白魔道士組合131
FF11ジョブ・戦術攻略板
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白魔道士組合131
1:
名も無き軍師@HOD
★
:05/06/28 15:35 ID:DdorMV3E
白魔道士について語り合うスレです。
▼テンプレ :
http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/temp/index.html
▼関連サイト
やっぱり白魔っ!!:
http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/
ホワイトガルカ :
http://www.gamewave-net.com/ff11/
白魔hp :
http://whitem.hp.infoseek.co.jp/
▼前スレ
白魔道士組合130
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117506174/l50
●次スレは、トリップつけた 【
>>950
】 さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
・一つの要素に論点を絞りましょう
・その強化がなぜ必要なのか理由を書きましょう
・自分の望まない強化の話でも、相手の意見を尊重しましょう
・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう
/^\
▲▲▲
(* ^ヮ^) アナタにケアル〜♪
(#/っ っ
∪∪
954:
名も無き軍師
:05/08/01 00:23 ID:03IVeRnw
>>953
ループネタなるって
ぶっちゃけやりたいことに100万程度使えない様じゃ今のインフレなにやってもダメポ
955:
名も無き軍師
:05/08/01 00:41 ID:eKfnrtGE
>>954
いや、忍者が装備、触媒、魔法に金かけてる、ってのならわかるが、
前衛の装備全般が揃えて当たり前なんだから、な理論を押し付けられても、と。
MPはタダだもんな、って人脳筋に多すぎ。前払いしてる金額知ってんのかと。
買わなくてもいいからジュノ下層の魔法屋覗いてみろよ、と。
956:
名も無き軍師
:05/08/01 00:46 ID:7kre/FE2
>>947
ヘキサのもつ属性は核熱だからライトとフレイムどっちでもおk。
957:
名も無き軍師
:05/08/01 00:51 ID:1nqJv05E
自分の金なんだから自分の好きなように金使って自分好みのキャラにすればいいだけだろ
はいしゅうりょーしゅうりょー
958:
名も無き軍師
:05/08/01 00:53 ID:eKfnrtGE
>>957
>自分の金なんだから自分の好きなように金使って自分好みのキャラにすればいいだけだろ
武器防具なら前衛も後衛もそれでいいよ。
ライトスタッフ持ってない? ああ、高いもんねぇ、でもあると便利だよ。で済む。
魔法はそういうわけにはいかんでしょ。
という俺はイレース持ってないわけだが。
959:
名も無き軍師
:05/08/01 01:04 ID:h2uff1w6
白で覚えられる魔法は全部覚えてるけど、
赤の意味不明な魔法は覚えてないな。
ファランクスは盾やる時のこと考えて覚えたけど、
バナントカとかエンナントカとか、その手のやつは買ってない。
黒も古代は1つも買ってない。
忍者も壱系は空蝉しか覚えずに弐系まで平気だったな。
960:
名も無き軍師
:05/08/01 01:09 ID:eKfnrtGE
>>959
バ系は白でラじゃないとそこまで重要じゃないかもしれんね
エンは追加ダメージなんで地味にダメ蓄積されて強いよ
あとファランクスは盾に限らずソロでも充分に力を発揮するね。
961:
名も無き軍師
:05/08/01 01:12 ID:eKfnrtGE
と書いておいて論点それてることに気付いた
>>959
> 忍者も壱系は空蝉しか覚えずに弐系まで平気だったな。
忍者に「トン術お願いします」なんてシチュエーションそうそうないからなぁ
でもタゲ固定に術使えよ、って内心思う。
「えー!? ○○持ってないのー!?」って直接言えない日本人だから平気だっただけだよ。
962:
◆
QKA4M6pw
:05/08/01 01:14 ID:I62qbtB6
>>959
黒の古代は習得レベル近辺なら、構成や狩り場によっては有効だから
覚えておいた方がいい。既に75とかでも、ミッションとかで必要になることもあるかもしれんし
後壱系は確かにそうだな。呪縛が弐無いから覚えるくらいで蝉だけでもほぼ問題なかったり
むしろ壱系は蝉以外使わない方がいいくらいだったりするしなあw
んで
>>950
は逃げたようだね。申請いってくるよ
963:
名も無き軍師
:05/08/01 01:16 ID:I62qbtB6
>>961
蝉弐前にタゲ固定なんてそうそうしてられんし、タゲ固定にしたいとしても
壱系なんざ使うよりも殴った方がいい
むしろ壱系持ってるからって、詠唱に夢中になられるほうが危ないぞ
964:
名も無き軍師
:05/08/01 01:18 ID:eKfnrtGE
>>963
ああ、語弊あったねごめん。ガチ固定って意味じゃないよ。
でもさ、「詠唱に夢中になられる」って詠唱に夢中になって他がおろそかになっちゃダメなのは誰だって同じじゃね?
ケアルサポートやってる黒がMBに夢中、とか
ヘイスト切れ確認に夢中になって前衛死なす白(これはいないだろうけど)とか
965:
◆
QKA4M6pw
:05/08/01 01:21 ID:I62qbtB6
行ってきた、立ったら誘導よろしく
>>964
ガチ固定じゃないにしても殴った方がヘイトもダメも稼げるってこと
他がおろそか云々じゃないよ
966:
名も無き軍師
:05/08/01 01:29 ID:eKfnrtGE
>>965
おつ
なるほど 詠唱夢中で、殴り回数が減っちゃう、って意味ね
967:
名も無き軍師
:05/08/01 01:38 ID:DiueFtkg
お金ないときの買い物は取捨選択に迷うよね。
ちょっと前のスレの流れで弱体用に氷土風のHQ杖欲しくなったけど
1本買ったら手持ちのギルがふっとぶことがわかってちょっと涙出てきた。
まあ金策ほとんどしてないからだけどな! >_<
968:
名も無き軍師
:05/08/01 01:48 ID:eKfnrtGE
>>967
赤いない;;
ってパーティに呼ばれること多かったからとりあえず一番安かった氷杖買った
それ以降赤のいるパーティにしか呼ばれない
嬉しいんだがなんか切ないよ
969:
名も無き軍師
:05/08/01 05:05 ID:N.RmFYOo
>>951
ただの強化だけだと、リジェネ論争始まるから、赤は、自己強化のスペシャリストとした方がいいね。
弱体は同意。
970:
名も無き軍師
:05/08/01 06:54 ID:jqCrBd8M
>>966
忍者やったことある?
壱系の忍術は詠唱時間めちゃくちゃ長いわけで
しかもトン術の壱なんてダメ10とかしかでないのよ
トン術でヘイト稼ぐってのは弐系覚える40〜のやり方だよ
弐系なら詠唱短くてダメもレジなしなら80くらいでるし
壱系は釣りのときスロウか暗闇入れるくらいしか使わないし
戦闘中壱系トン術使ってる忍者は間違いなくスキル上げ
971:
名も無き軍師
:05/08/01 07:20 ID:jqCrBd8M
あと方向性考えた装備そろえるのに金がかかるって
文句言うのがよくわからん
攻撃重視 回避重視 命中重視 色々方向はあるけど
突き詰めようと思ったら金かかるのは当たり前じゃないか?
魔法で金かかってるから〜 っていうのはあんまり関係ないでしょ
PTでは防御装備求められてるナイトが 防御装備で金かかってるから
攻撃用のバーニーとかホーバーは安く買えなきゃおかしいとは
いわないよね
972:
名も無き軍師
:05/08/01 10:32 ID:9.7ID2Hs
高いと言ってるもんに高くないと言ったところで、それ話が収まるわけがないな
973:
名も無き軍師
:05/08/01 11:09 ID:GqEr/wME
そもそも金銭感覚が各々違うからな
俺の感覚では今の物価で装備一式100万は高くない(むしろ安い)と思うが
人によって所持金も違うし高いと思う人もいるだろう
974:
名も無き軍師
:05/08/01 11:15 ID:mjRlT4To
Shen逝って来た
大雑把に言うと黒6〜7人以上集めることができるかが肝だ。
2分ぐらいで殺す事を目標に どうやらドロップは100%くさい
欲しい人はガムバッテくれぃ(+_+)
975:
名も無き軍師
:05/08/01 11:32 ID:FFBK2FDk
>970
そもそも前衛やったことない
反省してる
>971
じゃなくてさ
魔法だの魔法ごとの装備切り替えだのに金散々かかってる白に、
「装備整えりゃサイキョー」 とか言ってるから、そんなとこまで手が回るわけねーだろ
と言ってるのよ
976:
名も無き軍師
:05/08/01 13:06 ID:ENGDs4R.
白でどんなに良い装備で固めようが最強にはならん
純粋に白しか上げなくて強いNMに挑戦するとかマートを削り倒すとか
そういう目的持った奴だけ少しずつ揃えていけば良い。
装備揃える時間で他のジョブ75にしたほうがいいけどな。
何より一番最強なのは何でも貢いでもらえる白姫なw
977:
名も無き軍師
:05/08/01 13:09 ID:B5AShiV2
それでも、一番金をかけなくても問題がないジョブが白。
白がいくら装備にギルをかけても、ぶっちゃけスペックは対して変わらない…。
そういう意味では、ジョブ本来の性能だけで完結している良ジョブともいえる。
978:
名も無き軍師
:05/08/01 13:28 ID:bI2Zaz4s
魔法代高いって・・・普段ジンジャークッキーしか食ってないような奴が言いそうな事だなw
>>975
>魔法だの魔法ごとの装備切り替えだのに金散々かかってる白に、
前衛だって攻撃/命中ブーストだのWSごとの装備切り替えだのに金散々かかってる。
前衛やってないらしいしそんなこともわからんのだろうな。
979:
名も無き軍師
:05/08/01 13:44 ID:d8DfbRkA
つーかより良くプレイしようと思ったら、どのジョブでも金かかるだろ。
あっちよりこっちが、こっちよりあっちが、なんて阿呆らし。
980:
名も無き軍師
:05/08/01 15:22 ID:GqEr/wME
>>976
>何より一番最強なのは何でも貢いでもらえる白姫なw
いつでもお供に駆けつけてくれる従者を持っている姫のが強いぞ
普通の白が絶対ソロで勝てない敵でも余裕で狩れるし
沸き待ち、取り合いまで自動でやってくれる
981:
名も無き軍師
:05/08/01 15:42 ID:f3S7QQnI
>>980
いやわきまち取り合いなんて付き合わなくても、アイテムだけくれるって意味であ?
まぁエクレア品はどーにもならんが
982:
名も無き軍師
:05/08/01 16:01 ID:Ht1C5y6M
ブーストとか以前に、いまどき白の魔法なんて
競売で全部一気に買い揃えたってスコハネ1着分にもならん。
すると必ず「装備は売れる」とか言う池沼が沸くが
今日びレベル制限エリアで行動することが多いのに高額装備をホイホイ売ったり買ったりできるかっつの。
そんなの前衛やってなくてもバーミリ持ってるだけでよく判る筈だが・・・・・
983:
名も無き軍師
:05/08/01 17:52 ID:ENGDs4R.
昔はAF2胴取ってバーミリ売りたいってやつ多かったけど
今はアクエリからも織物出なくなったし売れないよな
984:
名も無き軍師
:05/08/01 18:39 ID:1QhS8ZAE
織物なんか入手手段たくさんあんだろバカか
985:
名も無き軍師
:05/08/01 18:44 ID:H6JwXxPc
>>982
そう、だから俺は1stジョブは白を押してる。
白はユニクロ装備でも全く問題ない。
プレイヤースキルのみが時給の大半を左右する。
他に装備が時給を左右しにくいジョブに赤があるが、
赤は移動魔法に長けていないため、白のほうが潰しがきく。
また、白は金策方法も多種あるため(前衛と同じ方法では稼げないが。)
前衛を楽しむための良装備を買うことが容易となる。
(たとえば、戦侍は装備がユニクロだとかなり弱い。)
今の時勢、白にギルかけるのはとても非効率だ。
986:
名も無き軍師
:05/08/01 18:55 ID:gblGE8aQ
入手手段がたくさんあるのに高額なのはこれいかに(つД⊂)
987:
名も無き軍師
:05/08/01 19:36 ID:/sbeG3iA
んーまぁイレースとか100万超えてるところもあるから
高レベルにしないで1stで金策するなら獣か赤の方がいいと思うが
メインを前衛にするならスキル上げ軽減のための相応のスキルも上げられるし
武器屋防具も流用でき、総合の魔法の値段で言えば赤の方が安い
でもまぁ一度カンストするほど上げるなら白でもいいかもな
988:
名も無き軍師
:05/08/01 19:54 ID:woiwGHLA
入手方法はたくさんあるが、バー_1着作るのにダマスク3枚必要なわけだ。
そしてそのバー_の需要はさらに多い。
だから高いんだよな。
あのデザイン何とかしろよヽ(`Д´)ノ
989:
名も無き軍師
:05/08/01 20:17 ID:aEqIiSQw
神BC全箇所で織物が出ればなぁ
990:
名も無き軍師
:05/08/01 21:58 ID:4Aau9Iio
>>959
忍者のセミ以外の壱系か、、、、
釣りで使ってたことあるけど、無くても何とかなるな。
40超えたら暇つぶしにしか使わないなw
まあ、無いよりはあったほうが応用効くし良いと思うけど。
991:
名も無き軍師
:05/08/01 23:36 ID:sXuO1xCw
>>988
だよね。まずはじめにバーミリの需要から価格が決まって、
バーミリの価格ゆえにダマスク織物がいくらで売れるかが決まる。
だからバーミリは作っても赤字にはならない(割れなければ微黒)。
ただHQの性能がNQとほとんど変わらない単なるステータスなので、
割れることを考えれば、わざわざ作る気には全然なれない装備だね。
992:
名も無き軍師
:05/08/02 01:26 ID:eKfnrtGE
>978
じゃなくて
前衛が金かかってない、なんて言ってるんじゃなくて、
白魔がさらに攻撃/命中ブーストだのWSごとの装備切り替えだのに金を使うのは厳しいだろ、って話。
>982
>そんなの前衛やってなくてもバーミリ持ってるだけでよく判る筈だが・・・・・
バーミリも買わなきゃならんのに攻撃型にする装備はどこから捻出するの?って話。
読解力ないの?こいつら
993:
名も無き軍師
:05/08/02 01:27 ID:/QRkjDwE
暗闇と捕縄は弐がレジられたら壱使うんだけど、みんな使わないのか・・・?
いや、もちろん蝉と相談して余裕あればの話だけどさ
994:
名も無き軍師
:05/08/02 01:55 ID:DiueFtkg
>>992
ただの煽りなのかもしれんが雰囲気読めてないのはオマエさんのほうだぞ。
別にバーミリだって必須じゃないし攻撃やらの装備切替はしたい奴がすればいいだけだ。
そういう装備とかにお金をかけれるかどうかは「白魔」というジョブでくくれる話じゃなく
中の人の趣味や考え方によるだけだろう。
ギルの捻出に苦しんでるのかもしれんが、変な思い込みもそれくらいにしとけ。
自分ができる範囲でやればいいだけなんだからさ。
995:
名も無き軍師
:05/08/02 02:02 ID:eKfnrtGE
>>994
936 名前:名も無き軍師 投稿日:05/07/30 18:49 ID:bGP9109A
>
>>935
> 10箇所以上の装備の合計で100万って高いか?
>
> 命中装備するぜ〜で全箇所揃えた合計が100万越えて高〜とか
> 攻撃装備するぜ〜で全箇所揃えた合計が100万越えて高〜とか思うわけ?
前衛と同じ感覚で言ってる人に言っただけなんだけど
996:
名も無き軍師
:05/08/02 02:22 ID:L7ZY5RQA
いや命中装備とか攻撃装備って高いものだから
材料費とかレア度とか需要とか調べてみた方がいい
レベル60にも70にもなって、ある目的に特化した全身装備を揃えるのに
100万超えるのが高いと感じるのは君だけ
貧乏人は一生AF1だけでケアルしてなさい
997:
名も無き軍師
:05/08/02 04:02 ID:DiueFtkg
別に必死になって主張するほどの価値もない議論なんだからもうやめとき。
次スレまで持ち込まないようにね。
最近管理人さん忙しいのかスレ立てが遅くなる傾向にあるねえ。
誘導できないかもしれないな・・・。
998:
名も無き軍師
:05/08/02 10:06 ID:FFBK2FDk
>>996
お前は俺に白魔法全部買ってください
RMTでしょ こんなガイキチな発言は
数千円なんだからなんとかしてよ できるでしょ?
999:
名も無き軍師
:05/08/02 11:03 ID:TeoSW5qY
>>998
なにをムキになってんだか
ガイキチはおまえだ
1000:
名も無き軍師
:05/08/02 11:04 ID:0sf9xriA
/^\
▲▲▲
(* ^ヮ^) アナタにケアル〜♪
(#/っ っ
∪∪
引き続き,次スレをお楽しみ下さい.
1001:
名も無き軍師
:05/08/02 19:00 ID:cEQUo42U
白魔道士組合132
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122962471/
1002:
名も無き軍師
:05/08/03 00:29 ID:HcS993AA
ff
1003:
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