度の解釈しかないんじゃないか。

なんでもできるんだったら……それは勇者だ。
155: 名も無き軍師 ：05/07/02 16:15 ID:f//7fJlQ: 勇者＝赤
劣化勇者＝暗
156: 名も無き軍師 ：05/07/02 17:45 ID:vG.bAYTE: うｗ/忍
157: 名も無き軍師 ：05/07/02 18:10 ID:wt6B6hZA: 超ひさしぶりにココ来たが、なんも変わってないようだなｗ
公式見たら遠隔がようやく弱体か。というか説明を見る限りでは
適正化と言う印象だけど。でもやっぱり出る杭を打つんだな。
他を強化せずに・・。
しばらくEQ行ってるから、興味ある人Vekser鯖カム！ｗ

なんか以前よりもますますスレ遅くなってるな。。スレ立ったの6/28かｗ
158: 名も無き軍師 ：05/07/02 20:11 ID:ZrGnMALw: デコポンにサポ忍ランペ撃ったらダメどれくらいでます？
素ギロが400ぐらいで、でメヌメヌバーサクで頑張って1000とかなのでどうしようかと。
よくみたら素スピンより弱いのよ(´・ω・｀)
159: 名も無き軍師 ：05/07/02 20:55 ID:R9uISQF.: クラクラ暗　強いーーーーーーー
ﾏｼﾞｯｽﾏｼﾞｯｽ
160: 名も無き軍師 ：05/07/02 21:26 ID:Cy84oLBA: >>131-132
とはいうものの、バランス考えるなら
ナ暗竜＝忍シ狩くらいのバランスでも良いような気はするけどな、マジで…

銭投げどうこうは後衛縛りの問題（ナイトとMPヒーラーの関係とか）の回避出来るだけで充分すぎるし。
161: 名も無き軍師 ：05/07/02 22:02 ID:4ElLHLNc: 両手武器使いが、総じてボンクラな件について
ここで妄想

暗竜侍に両手武器装備時限定でDAを追加。
戦士のDAより発動率低くていいから(5%くらいで)実装されないかな～。
162: 名も無き軍師 ：05/07/02 23:51 ID:HCxpE7o6: >158
歌付きソールスシメリポ無しウッドで600～800.
リディル用に片手剣にメリポ振ってるが、正直
命中装備しっかりしたリディル無し肉戦/忍に微妙に総ダメ負ける・・。
やっぱ両手武器強化欲しいわ。
163: 名も無き軍師 ：05/07/02 23:53 ID:ewvNWytc: まあ普通に考えて、両手で武器持ってるわけだから、
S/V比の部分を1.25倍にするくらいはしてもいいんじゃないかと思うわけだが。
ついでに短剣も、(STR+0.125(DEX+AGI))/VIT位にしてやればいいと。
164: 名も無き軍師 ：05/07/03 00:25 ID:4YvahBw.: 　　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ)　　　う　　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)
165: 名も無き軍師 ：05/07/03 00:43 ID:PNNUORaA: 【祭り中】
アーガス
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120298687/

426 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 01:54:23 ID:YKVP9doR
中華にムカついたのでツール晒す！
もう引退したからどうなろうと知ったこっちゃないしな
Alt0 に /ja 挑発 <t> とでも書いて起動するだけ
戦闘する機能はないからスクリプト拾ってくるなりしる

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
MrArgus.exe・・・・アーガス寝挑発　※自動戦闘機能なし
StriderBoots.exe・・・・常時ストライダーブーツの効果が得られる
SuperCrimb.exe・・・・・段差無視。他人からの見た目は、飛空艇のバグのような感じらしい

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22585_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22591_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_2.jpg
166: 名も無き軍師 ：05/07/03 01:03 ID:c5iOaknI: >>159
クラポンが強いのは対壷限定だと何度言わせれば解かるのか。
空のおなつよ壷ならぎりぎり３０秒で沈めれるが丁度の鳥に
使ってもいいとこ半分。
167: 名も無き軍師 ：05/07/03 02:03 ID:1gYsaV8c: かりうどｗたちの詩　2005/7/2ﾈ実発言より

まじでもう　下級ジョブの手伝いＰＴは　しないからな
だから狩人が　てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから　今と同じだ
たまにＰＴ組んでやったら　チマチマ糞ダメ出して　時給下げてたガリが
馬鹿じゃねーの　ゴミジョブは底辺でひざまずけ

狩より上位に　くるジョブがくるわけがない　狩のがつええよ　（狩のがつええよ）
狩より強いジョブが　できると思ってるようだけど　お前は馬鹿か
さっさとしねよ　胸糞の悪いボンクラさそう　理由はないから
狩人の前では無力　必死こいても嘲笑いタゲ取る

まじでもう　下級ジョブの手伝いＰＴは　しないからな
だから狩人が　てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから　今と同じだ

まじでもう　下級ジョブの手伝いＰＴは　しないからな
だから狩人が　てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから　今と同じだ
168: 名も無き軍師 ：05/07/03 02:38 ID:DIboVAps: >>166
昔動画うpされた、
アダマンダスにクラクラ暗黒ブラポンで半分以上余裕で削れるってのは修正されちゃったの？
169: 名も無き軍師 ：05/07/03 03:38 ID:nvkmxZXs: そりゃ　ク　ラ　ポ　ン　してるだけならおなつよすら勝てるかどうか怪しいわな
170: 名も無き軍師 ：05/07/03 03:42 ID:.u7hDvrY: >>168
うちの鯖には、あの動画に刺激されＫＢに対してあれ実践したタル暗黒がいますｗ
結果は言わずもがな
171: 168 ：05/07/03 04:05 ID:DIboVAps: >>170
そうか・・・・ｗ
てかサポ忍でクラクラorリディル＋片手斧でランペって確かに強いけど
実は劣化戦士なんだな
両手武器強化された時も劣化だったしいい加減何とか汁！
172: 名も無き軍師 ：05/07/03 04:15 ID:nvkmxZXs: 普通の亀は最弱クラスのＨＮＭ？だぞ、スキルＥでも詩人いりゃ当たるだろ
まさかと思うがあの動画はアスピだと勘違いしてる奴多いの？
173: 名も無き軍師 ：05/07/03 07:59 ID:1pWKXDGo: そういやナ暗竜でこないだ組みました。
3騎士かぁ、、気づかなかった。
ナ暗竜白赤黒72-74で、ロメ月門開けたすぐの分岐通路でキャンプ。
なんちゃって自動リンク狩り。時給は2700だった。中の下くらい？

ところで75まで暗黒ソロレベリングやりたいんですが、どれがいいですかね？

・クフ辺りの楽カニ乱獲
・ボヤの丁度～つよSカニ
・空のつよ～とて火エレ

空エレに関しては黒上がりなんで、そっち系の廃装備は完備してるしメリポ精霊もMAXです。
弱体・暗黒トルクとかも兼用で、あと、アビス胴と手も持ってます。
ん、クリムゾンの手もあった。

殴り系武器に関しては極めて普通の物しか持ってませんが
カニ相手にデス鎌orダインだったら、どっちがソロ向きなんですかね？
回避装備は全てユニクロで、オプチとかナラシンハとかドッジとかAF1脚です。

ああ、、そうか、、ここまで書いて気づいた。
自分で試して来ますね、、、、
174: 名も無き軍師 ：05/07/03 08:48 ID:3joWDI1s: 時給２７００ってPT組んだ後衛が（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
175: 名も無き軍師 ：05/07/03 08:59 ID:nvkmxZXs: 時給２５００もいけば十分
176: 名も無き軍師 ：05/07/03 09:00 ID:q85idDb6: >>166
Adamantoiseにならケアル連射サポート前提で5割-6割かな。
歌はマチマチにヘイストで。
ガル暗/モならもうちょい削れるはず。

アスピにはやらんほうがいいな。
177: 168 ：05/07/03 11:52 ID:RwMhCE7Q: >>176
なるほろレスﾀﾝｸｽ
>>172
あの動画出た時はｱｽﾋﾟﾀﾝ実装されてなかったから勘違いしてるヤツはいないんじゃないかな。
178: 名も無き軍師 ：05/07/03 13:12 ID:UnN0q34s: ヘイスト装備はカチャカチャすればいらんよ。
179: 名も無き軍師 ：05/07/03 13:34 ID:vG.bAYTE: うｗ：クラクラ持ってますんで強いですよ＾＾

他：^^;
180: 名も無き軍師 ：05/07/03 13:36 ID:yUx/cLO6: >>158
Ｄポンにギロ４００て弱くねーか？
６００くらいは普通に出るんだけど。食事無しか？

>>171
サブクラクラは暗黒じゃ弱い。あれはレベリングじゃ狩人くらいしか使えないよ。

>>173
どれも１０００超える程度かな。
クフ蟹は単価低すぎるし乱獲前提。印章稼ぎにはいい感じだがね。
鎌のが殲滅早いかな。丁度のサソリもつまむと少し時給うｐ。
ボヤ蟹はつよだと被ダメ結構貰うんだよね。
サポ忍だとパラ・スロウないからキツイし。ボルトあると便利かも。
エレは１匹２８０とか貰えるけど時間食う。
ドレ・アスが肝だしリキャ短縮用にサポ赤がいいかな。土や光エレもやりやすくなるし。

アル・タユ実装の頃なら金魚狩りで暗黒ソロでも時給２５００は出せれたんだけどなー。
181: 名も無き軍師 ：05/07/03 14:25 ID:ms6wrO.k: >>174
時給云々言ってるお前の方がｶﾜｲｿｽ
182: 名も無き軍師 ：05/07/03 14:49 ID:La84La52: 暗黒騎士目指して戦士で両手剣振ってたら
ＰＴの外人さんに「暗黒騎士目指してるの?(和訳」と聞かれ
「yes]と返したら色々応援してくれた
ちょっと嬉しかった今日のヴァナ・ディール
183: 名も無き軍師 ：05/07/03 18:10 ID:.ivLmCEE: 丁度のサソリって暗黒で勝てるのか・・・？
184: 名も無き軍師 ：05/07/03 18:43 ID:E3dOzaOI: 暗黒は楽以上の敵からの攻撃を回避できない。
185: 名も無き軍師 ：05/07/03 18:54 ID:vG.bAYTE: クフ蟹がなんだかんだで一番いいんじゃね。
うんこくｗで丁度～おなは効率悪すぎ。
186: 名も無き軍師 ：05/07/03 18:58 ID:yUx/cLO6: >>183
勝てないのか？
クフのなら丁度までしか居ないし普通に勝てるぞ。
サポ白時じゃないと事故ありそうだしソロじゃやらんけどね。
寝かしは勿論無しね。

>>184
楽表示ならある程度避けれる。ジョンやバークは着てないよな？
回避装備にブラインは必須だけどね。
187: 名も無き軍師 ：05/07/03 19:05 ID:.ivLmCEE: ソロじゃやらんけどね。

ってオマエそれでソロ時給の話じゃないのかｙｐ
188: 名も無き軍師 ：05/07/03 19:17 ID:yUx/cLO6: 書き方悪かったか。
ソロの時に麻痺とか喰らったら治しようがないだろ？サポ白じゃなきゃさ。
そういう意味で書いたんだがね。サポ白時じゃなきゃ狩らないだけのが良かったか。
189: 名も無き軍師 ：05/07/03 19:23 ID:.ivLmCEE: つぎはサポ白ブライン無しで丁度からの攻撃をどう防ぐかをお願いします。
190: 名も無き軍師 ：05/07/03 19:45 ID:BLklAakg: 暗黒スレってテンプレにメリポで連携しろって書いてあるのか・・・
191: 名も無き軍師 ：05/07/03 19:55 ID:yUx/cLO6: >>189
ソロやったことねーの？
開幕はブリンクに一応スキンもかけてスロウで開幕。
即パライズって極当たり前のことやって後は普通にガチれるけど。
麻痺の貰ったらパラナ連打で回復できるしさ。
192: 名も無き軍師 ：05/07/03 20:06 ID:bnGAgpIs: 1回なぐられてくればわかると思うが丁度とかいったら５０～の被ダメを受けるんだぞ？
ただでさえ攻撃力に関しては上位のサソリ相手で普通にガチとかいっても真実味がねーよ。
寿司くってボルト撃ちまくりでガチです＾＾ｖ　っていうなら別だけどな。
193: 名も無き軍師 ：05/07/03 20:15 ID:WaEVF6y2: ５０どころか９０近くダメ貰うけどなー。
どこの鯖でも大抵放置だろうし一回やってこいや。
印章貯め用の蟹狩りのつまみ食い程度でしかやっちゃないし、食事もボルトも無しだっての。
194: 名も無き軍師 ：05/07/03 20:20 ID:h0bthhH6: ぶっちゃけソロなら樽暗のMPがものをいう

ガルとかマジ悲惨
195: 名も無き軍師 ：05/07/03 20:26 ID:ZrGnMALw: yUx/cLO6はあたまおかしくないか？
196: 名も無き軍師 ：05/07/03 20:41 ID:byYlsDNw: >>195 適当なこと書いて引っ込みつかなくなったんだろｗ
丁度のさそりなんかデスシザきたらｱﾎﾞﾝじゃないの？
197: 名も無き軍師 ：05/07/03 20:44 ID:WaEVF6y2: >>196
ＨＰ６～７００保ってたらまずアボンしねーよ。
ほんっとソロやったことある香具師いねーんだな。

194の見て思い出したけどガル暗とかが勝てない騒いでるのか？
それだったらすまんかったな。ＭＰ３００近くは使うし無理だよな。ごめんな。
198: 名も無き軍師 ：05/07/03 20:49 ID:bJidFBbI: 空蝉修正により、常時ブラポン百烈複数回かましてくる
マンティＢＣの攻略が困難になると思う。

そこのドロップ品チェックして確保しとけ。
暗黒にも関係ある話だぞ。
199: 名も無き軍師 ：05/07/03 21:17 ID:h0bthhH6: >>197
ソロでの経験稼ぎなのにMP300も使って丁度狩って何がしたいのか教えてくれ。
200: 名も無き軍師 ：05/07/03 21:36 ID:WJ/FvkQw: んなことで困難ってヘタレなだけでしょ
201: 名も無き軍師 ：05/07/03 22:23 ID:1NY4fKwg: >>197

199がいいこといってるからよく読んどけ。
んで次に反論したいときは
冒頭に「ソロでの経験稼ぎで」と入れること。
202: 名も無き軍師 ：05/07/03 22:25 ID:ym5zsBTM: >198
忍ｘ２、サポシアタッカーorシ、吟、赤or白or黒で普通に勝てると思うが？
マンボマンボ辺り貰えば普通に避けるし…
203: 名も無き軍師 ：05/07/03 23:58 ID:bnGAgpIs: 黒6人のワイバーンが2分で終わるから
仮にマンティコいかなくなってもバリンの出品は続くだろ。
204: 名も無き軍師 ：05/07/04 01:19 ID:rYuG7oqk: 俺はタル暗だけど、サポ白でパラスロウ入れて定期的にドレインアスピル入れて
楽カニやってた。これだとあんまりケアルもいらないしほぼノンストップ
ガルだろうが余裕じゃないかな。ヒールいらないのがでかいかと思う。
試してなかいけど昼はバンクロガーデンバングルサポ白でオートリジェネ3回復とか
暗黒はソロのやり方色々あるからどんどん試してみてはどうだろうか
205: 名も無き軍師 ：05/07/04 01:20 ID:rYuG7oqk: 試してなかいけどって。。。試してないけどorz
誤字スレ汚しすまそ
206: 名も無き軍師 ：05/07/04 02:40 ID:ShNwBOwE: マンティBCは
忍者サブ盾でシーフ様に漏れらがスピンかませば余裕だ
207: 名も無き軍師 ：05/07/04 03:12 ID:nvkmxZXs: 暗黒の回避スキルはＣ、高い順はシ忍モ侍暗
十分高い方なのに避けないソロできない？脳味噌蛆沸いてんだろ？
208: 名も無き軍師 ：05/07/04 04:10 ID:DH3yANEU: まぁ受け流しEだし。
「攻撃の回避」だけ見れば前衛の中で暗黒はｸｿですよ。

lv70ちょいでクフカニ経験値幾つ入るか知らんけど、75で平均20くらいだから40くらい入るのかな？
1匹2分で狩り続けても時給1200(´・ω・)ｽｸﾅｽ
エレはやったこと無いからわかんね。
209: 名も無き軍師 ：05/07/04 04:25 ID:RcjXk/Tk: まぁやってみりゃわかっけどー。
俺もよくクフタルでソロでカニしばいてるんだけど
サソリに手を出すとかなりやべぇ。倒せなくはないけどネ。
そもそもアスピル利かない敵だと楽でもかなーり効率悪くなるぜよ。
210: 名も無き軍師 ：05/07/04 04:28 ID:57.Isr/s: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2740/index01.html
211: 名も無き軍師 ：05/07/04 04:38 ID:K9oiyfFg: ソロサポ忍回避ブーストなしでロハーサソリの抽選の雑魚やれたぞ
212: 名も無き軍師 ：05/07/04 08:18 ID:0KDJdbNk: なあ、>>186で言ってる「ブライン」とは当然「ブラインボルト」の事だよな？

さてはイメージで暗黒はブラインが使えると思い込んでいる他ジョｂ
213: 名も無き軍師 ：05/07/04 10:46 ID:albfBdz6: ちょっとみんなに聞きたい事があるのですが、メリポやレベル上げで
ｗｓの時のステータスブースとはどれくらいやってます？

自分ようやく６９になって全身シックになったんですけど、今のところ着替えしてるのは
腕と首だけなんですけど、これから指と腰も着替えようかなと思ってるんですが
これだと全部で５箇所だし、７０にもなったら頭を入れて６箇所変更となると
結構マクロが必要だなと思うのですよ。それこそマクロ欄が足らないくらいに。

で、みんなはどうしてるのかちょっと参考までに聞きたいのであります。
こういう話は色々でてるとは思うんですけど、いい着替えの仕方とかないですかね？
214: 名も無き軍師 ：05/07/04 11:41 ID:q8R3t2cs: 一つのマクロで６つまで装備品を変えられますよ
215: 名も無き軍師 ：05/07/04 11:52 ID:fff0H3Io: /ja　不意打ち
/equip　巨人の腕輪
/equip　STR指輪
/equip　AF頭

これで足りなかれば、だまし討ちのマクロにも着替えを入れればいい
216: 名も無き軍師 ：05/07/04 11:53 ID:hNRC0JjM: うむむ。
ちと、ようわからんのだが、カニ相手なら
ＭＰ回復にアスピル使えばいいのでは？
あ、ソロだと攻撃されて詠唱中断になるってか。逝ってくる；
217: 名も無き軍師 ：05/07/04 12:04 ID:M4CNRowk: >>216
ほんとに逝ってきたほうがいいかもよ

>俺もよくクフタルでソロでカニしばいてるんだけど
>サソリに手を出すとかなりやべぇ。倒せなくはないけどネ。
>そもそもアスピル利かない敵だと楽でもかなーり効率悪くなるぜよ
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑「サソリ（等のMPナシのヤツ）に手を出すと」　と普通の人は読み取る
　　　　　　　　　したがって、カニ相手には当然アスピル使うし、ヘタクソ以外詠唱中断なんかされない　　　　　　　　　　　　　　
218: 名も無き軍師 ：05/07/04 12:05 ID:M4CNRowk: ズレタからおれも一緒に逝ってくる；
219: 名も無き軍師 ：05/07/04 12:23 ID:d6MnL4wM: 言わなきゃ別に気にしなかったし
気づかなかっｔ・・・
220: 213 ：05/07/04 12:32 ID:albfBdz6: >>213,214
ｗｓを打つ前は不意打ちとだまし討ちのところに装備変更マクロいれてて
悩んでたのがｗｓのマクロについでに入れてる装備変更が４個所しかできないなーと
思ってたんですよね。よく考えると素直に１箇所マクロ欄を装備変更に変えたらいいんでしたねｗ
どもありがとです。
221: 名も無き軍師 ：05/07/04 13:00 ID:TYQBcutw: うわぁｗあんこくぅうｗあんこくうぅぅうｗ
222: 詩人：05/07/04 14:03 ID:KDVUCoRs: 底辺の人達って馬鹿なことばかり論議してるのですね＾＾；
あなた達は必要とされてないのに。
223: 名も無き軍師 ：05/07/04 14:13 ID:UEMOfdhg: >>222
224: 名も無き軍師 ：05/07/04 14:30 ID:FGvwsAIk: >216
楽蟹相手にアスピル詠唱中断喰らうって…そりゃヘタレ過ぎないか？
225: 名も無き軍師 ：05/07/04 15:08 ID:4Tbelf4E: >>206
スピンてｗ
不意エヴィ＞不意だまクロスだべｗｗｗ
226: 名も無き軍師 ：05/07/04 15:33 ID:E3dOzaOI: >212
ブラインボルト撃ったことあります？
227: 名も無き軍師 ：05/07/04 15:42 ID:4Tbelf4E: つーかソロの話だべ？
サポ赤なら普通に撃てるじゃん。弱体スキルもあるし。
何が他ジョブなんだか…
228: 名も無き軍師 ：05/07/04 16:25 ID:lKpBmxEw: サポ白時の話題でブラインってワードが出てきてるから
ブラインボルトか？　って流れになってる。

よく読め
229: 名も無き軍師 ：05/07/04 16:28 ID:Y07R8.UI: つか麻痺でパラナという以上サポ赤の話題じゃないしょ。
230: 名も無き軍師 ：05/07/04 17:41 ID:oTVqDlko: レベラゲでオプチ被ってたら笑われたんだけど、そんなにおかしいか？
チェラータのがいいのか？
見た目がヘンなのは、どっちも同じだと思うのだが・・・。
231: 名も無き軍師 ：05/07/04 17:45 ID:bdFLt.KQ: >>230
ヒント:お前のジョブ
232: 216 ：05/07/04 19:14 ID:vRuyNDhE: スマソ
よく読んでなかった俺がＤＱＮでした；
2回目逝ってくる；；
233: 名も無き軍師 ：05/07/04 19:27 ID:pQQH0YdE: ソロやりたかったら忍シ赤でもやってろよ、あんこくｗ
234: 名も無き軍師 ：05/07/04 19:32 ID:M4CNRowk: くだらねー文章であおるなｙｐ
まぁ、構ってもらいたいんだろうが、人に構ってもらいたいなら月に
１回でもいいから、土日にクラスメートと出かけてみな。
１回しかない人生だ、若い内から引きこもるのは良くないと思うぞ。
235: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:16 ID:KM2mZ39g: ヴァナでの弱者を叩いて鬱憤晴らしてるだけだろ
236: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:20 ID:qM6SYOx.: あw
237: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:25 ID:GoSyib72: んw
238: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:27 ID:j.g47Z1c: こｗ
239: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:37 ID:G0Rp6dyk: うｗ
240: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:39 ID:2IlYR42w: んw
241: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:42 ID:2zKIerLE: めｗ
242: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:44 ID:EAMcuUKs: 暗黒でイフ釜の頭骨落とすワイバーン
ソロで狩れますか？
243: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:59 ID:G0Rp6dyk: 獣でもソロだとちょっとやりたくない
244: 名も無き軍師 ：05/07/04 21:09 ID:uiLAZlBI: >>242
タル忍/白で勝てたけど二度とやりたくない
245: 名も無き軍師 ：05/07/04 21:26 ID:lpiLgY8w: サポ白か赤で弱体ブーストしてスリプル＞ドレイン　を繰り返せば勝てるんじゃないか？
すっげー時間かかるけどｗｗｗｗ
246: 名も無き軍師 ：05/07/04 22:21 ID:gDs1TNOI: 勝てると思うのであれば行ってみればいいじゃない

忍者ひとりつれてきゃ勝てるよ
247: 名も無き軍師 ：05/07/04 23:45 ID:f31sImAY: ワイバーンは最強民族の赤でも死ねる。
忍なんて、ボロｶｽ。

暗黒で勝てたらラッキー。
248: 名も無き軍師 ：05/07/05 00:00 ID:bTzWEMp.: >>213
TP100で即打ちする事なんて殆どないし
予告されたら　着替えだけﾏｸﾛ2つ使ってSTR上げまくるね
ってか自分が合図出す事も多いし。
不意だまは手入力でも外さないと思うが大きいやつに見てから入れる
とかすると辛いかもね。
249: 名も無き軍師 ：05/07/05 00:12 ID:T7FhNzY.: http://210.153.15.57/uploader/13579/bejiita.wmv
http://210.153.15.57/uploader/13591/bejiita2.wmv
250: 242 ：05/07/05 00:43 ID:KcJ7KCmk: イフ釜Ｙバンソロでいってきました。
暗/忍で空蝉をはって、後ろ向きに抜刀＞ドレイン＞殴る
＞蝉２＞殴る＞スリプル２＞ヒーリングの繰り返しで勝てました。
スリプルがレジられる事はほぼなかったです。
ただ１匹の戦闘時間が１５分くらい…orz
手伝ってくれるフレとかがいれば一緒に行ったほうがいいですね。

でも目的の頭骨は４匹目で取れたので満足(=´∇｀=)
251: 名も無き軍師 ：05/07/05 02:28 ID:158nXX7c: >>247
んなこたーない。
ガチでやりあえばキツイがスリプルが効く限り勝てない敵などいない。
まぁ時間はかかるがなｗ
252: 名も無き軍師 ：05/07/05 03:09 ID:cufPgTYY: >>251
誰も勝てないなんかいってないだろｗ
でもドレッドきた瞬間にどのジョブでも負けるんだよｗ

レディアント→ダブルアタックでも余裕で死ねる。
ワイバーンはソロでやるのは精霊持ちくらいだろ。
253: 名も無き軍師 ：05/07/05 03:39 ID:t4plC81Y: みんな着替えでｗｓ打ってもブースト分のダメアップ体感できてる？
３０位ブーストしてもあんまりわからんのだが(´・ω・｀)
254: 名も無き軍師 ：05/07/05 05:09 ID:i.gfCcrg: >>252
暗黒でやるならレディアントくらいスタンで止めれよ。
赤でもスリプルで止めれるからな。殴るならフラットでもいいけど。

ワイバーンは闇弱点だし寝付きが超がつく程いいよ。
イフ釜のワイバーンは強くてもつよだから暗黒程度のスキルでも全然余裕だしね。

昨日の丁度サソリに勝つの無理といい、ソロ出来ない人多すぎ。

>>253
３０もブーストしてれば違いがわかると思うけど。
２～３とかならrepでも取ってる人じゃなきゃわかんないだろうけど。
255: 名も無き軍師 ：05/07/05 05:14 ID:XG3ZDckc: レディアントって云うやつ多いけどあれ正しくはレイディアントブレスだよ
256: 名も無き軍師 ：05/07/05 05:24 ID:cufPgTYY: >>254
どっちにしろドレッドきたら終わるだろうが。
サソリの麻痺とは違い９０％以上麻痺るんだぞ。やったことあんのか？

スリプル→ドレインだけでやるんですか・・そうですか。
257: 名も無き軍師 ：05/07/05 05:52 ID:i.gfCcrg: >>256
赤ならバブリザ＋＋バパライズでつよ程度のなら大体防げるっての。
おまえこそ本当にやったことあんのか？
この場合はおまえソロ下手過ぎ！のが正しいんか。

暗黒でやるってんならスリプルにドレイン＋バインド精霊でやるだろうね。
おなつよ以上の相手を殴り殺すのは暗黒にゃむいてねーもん。
258: 名も無き軍師 ：05/07/05 06:43 ID:vHeQZM6k: 忍者とシフやれ、とて倒せるぞ
259: 名も無き軍師 ：05/07/05 08:05 ID:i.EQZm52: ソロでホーバー着てる人ばっかだしソロ出来ないのもしょうがないさ。

>>258
ｗｓ増える前のアル・タユの金魚ならとてでもガチれたな。
まぁ、忍者ならとて２狩れるくらいの弱さの敵だったけどｗ
260: 名も無き軍師 ：05/07/05 08:19 ID:GueLlKzU: 昨日からソロの話になるとムキになってるやつは何？
261: 名も無き軍師 ：05/07/05 08:29 ID:0KDJdbNk: 新年度に入って三ヶ月、もう夏休みも近いというのにまだお友達がひとりもできない可哀想な子だろ。
262: 名も無き軍師 ：05/07/05 08:40 ID:E5WW0mXc: 最初は「ソロでの経験稼ぎで」って話だったんだよね。
連戦前提の話を、一戦特化でオレは勝てる。勝てないやつは下手糞とか・・

文盲なのか、脳みそがカニ程度なのか知らんけど迷惑だよねぇ。
しかもこういう奴にかぎってアクなんだよね；；
まじで邪魔
263: 名も無き軍師 ：05/07/05 09:19 ID:I96EFaW6: 5時とかに顔真っ赤にして書き込んでるしな。
ほんと勘弁して欲しいよ。
暗黒ソロの話なのに赤の話持ち出したりな。
文盲っつーか脳筋だな。
264: 名も無き軍師 ：05/07/05 09:29 ID:cufPgTYY: >>262
禿げ銅。

>>257
事故死があるって言ってるだけなのに勝てない奴は下手過ぎとか・・・
麻痺の恐怖知らないのはソロ経験少ない証拠だぞ・・
265: 名も無き軍師 ：05/07/05 11:51 ID:nkXIofds: 別にソロでなになにに勝てるとかどうでもいいよ。フレ誘ってくし。
266: 名も無き軍師 ：05/07/05 12:35 ID:Lo3SQWos: さっさと魔法強化よろｗ
267: 名も無き軍師 ：05/07/05 13:30 ID:UEMOfdhg: 経験値稼ぎなのにサソリ狩る意味がわからんしな。
蟹とどれくらい差があるんだと。
268: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:01 ID:uH63Bc5.: サソリ１匹やってる間にカニ数匹やれそうだな
269: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:13 ID:whWWK.GQ: 両手武器の強化クレクレしてるひと多いけど
具体的にどうして欲しいわけ？単なる武器間隔-とか、D値↑か？
あと、お前さんらが言いたいのは、両手武器って大げさなこと言ってるが
きっと鎌の強化のみだろ？ｗ　
遠隔弱体入るような時に単なる鎌強化されるわけはねーかと
もっと現実的に暗黒っぽい特徴のアブゾとかの吸収系強化クレクレしたらどうかね、、ｗ
270: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:21 ID:k0AQuafE: 俺はファルクス系の両手剣追加キボン。
271: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:37 ID:p.CshaYY: ファルクスって逆刃の曲刀みたいなグラだっけ？
あれはカコイイな
272: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:37 ID:albfBdz6: レベル上げでタクティカルリングを使ってみたんだが、激しく使えるなこれ。
再使用時間までが３０分と長いからあれだが、こういうのがもっと増えたら凄くいいと思った。
んでやっぱｔｐリジェネが暗黒専用装備としてでからにはｔｐリジェネ系を希望しても
望みが無いわけではないので、やっぱｔｐ時々吸い取るジョブ特性とかがほしいところだな。

アブゾｔｐとかは本末転倒になりそうだから微妙っぽそうだけども。
273: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:40 ID:WJArRFx2: >>269
客観的に言うなら
両手武器強化　ｸﾚ
魔法強化　ｸﾚ
だな、暗黒を語る上でどっちも必要でしょ？
武器だけ強くても他前衛と差が無く、
魔法だけ強くても後衛と差が無い上にMP少ないし。
現状どちらも足りない。

ｽｸｳｪｱの方針で
旬のｼﾞｮﾌﾞは持ち回りになってて、
強制的に複数ｼﾞｮﾌﾞさせて寿命延ばしてるから
(1ｼﾞｮﾌﾞで良いなんて奇麗事言っててもｲﾍﾞﾝﾄとかで格差が激しいしね。)
その内　暗黒にも光が当たると思う。
274: 名も無き軍師 ：05/07/05 15:00 ID:WJArRFx2: >>269
具体的に両手武器のｲﾒｰｼﾞからすると
片手武器の半分しか当たらない代わりに
単発で2.5倍ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。
とか
とてて　相手にする時は　一定量(率じゃない)ﾀﾞﾒｶｯﾄとか
にして、さらに両手武器による攻撃が有効になる様にする
とかだな。
片手武器ならこまめに連携してMBとかである程度差を埋め
れるが、両手武器はそれを計算してもﾀﾞﾒが同じになる位
(MBでﾀﾞﾒを期待せず、直接的にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。)
でやっと互角だし、ｲﾒｰｼﾞにも合うと思う。

今だと、攻撃間隔とﾀﾞﾒが大体比例してる。
ﾀﾞﾌﾞﾙ・ﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸ・二刀流などの恩恵は主に片手武器のｼﾞｮﾌﾞが受けている。
(ﾓﾝｸの様に装備で優遇されてたりもする。)
武器によるTPのたまり具合を見れば(黙想以外でという意)圧倒的に片手武器の方が上。
275: 名も無き軍師 ：05/07/05 15:38 ID:VZRhJmFg: TPの遅さよりダメージ効率の悪さのが問題だよなあ。
276: 名も無き軍師 ：05/07/05 15:39 ID:fu9RyG4o: ＞その内　暗黒にも光が当たると思う。

不意だまスピン最強時代で暗の時代は終わっちゃったよｗ
竜さんの天下がまだだし、再度、暗の時代なんて早くて1年後だよ！
277: 名も無き軍師 ：05/07/05 15:59 ID:6Up6KAh6: 両手武器の強化か・・・
D/隔を片手武器の2倍くらいにするとか、ダメージ最低保証とか（武器D値は最低与える）、
今のD計算式の最後に+20%くらいするとか、多段TPを元に戻すとか、

どれでもいいからクレクレ
278: 名も無き軍師 ：05/07/05 16:18 ID:jRwX5mPg: >>252
赤ならスリプルとグラビデとサンダー３だけで楽勝なんだが…
279: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:37 ID:yl1Gt6a.: >>278
バインド使えばもっと楽。
可哀想だからもう突っ込んでやるなよ。
ソロやったことないんだろｗ

暗竜は多段ＴＰ元に戻すだけで結構マシなんだけどね。
280: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:40 ID:SB1nKN3Q: ねぇねぇ、狩さんと連携しにくくなるのでそか？
戦士さんを誘った方がいいのかなぁ～
281: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:48 ID:oTPIQVkc: パッチが当たらないことには何ともいえないが、
光連携を安定させるなら挑発持ちの戦士の方が安定。
282: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:01 ID:/UyE6DMg: 暗/戦なら無問題の気がするぞ…
283: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:09 ID:w1.TMAmI: >>278
文盲ですか？
284: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:10 ID:creHRBS.: もっというなら暗黒外して戦士と破軍侍のがいいぞｗ
あいつら、同じサポシでも俺らのスピンと同じダメージのＷＳを、倍以上の速度で
連発するからなｗ
285: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:18 ID:/UyE6DMg: >>284
切ないこと言うなよorz
暗黒騎士は戦士より両手剣スキル高いんだぞ…
286: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:26 ID:pOMmRkxc: >>284
ちょっと言い過ぎ。
スピンと同じダメの威力を出すにはかなりの廃装備でTP余分になきゃダメだし
レベル上げ時なら連携属性とかもあるからどっちがいいかは一概には言えないよ。
287: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:45 ID:oTPIQVkc: >>284のFFはDA発動率がめちゃめちゃ高いみたいだ。
288: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:45 ID:xA.ZQCZA: ワイバーンのソロ話、アフォがイパーイPOPしてワロタｗ

しかも流れ無視したレスで蒸し返してるしｗ
289: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:03 ID:pOMmRkxc: >>288
蒸し返すな、アフォ。
290: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:21 ID:G0Rp6dyk: >>288
蒸し返すなヴォケ
291: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:35 ID:K6ItMBdQ: >>288
シーフで楽勝
292: ヘヴィキュイラス ：05/07/05 22:18 ID:9NeEq8vo: ソロの話と聞いちゃぁ黙ってられねぇな。
293: 名も無き軍師 ：05/07/05 22:48 ID:2W8evdo.: >>292
収納にでも入ってろﾃﾞｳﾞ
両手剣関連の要望だが、サブドゥアを伊藤やニュンニュンと同じグラにしてほしいな(´-`).｡ｏＯ
294: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:20 ID:4hq3C3Ps: つーか竜ソロとか言ってる時点でフレいない証拠
ジョブ叩きとか擁護してる暇あったら、フレ作れよｗ
295: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:51 ID:nvkmxZXs: スピンと同じダメなんて出せる戦士侍なんてスーパー廃野人しかいないと思うが
しかし暗黒がスーパ－廃野人２だったらもっと出るわけだ
296: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:57 ID:koTM7oBs: サブドゥアのグラがﾁﾝｺってのは分かる。

でもあのグラが好きってやつ居ない？

居ないかｗ
297: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:59 ID:nvkmxZXs: 気に入ってる、少なくともバリンよりグラはいいと思う、茶色クネクネダセーよ
298: Zaido ◆avXuG1yc ：05/07/06 01:14 ID:IwDpbapg: >>295
そしていくらダメージだそうが結局狩人には勝てない、というところに落ち着く
他ジョブやると本当良くわかるんだよなぁ・・・なんとかならんものか
299: 名も無き軍師 ：05/07/06 01:42 ID:QZ.o0qR2: >298
最近増殖してる手抜き狩人相手なら余裕でトータル与ダメで勝てるけどな
問題はサポ戦前提だから被ダメが跳ね上がってしまう事なのよね
現状だと、盾役ですらダメージ喰らう＝効率悪化させるだからなぁ…
サポシ要求されてやった場合でサポ戦のトータル与ダメの１～２割ダウン
だったから、サポ忍だとどの程度落ちるのやら┐(´ー｀)┌
300: 名も無き軍師 ：05/07/06 01:47 ID:xrt/6UEE: 死んでる魔法関係をどうにかすることで他の前衛に並べるようになる、くらいが丁度いい修正の仕方だと思うのだがどうか。
301: 名も無き軍師 ：05/07/06 01:47 ID:tKXBsndI: チンコが好きだからサブドゥア好き
302: Zaido ◆avXuG1yc ：05/07/06 01:57 ID:IwDpbapg: >>299
同じように増えてる手抜き暗黒しかいないけどな・・・
被ダメが上がるのと、瞬間ダメが負けるのが問題かなぁ、やはり
トータル以前に追い込めるときにサクッと追い込める人が好まれる
盾+狩人3+後衛2とのPt体験すれば分かると思うｙｐ

特にリフレヘイストくれくれが痛いかな・・・
「TPたまらないからへいｓ」
「リフレ遅いよ！何やｔｔ」
別ジョブ結構育てたけど、こんなのが8割超えるのが怖い
残り2割は神なんだけどなぁ
303: 詩人：05/07/06 02:00 ID:ttlD5Tg2: 暗黒ごときに与ダメ負けないしｗ
最弱ジョブあんこくｗヨワスｗｗｗｗｗｗｗ
Lv上げＰＴでは誘われず、HNMでは存在すら許されず、ソロではミミズに殴り殺される
それが暗黒クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
304: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:15 ID:7kI0C/V2: ジョブ特性の物理攻撃力アップをさっさとD値アップに修正よろｗｗｗｗｗ
モチロンja暗黒も昔の性能によろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これくらいでやっと狩人・モンク並だべ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
305: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:19 ID:DIboVAps: でも両手武器の強化はぜひとも欲しいよなぁ。
フレのデストモンクとスキル上げ時のrep比べてみたら単純に倍違ってショックorz
ちなみにミスってサポシで行っちまったからってものあるが。
306: 305 ：05/07/06 02:22 ID:DIboVAps: あ、誤解招きそうな書き方だけどオティゴブの手伝い権スキル上げだったんで
フレのモと俺(暗)は手伝いで二人ともメイン武器使用。
307: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:23 ID:QZ.o0qR2: >302
＞トータル以前に追い込めるときにサクッと追い込める人が好まれる
＞盾+狩人3+後衛2とのPt体験すれば分かると思うｙｐ
忍狩も75だからその辺りは重々承知
瞬間ダメに関しては乱れ＋サイスラが有る狩にはひけを取るけどそれでも
サポ戦ギロで600～1400くらいまでは出るからなぁ(JA暗黒無しで)

メリポ辺りの話だと単位時間辺りの削り量が重要になって来ると思う、それ
故に前衛は手数＋削り＋防御を兼ね備えた忍、戦/忍、狩/忍辺りだけで
事足りちゃうってのが問題だよなぁ…

＞特にリフレヘイストくれくれが痛いかな・・・
俺はリフレヘイストくれくれとかした事無いな…つーか、釣り行ったり、敵の
WSやら魔法やらをスタンで止めてたらMP凹んでる時にはリフレくれたりする
し、アスピル有効な相手ならアスピルでまかなえる事も多いし、詩人居るPT
だったらたまにバラ聞いとけば足りるしなんでクレクレするのか理解不能だな
ヘイストに関してもMPに余裕有れば大抵何も言わなくてもかけてくれるし…
308: Zaido ◆avXuG1yc ：05/07/06 02:45 ID:IwDpbapg: >>307
俺もリフレバラヘイストくれなんて言ったこと無いが
今の60～70台で組む暗黒の大半がリフレバラヘイスｔ
アブゾ信者、2系精霊MBと、まあ□eの設定通りの人が多いが
ナ暗+後衛3とかでもジュース持ってる奴は極稀。俺が組んだ奴はな
後はサポ戦士ギロで1400だせてもMPスポンジになるのが痛い
つーか1400てコンスタントに出せるのか？
そこまでの瞬発力あれば暗3とかでも組めそうだが

まあメリポは盾すらいらずに狩4+ケアル師2人とか
忍5+ケアル師とかですら連携ドカーンPTよりも稼げるからなぁ
309: 名も無き軍師 ：05/07/06 04:15 ID:.XiMBzNY: ■Eの設定どおりのイメージを持つ人の８割は頭痛い子確定だろｗ
つーか、紙媒体の攻略記事というかワールドリポートしか持ってないけど
やんわりした書き方しか書いてないから、
>>308に書いてあるクレクレするバカが生まれてもおかしくない。

まぁRPGなんだしなりきって遊ぶスタイルを否定しないが
周りへの迷惑を考えたうえで言ってもらいたいものだよねｗ
310: 名も無き軍師 ：05/07/06 05:31 ID:nvkmxZXs: クレクレの無いＭＭＯなんてありえない
311: 名も無き軍師 ：05/07/06 05:56 ID:jn2Xzqps: 痛い暗黒はサポレベルならゴロゴロ居るけど、
レベル５０も超えると謙虚な人しか出会ったこと無い。
「えっ！？鎌使って良いんですか？」
とか言われると、６人目に誘われるジョブの悲しさが伝わって来て泣ける。

固定で上げてる暗黒が偶に世に放たれる時だけは別。
アレはヤヴァイ。
１行動に付き時給が-100される感じ。
312: 名も無き軍師 ：05/07/06 06:38 ID:QZ.o0qR2: >308
そー言えば、50台で組んだ暗黒はリフレこそ要求しなかったけど毎戦アブゾで
ゴゴゴゴとやってたな、しかもご丁寧にゾーストとデックを…
後ろで見てて、MP無駄遣いしてる暇あるなら殴れと言いたくなったけど(^_^;

サポ戦ギロで1400台は最高で出る時があるだけだから、コンスタントにってのは
無理だよｗ、敵、詩人が居るかによっても変わるけど、手元のRep見てみたら平
均ダメージは700～800程度に落ち着いてるね。スシ喰ってて命中90%はキープ
出来てるけど、それでもギロがフルヒットしない場合も有るから威力にはムラが
有るなってのが実感…肉食出来ればもう少し与ダメ増やせると思うけど、命中
率が下がる事を考えると微妙かな

メリポだと特に空蝉使いつつ攻撃力をキープ出来るジョブが強いって言うか
蝉使える＝二刀流が使えるだから、現状の二刀流最強状態だと両手武器が
メイン武器のジョブは要らない子になるんだよね…
313: 名も無き軍師 ：05/07/06 07:18 ID:0ImwGW1U: 普通に７５暗黒でも空エレスキル上げとかで1人だけケアルしないで
アブゾしてたりする香具師とかいるけどな。
（獣さんもしてなかったが…こいつはスキンのみ。相互回復の意味わかってますか～ｗ）
314: 名も無き軍師 ：05/07/06 07:27 ID:xica2Tkw: ヘイストクレクレ言いまくるのはあれだけど
サポシでｔｐためるのって１分とかかかるんだから
１割６秒減るだけでもいい魔法だと思うけどなー
実際には１５％だっけか１０秒くらい縮まるんでないの
それが小さいってんならあれだけど
ｍｐなんざ無くてもどうにでもなるけど
忍にヘイストほどではないけど重要だと思うな
315: 名も無き軍師 ：05/07/06 07:30 ID:0ImwGW1U: いい魔法なのは違いないがTP速度が
狩人＞＞＞他前衛＞＞ヘイストかかった暗黒＞＞暗黒
だからヘイストリフレをかけなきゃどうにもならん駄目前衛との烙印を
押されるのもしょうのない話。
316: 名も無き軍師 ：05/07/06 07:41 ID:nvkmxZXs: ならヘイスト装備すればええんじゃね？
317: 名も無き軍師 ：05/07/06 07:48 ID:36x9mVW.: カチャカチャしろ
318: 名も無き軍師 ：05/07/06 08:23 ID:YGkFerY6: まぁ「タゲとりまくっちゃったｗｗ」なんて言ってるのもハズレ暗黒なんだけどね･･･
ヘイト調整の一つもできないのかと
319: 名も無き軍師 ：05/07/06 08:36 ID:QZ.o0qR2: >318
そこがジレンマなんだよね、削り能力を上げる→タゲ取る→MPスポンジ
結果的にヘイト調整の為に手加減→削り能力低下、かと言ってサポ忍に
してもヤッパリ削り能力が低下するから微妙
二刀流に匹敵するくらいのメリットが両手武器にも有ればもう少し状況も
変わるのかな
320: 名も無き軍師 ：05/07/06 08:46 ID:nvkmxZXs: ケアルスポンジ＝強いってことだ
321: 名も無き軍師 ：05/07/06 08:57 ID:QZ.o0qR2: >320
強くなんか無いだろ…
ほぼノーダメに近い状態で同等以上の与ダメ稼ぐジョブが存在する以上
ケアルスポンジ＝要らない子だと思うぞ
322: 名も無き軍師 ：05/07/06 09:01 ID:cmstC6ck: >>313
いるいるｗ暗黒に限らないけどな。
主催者が相互回復できるようにしてきてください。って言ったに関わらず
脳筋/忍者でくるやつとか。サーチするとアノンで終始無言。
他の人も見逃しちゃうんだよな。で、ケアルもしちゃう　ほっといて死なせればいいのに
お前なんでサポ忍にしてんだよﾎﾞｹが。とか言いたくなるけど言えない俺もﾁﾝｶｽ
実際言うとふいんき悪くなるだろうしな…スレ違いすまんね
323: 名も無き軍師 ：05/07/06 09:04 ID:nvkmxZXs: それじゃモンクはいらない子だな
324: 名も無き軍師 ：05/07/06 09:20 ID:QZ.o0qR2: >323
モンクはサポ忍にしても十二分に与ダメ稼げるだろ…
サポ戦よりは削り能力が低下するのは確かだけど

墓でモモモ編成の時のサポ戦モンクはもはや別のゲームだしな
あれはケアルスポンジが云々って話以前だし
325: 名も無き軍師 ：05/07/06 11:00 ID:SkkXA6qk: 暗黒ってヘイスト装備話題にならないけど、なんで？
ダスク手足とスピベルぐらいしかないんだっけ？
326: 名も無き軍師 ：05/07/06 11:03 ID:uH63Bc5.: カチャカチャあるし言われたとおり高価な装備しか無いから
327: 名も無き軍師 ：05/07/06 12:20 ID:TYQBcutw: lv７０以上の経験値泥棒は今まで組んできたＰＴ麺にお詫びのtell入れろよｗ
328: 名も無き軍師 ：05/07/06 12:28 ID:NxGlxgoM: /tell 327 バーサクしてかまえるのはやめてください。
329: 名も無き軍師 ：05/07/06 12:29 ID:tEkMAoik: むしろカチャカチャ中に魔法掛けられると固まっちまうから、
リフレヘイストくれくれなんてしないな俺は。
330: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:07 ID:40AcICsM: >>329
ログちゃんと確認してみな。成功してればちゃんと攻撃してるから。
あんなもんマクロ１個用意してタイミングみて押してればよいだけじゃん。
遠隔攻撃と大差ないよ
331: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:39 ID:nkXIofds: 暗黒はサポ戦じゃなかった場合、+αでＴＰたまる可能性が0になるとこが痛いな。
モンクなら蹴撃、侍は黙想、竜でさえジャンプ、ハイジャンプあるのにね。
332: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:58 ID:oTPIQVkc: >>331
■Ｅでもアタッカー路線か魔法路線か迷ってるんだろｗ
他ジョブはコンセプトやスタイルが明確だから確立されているが、
暗黒の場合はJA暗黒やラスリゾの修正をしてアブゾ・スタンを実装している。
つまり従来のコンセプトを一旦壊して作り直している感じだし
そこまで手が頭回らないんだろｗ
333: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:59 ID:.5nwapQk: アブゾTPまじで実装されたらなぁ・・・

また厨房発言で活気が戻るのにm9（＾ω＾）
334: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:50 ID:FGvwsAIk: >331
TP遅いのが仕様だって言うなら、それはそれで良いんだがね
但し、それに対する見返りが無いのを何とかして欲しい所
やっぱり１発当たりの与ダメアップが良いかな…
335: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:14 ID:rki2euZg: この前めりぽであんこくが
暗黒ラスリゾバーサクして
「これが力じゃ～」ってセリフいれて
ギロティンコ撃つまでの一連の流れをみてて
ちょっとわろた狩人７５才
336: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:21 ID:zU80OHXk: かりうど？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
337: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:03 ID:/hgAN9So: 侍の残心みたく暗黒にも何かこないかのぉ
攻撃をミスしたら次の一撃二倍撃とか、ミスした回数分JA暗黒のダメージが上がっていくとか
ラストリゾートはあれだ、前衛の武器のD値の合計が自分の武器のD値になる、とか

・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz
338: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:29 ID:sanmh/iA: もう狩人如きが大口叩ける時代じゃないんですよね＾＾；
339: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:30 ID:6QRNOZUw: あー。>>334にすげぇ同意。
俺はＴＰで他のジョブに並んでも仕方ないと思う。
ＴＰ遅くても、攻撃遅くても、それに見合う一撃の強さがあれば
俺的暗黒イメージにぴったりなんよね。

ＪＡ暗黒は普通に使うとちょっとリスクのわりに弱い気もするが、
仮にＨＰ変換率これ以上上げると暗ギロとか無茶苦茶な強さになりそう。
強さは今ぐらいで、片手武器より両手武器のほうが強くなるような
計算式に変更して欲しいな。

ラスリゾは攻撃力二倍、防御はモンクのかまえる時と同程度にすると
リスキーで面白そうだ。ヘイトは今のまま変更なしのがよさげ。

アブゾはドレインアスピル同様、スキル依存で吸収量変わるべきだな。
ＳＴＲ鬼ブーストしてＷＳ撃ってみたいｚｅ。

それから細かいところではバイオ３開放。敵からくらった時のあの強さは
みんなも知ってるはず。あれは是非ともほしい。

精霊に関しては３系開放しちゃうとちょっと強すぎる気がするんだよな。
赤ガルでもＭＢで５００くらい出せる。暗黒って赤より精霊スキル高いし。
あと詠唱時間とＭＰコストが暗黒にはつらいはず。
魔法攻撃力ｕｐ特性かアビつけて、ＭＢドレインと同じくらいのダメージ
を２系で出せたらいいんではないだろうか。
そしたら魔法攻撃力ｕｐ狙って赤／暗とか黒／暗とか見かけるようになる
かもなｗ他のジョブに少しくらいはサポで食われてみたいね。

書いたことの１つでも実装されたら、俺はプロポーズする。
340: 名も無き軍師 ：05/07/06 19:15 ID:UGYMKHPU: 精霊Ⅲ系開放してもどのみち
サポ黒・赤・（白）せず、サポシあんこくｗ　ばかりになりそうだ・・

でも魔法攻撃力ＵＰと精霊Ⅲ系開放で強化解決だとｵﾓ。
341: 名も無き軍師 ：05/07/06 19:16 ID:GfRNRA5s: >>339
赤と黒にははじめっから魔法攻撃力アップがついてるだろ？
342: 名も無き軍師 ：05/07/06 19:28 ID:oTPIQVkc: 精霊３系そんなのジュース必須じゃねーかよｗ
レベル60以降のJA暗黒発動時に与ダメ分のHP吸収の特性がつくで良いと思う。
アタッカー向け調整なら、それで良いんじゃねーのか？
343: 名も無き軍師 ：05/07/06 19:29 ID:kHFIQsZg: >>339
赤黒75ですが、私も暗黒さんにⅢ系精霊開放は賛成です。
344: 名も無き軍師 ：05/07/06 19:32 ID:wjU7FqhE: ＞魔法攻撃力ｕｐ特性かアビつけて、ＭＢドレインと同じくらいのダメージ
を２系で出せたらいいんではないだろうか。

精霊が３００ダメ当たるようになっても
ＭＰの最大値が決定的に少ないんだからサポ戦だろ。

対の存在として作られたであろうナイト様でさえ
ＰＴに赤か詩いないとＭＰ回らないのに
それより少ない暗黒じゃどうしようもないっすわｗ
345: 名も無き軍師 ：05/07/06 19:43 ID:E1qJHbNU: そこでブラポンのＭＰ吸収版を通常アビとして追加しよう。効果1分リキャ10分くらいで。
何にしろ魔法系の強化するなら同時にＭＰ回復手段も増やさないと立ち行かない気がする。
346: 名も無き軍師 ：05/07/06 19:50 ID:oTPIQVkc: >>345
つプラストロン
347: 名も無き軍師 ：05/07/06 20:03 ID:7MtSpujY: >>338
まだ狩人は大口たたけるけどなｗ
次のバージョンうｐ楽しみ
348: 名も無き軍師 ：05/07/06 20:30 ID:jRWGPu5s: おまいら垢がサポあんこくw強化望んでるだけだからヌルーｼﾛw
349: 名も無き軍師 ：05/07/06 21:26 ID:llLnyNS.: あんこくぅううｗ
あんこくうううううｗ
350: 名も無き軍師 ：05/07/06 21:31 ID:Z2QbC46I: 暗黒関連なんかあるといいね・・・
351: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:01 ID:rk43OCU6: ジュースくらい飲め
352: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:13 ID:iYBc5Xu6: ジュースのめよ
高いもんじゃあるまいし
353: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:23 ID:EmgIkySQ: >>350
まあ難しいだろうな。
■は暗黒の現状を勘違いしてるからな。
354: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:39 ID:RfHt2Lvo: りふれよろww垢さんwww
355: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:17 ID:wRRw4NLc: 詩人が悲惨すぎ
356: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:19 ID:HVgbnDgE: >>353
ってか、■はわざととぼけてるのさ。きっと。
方向性完全に見失ってしまって、
もう考えるの嫌になってるんだと思うぜｗ
そうとしか思えんくらいとんちんかんな事言ってるもの。
357: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:22 ID:atXAAxTk: ドレアスのⅡ系下さいｗｗｗ
358: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:40 ID:QZ.o0qR2: >356
簡単に言っちゃえば、「開発が無能・無為・無策」だからだと思うな
359: 名も無き軍師 ：05/07/07 03:04 ID:DIboVAps: スクエニ開発者の方！一応似た内容のメールもしてますがここを見てるならば是非対策をお願いしたい！

両手武器が格闘及び片手武器にTP的にも総合ダメージ的にも劣る件。
現状、両手武器ジョブが死んでます。(暗黒、侍、竜騎士、両手斧使用時の戦士)
WS後のTPが溜まる使用を復活させるとか
(これは各ジョブの持つ最多段WS以外も積極的に使用されている現状では効果薄、何も改善されないよりはマシ程度)、
一撃のダメージを倍ぐらいに調整する等を希望。
特にモンクや狩人、アタッカー仕様の忍者とは与ダメージが倍近く違うので。

JA暗黒の再使用時間を３分程に短縮して欲しい。
６分だとPTで毎回連携する際に再使用が間に合わず、
使いたい時に大抵再使用が「暗黒　2:47」等となっているので３分が良いと判断しました。
リスクのあるアビリティなのでバリスタ等、経験値PT以外では
６分毎に積極的に使用するようなアビリティではないので短縮しても強すぎることはないと思います。

JAラストリゾートが戦士のバーサクと似たような効果だが確実に劣るアビリティである件。
使用後効果が切れるのが早すぎです。バーサクと同効果(攻撃25%アップ、防御25%ダウン)
同持続時間にするか、もう少し別の効果があるアビリティにして欲しいです。
ラストリゾート(最後の手段)という名前の割にはあまりに中途半端。

アブゾ系魔法の詠唱時間短縮＆効果アップ、及び消費MP削減。
詠唱時間とMPコストの割に合わない現状の改善を希望。

ドレイン・アスピルは現状不満はありませんが、II系の追加など強化は歓迎。

以上、宜しくお願いします。
360: 名も無き軍師 ：05/07/07 03:17 ID:pCqcxqh.: >>358
これで我慢しとけ。
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1174.jpg
361: 名も無き軍師 ：05/07/07 03:58 ID:ASt0wmSY: ●死んでる両手武器の仕様変更

●死んでるアビリティ「暗黒」「ラストリゾート」「ブラッドウェポン」の仕様変更

●妨害魔法、吸収魔法の追加

ラストリゾート（最後の切り札）とか名前だけ凄くて
実際はただの擬似挑発だからなー

ja暗黒も昔の仕様に近づけて、吸収特化に路線を持っていくなら
ブラッドウェポンを2ｈアビじゃなく、普通のアビリティへ。

強力な両手武器で敵のHPを削り、ダメージを受けたら
通常アビリティ化されたブラッドウェポンで自己回復。

面白くなるとおもうんだけどな…
362: 名も無き軍師 ：05/07/07 05:34 ID:nvkmxZXs: >>360
吹いたｗ
363: 名も無き軍師 ：05/07/07 06:26 ID:hYAtR0G2: ーー暗黒騎士のジョブアビリティについてはどう思いますか？

開発：クラーケンクラブっていう複数回攻撃をする武器があるんですけど
　　　それを装備して暗黒とブラッドウェポンを使うとあっと驚くことになります。
　　　暗黒騎士の目玉のアビリティはクラーケンクラブ装備を前提として調整しているので
　　　ユーザーの皆さんには是非入手して頂きたいですね(笑)

というインタビューを妄想した。
364: 名も無き軍師 ：05/07/07 09:21 ID:KZDB15uM: 暗黒の攻撃　＞＞メリポ戦士デーモンに４８０のダメージ
メリポ戦士デーモンの　コンデナンタラ　＞＞　暗黒に８００のダメージ
暗黒のラスリゾ暗黒バーサク
白様はケアルを嫌々唱えた
暗黒の攻撃　＞＞メリポ戦士デーモンに７５０のダメージ
メリポ戦士デーモンの攻撃　クリティカル！　暗黒に５５０のダメージ
暗黒は死んだ・・・。

暗黒:タゲとってよｗケアル遅いよｗ

とかになりそうだから強化したらだめ！！！！
365: 名も無き軍師 ：05/07/07 09:39 ID:h4R0EaKk: コンデナンタラをコンダラと読んだ俺は負け組みオサーン。
366: 名も無き軍師 ：05/07/07 12:25 ID:wFqDP1wI: 暗黒はタゲ取っちゃ駄目なのになんでタゲ取り手段だけは豊富なんだ！
というわけで、かけた対象のヘイトを下げる魔法を追加で。

ブラポンを通常アビ化して併用すれば、看板アビja暗黒も効果時間を使いきれそうね。
367: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:32 ID:89ZREoso: 暗黒弱すぎてタゲとれんぞ
368: 名も無き軍師 ：05/07/07 17:58 ID:sanmh/iA: >>367
文よく読めゴミ
369: 名も無き軍師 ：05/07/07 19:05 ID:bvetBF8I: 争うのはやめて下さい。
地球が温暖化します。
370: 名も無き軍師 ：05/07/07 20:02 ID:llz7hz3k: ブラポン通常アビ化は賛成だな
べつにＪＡ暗黒と併用できなくてもいい

新２Ｈアビは　　１０倍撃　時々武器が折れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これで
371: 名も無き軍師 ：05/07/07 20:39 ID:zitMExw.: >>370
アポカリプス　ラグナロク
持ってたらつかえんなｗ
372: 名も無き軍師 ：05/07/07 20:42 ID:zitMExw.: ブラポンの通常アビ化いいね～

狩人なんてとて２相手でも任意に遠隔ブラポンできるのにね
しかもちゃんと「追加効果」ダメージとして
373: 名も無き軍師 ：05/07/07 21:29 ID:ym5zsBTM: >371
サヴドゥアでも使いたくないな…取り直しと潜在開放作業が激しく面倒だ
てか、2Hアビ用にツバイ辺りを持ち歩く暗黒増えそうｗ
374: 名も無き軍師 ：05/07/07 21:41 ID:iE507zhg: デスサイとか良いね。スパヘルとか凄いことになりそうだ。
375: 名も無き軍師 ：05/07/07 22:58 ID:ym5zsBTM: アビの名称から言えば、2hアビってラスリゾで有るべきだよな
Last Resortって「最後の手段」、「伝家の宝刀」、「頼みの綱」、「苦肉の策」
って意味があるのに現状は劣化バーサク＆疑似挑発だし

はっ…もしかして…

サポ戦以外の時にバーサクやら挑発の代わりに使う「苦肉の策」って意味
でアビ名をLast Resortにしたのか？

うはっｗｗｗ名称と性能合ってるやん(つД`)
376: 名も無き軍師 ：05/07/08 01:52 ID:zlPN1S3E: JA暗黒を昔の性能に戻してもらえればなぁ･･･
ラスリゾも劣化バーサクと言うのも寂しいような性能だし。
モンクはMA6段階あるんだし、能力up系持ちジョブも6段階ほしくね？
ナイトなら防御6段階、戦士なら攻防3段階ずつとかさ。

レリック最終にある、時々n倍撃？みたいな効果は全両手武器に隠しでついてていい気もするが。
377: 名も無き軍師 ：05/07/08 02:22 ID:QZ.o0qR2: >376
まてまて、二刀流効果アップ６段階とかはヤバすぎるって…
現状の４段階でも乱波胴、素破、甲賀脚装備したら二刀流係数0.55なのに
後２段階アップしたら0.45になるから、標準的な間隔227の片手刀x2装備で
(227+227)x0.45=204.3、ヘイスト貰ったら173.665くらいか…
うはっｗｗ…ミセリ+1より短い間隔で攻撃出来ちゃう事にｗｗ
378: 名も無き軍師 ：05/07/08 07:31 ID:02WXqC8I: ブラポンを通常アビにして元祖ja暗黒を２hアビにすれば無問題
379: 名も無き軍師 ：05/07/08 08:05 ID:RyOIB/dc: ブラポンでmpも吸えるようにすれば
三系精霊でも安心
380: 名も無き軍師 ：05/07/08 08:48 ID:0a/5mz8w: >>373
どうでもいいが
武器の潜在発動に関す�