モンクスレ128

モンクスレ128

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/06/30 21:38 ID:hlZiMXcE

前スレ　モンクスレ127
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118747940/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/

検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！

2: 名も無き軍師 ：05/06/30 21:39 ID:x.vJ8Taw

2

3: 名も無き軍師 ：05/06/30 21:41 ID:icKqwwrQ

3get

4: 名も無き軍師 ：05/06/30 21:44 ID:qqCTXq1w

よん

5: 名も無き軍師 ：05/06/30 21:55 ID:oHNmhXCE

5

6: 名も無き軍師 ：05/06/30 22:10 ID:5ZnGpZio

6

7: 名も無き軍師 ：05/06/30 22:24 ID:uT2PBjsc

ナーナナアアァアアアアア！！！

8: テンプレ1/2 ：05/06/30 22:31 ID:fEMiKeyE

May 9, 天晶暦745年
夜、LSの狩人とミッションをやった。
狩人の奴、やたら馬鹿でっかいダメージ出してやがったがきっと不具合にちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。

May 10, 天晶暦745年
鎌を持った骨のような奴を、殴っていたら、赤の奴、
サイレスかけたりディスペルしたり、さんざん遊んだあげくやっとパラナしやがる。

May 11, 天晶暦745年
今朝8時頃、LSの連中に突然ワールンに呼ばれてデストロイヤーにロットさせられた。
なんでも、レリック最終型よりも強いらしい。
開発の連中ときたら、テストもしないでバージョンアップばかりやってるからこんな事になるんだ。

May 12, 天晶暦745年
昨日からこの潜在の開放されていないデストをつけたままなんで、パーティメンバーの視線が痛い。
いらいらするんで、阿修羅即撃ちして、忍者からタゲ奪ってやった。
いい気味だ。

May 13, 天晶暦745年
あまりに殲滅が速いんでログ見たら、潜在が働くようになったようだ。
それから、もう俺は空に来なくていいとLSリーダーが言った。
おかげで今夜はたくさんメリポを稼げそうだぜ。

9: テンプレ2/2 ：05/06/30 22:32 ID:fEMiKeyE

May 14, 天晶暦745年
朝バージョンアップスレ見たら、デストロイヤーがあるのにワーグバグナウが追加されてた。
敵が来ないので、見に行ったら詩人が動いてねえ。
四時間休みなしで狩ったくらいで寝落ちしやがって。
釣り役がいなくなったら大変だ。

May 16, 天晶暦745年
昨日、パーティから抜けようとしたナイトが、代わりをサーチさせられた、て はなしだ。
夜、はかの中 よん？じゅうちぇーんした。
戦闘中 かまえ たら 白が無言落ちしやがた。
いったいおれ どうな て

May 19, 天晶暦745年
やと ちぇーん きれた も とてもうまい
今日 はらへったの、やま のクシ くう

May 21, 天晶暦745年
やみ やみ オバケ きた
ひどいかおなんで ころし
まひ です。

4?
やみ
まひ

10: 名も無き軍師 ：05/06/30 22:41 ID:i.Lq58gg

ﾜﾗﾀ

11: 名も無き軍師 ：05/06/30 22:43 ID:3vXUEdr6

あひゃｈｙはｙはｙはｙはｙひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇ
狩人弱体キターーーーーーーーーーーーーーーー！！！！ｗｗｗｗッウェうぇうぇうぇうぇえうぇえうぇうぇうぇｗｗｗｗ
モモモ赤召詩最強ーーーーーーーーーーーーーＷｗｗｗｗｗｅｗｅｗｅｗｅｅｗｅｗｅｗｅｗｅｗｅｗｅｗ
狩人？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？イラネＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

12: 名も無き軍師 ：05/06/30 22:46 ID:viHSGqfc

最近はモスレは他ジョブ書き込み板になったのか。
話題無いからいいけど。

13: 名も無き軍師 ：05/07/01 00:00 ID:RyOIB/dc

ですとがつよいりゆ

14: 名も無き軍師 ：05/07/01 00:07 ID:/oMWJh/2

今回のパッチモにはどうだろう？
良パッチか？

15: 名も無き軍師 ：05/07/01 00:40 ID:250rep06

装備追加とかGMｴﾌｪｸﾄ追加とか
新専用ﾓｰｼｮﾝ追加が無いから下ﾊﾟｯﾁ

16: 名も無き軍師 ：05/07/01 01:26 ID:ky2u4GH2

しかし、ナイトとモンクマジで最悪だな
自分が優位に立つ為に目障りな忍者と狩人潰しから来たか
いや、もうお前ら最強でいいや
俺はもうPTも組まないし、課金止めも考える
死ねよ、糞内藤とモ糞が

17: 名も無き軍師 ：05/07/01 01:31 ID:AXQVf2ws

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜ かりうどｗさんいると時給マズいので抜けますね＾＾；
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

18: 名も無き軍師 ：05/07/01 01:34 ID:BZmQ3646

>>16
やめてくれてありがとう＾＾

19: 名も無き軍師 ：05/07/01 01:39 ID:pO9Dtxaw

>>16
はやく辞めろよ糞狩人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボンクラジョブ　【いりません。】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20: 名も無き軍師 ：05/07/01 01:44 ID:DIgtBsuU

モンクはそんなに恩恵ないだろ。
メリポ以下のレベル上げで忍者と組みにくくなるし。
ヘイト減少で殴りだけでタゲきて、空蝉もないし被ダメが・・・シーフいればいいんだが。
後続にはいい迷惑だよまったく。

21: 名も無き軍師 ：05/07/01 01:46 ID:icrfGYBM

考えてないでさっさと辞めてキャラも消せよフナムシがｗｗｗｗｗｗｗ

22: 名も無き軍師 ：05/07/01 01:46 ID:of/6XbnE

今回のVUもモンクは蚊帳の外なのかねぇ...

　　　　　　　　.＿＿　　
　　　　　　　　|・∀・|　<まったりしてますか
ﾎｯﾄﾊﾁﾐﾂ→　つ旦０　

23: 名も無き軍師 ：05/07/01 02:16 ID:gKcJNCnw

次の弱体はお前らですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

24: 名も無き軍師 ：05/07/01 02:23 ID:of/6XbnE

　　　　　 ＿＿
　　　　　|　・∀|ノ　<今更弱体が怖い奴が・・・
　　　　　ヽ_＿_ゝ
　　　　　　　>　ヽ 　

　　　　　.＿＿　　　
　　　　<|・∀・|ノ　　<モンクなどやってるものか！
　　　 　.|＿＿|　　　
　　　　　/　　>　　　

25: 名も無き軍師 ：05/07/01 02:35 ID:U5r7knec

■＜ランペが枯れやすいのでキング大祭を配置しました　モンクがあるならプロマシアエリアに行ってください

26: 名も無き軍師 ：05/07/01 02:50 ID:yQ2ODqUY

で、キングタイサイがリフレシュIIを落とすと言う噂が広まるわけか(w

27: 名も無き軍師 ：05/07/01 03:08 ID:9PB5C1vY

まだ装備の追加って項目来てないよね。
残る専用は召狩モだっけ。
3ジョブ一気に来るか前回のように1ジョブのみか…
なんかもうプロマシアから1年かけてようやく全部揃いますって勢いだね。

28: 名も無き軍師 ：05/07/01 03:27 ID:lchx8zMk

モンクなんてめりぽ稼ぎ専用ジョブなんだから弱体するとこねえだろｗ
忍狩はあきらかに、他ジョブの入る枠をつぶしてたんだから・・・・・・

たぶん俺の予想だと、以前も空蝉範囲で消えるから忍盾志望とか騒いでたけどたいしたことなかったから
今回もそんなかわらんとおもうけどね、空蝉による敵対心ーはアタッカーのモには強化かもなー

29: 名も無き軍師 ：05/07/01 05:36 ID:b3kYQbJQ

>>8-9
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

30: 名も無き軍師 ：05/07/01 06:17 ID:/5BIq4wc

マタ･･･エラクナナメシタナシュウセイ

ソシテホッタラカシナオレタチ･･･

　　　　　　　　　　　　　モ54歳ヨリ

31: 名も無き軍師 ：05/07/01 06:29 ID:ZR73tjPg

なぜかモンクへのヘイト増大中だな。
理解できんけど回避よろ。

32: 名も無き軍師 ：05/07/01 06:55 ID:v05UyF0s

>>31
……いや、今このスレにモ書き込んでないから……
どの書き込みもモの経験ないとしか言いようが……

33: 名も無き軍師 ：05/07/01 08:01 ID:a7pD.eGQ

>>32
他ジョブからモンクに対してへのヘイトが増大中って事でしょ？
どこかで馬鹿が暴れたのかね

34: 名も無き軍師 ：05/07/01 08:02 ID:fj/cnwIE

デスト房にご注意！
実はツカエねーぶきをさも有用かたります

35: 名も無き軍師 ：05/07/01 08:30 ID:ONFE/Igc

むかし懐かしのカンパニートくんがモンクもあげてたのかって言うくらいの粘着ぶりだが

とりあえず、顔真っ赤にして書き込む前に、きちんと変換くらいしような（´・ω・)

36: 名も無き軍師 ：05/07/01 08:33 ID:SckzaNgU

>>8-9
バイオハザードの日記パロディﾜﾗﾀ

37: 名も無き軍師 ：05/07/01 08:43 ID:9NEpl3hQ

>>8-9
マジツボった。

38: 名も無き軍師 ：05/07/01 08:45 ID:GuZnUWJU

>>8-9
最初は煽りか自虐かと思って読んでたが、May16で気づいた
ﾅﾂｶｼｽwwww

39: 名も無き軍師 ：05/07/01 09:29 ID:GuZnUWJU

ちょっと質問なんだけど70代の武器でインドラカタールってダメ武器？
デストはBCで運よければとれそうだけど。他の装備を買うほどお金余ってないし
偶然流れてきたコレ使えるとうれしいんだけど。最強とかじゃなくてもいいから
最低限実用範囲なら使いたい

40: 名も無き軍師 ：05/07/01 09:38 ID:Lozic19Y

普通に実用的。デストとワーグよりは若干劣るけど。

41: 名も無き軍師 ：05/07/01 09:39 ID:1MeXGmgg

>>39
７０台になってこんなくだらない質問するな

42: 名も無き軍師 ：05/07/01 09:43 ID:GuZnUWJU

>>40
なるほど。デストはBC追加された頃龍で出たけどその時はいらなかったから
一緒に行った欲しがってたモンクさんにあげてしまった・・・そんなにドロップ悪くも無い感じ
だったと思うけど、また自分でとりに行こうとする時に限って出なさそう・・・

43: 名も無き軍師 ：05/07/01 09:59 ID:sEUwY35w

>>8-9
え、アルジャーノンじゃないの？

44: 名も無き軍師 ：05/07/01 10:07 ID:X0/4emfQ

>>8-9最後でフイタｗ

45: 名も無き軍師 ：05/07/01 10:19 ID:9RKyF9wM

>>27
一応前回も3ジョブきたよ。

46: 名も無き軍師 ：05/07/01 10:38 ID:7ZOfe6CQ

>>36
どっかで見たな〜と気になってたけどバイオだったか！
ありがとう、これで寝れるよ。

47: 名も無き軍師 ：05/07/01 15:01 ID:9wyZEBrE

LSの暗黒に、前回追加された暗黒専用装備の感想を聞いたら、
モノによっては結構いいものもあるんだとか。
脚はそれまでSTR+4もつくものがなかったので、一番欲しいと言ってた。

モンクの時にも、こういう喜ばれる装備を是非お願いしますよ■さん・・・

48: 名も無き軍師 ：05/07/01 15:04 ID:hb9E4mHY

>>8-9
ｴｸｽﾄﾗGJ！

よーしおいちゃんはなまるあげちゃおう(･ω･)

49: 名も無き軍師 ：05/07/01 15:11 ID:Qze7muV6

そこで拳王装備ですよっ

50: 名も無き軍師 ：05/07/01 15:17 ID:DSBNIiRk

モンクは黒馬じっそうでつか？

51: 名も無き軍師 ：05/07/01 15:25 ID:fwszgmMA

ｗｓ時に襲撃のるようにして夢想も最大１０ヒットまでいけるようにおながいしたい。
なんかそろそろサポ戦のダブルアタック弱体来そうなので。。。

52: 名も無き軍師 ：05/07/01 15:32 ID:.TwHndM.

王冠　オムツ　アベンジャーだけ装備してレベル上げにいった俺は勝ち組

53: 名も無き軍師 ：05/07/01 16:27 ID:LriaILUY

空蝉関係の修正はモンクにとってはプラスになりそうだな。（PT全体で見るとマイナスだが）
忍盾で組んでタゲが動きやすくなるってことは、
素の回避が高めでhpも多いモンクは良い相棒になれる。

回避アビ使えば忍者並みの回避力だし、サポ忍にしてもメインジョブだけで
それなりのポテンシャルがあるからな

54: 名も無き軍師 ：05/07/01 16:35 ID:mdSQC3Zs

空蝉修正プラスでもモンクはメリポやレベリングはある程度めぐまれてるから

55: 名も無き軍師 ：05/07/01 16:38 ID:iZcVoPEU

レベル上げの相手だとモンクの回避なんぞ、なんの役にも立ってないような。
回避使えばヘイト稼ぐしｗ
いまでさえ、忍盾だと殴ってるだけでタゲ来ることあるのに
ますますこっち向かれるのは、ほんと困る。
しょぼい忍者が淘汰されるならアリかもしれんけどな。

でも、モ/忍は、攻撃面で見ると
ふいだまの使えない、空蝉あり・・・
レベル上げだとしょぼそうだ。

56: 名も無き軍師 ：05/07/01 17:01 ID:bI2Zaz4s

攻撃面だけで見たら狩/忍だって狩/戦よりしょぼいだろうに。

57: 名も無き軍師 ：05/07/01 18:22 ID:iZcVoPEU

狩人は、遠隔のペースをサポ戦より上げることや乱れうちやらで
ダメを伸ばせるけど、モンクは攻撃のベースを任意であげれんだろ。

58: 名も無き軍師 ：05/07/01 18:37 ID:YaSUHPq6

モンクは素のポテンシャルの高さがアタッカーとしての強みだが、
反面オートアタックでの削りが全てなのでペース配分等細かな調整が殆ど利かない。
トータルダメで勝負するジョブなんで、一時的に装備ショボくしたって瞬間タゲが戻る
って訳でもない。武器を収めるか後ろ向くかして攻撃の手を休めるでもしないとな。

レベル上げでのサポ忍の攻撃面はどうしても落ちるし、蝉ある分削りペース上げて…
ってのも出来ないからなぁ。モンクの利点でもあり欠点でもあるからしゃあないわな。

59: 名も無き軍師 ：05/07/01 18:51 ID:EJ6By.ek

他ジョブから野次が来るのはこんな理由からみたい。この書きこみの一番下。

868 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/07/01 12:58 ID:tXBEW8l2
忍者と組んだジョブごとの行く末

忍：騙しの補佐なしでの１枚盾ﾀｹﾞ固定は厳しくなり、複数忍者やｻﾎﾟ忍とのﾀｹﾞ回しへ加速
戦：挑発のあるｻﾎﾟ忍というﾀｹﾞ回し役で重宝される
シ：減退する忍者のﾍｲﾄ＋ｱｻﾀﾞﾏWSのﾍｲﾄだけで黒のMBを押さえ込めるかが鍵
モ：ますます忍者との相性は悪化する
暗：ｽﾋﾟﾝの高ﾀﾞﾒに期待がかかる
狩：ﾍｲﾄだけなら相性は現状維持だが、遠隔の仕様変更によって立ち位置など未知数
侍：MBとのﾊﾞﾗﾝｽｶが取れれば現状維持
竜：大車輪でﾀｹﾞを取りやすくなる
黒：相性悪化でﾋｬｯﾎｲできなくなる
白：大ｹｱﾙが危険になりﾘｼﾞｪﾈが今以上に重要になる

忍PTﾄｰﾀﾙ：各自が火力を抑えねばならず、ストレスを貯めつつ稼ぎは減少する
ナPTﾄｰﾀﾙ：稼ぎは現状維持だが忍PTが堕ちるので並び、ﾋｬｯﾎｲしたがるｼﾞｮﾌﾞから支持される

ナ/忍死亡も合わせると、ﾓﾓﾓﾒﾘﾎﾟPTの残るモンク以外には不幸なうｐになりそうですね

60: 名も無き軍師 ：05/07/01 18:52 ID:JT6NAqzg

空蝉でヘイト減少って言っても被弾するよりは減らないんだろ？
大袈裟に言ってるのが多い気がするんだが

61: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:00 ID:LRwVzJ.s

□eの調整を甘く見るな・・・
上方ちょっぴり下方は一気に。

62: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:00 ID:x1A4UPbs

>>59
狩場調整でランペ骨配置に修正入るかもよ

63: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:09 ID:Fh.GGvi2

メリポカンストしてないけど経験値稼ぎ嫌いだから狩場なんてどうでもいいこの頃。
レベルダウンしなきゃ変わりませんよ。

64: 名も無き軍師 ：05/07/01 19:43 ID:PNj1H.Fo

>>59
多分ランペが死亡するからモモモも終わる予感。

65: 名も無き軍師 ：05/07/01 23:31 ID:99ywEmmI

他ジョブの煽りがｳｻﾞｽだから、この際弱体でいいよ、もう。

66: 名も無き軍師 ：05/07/01 23:34 ID:i.Lq58gg

ぬかったわ　実装でモンク弱体

67: 名も無き軍師 ：05/07/01 23:44 ID:piwjJuXE

墓メリポ無は弱体化…なのか？　ウルガランでメリポできなくなる方がよっぽど痛い気も。

盾（orサブ蝉）x2＋騙しヘイト管理、っていう遠い昔の状態にもどるだけなのかな。
思いっきりアタッカー指向のsub蝉盾、もしくはサポシでひたすら２枚盾を不意だましまくり
…って感じになるんかなぁ。

68: 名も無き軍師 ：05/07/01 23:45 ID:rSNS.6hw

ぶっちゃけ、モンクやってる身からしても、モモモ墓で時給が飛びぬけてるのは不公平感があったなぁ。
狩狩狩のポンでもそうだけど、あまりに他ジョブとの差がありすぎて、そりゃ苦情も出るってもんだよ。

69: 名も無き軍師 ：05/07/02 00:16 ID:250rep06

でも最近の雰囲気は、ガチ経験値稼ぎする人少なくなった気がするんだわ。
黄昏期に入ったのだろうが、戦う意味を考える人が増えた…のかもね。
単に経験値得ても他に得るものが無い場所だからなぁはやすぎて。
墓とかポンとか。

70: 名も無き軍師 ：05/07/02 02:06 ID:K3EefiuY

メリポカンストすればほとんどの人が墓飽きると思う

71: 名も無き軍師 ：05/07/02 03:09 ID:czUyHPeU

話をぶったぎってわるいのだけど属性ゴルゲットやっとゲットできたので試してきた。
どうもつけてる時とかわらない・・・むしろ弱くなってる気がする。
夢想は重力、溶解なのでソイル、シャドウ、フレイムのどれかであれば
ダメージがあがると思ってソイルゴルゲットにしたのだけど誰かソイルで
普通に夢想のダメージあがってるひといます？
フレイムならあがりそうなきがする。

72: 名も無き軍師 ：05/07/02 04:17 ID:wH2.4dp2

多段は弱い
サンダーとって双竜とか空鳴うってみれ

73: 名も無き軍師 ：05/07/02 04:23 ID:sEUwY35w

>>71
気がする、いい言葉だね、なんでも片付けられそうだ・・・
乱撃、双龍用にサンダー、夢想用にソイル使ってるけどダメが安定してる気がするよ。
Rep的にも乱撃のダメは目に見えて上がった気がするし、夢想はダメの底が上がったような気がするな。
夢想はやっぱりフレイムな気もするな。

ゴブリによるとWS係数に+0.1ていうことだから微妙なのは確かかもね。
ただ乱撃のダメアップだけはガチ。

74: 71 ：05/07/02 05:21 ID:czUyHPeU

早速のレスありがたいことです。
ソイルはダンシングエッジとランページでダメがあがってるのは体感できるんですが
夢想ではまったく体感できなんですよね。
属性ゴルゲット第一連携属性があるものは第一連携属性のゴルゲット
じゃないと効果がでないのかもしれませんねえ。
夢想はフレイムじゃないとあがらないとかだとまた取り直しになるのは
正直つらいところです。クラゲは結構人数がいりますからねえ。

ゴブリのところをみると夢想は最初の係数1.00からゴルゲットで
1.10になるので全段あったときは1割増しに増えるとか思ってたのですが
Repとっても装備してないときと夢想のみお着替えでWSはなっても
かわらないんですよね・・・やっぱりフレイムなんでしょうかorz

75: 名も無き軍師 ：05/07/02 06:45 ID:5L/yR8Ec

ｶﾞﾙﾓ大杉ｗｗ

76: 名も無き軍師 ：05/07/02 06:46 ID:5L/yR8Ec

http://www.playonline.com/ff11/event/survey/05racial_job.html

77: 名も無き軍師 ：05/07/02 09:46 ID:SDbMU2MU

デストサイキョーW

78: 名も無き軍師 ：05/07/02 09:47 ID:QxzOemtE

いい加減デストネタは疲れた
他の武器をツカエでFA

79: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:08 ID:2zeU/o1c

さすがにランペの配置はいじらんだろ・・・。幾度かの調整の末に今の配置になったわけだし。
他の狩り場をランペ並の密度にすればいいんだが、□eの事だしなー・・・。

移動狩り封じにスライム配置されそうｗ

80: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:47 ID:8MvVbtF6

ウルガランはもっと敵の密度が濃くなってもいいと思うよな。
あと、奥の牧場のウシの数を倍にしてもいいかと。デーモンの混雑回避に便利。

81: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:50 ID:.IwuwOjQ

ま、モンク一筋な俺でも墓メリポは行かないんでいいけどな。

82: 名も無き軍師 ：05/07/02 10:59 ID:gASynPRk

モンク75なりたてなのですが、1日1.5時間くらいで出来る遊びってないですか？
裏とかHNMとか興味なしです。サポは戦シ忍赤があります。

83: 名も無き軍師 ：05/07/02 11:04 ID:OzEnImIo

>>82
奥修道でチャンプ師匠と戯れる

84: 名も無き軍師 ：05/07/02 11:10 ID:GLA1s0Ws

>>80
ENMの山登り通路でないところは、
どんどん密度上げて欲しいな。
あと、キャンプをはれるところも欲しい。

それと、落とし穴の下の通路の骨も
レベリングで使えるように墓レベルで実装してもらえるといいんだけどねぇ。
それはなかなか難しいかねぇ。

85: 名も無き軍師 ：05/07/02 11:32 ID:whWWK.GQ

なんとなく　蝉のヘイト減少でどんな戦闘の流れに
なるか妄想してみた。
蝉でかわすとヘイト減少＞＞忍のヘイト下がる
モはサポ戦だとヘイト取りすぎる＞サポシでバランス取る
もしくはタゲ取る前提でサポ忍＞自分でかわしてヘイト↓
シ＞今までと変わりなし
狩＞上で妄想したサポ忍のモと同じ考え
戦サポ忍＞アタッカ兼サブ盾が非常にしづらくなる？

軽く考えてみただけだけど、モンク含めて他ジョブ全部に
弱体じゃないかなぁ　
メインナだって他ジョブやるときゃ忍の人とも組むんだし

弓のレンジ調整は狩っぽくなっていいと思う　個人的にはｗ
近接狩が持ってるウッドとかの値段下がるかもねぇ　今は長弓、射撃主体だろうし

86: 名も無き軍師 ：05/07/02 11:32 ID:gASynPRk

>>83
やっぱガード上げは１つの方向ですね。
前、カニタルさんという人がガード青にしたとか。
なんでカニなんでしょうね？カニ装備していたとか？

87: 名も無き軍師 ：05/07/02 11:52 ID:/hgAN9So

>>86
俺はモンクではないが、その人を知っている。
あんまり言うと晒しになるが、その人の名前には「カニ」が含まれるから。
いいモンクさんだった。

88: 名も無き軍師 ：05/07/02 11:53 ID:7P5PgZXM

>>86
口癖が〜タル、〜カニ　だからです。

89: 名も無き軍師 ：05/07/02 12:55 ID:kipBOPUg

みんなのマクロはどんな感じなのか教えてくれないか。

90: 名も無き軍師 ：05/07/02 13:03 ID:2zeU/o1c

Alt
1、おｋ
2、ありがとう
3、＠＠
・
・
以下ｒｙ

91: 名も無き軍師 ：05/07/02 13:12 ID:kipBOPUg

ﾜﾗﾀ

いや参考になんねぇorz

92: 名も無き軍師 ：05/07/02 13:55 ID:3NQk/BF6

Alt
1、おめー
2、ありー
3、ヒャッホイ
・
・

93: 名も無き軍師 ：05/07/02 14:00 ID:8F9nObXc

>>90
わらた

94: 名も無き軍師 ：05/07/02 14:05 ID:C5qjQREY

>>82
さっさと辞めたら？FFなんてどれだけやってもリアルに何の役にも立たないし

95: 名も無き軍師 ：05/07/02 14:15 ID:gASynPRk

>>87>>88
なるほど。いい人そうですね。普通にしていても有名になる程

>>94
確かにね。2ヶ月程度を目処に始めて2年も経過しているし＾＾；
3国ランク10だし、なんとなくゲームやり終えた感じではある。

96: 名も無き軍師 ：05/07/02 14:30 ID:.k4m0fsw

>>95
サポ白がないってとこに、かなり疑問が…
個人的興味ですけど、ガードスキルいくつですか？

97: 名も無き軍師 ：05/07/02 16:42 ID:Iqu0yQdc

>>95
そう思えるうちがヤメ時さ

98: 名も無き軍師 ：05/07/02 17:17 ID:Z7k/dTGs

おれもサポ白ない　ガ−ド１５４　

99: 名も無き軍師 ：05/07/02 17:17 ID:Z7k/dTGs

あああげてしまったごめん

100: 名も無き軍師 ：05/07/02 17:23 ID:I0cmSQ8M

>>87
知人曰く「・・・・・だった」
もはや過去の人！引退or亡くなった？

101: 名も無き軍師 ：05/07/02 19:07 ID:o8fD90N.

ゴルケのダメージアップって、だいたい何ポイントくらいですか？
係数0.1アップてことは、５００→５５０？？

102: 名も無き軍師 ：05/07/02 20:28 ID:ULDJTxFk

>>96
サポ白は一回断念しました。ガルでアストラル無いうちに上げようとして。
ガードは大したこと無いです。１２０しかありません。
というわけで、スターウオーズ3見てきまつ....ノシ

103: 名も無き軍師 ：05/07/02 23:10 ID:SDd1pRqI

>>87
ほんとにいい人なら、そっとしておいてやれよ
理由はお前のような納筋に言わないでも解るよな？

104: 名も無き軍師 ：05/07/03 00:45 ID:PNNUORaA

【祭り中】
アーガス
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120298687/

426 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 01:54:23 ID:YKVP9doR
中華にムカついたのでツール晒す！
もう引退したからどうなろうと知ったこっちゃないしな
Alt0 に /ja 挑発 <t> とでも書いて起動するだけ
戦闘する機能はないからスクリプト拾ってくるなりしる

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
MrArgus.exe・・・・アーガス寝挑発　※自動戦闘機能なし
StriderBoots.exe・・・・常時ストライダーブーツの効果が得られる
SuperCrimb.exe・・・・・段差無視。他人からの見た目は、飛空艇のバグのような感じらしい

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22585_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22591_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_2.jpg

105: 名も無き軍師 ：05/07/03 02:04 ID:1gYsaV8c

かりうどｗたちの詩　2005/7/2ﾈ実発言より


まじでもう　下級ジョブの手伝いＰＴは　しないからな
だから狩人が　てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから　今と同じだ
たまにＰＴ組んでやったら　チマチマ糞ダメ出して　時給下げてたガリが
馬鹿じゃねーの　ゴミジョブは底辺でひざまずけ

狩より上位に　くるジョブがくるわけがない　狩のがつええよ　（狩のがつええよ）
狩より強いジョブが　できると思ってるようだけど　お前は馬鹿か
さっさとしねよ　胸糞の悪いボンクラさそう　理由はないから
狩人の前では無力　必死こいても嘲笑いタゲ取る

まじでもう　下級ジョブの手伝いＰＴは　しないからな
だから狩人が　てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから　今と同じだ

まじでもう　下級ジョブの手伝いＰＴは　しないからな
だから狩人が　てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから　今と同じだ

106: 名も無き軍師 ：05/07/03 07:34 ID:Btnvq7x.

中華や不正の台頭　軋轢からくるプレイヤー達の暴走
Vana'Dielの終焉が、もうそこまで来てる

それでもまだ続けるのなら、自分の中にぶれない中心を持つしかない


今日から本格的にガードスキルあげ始めます(゜Д゜)

107: 名も無き軍師 ：05/07/03 08:30 ID:vowvBWxA

>>101
つけてなくて800-900平均なら　850-950って感じだったかな
<アルタユの楽金魚@ヴィシュヌのフレイムゴルゲの夢想で

なんとなく思ったが、モンク専用装備来るとしてMNDブースと装備の可能性あるような気がする…

108: 名も無き軍師 ：05/07/03 09:18 ID:ubbZpOAk

> なんとなく思ったが、モンク専用装備来るとしてMNDブースと装備の可能性あるような気がする…

俺はぜひその方向(MND装備)にきてほしい。> モンク専用装備

いまんところMND上がる東方装備、って大袖しかないからな〜。
もうね、ピエロで気功弾はやだ〜。 (ノд｀)

109: 名も無き軍師 ：05/07/03 09:38 ID:k1rMJO3s

新装備の部位の１つに気孔効果アップならまだ許せるが
MNDブーストの方向は絶対に勘弁して欲しい。
あとカウンターブースト系もおなかいっぱい…。

110: 名も無き軍師 ：05/07/03 10:30 ID:gASynPRk

MND装備はいいものだ・・・
ストスキ強くなる

111: 名も無き軍師 ：05/07/03 11:04 ID:uTGlItWM

MNDよりためる効果+1みたいな装備がいいなー　気孔にWSと使えるし敵対マイナス付いてたら神装備だと思うが

112: 名も無き軍師 ：05/07/03 12:08 ID:GLA1s0Ws

もう、エラントが装備できるようになるだけでもうれしいです

113: 名も無き軍師 ：05/07/03 12:13 ID:MV8XojmA

モクソ50台でAFコンプシタ漏れがいる

114: 名も無き軍師 ：05/07/03 12:31 ID:3PDFy7sw

>>113
ベドーのカギが出ない漏れがいる

115: 名も無き軍師 ：05/07/03 12:37 ID:MV8XojmA

>114
ちがうAF2だよ漏れは

116: 名も無き軍師 ：05/07/03 12:58 ID:UGuc.Czo

モンクwたちの詩

モ、モ、モモモのモ〜
いつも墓場で運動会
楽しいなっ！楽しいなっ？
モンクにゃお山も〜、お空もなんにもナイ！
モ、モ、モモモのモ〜
みんなで殴ろう　モモモのモ〜〜〜〜〜〜



ごめ、つまんなかった

117: 名も無き軍師 ：05/07/03 15:16 ID:wIti888U

>>116
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

118: 名も無き軍師 ：05/07/03 18:16 ID:JnA7w3AQ

>>115
ageるな
それにその返答はおかしい

119: 名も無き軍師 ：05/07/03 18:32 ID:M/TyZzzo

俺、他ジョブだけどモンクのAF2全部ゲットしたんだよねｗ

って、言いたくて言いたくて周りが見えてないんだよ。

120: 名も無き軍師 ：05/07/03 20:27 ID:i9T9Negk

潜在のポイント消費ってNMでも消費できるんだっけ？

121: 名も無き軍師 ：05/07/03 21:48 ID:piwjJuXE

経験値が入るNMなら理論上は可能。
…でもなにで？　あんまりモの評判下げるようなことは……　

122: 名も無き軍師 ：05/07/03 22:19 ID:.2oCx38Q

>>116
いい歌だ。心が澄みわたｒ

123: 名も無き軍師 ：05/07/03 23:38 ID:H2IscGGk

フルーツパンチさいきょー

124: 名も無き軍師 ：05/07/04 00:00 ID:kSqoN2Ys

落人落とすＮＭは台座以外にも沸くようになったのか・・・

125: 名も無き軍師 ：05/07/04 01:35 ID:ky/7Tdo2

墓なんて合理的なガードスキル上げ場所だろｗ
ガード153(装備で＋３０くらい)だったが、230まであがったぞｗ
タゲとっても怒られないし奴隷ドモがケアルしてくれるし最高

126: 名も無き軍師 ：05/07/04 01:38 ID:n/Owgd8.

まーなんだ・・・こんな分かりやすいのに釣られんなよ。

127: 名も無き軍師 ：05/07/04 02:15 ID:dbMy9No6

おいそんなことよりクンフーシューズのサボテン沸かなすぎ落とさなすぎ何とか汁！
ドロップ率はこの際1/100くらいでいいから、30分程度で沸いてくれｗｗねれねーよｗｗｗ

128: 名も無き軍師 ：05/07/04 02:37 ID:ShNwBOwE

あんこくw

129: 名も無き軍師 ：05/07/04 03:07 ID:IP6hzUc6

ちょいと質問を。

今日墓メリポで、自分五神装備で防御高いんで他の人は挑発しないでください、ってモンクがいて
防御気にするのならバーサクは使わない方がいいんじゃないですかと言ったら
バーサク使わないとタゲ取れないんでと言われ、初めて「＾＾；」というのを使ってみた。
結局私ともう一人のモンクは修羅使ってて、開幕挑発とWS直後以外はタゲ取れてなかったけど
あの場合どうすればよかったのだろうか。ちなみに自分はWS直後のみ防御装備に着替えるやり方。
ずっと防御装備にしてもタゲ取れないし意味ないんじゃないかと思ったのだけど
他人のプレイスタイルに口出しはしたくないしで悩み中。兄弟達ならどうしてました？

130: 名も無き軍師 ：05/07/04 03:11 ID:zvQrYtH6

只のガードスキル上げたいモソクですyo

131: 名も無き軍師 ：05/07/04 03:24 ID:v05UyF0s

>>129
おいらのつたない経験からしかいえないけど…
墓メリポの６チェーン超える状態で一人にタゲ固定なんて気が回せない。
なので、自分の仕事（削り）に集中してたらいいんでないだろか？
つまるところ”聞かなかったことにする”かな…

ちなみにおいらは”着替えなどせずひたすら殴る”派。
チカチカすると後衛の気が散る、詩赤いればケアルＭＰ余る、
が理由なんだけど、そんなやり方でも２往復（４０匹以上）はいきます。

132: 名も無き軍師 ：05/07/04 04:24 ID:eK61NFmI

何で狩場混雑問題の対処で『墓ツブシ』なんて発想が出てくるのか。
■eの過去のナナメ系パッチ以上に、そういう予想に走る連中ってマジ病んでてもう何というか･･･

133: 名も無き軍師 ：05/07/04 04:46 ID:v05UyF0s

今は”よそもん”多いんで、素晴らしい発想も多いです。
基本的に「age」「理解できない」書き込みは
”煽り”と認識して回避よろしくお願いします。

134: 名も無き軍師 ：05/07/04 06:26 ID:udBOV65Y

>>129
散々墓装備は既出で好きに汁だろけど
漏れは

4神で篭手AF2で防御重視
VIT、STRブースト
耳はバットピアス
着替えはしない

目に見えて被ダメ下がるので
戦闘中の敵以外に
チェーンのために何匹も釣ってくるから
それに挑発役してる。

135: 名も無き軍師 ：05/07/04 08:26 ID:GuZnUWJU

ｸﾝﾌｰｼｭｰｽﾞ１発ﾄﾞﾛｯﾌﾟ記念ｶｷｺ(・∀・)

136: 名も無き軍師 ：05/07/04 10:37 ID:a8OTYo0s

あにきたちぃー！マート倒せた〜！
サイトでマート戦の動画ってなかったから参考になるかな〜？と晒し。
LV66でLV帰り時にとりあえず挑んだらボッコボコにされてから不安で不安で
サイト探しまくったけど動画はなかったので撮っときますた！
http://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0358.wmv

武器 スタンジャマダル
手胴脚足 AF
頭 ブリンクバンド>AF>タイガーマスク
首 オポオポ>約束バッジ>スパイク
耳 ケンプファーピアス　コーラルイヤリング
指 セイントリング×２>ファランクスリング×２

※オカルト信じて裸でBC入った。
１．山串・ペルオレ飲む。
２．オポオポ->昏睡4回でTP100（5回したかも）
３．ブリンクバンド使う
４．約束バッジ・セイントリング×２にしてため10回
５．百列・集中・回避->気孔弾でスパイク首・ファラリン×２
６．即乱撃
７．TP100まで待って乱撃
８．イカロス使って乱撃
あぼん。

137: 名も無き軍師 ：05/07/04 10:57 ID:WNt1F6p2

>>136
じじい撃破おめでとぉー！！！！タルちゃんカワイイ

138: sage ：05/07/04 11:18 ID:yohcSyOk

五神装備とか書き込みあるけど
空LSに参加してる時はモンクなんですか？

とてもとても欲しいのですが売っても貰えないし
所属することも出来ないので…みんなどうやって手に入れたのだろう…

139: 名も無き軍師 ：05/07/04 11:20 ID:0RnRNt.k

かわいいたる

140: 名も無き軍師 ：05/07/04 11:31 ID:9aMuHHmY

>>138なかなかモンクのみでは入れてくれないと思われる
俺の場合はコネ・・・

141: 名も無き軍師 ：05/07/04 11:50 ID:fnI5mu4A

>>138
忍狩赤詩とか持ってる人多いね。
モだけだと・・・イラネって言われてお終いかも。

142: 名も無き軍師 ：05/07/04 11:51 ID:ZmjmxrMg

>>136
爺撃破おめでとう！
この動画後続の参考になりそうだけど、４代目とかで載せてみてはどうだろう？

143: 名も無き軍師 ：05/07/04 12:50 ID:ISbZaV6.

>>129
相対的な話しじゃないのかい？
他の装備と比べれば５神装備はモンク装備の中じゃ防御でも優れてるよ。
なるべくなら自分でとりたかっただけの話で盾役ってつもりないと思うがどうなんだろう？
バーサク使ってもタゲくれば切ればいいし、逆に常に使ってれば君の指摘通りでもあるんだけどね。
迷惑かけてるわけでもないんだから、多少のずれはあっても気を使ってくれてるんだと前向きに解釈したらどうだろう？

144: 名も無き軍師 ：05/07/04 12:53 ID:.tPNN2GM

タルモなんかいいな。

145: 名も無き軍師 ：05/07/04 13:21 ID:EzE1ATl2

>>143
つか、全員かまえるしてれば防御なんて関係ないんでない？ｗ

146: 名も無き軍師 ：05/07/04 13:23 ID:9aMuHHmY

>>129 俺五神装備だからヒャッホイするね、ほかヘイト調節ヨロ
っていいたかったんだよその納金さんは＾＾；

147: 名も無き軍師 ：05/07/04 13:48 ID:X0/4emfQ

/slap >>135
/slap >>135

148: 名も無き軍師 ：05/07/04 14:21 ID:3PDFy7sw

>>135
叩きっぱなしの刑

149: 名も無き軍師 ：05/07/04 15:41 ID:qPc89w52

　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

150: 名も無き軍師 ：05/07/04 16:19 ID:I7ev1jr6

モンクでも空LS活動はできる　
４神じゃ気孔　２発撃てればいいとこだが

151: 名も無き軍師 ：05/07/04 17:13 ID:AgizKrFw

>>138
コネとかで最初はモンクで来てても、別ジョブ上げて参加する奴がほとんどだな〜
やはり役立ってる気がしないとロットするのも後ろめたし、何より必要とされたいからね

中にはサポ白もなくて、ずっとモ/暗で殴り参加してて当然のごとくロット勝ちする
奴もいるから各人の考え方かたかな、このジョブいらねとは言いたくないしさ

152: 名も無き軍師 ：05/07/04 18:12 ID:.k4m0fsw

>>138
とりあえずsageが先だけど…

空の活動って、四神麒麟はぜんぜんメインじゃなくて、
”トリガー集め”が仕事のほとんどなんです。
湧き時間チェック、クルタナ取りなんて地道な仕事をやっていると好感度UP。
「貢献度は”ジョブ能力”でなくて”費やす時間”」

その心構えさえあれば大歓迎だと思います。ジョブサポは問いません。
逆に四神麒麟戦だけですまそうという気なら、こっちからお断りです。
黒狩等の人気ジョブも「代わりはいくらでもいる」のが現状ですから。

まぁ個人的には、空活動しているうちに他のジョブもあげたくなると思いますよ。

153: 名も無き軍師 ：05/07/04 18:31 ID:lcdFotUw

>>138
つまりモマイがリーマンでモンクのみなら空活動は絶望的ってことダ！

154: 129 ：05/07/04 19:23 ID:AVJegG3k

レスサンクスです。
防御を語るわりにはバーサク切ってる訳でもディフェ重ねる訳でもなしで、
私にとっては理解しかねる人だったのです。
う〜ん、今考えると130さんの言う通りガードスキル上げたかったのかなぁ。
さすがにそこまで気を使ってもいられないので、もしまた同じような人と組んだら
タゲ取る事になっても気にせずこれまで通り攻撃装備でボコスカ殴ります。

155: 名も無き軍師 ：05/07/04 19:32 ID:.k4m0fsw

>>138
煽りですけど反応。”リーマンでモ”なら喜んで。深夜週末酷使しますが。

リーマンの方が”そこら”には気が回るんでメンバとしてはbest（うちらは社会人LS）。
逆にリアルで苦労してない奴はマジでやばいです…
LS分裂の危機を”無意識に”おこしやがります……と愚痴。

156: 名も無き軍師 ：05/07/04 19:47 ID:o8fD90N.

ジョブ専用装備の情報がまるで出ないね。今回も放置か・・・

157: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:17 ID:qM6SYOx.

マスターベーショントかマスターキーとかエロモンク大杉

158: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:44 ID:WfTs.VTE

空Lsリーダーだけどモンクだけで参加してる奴はまじで他のジョブ上げてきて欲しい
あらゆる場面で頭数に数えることができなくて
サポ狩人でマザーとかのはりこみでもしてて

159: 名も無き軍師 ：05/07/04 20:55 ID:JnxiioQg

なぁ、お前らそれは楽しいのか？

160: 名も無き軍師 ：05/07/04 21:49 ID:SDd1pRqI

>>154
それでいいと思うぞい
てか、そんなこと人に聞くことでもないと思ったがの〜

161: 名も無き軍師 ：05/07/04 22:00 ID:r4R1A2fk

>>158
LSの人に言ってくださいね

162: 名も無き軍師 ：05/07/04 22:53 ID:H2IscGGk

空四神なんてかったるくてやってられるか
今じゃ装備だって余してる所もあんのに
今からLS参加するなら金貯めて買った方がましだな

糞だるいトリガー取りやるくらいならソロで神印集めてた方がまだいい

163: 名も無き軍師 ：05/07/05 00:13 ID:T7FhNzY.

http://210.153.15.57/uploader/13579/bejiita.wmv
http://210.153.15.57/uploader/13591/bejiita2.wmv

164: 名も無き軍師 ：05/07/05 00:15 ID:RXPQk63M

>>138>>158
E-mail欄に''sage''と入れるんだ
sageない書き込みはネタとして扱われるぞ

165: 名も無き軍師 ：05/07/05 00:36 ID:0fvsEaXI

でも言ってる内容はネタじゃないね
空活動でモンクは正直ありえん

166: 名も無き軍師 ：05/07/05 01:05 ID:U0w6sLrc

モで空誘われたlol

167: 名も無き軍師 ：05/07/05 01:11 ID:Btnvq7x.

なんつーか
モスレ見てると「頑張ろうかな」と思えてくるから不思議

168: 名も無き軍師 ：05/07/05 01:13 ID:B4k.vMvM

ヤナ風潮だねぇ
空NM実装時はそんな差別無かったぞ
LS(今で言う空LS当時はただの廃LS)でわいわいやってたなぁ・・・取り合いもほぼ無かったし
むしろ空やってるLS同士でどのNMを何時頃やったか情報交換とかもしてたな
スチクリのPOP条件探したり・・・さすがにコレは部外秘扱いだったが
後続は大変だーね

空に飽きた人の独り言でした。

169: 名も無き軍師 ：05/07/05 01:23 ID:K3EefiuY

>>168
俺は先駆者とでも自慢したいのか？ん？

170: 名も無き軍師 ：05/07/05 01:25 ID:gqN4XBc2

>>169
ヤ
空
L
む
ス
後

空

(´・ω・｀)？

171: 名も無き軍師 ：05/07/05 02:03 ID:iuG7kzMI

>>135　おめでとう。俺もがんばるよ

172: 名も無き軍師 ：05/07/05 02:06 ID:Soa5I7FM

気孔弾で活躍できるとき言ってるやつ
それ活躍してないから＾＾；
黒か狩上げて来いよ

173: 名も無き軍師 ：05/07/05 02:08 ID:vLUebbWg

>>136
ちと遅いけど、おめでとう！
同じタルモだけど、自分よりはるかに上手いです。
この動画はマートまだの人は保存しとくべしっ

ところでこういう動画はどうやって取るんでしょう？
フリーでいいソフトないのかな？
ググってみたけど、シェアばっか(´・ω・｀)

174: 名も無き軍師 ：05/07/05 02:34 ID:dbMy9No6

>>135をバシッとたたいたおかげでクンフー出た！！10匹ちょっとかな…もう二度とやらん

175: 名も無き軍師 ：05/07/05 03:19 ID:rgaS6UBE

>>168
空NM実装当初って無限ため気孔弾でむしろ優遇されてたんじゃないの？

176: 名も無き軍師 ：05/07/05 03:20 ID:K6Rfl/lo

モ75しかないけど空活動は問題無いな、1年経過してるが文句出たことない
どうしてもモのみでは参加しずらいと感じるならナイト上げてみてはどうかな
最近は狩黒多すぎ余り杉で盾が不足してる希ガス
ぶっちゃけ参加率と長期参加で信用得られれば蹴られることもないしなー

177: 名も無き軍師 ：05/07/05 03:51 ID:RXPQk63M

同じくモだけ７５だけど全然問題無いです
フレの繋がりで所属している感じだけど

重要なことはクルタナ、水などのトリガー取りをしっかりやること
アイテムに強欲にならず、時には譲る事も考えること
周りと親しくなれるように、無言にならず適度な発言をすること

以上３点のどれかが欠けても快適に参加出来ないと思う
いくら有用なジョブを複数持っていてもアレな人は敬遠されます

178: 138 ：05/07/05 04:09 ID:mS8TbuBk

>>177>>176

うらやましい限りですね…私もそんなフレがほしい…
モンク一筋をモットーにやってるので

狩や忍を上げるつもりはありません。
そのままキリンとも戦えずに終りそうですね

それでも最強モンクを目指しますノシ

179: 名も無き軍師 ：05/07/05 04:24 ID:omRAtgZE

別にモンク一筋でもいいとは思うけどな…
俺はＬＳ作った当初、数が足りなかったんで黒上げたけど（今余り気味ｗ

気孔弾、弱くはないんだが４神だと戦闘時間短い上に２ｈアビ処理で影縫い
したりするんで使いにくいんだわこれが。そういうのもあって黒でも上げるか〜
って現在に至る。やってるうちに黒にのめり込んじゃってたりするけどなｗ

別に狩や忍を上げる必要はない、あるに越した事はないけど。
今なんて空ＬＳ一杯あるんだしフレの伝とかで試しに参加させて貰うのも
いいんじゃないか？

ちなみに麒麟戦時なら気孔弾はかなりイケてると思うぜ(｀・ω・´)＋

180: 名も無き軍師 ：05/07/05 04:26 ID:v05UyF0s

>>178
なんか最初からあきらめているようですが…
あなたが麒麟と戦えないのは「モンクだから」という理由ではなく、
「あなたのやる気がない」からだという自覚を持ってくださいな。
信頼できるフレは自分で作るもんです。待って手に入るもんじゃありません。

ちなみにuchino鯖では麒麟大袖は5000万強、白虎パンツ1500万程度で
取引されているようですので、そちらからでも装備は手にはいるかと。
（インフレで値段はどんどん上昇してますが…）

181: 名も無き軍師 ：05/07/05 04:30 ID:yQ2ODqUY

結局はLSにどの戦力が不足しているかでしょう。知り合いのLSは、一時期前衛が不足して
トリガー取りが辛かったらしいし。LSによって戦法とかも違うし、まずは聞いてみないと
わからないと思う。
>>178
四神ではパラナ要員くらいのモンクも、逆に麒麟戦の方が出番アリ。長期戦になるので
気孔弾の出番は多め。これも結局はLSによるけど・・

182: 138 ：05/07/05 04:58 ID:mS8TbuBk

>>180
麒麟大袖がほしいが為にフレをつくるのですか？
そんな打算的な行為はできません。

あと購入希望の意思もつたえましたが麒麟大袖などみんながほしがる
アイテムは部外者に流すのは禁止になっているそうです。(その他の空LSは知りませんが)

あと、もうめんどくさいから自分で空LSつくりますよ

183: 名も無き軍師 ：05/07/05 05:53 ID:RmciPU1s

>>182
>>麒麟大袖がほしいが為にフレをつくるのですか？

180はそんなこといってないぞ。
もまいのアタマには大袖しかなくって、それを
手にする過程がすべてめんどくさくて煩わしいもの
と感じているから「信頼」てくだりを「打算」と
読み違えたりするんだ。

　まずは自分のLS面とかの関係を大切にするとこから
はじめたほうがいいんじゃないか？

184: 名も無き軍師 ：05/07/05 07:16 ID:bZz1lXEo

>>182
>あと、もうめんどくさいから自分で空LSつくりますよ

>>178の「あなたのやる気がない」からだという自覚を持ってくださいな。
ってのが相当悔しかったみたいだな。
丁寧語の割りに言ってることに脈絡が無くてワロス。

185: 名も無き軍師 ：05/07/05 07:37 ID:XyLtpZNI

>>183
>>184
釣られてますよもまえら

>>182のメール欄を嫁

186: 名も無き軍師 ：05/07/05 07:38 ID:b6N3jWzA

空にモンクで参加してる奴はサポ白か狩人なのはふつうだが
それでもやはり事ある事にptから外されるからな
最近はトリガーでも限られたものぐらいだけだし

187: 名も無き軍師 ：05/07/05 09:44 ID:udBOV65Y

>>186
それは嫌われてないか?

漏れもモンク1本で1年以上空やってるけど
最初の2ヶ月で4神揃って
今じゃ5神フル

やっぱり出席率高いのと
ジョブが無い分
トリガー取りを頑張ると、メンバーの評価高いよ
今じゃトリガーアイテムの管理とかもしてるし。

188: 名も無き軍師 ：05/07/05 09:51 ID:pTiVs9G6

いや管理してるなら良いと思うしトリガーとりもいいけど
モンクで参加することの無意味さについてだよ今の論点は

189: 名も無き軍師 ：05/07/05 10:04 ID:fnI5mu4A

本人が役に立ててると思えるならそれでいんじゃまいか。
実際に役に立ってるかどうかはＲｅｐ眺めればわかるんじゃまいか。

190: 名も無き軍師 ：05/07/05 10:19 ID:T4PS9ZCk

Lvあげだとrepで全て分かるけど
空LSの活動とrepは全然関係ないだろ？ｗ
確かに黒とか狩とかダメージソースになってるけど
団体活動においては中身がアレなやつは要らない。
ダメージソースになれないのであればそれ以外のことで貢献するだけ
の話じゃないのか？

191: 名も無き軍師 ：05/07/05 10:33 ID:VA8FvZUI

空LSに入る時にはモンクだけだった
その後、詩人が空レベルに
次に、召喚が空レベルになった。
そして黒も。

さっぱりモンクで活動できなくなった自分が今居る・・・ (´･ω･`)

192: 名も無き軍師 ：05/07/05 10:33 ID:VA8FvZUI

そして上げてしまった・・

193: 名も無き軍師 ：05/07/05 10:43 ID:fnI5mu4A

>>190
>>188
モンクで参加することの無意味さについてだよ今の論点は

黒でも狩でもその他の貢献はでｋ(ｒｙ

194: 名も無き軍師 ：05/07/05 11:01 ID:PJnLPtNE

最初はモで参加してたがあまりの情けなさに狩人上げたな…
アラ外でためためして、漏れそうなったらアラに入って発射
なんかPT誘う人の手際が悪いと早漏君みたいによく漏らしてたしな

そのあと狩人上げて以降狩人で参加
社会人LSだけあって１年経った今でも狩人が２人しかいないし立場安泰だ

195: 名も無き軍師 ：05/07/05 11:28 ID:uTGlItWM

>>177の
「アイテムに強欲にならず、時には譲る事も考えること」
最近だとお役立ちジョブ複数カンスト者がLS加入＞強欲即バレ＞キックor淘汰な流れあるし
なのでこれは重要だと思う、かといってポイント制のとこはお奨めしない
怪しいとこだとLS幹部にはポイントリジェネ付いてる可能性あるからｗ
お奨めは空活動オンリーポイント制のとこよりも空活動+定期イベント系やってるとこだな
ポイント制空オンリーなところと違って各自の繋がりがシッカリしててアイテム絡みでモメ少ないし
何よりイベント系の部分でモンクの能力を生かせることも多い
最終的にモでの参加に不満を感じるようになったら別ジョブ上げればいい訳だしなー
モ75しかないからアレは諦めようとか考えずまず行動してみそ

196: 名も無き軍師 ：05/07/05 12:09 ID:so3V6Yl6

麒麟戦なら黒以上のダメージソースだぞ
モンクの気孔玉
45分の戦闘で11発撃てて平均1098ダメ

逆に4神じゃ2〜3発しか撃てないから
削れて3000前後だな
それでも並み前衛よりは高い

何が良いたいかというと
>>195も言ってるように
貢献できないと思うなら、他ジョブ上げればいいし
モンク1本でも諦める必要な無い

197: 名も無き軍師 ：05/07/05 12:18 ID:aAvgkriw

空NMなんて遙か遠い世界の出来事。
そんなオイラは日頃気になっているこのことを語るのさ。

かまえる使うと回避もキモチ上がってないだろうか。
オズで証取りしてるときにフラジラント相手によくかまえるのだけど、
何もしない時より随分回避してる気がするんだよネー。
あとフラジラントは手数が多いのでカウンター３連発とか出ると
鼻汁が出るね

198: 名も無き軍師 ：05/07/05 12:46 ID:.k4m0fsw

>>185
釣りだとしても「モだと空いけない」って風潮は否定しときたいな、モスレでは。

あと狩黒は”ダメージ源”としてLSに欲しい、んではなくて、
”影縫いスタン要員”だという点をスルーするのは実情に合ってないよ。
（影縫いはグラと違って耐性がないので、マラソンが長くできる。あと釣り）
（スタンはガ対策。ログでたらいつでも即スタンできる黒でないと意味無）

なのでモでダメがどうのこうの．．．は二の次の話だと思うんだけどな。
とにかく気功や挑発で釣り勝ちできる人材がほしい、のが本音だと思う。

199: 名も無き軍師 ：05/07/05 12:46 ID:pUygyPkk

ここで、ワーグバグナウの性能すごいって言うんで、使ってみて確かにすごい。
デスト未だの私には神性能。
友達モンクに話したら、隠し性能の攻撃＋１４と命中＋５は知られていない。
きっと値上がると思って倉庫分買いだめ（＠4万）したんだけど・・・値上がる気配なし；；
お墓で使ってみると、ヴィシュヌより全然良いのに、なんで値段が1/10なんだろう・・・
宣伝が足らないのかな〜と　思い、ここにφ(｀∇´)φｶｷｺｶｷｺ♪

でも、後ろにデストが控えてちゃあ　上がらないかな・・・；；

200: 名も無き軍師 ：05/07/05 12:48 ID:Qze7muV6

(´･ω･`)ｿｯｽﾈ

201: 名も無き軍師 ：05/07/05 13:28 ID:oJx16iak

>>197
>鼻汁が出るね
鼻汁かよ！ｗ

>>199
>きっと値上がると思って倉庫分買いだめ（＠4万）したんだけど・・・値上がる気配なし；；
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

202: 名も無き軍師 ：05/07/05 13:29 ID:wNGKrta.

値上げネタありがちょ(・ω・)

203: 名も無き軍師 ：05/07/05 13:58 ID:.tPNN2GM

ワーグは値段のわりに性能がいいことは間違いないな。
まぁそれ言ったらデストはタダなわけだが。

204: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:05 ID:3PDFy7sw

空活動とデストワーグの話しかないんですか？
こんなアビが欲しいとかそういった話はないんですか？

205: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:16 ID:Iqu0yQdc

ワーグ信者マジで異常な気がする

206: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:31 ID:1RYAfF56

デストワーグ両方持ってるがワーグは家具に入ってる
ラ○鯖だがワーグ１万で落とした
今２万ぐらいだったが

207: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:37 ID:BmNZcv5s

ローキック欲しいな
1分アビくらいで、撃つたびに敵の回避率がダウンとか
強い敵で5回くらいロー撃てば結構当るようになる・・とか

208: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:43 ID:jhBPfsHk

>>197
そういわれるとそんな気がするな
ウルガランに牛狩りに行ったんだが
最初サポ白でブリスト張りながら常時ＡＦ２かまえるで
狩ってたんだがかなり回避してた
後日ほぼ同じ装備でサポ忍で行ったが
前行ったときよりサポ忍なのに避けれなかった

まぁ、気のせいかもしれないがｗ

209: 名も無き軍師 ：05/07/05 14:45 ID:vyvqjDtI

性能と値段は必ずしも比例しないからねぇ。
供給が安定してればその程度。
暗のデスサイズだってあの値段だし。
ENMもまずまず好評だし今後ワーグが爆発的に値上がることはないかと。

210: 名も無き軍師 ：05/07/05 15:02 ID:NwUrlxuc

いや、うれしいと鼻汁が出るのがモンクですからｗ

211: 名も無き軍師 ：05/07/05 15:16 ID:vyvqjDtI

体感でしかないけど、かまえる使うと回避も上がる。
以前から兄弟達も同意見な人が多いよう、当然格上にはあんまり効果ないけど。
結構既出な話だと思ってた。
アルタユなんかで蝉盾する時、ゲートルつけてかまえてるといい感じだよ。
２から１に張り替える間やふと剥がれた時にカウンターして詠唱完了するとにやにやしっぱなし。
食らう時は一気に瀕死になるけどね。

212: 名も無き軍師 ：05/07/05 15:19 ID:nkXIofds

197の装備が何か分からないから何とも言えないけど、
AF2足のかまえる効果アップが実は、
カウンター発動の効果アップって意味じゃなくて、
かまえるの効果に回避アップの効果もつくって意味の効果アップだったりしてねw

213: 名も無き軍師 ：05/07/05 15:22 ID:DVN/xVdo

Uchinoのサーバーそれでもワーグ値上がりして今7〜10万
これ以上はあがらないけどねｗ

214: 名も無き軍師 ：05/07/05 15:39 ID:CRJu/pxo

うほw

215: 名も無き軍師 ：05/07/05 16:25 ID:PJnLPtNE

モのジョブ専用装備に蹴撃時々スタン効果
ネ実情報だからネタの可能性90%と思うが…
一応、ソースは開発情報だって

今、会社からなので誰か見てきてくれーーー

216: 名も無き軍師 ：05/07/05 17:17 ID:Ji2wtFQU

ネタ。開発情報はかなり前からトピ凍結されてる

217: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:05 ID:A/IURrko

値段が(安すぎて)性能と吊りあってない武器

1位：デスサイズ
2位：ワーグバグナウ
3位：筆頭魔戦隊長弓

補完修正よろ

218: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:11 ID:xOAGnFd.

時期的に社員の情報漏れという可能性もあるね

219: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:18 ID:pOMmRkxc

>>217
そんなん書いてもワーグなんて売れないから安心汁ｗ

220: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:23 ID:creHRBS.

>>215
マジレスするのもなんだが、デスサイズはいくらＤが高くても
鎌という時点でダメ。
そして暗黒が使うという時点で糞になる。

値段に釣り合ってるよ。
メイン暗黒の俺が言うんだから間違いない。

221: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:25 ID:Ji2wtFQU

>>217
このスレで語っても仕方ないｗ

>>215
ところでどのスレで出た話なんだ？

222: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:32 ID:.tPNN2GM

＞3位：筆頭魔戦隊長弓

これはグラが短弓なのが痛いんだよなあ。

223: 名も無き軍師 ：05/07/05 18:45 ID:I7ev1jr6

モ３にんくらいで入れ替え気孔がうまく回ると
驚きのダメージソース
誘うほうは面倒だがな

224: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:23 ID:qvz291iI

デストいまだに使ってるのはアホだと思うが
ワーグは武器だけで落人と孔雀の性能もついてるし
ワーグの値段はレア装備なら軽く2000万クラス
デストは良くて30万だろ
そう思わない？あおり抜きでね

225: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:25 ID:SuVATmQU

デストいまだに使ってるモンク見ると
童話の　裸の王様　の臭いがするなww

226: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:26 ID:WCSVmrdE

デストサイキョー馬鹿は嵐だからぬるーしろ

227: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:27 ID:kfZIggho

デスト最強だろw
ワーグなんてうんこww

228: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:29 ID:pUrWLELg

流石にうちの鯖デスト使いはもう居ないが、、、
まじでいるの？

229: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:31 ID:pUrWLELg

ワーグは確にレアなら数千万クラスなきはするが
誰か武器の値段つけるソフト作らないか？

230: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:33 ID:MdkQX3/Q

つモンゲルV7
V7はかなりインターフェイス回りが良くなってる

231: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:34 ID:3PDFy7sw

>>224
TP100%即打ちな素材狩りなら良いかもと思う、私はね。

232: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:43 ID:LRwVzJ.s

メリポスレにもデスト手抜きとか言うやつがいたが
完膚なきまでにスルーされててワロタ
ちょっとは見習おうｙｐ

オマケ
対Kirin
与ダメ・その他 -------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
モMND148------ 気孔弾-- 13388 1029.8[1480/ 740] 100.0%[--13/--13]

233: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:45 ID:ELNorOF2

ワーグもデストも
どっちも以上だから
修正されるねｗｗｗｗｗｗ

234: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:46 ID:o2JuU7QA

ワーグってTP１０１とかになると潜在発動なくなるの？

235: 名も無き軍師 ：05/07/05 19:49 ID:.k4m0fsw

デスト悪→ワーグいいよ！→武器の評価は？→モン○ル某

…という自作自演３回目なんで、ワーグとデストの話題は適当にスルーで。
つーか”V7”ってビタミン入りドリンク剤かよ。やめてくれ、笑い死ぬ．．．

236: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:19 ID:SBC8ucKw

うちの鯖でワーグ使ってる人あんまりみたことないなぁｗ
断然デストのほうが多いよｗ

237: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:30 ID:6FwLZAvY

周りからの評価なら
デスト＝アメマンHQ
ワーグなんて
アメマンNQみたいなもんだしなｗ

238: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:40 ID:8eomXzpU

デスト叩き・ワーグ布教＞モンゲル出現は仕様です

239: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:44 ID:VcUPYiHA

貧乏人はデスト

240: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:48 ID:VcUPYiHA

貧乏人はワーグでした（；д；）

241: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:50 ID:7qxi1h1U

質問！ＭＮＤブーストをあまりしていなくても、
ためるＸ１０の気孔弾をＨＮＭにうつと
５００ぐらいのダメージはでる？

242: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:51 ID:HVxvZKwk

>>241
質問する時はまず、下げよう。

話はそれからだ。

243: 名も無き軍師 ：05/07/05 20:55 ID:CZDplenI

まぁ下げてはないけどまともな質問だから回答

自分で試して報告よｒ・・・
ってのが本音だけど、ＡＦ両手でためるしてＭＮＤ−の装備外しておけば５００ぐらい出るときもある
ＭＮＤブーストは（体感だけど）素のＭＮＤ合わせて１３０超えると安定するかなぁ

244: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:00 ID:P6pSpDgk

>>243
ただの通りがかりの戦士だけど一言。
お前優しいな

245: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:04 ID:n/uU5DoM

気功弾はテンプルグローブで12回ためて撃てば
MNDの５〜１０倍のダメージが出る。
何倍になるかは完全にランダムな気がする…

246: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:07 ID:JnxiioQg

昔、不意打ちに西向きがどうのこうのってあったな。
奇行団にもあったら嫌だなwwwww

247: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:10 ID:n/uU5DoM

>>246
ソレダ！
方向は考えたことも無かったな
今度試してみる

248: 名も無き軍師 ：05/07/05 21:45 ID:pqleishU

私ワーグ好きだけど
ここのワーグ厨のせいで嫌いになりそうです
モンゲルは【かえれ】

249: 名も無き軍師 ：05/07/05 22:39 ID:SDd1pRqI

デスト批判するワーグ信者はいるが
ワーグを批判するデスト信者はいない

これが性能を判断する最大の目安

250: 名も無き軍師 ：05/07/05 22:51 ID:H2IscGGk

デストの何がいいかってな

ク　リ　テ　ィ　カ　ル　+　6　％

これにキマッテルダロウが！！！！！！！！！！！！！

251: 名も無き軍師 ：05/07/05 22:54 ID:t.37oU4M

わかったわかったどっちもすごいね。ね？
それよりも実用的な棍実装を願ってみようぜ。

252: 名も無き軍師 ：05/07/05 22:56 ID:bE.P3v0E

猿根【どこですか？】
片手根はあれだよ、ほら、
デジョンカェル。
あれ…？

253: 名も無き軍師 ：05/07/05 22:57 ID:H2IscGGk

つーか　倉庫でワーグ買い漁ったとかってあったがﾜﾗﾀ。
値上がりはしないだろう　いくらなんでも

ただレベル上げ用とその他ソロ用とかでヴィシュヌとか持ってる奴はいるな

どうでもいいがチャンプ師匠相手にガードスキル上げ兼ねてタイマン張りに行ったら
結構死にそうになった　スキルあがんねーし。

254: 名も無き軍師 ：05/07/05 23:34 ID:gff2c5ig

格闘武器の話はもう飽きた、今さらデストだワーグだ書く奴は粘着廚

モンク専用の片手コン系武器実装されないかな、まあヌンチャクとか
トンファーとか、サポ忍ダブルヌンチャクやりて〜

255: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:00 ID:vYU9rU6E

デストもワーグも良武器
流れからしてメリポ付近の話だろうが
デスト、ワーグ、インドラ、ヴィシュヌ、カイザー辺りなら
どれ使っても手抜きとは思わないっしょ
ただワーグが性能の割りに入手難度が低い分は優秀だね。
フェラルに変わるモンクの主力勢力になる予感グラもいいしねｗ

でも実はワーグもってるモンク多いっしょｗ
高LVでも使える黒いバグナウグラいいわ〜(=´∇｀=)
メイン武器ワーグじゃ無いけどいつも持ってる人挙手汁！！




壁┃・ω・)ノ

256: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:01 ID:RJgCZWqo

脚装備、白虎とＡＦ２両方持ってる人に質問。
メリポでどっち主に使ってる？
襲撃＋にしてたらやっぱりＡＦ２が多いかな？

257: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:41 ID:MiQOPmyc

デスト信者の特徴
常にワーグを見下した発言
モンゲルは自己の武器を否定されるため、絶対否定
実はワーグ所持率100%

258: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:44 ID:vYU9rU6E

>257
もういいってツマンネ

259: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:45 ID:250rep06

デスト信者だが、もちろんワーグ所持。
どんな敵にも対処するのが俺様ポリシー
モンゲルは計算式がよん？なのでスルー

260: 名も無き軍師 ：05/07/06 00:48 ID:vYU9rU6E

>256
私は白虎ですねー
理由はヘイスト＋5%もですけどDEX+15による命中＋７相当と
更に防御が高いというのもGOOD♪
なんだかんだでモンクってダメージくらうジョブですしね(´・ω・｀)

261: 名も無き軍師 ：05/07/06 01:04 ID:K3EefiuY

>>257
モンクスレもとんでもない精神異常者にとり憑かれたもんだなー
いい加減ワーグ信者ウザス

262: 名も無き軍師 ：05/07/06 01:23 ID:mt8pROYE

NGワードにいれとけ

263: 名も無き軍師 ：05/07/06 01:34 ID:XuBbqcuU

発売日くらいから限りある時間で少しづつプレイして
漸くモンク60。メインジョブ。

本日モルボルガー撃破出来ました。

【やったー！！】

ここに書いている人達にとってはもうたいした装備じゃないだろうけど
手が震えております。嬉しい。

チラシの裏スマソ。

264: 名も無き軍師 ：05/07/06 01:48 ID:vowvBWxA

>>263

おめでとう。
ここに書き込んではいるモ75だが茶帯は今もまだ愛用装備だ。
HNM関係やってないと黒帯は果てしなく遠いからね。

普通の思考だとワーグ所持で「結構使いやすいな」
とは思うがTP100即撃ち限定なのと間隔がやや長いのもあいまって「デストだともっと使い勝手良いのか?」となると思う。
デスト、後100発WS撃てば発動までこぎつけたぞとチラシの裏。

265: 名も無き軍師 ：05/07/06 01:49 ID:9PB5C1vY

>>263
道は一つに非ず、しかしあの感動は皆が共有してる感情だと思う。
おめでとう兄弟！

266: 名も無き軍師 ：05/07/06 01:50 ID:SKXsrdnk

あのウネウネは何だ、まさかアレか。
慌ててカーソルを合わせると表示される「Morbolger」
届け届け届け届け届けワイの気孔弾！

今思い出しても心震えるよ…おめでとう！

267: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:15 ID:sEUwY35w

>>256
白虎使ってるよー。
理由は>>260さんが書いてるのとほぼ同じ＋クリティカル狙いで
DEX合計120前後（食事込み）、クリティカル+3%、デスト装備で墓骨に平均20%くらいの発生率。
ジョブ固有メリポにはまだ振ってないんだけど蹴撃に振ってるとメレー脚使いたいなー。

268: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:42 ID:vzRSiKVQ

ワーグ信者の方よかったね。
ウニ鯖ワーグ20-30万くらいですよ、今。
急上昇>急下降してますけどね。
出回ってる数はあまり多くないみたいだけど。

ワーグとデスト両方使っては見るんだけど、
クリティカルの発生率に差が出て気分的にデストの方がよいので、ほぼデスト。
あ、ちなみに、ワーグ使っている方あまり見た事無いです。

269: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:43 ID:dbMy9No6

パタを装備するのが嫌なあまりにクロカンを購入したモンク44歳…見た目は重要だ
でも以前他ジョブでピック使ってたらちょっとそのかっこよさに取り憑かれたこともあったし、
パタ愛用してる人には俺とは違う世界が見えているんだろうか、と思うこともある

270: 名も無き軍師 ：05/07/06 02:46 ID:SV9pnx.k

百虎＋風魔（ヘイスト装備）
AF2脚＋デューン（蹴撃装備）
という組み合わせは目的が同じでいいと思うけど
百虎＋デューンっていうのは有りかな？

271: 名も無き軍師 ：05/07/06 03:02 ID:udBOV65Y

最近おいらのお気に入りは
頭玄武
その他AF2
食事カルボナーラ

HP2240いやっほーうｗｗｗ

272: 名も無き軍師 ：05/07/06 03:44 ID:CTqZBuDk

>>270
私はその組み合わせですよ。
白虎とメレー脚のヘイスト+5%と蹴撃確率+5%を直接比較すればメレーの方が強そうだけど
DEXによる命中、クリ率UPと高防御が好きで使ってます。モクシャやHP%UPも好きですけどね。
風魔は34ターン目でようやく1回分の攻撃が増えると考えると、どうもメリポでは微妙な気がして
目に見えたダメUPのデューンにしてます。みんなに手伝ってもらって入手した思い出があるので、
自分の中で単純に性能だけ比較してる訳ではないかも知れないけど・・・。
基本的にエクレアが好きですし。なんと言っても金がかからｎ（ｒｙ
まあ、明らかに劣るって訳じゃなければ自分が使ってて気持ちいい装備が一番ですよね。

273: 名も無き軍師 ：05/07/06 05:20 ID:bHVQBuJw

ツールやら、どうでもいい武器批判

その中で、がーつるゲット！
あぁ心が洗われる（´∇｀）
俺もあの時、手が震えたの思いだしたよ。
おめでとう！　

274: 名も無き軍師 ：05/07/06 07:04 ID:qtYW7Yy.

メレー脚+風魔はだめかな？襲撃靴はいたほうがいいのかなー
メリポでは。

275: 名も無き軍師 ：05/07/06 08:10 ID:s41yVQig

メリポだとかまえるがかなり良いから
足はメレーが良いかもな
漏れのメリポ
武器ワーグ
頭　オプチ、Ws玄武
首　スペクタ、Wsスパイク
耳　メヌエット、
胴　スコハ+1、Ws大袖
両手　落人
指　スナイパー、Ws
背中　アメマ+1
腰　茶帯
脚　メレー
足　メレー

276: 名も無き軍師 ：05/07/06 08:54 ID:3eFu23sE

>>232
>>243

種族はなんだ？

277: 名も無き軍師 ：05/07/06 09:45 ID:GuZnUWJU

>>269
グラって大事だよな。漏れもクロカン欲しいけど今500万・・・もしクロカンの
グラが黒いセスタスだったら何もかもを差し置いてでも買うんだが・・・個人的にあんまし
好みじゃないナックルグラに色もアイコンと違ってあんまし黒くないのがなぁ・・・

278: 名も無き軍師 ：05/07/06 09:56 ID:1MeXGmgg

自分にだけタゲが来まくるならボロ出るが、３モンクが適度にタゲ回しできる状況ならかまえるがかなり神がかってるね。
４０チェーン以降のＭＰケチケチモードだと、ＨＰフルでない場合があって事故死あるので、それまでのつなぎなら全員かまえるでいいと思う。

あと今後、デスト強いワーグ強いはＮＧワードで。

279: 名も無き軍師 ：05/07/06 10:01 ID:Hi.MnGvE

デスト強い

280: 名も無き軍師 ：05/07/06 10:18 ID:X0/4emfQ

>>277
正直言って俺もあのトゲトゲナックルあんまり好きじゃないんだけど、
それ以外だとお前…50になったらほぼ制式指揮棒一択ですよ？ｗ

281: 名も無き軍師 ：05/07/06 10:53 ID:.tPNN2GM

メレー脚+風魔は完全に持ち味殺してるだろ。
メレー脚なら蹴撃装備が基本。

282: 名も無き軍師 ：05/07/06 11:02 ID:JoGeDgy6

>>232
うちも昔はKirinに40〜50分かかってたからそれぐらい撃てたんだけど
今は17人でだいたい20分かからないぐらいだから狩人で行ってる
狩人4人いると早いやね

7月のパッチでモンク有利になったりするのかなー(´･ω･`)

283: 232 ：05/07/06 11:25 ID:fQJTDlWU

>>276
猫。
つまり他の種族だともっと出る。

284: 名も無き軍師 ：05/07/06 11:50 ID:kT01414s

大袖はいい装備だ。スコハ、修羅もまたしかり。
ワーグ、デストも、両方とも非常に優れた武器だ。

だがな、モマイラ。そんなものよりも


石つぶて(タスラムさん)を必ず持て…。


ここんところ、石つぶて持って釣りいくモンク、数えるほどしか見たことねーぞ、コラ！
気功リキャ待ちなんだかなんだかわかんねーけど、鎌骨を漢釣り(!)して魔法くらってきた挙句「まひ；；」とか、もうね。
（ネタかも思われるかもしらんけど、マジでいるんだって！）
高級装備揃えててカッコだけ一丁前で、釣り道具も持たずにぼーっとしてる奴より、
たとえ全身ユニクロだったとしても、しっかり石持って釣りにいったりする、
がんばってるモンクさんの方が俺は好きだ。

その場でそいつに言え？
言った所で狩場からジュノまで取りに帰らせるわけにもいかねーし、
そもそもそんな奴ばっかなんでキリがないんだわ、実際。

285: 名も無き軍師 ：05/07/06 11:56 ID:whWWK.GQ

レベル７０以上のモンクが襲撃靴だの風魔だの何言ってんだ！
そこまでレベル上げてまで装備の善し悪しを人に聞くのか！
なさけないったりゃありゃしねぇ　自分の考えに自身もてよ！
そりゃぁ高レベルの装備は良装備多いから悩むのもわかるけどさ！
人の真似より自分なりに考えた装備で極み目指したほうかっこいいじゃん！　がむばれ兄弟！

286: 名も無き軍師 ：05/07/06 12:33 ID:Qze7muV6

妄想竹
アリサノスヘルム　　防30　HP+2%　ガード時ストアTP+5　
アリサノスブレスト　防42　HP+3%　ガード性能アップ　被物理ダメージ：リジェネ　…ガード後カウンター判定
アリサノスグローブ　防30　HP+2%　VIT+5　潜在能力：気孔弾連射　…ためる回数
アリサノスホーズ　　防40　HP+5%　VIT+5　潜在能力：アビリティリキャスト減少　…HP25%以下
アリサノスレデルセン防28　HP+3%　ヘイスト+5%　蹴撃性能アップ　…蹴撃時スタン判定

287: 名も無き軍師 ：05/07/06 12:45 ID:QoiY3rbs

>>284
ペレットベルトは漢のたしなみ。

288: 名も無き軍師 ：05/07/06 12:46 ID:bHpO41Zk

>>232=283
＞モMND148

MNDフルブースト（装備）のサポ白で148いくの？
エチュ無しで？
当方ヒュムだが148なんて無理

289: ヒュムモ７４ ：05/07/06 12:55 ID:pUygyPkk

ここの板で　ワーグ良い！って　書いてあって、
フレモンクに聞いたら皆隠し性能や、潜在発動条件を知らない。
これは値上がりするだろうって、２〜３万で　倉庫の数だけ仕入れた・・・
でも、ここ数日は値上がる気配なし＾＾；
他のサバのぞいたら、４．５万　　
ヴィシュヌ並みに上がるのを期待した私は(*￣○￣)ｱ(*￣о￣)ﾎ　？
･･････((((_ _|||))))ﾄﾞﾖｰﾝ

290: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:10 ID:tMCuO8sE

>>289
ウチは15万

291: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:14 ID:ovY5auZE

>>284
ペレットベルト２個持ってないとモグハからでれねぇ

292: ヒュムモ７４ ：05/07/06 13:16 ID:pUygyPkk

おお〜　　２−３万で仕入れたのが　15万になったら結構美味しいｗ
もうちょっと待とうかな＾＾
２９０さん　情報ありがとうございます。
考えてみたら、ここの人が知ってから、全体に知れ渡るまでは
時間が掛かりますよね

293: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:19 ID:1FazHmes

メレー脚と白虎のことだけど、メレーの蹴撃+5が+5%とすると、
白虎のヘイストで手数は単純に約5%増えるわけだから、蹴の抽選も増えてるわけで、
「時間あたりの蹴り出る回数は一緒＋手で殴る回数はアップ」になると
勝手に解釈して白虎にする予定(まだ装備できないｗ)
　

294: 293 ：05/07/06 13:22 ID:1FazHmes

文章わかりにくいな・・
２行目　蹴の抽選⇒蹴の抽選回数も5%
に言い変えときます(ーー;)

295: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:35 ID:.tPNN2GM

どっちでも大差ないから好きにしろ。

296: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:35 ID:tMCuO8sE

>>293
一見そう思えるけど、5%の手数っていうのは単純にそう計算してしまっていいのか疑問だな
5%の手数って曖昧な言葉を用いて計算すると、普通に攻撃1回(両手で1+1)ぶんヘイスト+5%
の恩恵で増やそうと思えば、モンクが20セットの攻撃しなきゃなんない。特に戦闘時間短いと
その5%の効果が数字上成立する前に戦闘終わっちゃうわけだし、それで単純に手数+5%ってわけにはいかないと思う
別にヘイスト装備否定するわけじゃないけど、武器でD/隔だけを見て性能を決めるのを見直したように
一定時間内におけるヘイスト装備の効果ってのもまた考えるのも面白いんじゃないか
魔法や術のリキャストに関してはヘイスト装備は手放しで神性能だな

297: 名も無き軍師 ：05/07/06 13:52 ID:EzE1ATl2

隠し効果判明による一時的な値段上昇はどの鯖もかなり前にあったはず。
現在の値段上下は、在庫が０だった時の売り買い履歴が際立ってるだけで「隠しが判明したから」ではない。
この類の潜在武器はどれも隠しついてるから、いまだ知らない人は数少ない。外人でも知ってる。
需要よりも供給が多めだからこればかりは値上がりは期待できんよ。
12人or18人ENMでのドロップだったのなら数百万安定だったがね

298: 293 ：05/07/06 13:54 ID:1FazHmes

>>296
言ってることはごもっともだと思う。でもそれ言い出すと、メレーの+5も
20回殴らずに終わる敵なら誤差程度じゃんね。もちろんヘイストの+5とは意味合い
が違うから、確実に蹴りは5%増えるだろうけど。言ってることめちゃくちゃだけど
結局自分もDEX15と防御高いっていう点で白虎にする・・かな。

299: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:07 ID:1FazHmes

何回もごめん。どうしても気になったもんだからさ。ヘイスト+装備のことで、
例えば+5なら20回殴らないと恩恵ないとかよく見かけるんだが、自分はそう思わない。
大人数で殴ってるとほんっと誤差になっちゃうけど、ソロで考えると15回殴ると
死ぬ敵をやる時に、15回目の攻撃がでるのも5%早くなってるわけで戦闘時間5%
短くなってるよね。素材狩でもメリポでも連戦になるから、手数増えてなくても
戦闘時間5%短縮は長い目でみれば意味あるんじゃないかと思うわけです。
以上チラシの裏でしたm(__)m

300: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:19 ID:nkXIofds

白虎もメレーも両方あるなら使って良かった方装備すればいいじゃない。
俺には、白虎しかないから、メレーより白虎の方がいいと思いたい！と言ってるようにしかみえないw
結局比較したがる奴は片方しか持ってなくて、自分の持ってる方がいい！って思いたいやつが多いんだよな。

301: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:23 ID:tMCuO8sE

>>299
まぁヘイスト意味内っていうわけじゃないからそんな怒るなよ。要するに
何にでもヘイスト5%なら何にでも5%を当てはめるのがちょっと軽率なんじゃないかってこと
戦闘時間短縮の話をしてるけど、それは"自身の攻撃間隔のトータル"が5%短縮されてるだけで
別に戦闘時間が5%短縮するわけじゃない。黒帯にヘイスト装備でヘイスト+20%すると
1分の戦闘が48秒になるか？そんなことはない。こういう勘違いがあるから
ヘイスト+の値を安易に何の値にでもそのまま+-%で乗っけてしまうのがどうかってことを言いたいだけ

302: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:30 ID:1FazHmes

ソロなら48秒にならない？PTならほんとに誤差だっていうのは言ったんだけど

303: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:41 ID:X0/4emfQ

極端な例だが単位時間あたりに100セット殴れるモンクがいたとしよう。
この場合単位時間あたりの平均蹴撃回数は5回、メレー脚を履くと10回になる。
これを白虎に換装した場合、攻撃回数は105セット、蹴撃回数は5.1回だ。

メレーと白虎どっちがいいかとは直接関係ないしそもそも俺はまだ蹴撃覚えてないが、
とりあえず>>293はなにやら壮大な思い違いをしている気がする。

304: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:44 ID:X0/4emfQ

ごめん5.25回だった、INT低いんで許して

305: 名も無き軍師 ：05/07/06 14:57 ID:vlrwZUpc

ヘイスト５パーはたいしたことないが
ヘイスト合計22％と18％ってぜんぜんちがう気がするのは気のせいかしら？？
特にヘイストもらうとかなり殴ってるような・・・

306: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:11 ID:.tPNN2GM

魔法ヘイストもらうとかなり変わる。
魔法ヘイストは装備ヘイスト+15％相当らしい。
茶帯白虎パンサーで魔法ヘイストと同等だと思えばヘイスト+はなかなか有効なんじゃない。

307: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:17 ID:EzE1ATl2

おいおいおいおいおい。
いつからヘイスト＋が単純な手数＋になったんだ。
モンクのヘイスト計算は他ジョブとちょっと違って、ＭＡなしの状態にヘイスト、スロウが掛かるはず。
ヘイストorスロウプラスＭＡなので他ジョブよりも体感しやすいだけ（スロウもらったら両手武器並に遅くなるじゃん）
ヘイストは単純な手数＋ではない。レリックナッコォ使えば判ると思うが・・・。
蹴り+5に関しても蹴り率が5%でなくて、素の蹴り率（13%だっけ？）＋ＡＦの5%
要するに１回の攻撃で蹴り率20%近い。だから体感で判るくらい蹴り発動が多くなる。素の発動率忘れちゃだめよ。

308: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:37 ID:GLA1s0Ws

>>307
モソク道で検証してたが、違うのか？

309: 名も無き軍師 ：05/07/06 15:55 ID:h6jph2Ok

>>289
バーカｗ

310: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:20 ID:VA8FvZUI

暗黒をスタンレベルまで上げてる方にお伺いしたいのですが。
百烈中、スタンのリキャストは短くなるのでしょうか？

311: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:31 ID:a8OTYo0s

兄貴達！もうちょいで夢想なんですけど、やっぱSTR↑より、命中↑にしてます？

自分でも試してみようと思うけど、参考に聞いてみたい！
あ、でも敵にもよるのか・・。

312: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:32 ID:7FRtrnB2

>>310
>>309

313: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:38 ID:gXlNmMX2

>>310
百烈状態でスタンしたことはないけど、空蝉がリキャスト半分くらいになったって言うからスタンもそうだと思う。
キャスト自体は早くならないけどね。
百烈は簡単に言うと超ヘイスト状態。

314: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:47 ID:SntJzvys

裏でデストの潜在はずせたってひといる？ｗ

315: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:51 ID:UmJlYE3.

>>314
潜在は発動させれるがはずれることは無い

316: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:53 ID:tBeaPJDw

>>314
そんなモンクはここにいてほしくない

317: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:54 ID:.k4m0fsw

>>307
攻撃間隔＝(素手間隔(該当MA)＋武器間隔)*(100−α−Β)/100　（：α,Βはヘイスト値）
でなかったかな？
参照　ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou7-12.html

”MA別”の結果がどうやってでたか教えてほしいですね。

>>301
百列はヘイスト４０％（５０だっけ？）相当、といわれています。
過去ログをあさって確認してくださいな。

318: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:55 ID:A/hberMA

>>311
どうせ寿司食うんだからＳＴＲにしてるぜえええええええええ
というか命中プラス装備なんてスコハしか持っていねええええええええ

319: 名も無き軍師 ：05/07/06 16:58 ID:.k4m0fsw

う、アンカ間違えた．．．
>>310
百列はヘイスト４０％（５０だっけ？）相当、といわれています。
過去ログをあさって確認してくださいな。

320: 310 ：05/07/06 17:11 ID:R191gbtU

>>319
ゴブリ掲示板で検証してた人がいたが、攻撃間隔短縮のキャップと思われる７５％
のようだ＞百烈　最低でもヘイスト７５％相当以上だと思ってもいいと思われ
また魔法リキャストも百烈で短くなるが、そっちは５０％が限界
リレイズなら３０秒までしかリキャスト短縮できない、みたいな

321: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:12 ID:R191gbtU

あああ、また変な名前になって上げてしまった。
このスレの>>310氏とは関係無いです。スマソ

322: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:42 ID:NgDdCk9I

LV６０の時だた。
オルデのスライムの通路で放置して、風呂入た。
戻って画面見ると体力が半分になてた。
モルボルガーに、殴られてた。

撲殺した。
うれしかた。

323: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:50 ID:YmyWKqNQ

ヘイスト+はサポ忍のときありがたいなぁ

324: 名も無き軍師 ：05/07/06 17:54 ID:4MYebfsM

>>299
ヘイストが戦闘時間短縮になりそうな場合ってのは
連携ＭＢでしとめる場合の〆役がｔｐ一番遅い場合
だと思うからモンク的にはそんなに当てはまらないかもしれないな

325: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:07 ID:czK2wU0U

蹴が素で13%と書いてあるが
モンクは一度に2回攻撃するから
100回、つまり50セットにつき蹴りが13発ってことで良いのか？

326: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:12 ID:YmyWKqNQ

蹴りって格闘攻撃事（2回攻撃）に1回判定でないのか？

327: 名も無き軍師 ：05/07/06 18:22 ID:gdpTOA86

万が一片手ごとに蹴り判定あったら気持ち悪い動きになりそうだw

328: 232 ：05/07/06 19:41 ID:Sqs5NAH6

>>288
猫モ/白MND67(メリポ3段階)=人モ/白(メリポなし)
武器:麒麟棍(+10)
頭:テンプルクラウン(+5)
首:約束バッジ(+5)
胴:麒麟大袖(+10)
手:デボティーミトン+1(+6)
脚:サベジロインクロス(+1)
腰:ジャングルストーン(+3)
足:朱雀脛当(+15)
背:王国軍マント(+2)
指:アクアリングx2(+5x2)
耳:親交のピアスx2(+2x2)
食事:ゴブリン風キノコ鍋(+10)

これで合計148(メリポ4段階で149)
ヒュムだったら腰:玉糸紬の帯+1(+3) 脚:カスタムズボンorパンツ(+3)で
合計150(メリポ4段階で154)

リージョンに左右されるけど連邦軍師下衣+2 自国支配地域:MND+4ってのもある

329: 名も無き軍師 ：05/07/06 20:21 ID:CQnld9KM

>>293の頭の悪さに乾杯

330: 名も無き軍師 ：05/07/06 20:26 ID:HeEDew7Q

あおり抜きでいまだにデスト使いいるの？
尻鯖は廃クラスだと既に青パタ+1、イーパン仁でワーグ、カイザー、インドラ橋だしさ

331: 名も無き軍師 ：05/07/06 20:29 ID:jRWGPu5s

流石にD+21体感すればデストはいらんぽだろ
遅い武器ならヘイスト効果で相対的に早くなるし

332: 名も無き軍師 ：05/07/06 20:41 ID:iYBc5Xu6

D21いいな、
うちの田舎鯖では出品すら

333: 名も無き軍師 ：05/07/06 21:40 ID:GwGd2RhA

>>330
あおり抜きとでも言えば許されると思ってるのか？
武器の話はいい加減やめれモクソ野郎

334: 名も無き軍師 ：05/07/06 22:02 ID:e3ZlirbI

うはっｗｗｗ
フレにデストロイヤーのロット権譲ったら、今600万送られてきたｗｗｗｗ
ギガウレスｗｗｗｗｗｗｗｗ

335: 名も無き軍師 ：05/07/06 22:06 ID:mmdM02TA

前スレ990参照

336: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:02 ID:UzoVGqik

せんせ、もーすぐマートのじっちゃんに
オラなぐりこみにいこうとおもってんだが、
さんこーまでに兄貴達が
マートのじっちゃん殴った時の
素ガードをおしえてほしいッス。

ちなみに自分は１０３です。
素材狩とかあまりしてないから低いほうかなぁとおもってるッス。

337: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:37 ID:RfHt2Lvo

やはり後続モンクのが釣りとかうまいな
今75のモンクヘボすぎでデストロイヤー最強だしwww

338: 名も無き軍師 ：05/07/06 23:43 ID:hznWHFUk

>>327
右手で殴って左足で蹴り、そのまま右手でバックハンドブロー、
そして双竜脚の一段目・・・みたいだったらかっこいいな〜と妄想。
ＤＡはどうするんだ；；

339: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:04 ID:v05UyF0s

>>320
なんかちょっと百烈＋７５％はびっくりしたので、
空蝉弐リキャストで百烈拳のヘイスト調べてみた。

計算式は　リキャスト = 〔基本リキャスト * (100 - �買wイスト%) / 100〕で。
裸の時は４５秒なのでこれを基本とした。
茶帯＋白虎パンツ（ヘイスト＋１３％）では３９秒だった。
茶帯＋白虎パンツ＋百烈拳では２１秒、つまりヘイスト＋５３％の状態。
ここから装備ヘイスト分引くと、百烈ヘイストは＋４０％と推測。

…75％の半分くらいしかでてない．．．

まぁリキャストから見てるので殴りはわからん。
>>320、是非元ソースをおしえてくれー！！
リキャストと殴り間隔が別物扱いなら、自分の装備を考え直さないとまずい．．．

340: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:05 ID:MAXv34BY

デスト批判するワーグ信者はいるが
ワーグを批判するデスト信者はいない

これが性能を判断する最大の目安


ワーグ信者避けには↑がお勧めｗ

341: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:18 ID:C/0QC2Fk

なに？デスト最近使われてないの？
一ヶ月ほどインしてなかったからわからない

342: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:48 ID:Lm8E7LNM

デストをどうしても入手できず
ヴァナで手抜きと言われるのが怖くて
ワーグバグナウを利用しデストの評判を落とすことで
正当化しようとしてるアフォが沸いてるだけさ

ここでどんなに宣伝しても武器の性能自体は変わらない
BCへ一緒に行ってくれる友達を増やす努力をした方がよほど健全だ

343: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:49 ID:I62qbtB6

>>339
ソースはゴブリの掲示板。割と最近の検証
んで、魔法リキャストにかかるヘイストはなぜか４４％だった。すまそ
ただ、攻撃間隔が約１／４になってるし攻撃間隔へのヘイストは７５％だと思われ
そこからヘイスト＋装備しても早くならないことから７５％が短縮キャップ？という推測

344: 339 ：05/07/07 00:51 ID:v05UyF0s

自己解決した。↓の>>181でした。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2773/1033744567/?STARTEND=1

ううーむ。百烈前提の戦いなら、蹴撃装備の方が効果ありそうだ。

345: 名も無き軍師 ：05/07/07 00:51 ID:MAXv34BY

>>341
粘着の文章を見てるととにかくデストがダメだとしか書けないんだよねぇ。
ワーグを必死に持ち上げてるけど両方持ってるヤツがほとんどだと思うし
使ってみれば差はないよ。それは他の武器も一緒。

346: 339 ：05/07/07 00:54 ID:v05UyF0s

>>343
ありがとー！！

347: 名も無き軍師 ：05/07/07 01:55 ID:ky/7Tdo2

ワーグとデスト比べるのが意味分からん。
隔がふたつとも同じならまだ比べる要素あるけど、隔も違うし、付加効果（攻＋とクリティカル＋）も違う。
使い道はどちらもあるのは分かるが、自分はメリポでクリティカル＋３％にして、ワーグは倉庫行き。。。
つかワーグ派、一回デスト使ってみなって。体感２割近いクリティカルで、両手でクリ連発したら脳から変な汁でるから

348: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:04 ID:2MG1MGlU

>>347
それを比べてると言う

349: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:06 ID:zvQrYtH6

ワーグ弱すぎたので捨てちゃった〜
今はデストとクロカンとヴィシュヌを使い
分けていますYO!(・ω・)

350: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:21 ID:6I//p7OI

クリティカル連発くらいで脳から汁が出るなんて、モンクの中の人はとっても感じ
やすいんですね

感じやすい人はデスト、不感症の人はワーグが向いてるのかな？ｗ

351: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:33 ID:udBOV65Y

ワーグTP100越えたら潜在消えるからダメポ

TP100でWS即撃ちなんて、PT編成によっては
出来ない時あるし。

雑魚戦でも練習相手には
クリティカル発動率が更に良くなるから
デストで殴れば6連続クリティカルとか出て
ﾃﾗﾂﾖｽ

後クリティカルってダメ幅凄い増えるから
削り屋のモンクには総ダメ増えて、相性が良い武器だね。

352: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:42 ID:dbMy9No6

>>351
そこで武器収めてためため抜刀WSですよ！


あ、自分はまだ45なんでワーグもデストも持ってません
高レベルになったら頑張って龍円舞曲行って来ます＾＾＾＾

353: 名も無き軍師 ：05/07/07 02:46 ID:LeMzWMkw

ぶっちゃけると75モンクなら何もってても強いんだがなｗ

354: 名も無き軍師 ：05/07/07 03:34 ID:h2uff1w6

AF3等の手伝いで開幕百烈時: ヴィシュヌｗ
バリスタ: クロカンｗ 装備もカウンターブーストｗ
メリポ: デスト

ですよ僕は。

355: 名も無き軍師 ：05/07/07 03:55 ID:vSVAtZRs

デストもワーグも持ってない俺からすれば

このスレを見る限りデストが欲しい。
ただ潜在はずしとやらが面倒くさそう。。

356: 名も無き軍師 ：05/07/07 04:47 ID:k96Lkhwo

>>355
俺もデストもワーグもレアな物は持ってない

一番欲しいのはヴィシュヌだがな

357: 名も無き軍師 ：05/07/07 06:33 ID:GTryB6YE

>>339
余計なお節介だが
＞計算式は　リキャスト = 〔基本リキャスト * (100 - �買wイスト%) / 100〕で。
ヘイストの計算式が違ってる、だから細かい部分が合ってないんだと思う。
確か100の部分が256で計算されてるんじゃなかったか？

358: 名も無き軍師 ：05/07/07 07:20 ID:zvQrYtH6

ソロで素材狩りするのにワーグ、ＰＴでデストって使い分ければ
良かったですね。ワーグ捨てちゃって反省中ですYO(・ω・)
ＰＴ中戦士さん・狩さんよりＰＴでＴＰ溜まるの遅いって事無い
ですからね〜毎週ENM行っていて、ほとんど毎回出るから貰っち
ゃおかな〜ワーグ。捨ててもすぐに手に入るから楽で良いですよ
ね。デストは５００回消すのが地獄なので簡単に捨てられません
けど〜

359: 名も無き軍師 ：05/07/07 07:33 ID:v05UyF0s

>>357
その式引っ張ってきたとこだと、どっちでもいい感じになってました。
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou7-12.html

ヘイスト装備はサポ忍とセットで最大の効力（キャスト短縮）、
それ以外（蝉無の時）は蹴撃でダメ追求の方がいい．．．でいいんかなぁ…

360: 名も無き軍師 ：05/07/07 07:35 ID:unkpWTkQ

>>357
基数が100じゃなくて256だね、％のものはヘイストに限らず全てそうだよ
例えば表記5％の物なら実際は4,7％位、数値によっては結構ずれが大きい

上の方で魔法のヘイストは15％って意見があったけど12、5％だね、ヘイスト
関連は忍スレかそのテンプレを見てくるといいと思うよ、ヘイストと切っても
切れないジョブだからよくまとまってる。

361: 名も無き軍師 ：05/07/07 07:37 ID:vowvBWxA

デスト潜在発動完了記念書きこ
発動の確認の為に持ち歩いてたワーグと比較してみた

ワーグバグナウ@バグナウ型
利点　入手が競売&安価(私のサバだと2万)な率が高い為容易。隠しで潜在中は攻撃+14される為か与ダメがやや安定する。
欠点　TP100以上になると間違いなく弱くなる。
総評　TP100即撃ちとなるメリポや素材狩り等では安定して優秀。フェラルに次ぐユニクロ武器か?

デストロイヤー@セスタス型
利点　潜在発動させれれば表記スペックのみで見ればD/間最高峰。クリティカル+6%もあくまで確率とは言え体感可能。
欠点　潜在発動の手間やBC戦利品のエクレアである為の入手難易度が運次第。ワーグと比べてだが与ダメのばらつきが確かに大きい。
総評　TPを気にする事無く使える為オールラウンダー。メリポでクリティカル率アップしていると更に真価を発揮か?

ヴィシュヌも含め3種とも持ち歩く事になりそうだ。

362: 名も無き軍師 ：05/07/07 07:47 ID:vowvBWxA

個人的見解だがデストを批判までするワーグ信者ってモンクには居ないんじゃないか?
ENMで出たが高く売れない別ジョブだと予想。

363: はずれ男 ：05/07/07 07:59 ID:IwMfF8Jo

40制限のリヴーヌいってきたんだけど
武器忘れてしまったw

でも素手だと間隔も早いし決して悪くはない
ws直後ならナイトからでもタゲとれるし

たまには素手でイベント参加もいいねw

364: 名も無き軍師 ：05/07/07 08:06 ID:rbfP9nfQ

フルーツ陳歩でもつけとけハゲ

365: 名も無き軍師 ：05/07/07 08:09 ID:3/POZxnI

ワーグはどうでもいい
デストは本当にうんこでしょ？メインモンク黒帯レベルならD21は当たり前でしょ？

366: 名も無き軍師 ：05/07/07 08:27 ID:.yWQx0Bc

つーか、デスト持ってる奴は
競売で３万程度の激安武器ワーグなんて
普通に購入してるだろ。
だからデスト持ちがわざわざワーグ叩く意味がねぇーんだよな。
場面場面で武器変えりゃいいんだから。

ワーグしか持ってない奴はそうもいかねーだろうけどなｗ

367: 名も無き軍師 ：05/07/07 08:45 ID:74zqw08E

煽りたいだけの奴が使うネタになってしまったな・・・

368: 名も無き軍師 ：05/07/07 08:52 ID:3eFu23sE

>>232>>328
ありがと

メリポをMNDに振るのは凄いなｗ
装備・食事はほぼ同じだけど、気孔弾の為に親交のピアスもすごい

369: 名も無き軍師 ：05/07/07 08:56 ID:pNoTp0ZQ

>>366いや、ただ単に煽って遊んでるだけでしょ。回避で〜

370: 名も無き軍師 ：05/07/07 09:47 ID:0/pXA/jI

>>360
＞基数が100じゃなくて256だね、％のものはヘイストに限らず全てそうだよ
少なくともＨＰに関連する事柄は、基数が100
256が適用されるのは物理ダメージに関係するものだけ？ってのが言われてた。
ヘイストはグレーゾーンだけど、個人的には基数100

371: 名も無き軍師 ：05/07/07 10:01 ID:xfwjwY5k

間隔０武器といえばフルーツ系か…

Utino鯖だとトロピカルパンチ2万が相場だけど売られてる所見た事無いや(´・ω・）

372: 名も無き軍師 ：05/07/07 11:24 ID:4dPbwMhs

もうこうなったら素手で殴るしかない

373: 名も無き軍師 ：05/07/07 11:26 ID:R191gbtU

>>360
ヘイストが１５％ってのは最近ゴブリ掲示板で検証した人の弁
数値メモるの忘れたようで、そこが残念。まあ後で俺も追試してくるけれど

それとリキャストにかかるヘイスト％は間違い無く１５％相当でもある

>>370
ディアも基数２５６。またヘイストが２５６？と言われるのは以前ダスクのヘイストが
効きが悪かったため。３％で８／２５６とするところを３／２５６にしてたんじゃ？という話し

374: 名も無き軍師 ：05/07/07 11:30 ID:3Tc/SOWw

もうこうなったら蹴りだけで生きるしかない

375: 名も無き軍師 ：05/07/07 11:33 ID:DlHRSwQo

あ、ごめん、通りすがりのモンク４３だけど
>>374の蹴りだけって発言で思ったんだが
両手棍装備してても蹴りは出るの？

376: 名も無き軍師 ：05/07/07 11:45 ID:.tPNN2GM<