【バリロワ】バリスタを語るスレ26【薬パワー？】

【バリロワ】バリスタを語るスレ26【薬パワー？】

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/07/11 13:31 ID:DdorMV3E

●前スレ：【召喚士に】バリスタを語るスレ25【早く救済を】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1118555187

●公式バリスタ：ttp://www.playonline.com/ff11/conflict/main
　　　　　　　　ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html
　　　　　　　　ttp://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
●コンフリクト「バリスタ」開催日程表：ttp://conflict.s66.xrea.com/
●バリスタ携帯：ttp://them.lomo.jp/FF/Ramuh/geturei.php?a=1&b=40
●FFXIケータイツールttp://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c100.html#b7
　　　　　　　　　　　　　 ttp://FFtool.com/
●FFバリスタ専門サイト:ttp://www.geocities.jp/caitsith_ballista/
　　　　　　基礎知識からバリスタPVまで(トップ→おまけページ→バリスタＰＶ)
●テンプレ:ttp://them.lomo.jp/FF/ballista/index_flame.php
パーシヴァントの位置：北サンドK-9：バス港J-12：ウィン水の区J-9：ル・ルデの庭I-8
以下、バリスタ時にマクロに組み込んでおくと便利なコマンド
/quarry　/scout　/sprint　/targetopp　 /ta 　/ta name　

950取った人はトリップつけてスレ立て申請、950逃げた場合は臨機応変に

2: 名も無き軍師 ：05/07/11 13:39 ID:aAvgkriw

２は辞退します

3: 名も無き軍師 ：05/07/11 14:20 ID:yRo98hWQ

余裕の２get!

4: 名も無き軍師 ：05/07/11 14:24 ID:gHZv9jq2

よん？

5: 名も無き軍師 ：05/07/11 14:52 ID:tEkMAoik

そういやパナケイア食ってた奴いたけど、どんな効果なん？
錬金術サイトにも載ってなかったんだが・・・

6: 名も無き軍師 ：05/07/11 14:56 ID:jD6MRNuY

>>5
イレース効果らしい。
本線に持ち込みたかったが手に入らず・・・

7: 名も無き軍師 ：05/07/11 15:03 ID:tEkMAoik

>>6
サンクス、そうだったのか。

錬金術上限98レシピ
[光] 水銀, 岩塩, 賢者の石, 硫黄

・・・賢者の石てｗ
バリロワならともかく普段のバリスタじゃ使えね〜

8: 名も無き軍師 ：05/07/11 15:36 ID:X0yUsvvo

えい！とう！（エイト８）
バリスタって面白いね、、、はまったよ

9: 名も無き軍師 ：05/07/11 17:09 ID:u3sokPHE

パナケイアは1D50万すっからなぁ

10: 名も無き軍師 ：05/07/11 20:20 ID:.9Dz4eEo

２PT前後の少人数対戦なったときは、両PTのGB考えて
止めさす余裕くらい持って欲しい今日この頃。

11: 名も無き軍師 ：05/07/11 23:25 ID:3Jv1W5mU

ジョブ毎の性能や能力、可能な行動だけ考えて議論していると、
どうしても机上の空論というか理論だけが飛躍していきそうなので、
バリスタ常連のみなさんが、実際のバリスタで体験した状況とか、
得意とする個人技や味方との連携技などを披露しあって、
それの批評とかを通して、新しい展開の可能性を開拓してみませんか？

毎回バリスタ参加者は常連が９割くらいを占めて、それぞれのジョブや動き方が
毎回同じ感じになりがちです。他の鯖の選手の動き方を見る機会はほとんど
無いので、参考にできる未知の戦術、戦略を知りたいのです。

12: 名も無き軍師 ：05/07/11 23:31 ID:3Jv1W5mU

とりあえずネタ振りした私が、今までで自分が一番輝けた状況を披露。
60制限で沼の試合に出た時のこと。私は戦／シでした。
戦士の定石として、両軍衝突時には射撃で牽制しつつTPをため、
倒せそうな敵にWSを打ち込む機会を狙っていました。そんな中、
アシッドボルトを当てた敵の赤魔のHPが残り７割くらいなのを確認し、
少なくともストンスキンとブリンクは剥がれていると確信。
自分のTPが100以上で、服毒中で、バーサクとアグ発動中なのを確認、
自分のHPは約９割、所持薬品も万全と判断し、不意打ち、とんずらを発動。
敵陣後方へ下がっていく前述の赤魔めがけ、敵前線をすりぬけて突進。
どうやらストンスキンを詠唱中で、立ち止まって無防備な背中に張り付き、
不意打ち一撃２００ダメ、すかさずレイグラ５００ダメを叩き込んで一瞬で撃墜。
武器を仕舞う動作が非常に長く感じられたが、即座に自軍方向へ疾走。

逃げ切れるか、と思ったところで突然影縫いを被弾。しかも敵の狩人３人に
同時にタゲられた模様。焦らずにマクロからカトリコン+1を使用。
毒とバインドが同時に消えるものの、服用の硬直中に狩人Ａのイーグルアイ。
５５０ほどのダメを受け、残りＨＰ約３００。そして敵の狩人３人が肉薄。
落ち着いて剛体香を使用。間一髪、狩人Ａのサイドを受けるもダメージ０。
逃げながらバーサクを手動で切ってると狩人Ｃの影縫いを被弾。連携よすぎ。
落ち着いてカトリコンを使用しバインドが解ける。同時に物理攻撃バリアも切れ。
敵狩人Ｃが乱れ撃ちと狙い撃ちを発動。落ち着いて神気香を使用。
さぁ逃げるぞと思ったら狩人Ｂの影縫いを被弾、やるなおぬし。
しかし肉薄していた狩人Ｂの短剣のダメ１０ほどで影縫いのバインドが切れ、
続く狩人Ｂのスラッグも効果なし。味方陣営に逃げ込む途中に狩人Ｃからの
乱れ撃ちが効果なしになったのを確認。ここで味方の選手が敵狩人に攻撃を仕掛け、
私への追撃が止んだ模様。安心してルークに向かい得点ゲッツ。

この試合で私は得点４０強でバリスタポイント２３０ほど。試合結果も僅差の勝利で、
とても燃えた戦いができました。上記の局面で何か一つでも判断と実行が遅れていたら、
狩人３人に撃ち倒されてブリーチも失い、勝敗にも影響していたかと思うと震えます。
ツッコミどころ多いと思うので、是非ツッコンでください。

13: 名も無き軍師 ：05/07/11 23:34 ID:4Cce3CPM

やだ、メンドイ
百聞は一見にしかず　って言うし得意の個人技なんて格ゲーみたいな動きができねー
FFじゃ個人技なんざ誰でも似たり寄ったりだろ。大体なんで手の内あかさなきゃなんねーだんだよ
個性がつぶれるだろーが、対応策練られたくねーんだよ
ってよー、自分の手の内もあかさねーのに教えてｸﾚｸﾚじゃ馬鹿じゃねー限りおしえねー
まずはおみゃーが手の内明かしてそれが凄かったら教えてくれんじゃねーの

14: 名も無き軍師 ：05/07/11 23:43 ID:4Cce3CPM

>>12
ただのオナニーか？そんなの敵味方入り乱れて戦闘　敵のシーフが生き残った
進んだ方角からしてルークに向かう模様　俺、ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾊﾟｳﾀﾞｰ使用　ｽﾌﾟﾘﾝﾄで後追う
ｼｰﾌ発見　掘りながらルーク目指してる模様　時間の限り蝉詠唱はないと思うけど一応攻撃
攻撃普通にあたる　WSでトドメ　と一緒だろうが
もう一度言う　オナニーしたいの？戦術でも戦略でもないただのオナニーじゃん

15: 名も無き軍師 ：05/07/11 23:45 ID:GMz1OHWQ

>>12
なげえ

戦/シでつっこんで赤殺して帰り道に狩人３人に出くわしたが
無敵アイテムとカトリコンもってたから逃げられた
試合自体はたまにある良試合だった
以上日記ですた

これくらいにまとめろや

16: 名も無き軍師 ：05/07/11 23:48 ID:IL8yAkug

ぐりんぐりんとか故意に抜刀硬直させるとか、
それこそ最初はインパクトがあったが、今だとやって当たり前だろう。
得意技と言っても、仕様上>>13が言う通り誰でも出来る訳であって、
「自分だけ（少数だけ）が知っている」状態であってこそ、
有利になるものであるから、手の内は明かしたくないな。

ただアイテム使用して逃げてるような体験を振り返って武勇伝っぽく語る前に、
自分なりに意表を突いた戦い方を自分で考えるのをお勧めする。

17: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:20 ID:Dsr2mtYg

>>12
突っ込んでほしいそうなので、突っ込むｗ
剛体でサイド０ってどういうこと？ｗｗｗｗ

18: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:28 ID:kFszjqTc

…剛体は物理攻撃無効。WSは物理攻撃　遠隔攻撃は遠隔　物　理　攻撃
サイドは遠隔　物　理　WS 。あとはわかるな？

19: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:30 ID:NQJtU7Q2

剛体って物理全部カットじゃねえの？遠隔も。
剛体使われると、遠隔してもダメージ０だし。追加効果はのるけどな。
剛体使った相手にはホリボルの追加ダメージは入る。
だからサイドだろうが物理系は全部カットかと。

20: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:31 ID:wuNe5O5w

いや、０の何がおかしい？

21: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:32 ID:Dsr2mtYg

まじな話、サイドは神気香じゃないと防げないって思ってた。
今日黒でやってて、剛体使って逃げてて、アーチだけダメ食らったってのは
勘違いだったかか・・
勉強しなおします。

22: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:34 ID:HCEBEvTw

>>12
サッカーのベストゴール集みたいだな
ベストだけを取り上げれば誰でもこれはうまかったってのはあるだろうけど
12のは戦略でも戦術でもないよな
囮が敵をメリのがけ下に連れてきてインビジした黒が上からガ系とかってのならわかるが

23: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:35 ID:Dsr2mtYg

ああ、アーチじゃなくって40制限だったから
その時使える狩のＷＳね。スプッリトとかだったかな・・忘れた。

24: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:39 ID:NQJtU7Q2

アーチだろうが、スプリットだろうが両方物理ＷＳだから
お前さんの剛体が切れたんじゃないの。
そもそも狩人に属性ＷＳないだろ。

25: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:40 ID:JFuNLIGo

であおいらもおなにーをｗ
味方がＳでなにやらやってるときにＮいったら
敵１０人ほどトレインｗ
裏の囮のようにみかたの脇をおーきく回って
１人ずつ抜いてもらって
１周するころには敵壊滅状態ｗ
ガイジンバカすぎｗ

26: 名も無き軍師 ：05/07/12 00:40 ID:jvWEt3J6

>>12
MP回復のために釣られた可能性有。
その後仕留められなかったのは、向こうには計算外だったかもしれないが
お前の方が一方的に有利になっている訳ではない。

だが、そういう輝けた状況を持ったと思うと燃えるな。

27: 名も無き軍師 ：05/07/12 01:12 ID:aDxeiG76

フレイミングアロー：火属性ダメージ

28: 名も無き軍師 ：05/07/12 01:30 ID:zGpxjS9Q

>>27
属性WSってのはレッドロータスやセラフストライクの様に
必中のWSのことじゃまいか？
フレイミングアローは普通にミスするわけだが。

29: 名も無き軍師 ：05/07/12 01:55 ID:1s3SsHmc

必中じゃない属性WSなんていっぱいあるだろ。
忍者の地や凍、侍の陣風や雪風なんかも属性WSだし。

30: 名も無き軍師 ：05/07/12 02:19 ID:vjt/RyuY

まー魔法属性WSだって剛体で効果なしになるわけで
属性だとか物理だとかであれこれ言ってもしゃーない気が
つーか12えらくたたかれてるな
長いしオナニー日記と言われてもしゃーないかもだが
テクを披露しあうってのはバリスタ語るスレの話題としちゃ
悪くないと思うがね。どっかにまとめがあるとも思えんし

これだけじゃなんだしバリスタ後の会話で教えてもらったテク（？）
敵にWS叩き込んだ瞬間手動でターゲットを変更。これでWSで敵倒せたとしても
武器収めるモーションを出さずにすむんで魔法受けたりの硬直を防いで
生存率を高めてるんだそうな。聞いたときには【なるほど】と感心したもんだが
あんま使ってないんで有効度は知らんｗガイシュツならスマソ

31: 名も無き軍師 ：05/07/12 03:09 ID:AOwRbcnc

神気香って使っても影縫い効果なしにならない？
神気が剛体より優れているところが追加効果だけなら
劣化剛体もいいところだな

32: 名も無き軍師 ：05/07/12 03:15 ID:1s3SsHmc

影縫いは遠隔攻撃じゃなくてアビリティだから無理だろ。
しかし追加効果は地味に痛いときがあるから、一概に劣化剛体とも言えんよ。
囲まれてヤバイ時に剛体使ってスリボル入れられてみろ。
剛体のせいで起きないし、起きた頃には剛体切れてるべ。

33: 名も無き軍師 ：05/07/12 06:49 ID:WuKy9xKM

>>30
ターゲット変更はよくやるなあ。
あと逃げてるときにタゲしてる奴が諦めて他のが追ってる時もタゲ変えておく。
有効度はかなり高いとおもう　

12のは５点のためにそこまでのリスクを負ったのはどうかと思う。
結果としては良いほうだったが、死んだときのリスクが高すぎな予感。
ただアイテムの使いどころは冷静にできててよくできたなと思った。

34: 名も無き軍師 ：05/07/12 08:59 ID:w4qAWX.E

>>30
逆に狙って、魔法とかの硬直使って動けなくしてくる奴もいるよ。

35: 名も無き軍師 ：05/07/12 09:10 ID:mdopJr4I

神気香とか使ってるのに乱れ撃ちとかそのまま撃っちゃう狩人がしんじらんない。出直せ。

36: 名も無き軍師 ：05/07/12 09:14 ID:066XTGTU

一応実況スレの方も張っとく
試合の再うｐの動画もきてたりするからね

実況 バリスタロワイヤル 9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121003363/

37: 名も無き軍師 ：05/07/12 11:50 ID:o/jIgstY

>>36
バリロワは確かに薬漬けだけど、参考になる点もあるよな
少人数で第三者視点ってうざがられそうでなかなか難しいし

38: 名も無き軍師 ：05/07/12 11:51 ID:I.c6d/ss

神気香は剛体と同時に所持できるのが一番の利点。
別アイテムであるということに意義がある。


あといまだに魔法無効とよく間違う。

39: 名も無き軍師 ：05/07/12 14:33 ID:w1.TMAmI

Ｕｃｈｉｎｏ鯖はレベル低いんだと思うが、タルが多いチームが普通に勝てない・・・
樽が同じチームいると萎える・・・

40: 名も無き軍師 ：05/07/12 14:42 ID:BWvXHcTk

緒戦とかはなんだかなぁって試合が多かったけど
鯖代表対戦ともなってくるとさすがに凄いな

41: 名も無き軍師 ：05/07/12 23:49 ID:zgkifdZ2

>>39
それはお前らがちゃんと暴れてないからじゃねえの？
混戦になるほどタル黒は強いよ。

最近よく思うんだが、視覚って重要じゃん？
その視覚に一番入りにくいのがタルだしな。
タル以外は見つかりやすくてバリスタじゃ不利な気がしてならないよ。

42: 名も無き軍師 ：05/07/13 00:26 ID:Uml.L./o

下がってフル強化して混戦の場所にインビジで近づいてガ系ぶっ放すだけでもかなり強い

43: 名も無き軍師 ：05/07/13 00:47 ID:cufPgTYY

>>41
タル＝黒になってるが。
前衛のタルのことも思い出してください。

44: 名も無き軍師 ：05/07/13 01:39 ID:idbLa2WM

>>12
失敗したら、他人からみれば特攻NAと変わらないんじゃ？
残り時間がわずかで、それで僅差負けを逆転できるとかの
状況じゃない限りは、わしはそういう行動はとらんけどな。
正直、行動とらないというかとれない。勇気がないorz

45: 名も無き軍師 ：05/07/13 05:41 ID:DIgtBsuU

知り合いの狩が無制限で330ポイント取ってた・・・信じられん　何したんだ
直接聞くのも癪だしな〜
どんなに頑張っても250で限界なんだが

46: 名も無き軍師 ：05/07/13 06:21 ID:cW9biFlI

どうしても、そいつを殺したかったのか知らないが、
敵陣の中に突っ込んででも、とにかく粘着していくやつがいた。
味方からするとかなり迷惑、アビやＴＰを全部つぎ込んで倒したはいいが
当然敵陣の真ん中だからボコられて死ぬ、そしてブリーチプレゼント
もうね、バカかとアフォかと、注意しても聞かないし

まぁ逆にいえば、そこまでリアルヘイト高めれるって、バリスタの釣り役としては凄腕だな。
バリスタの釣り士は、いかにリアルヘイト上げるかだもんな、相手の釣り士に負けたと思うか・・・

47: 名も無き軍師 ：05/07/13 07:47 ID:JFuNLIGo

>>45
そんなポイントはさすがに見たことないなｗ
まぁ　試合内容は糞だったに違いない

48: 名も無き軍師 ：05/07/13 07:55 ID:nDqRcPgQ

ヒント：全員一回は倒す

49: 名も無き軍師 ：05/07/13 10:57 ID:M3dmQBrs

>>43
シーフとか狩人とか見つかりにくくていい

50: 名も無き軍師 ：05/07/13 11:17 ID:63n/qKD6

試合終了後にフレと上手い人について少々討論したので
個人的に上手いなと思う人を勝手に書いていきます（ぉ

・Alenn氏　シ狩
・Deathknight氏　暗
・Hichin氏　戦ナ狩
・Jousuke氏　暗
・Keito氏　白黒赤
・Kimuchi氏　黒赤狩
・Kogo氏　戦ナ暗狩
・Maxwell氏　赤ナ
・Peco氏　ナ狩
・Rainhart氏　シナ狩
・Theodora氏　赤戦シ
・Train氏　黒狩

すぐ思いついたのは、ここら辺かな･･･(･ω･)
上の人達は60、無制限では世間一般的に上位ジョブを使ってる訳で
「腕じゃなくてジョブの差、もしくは廃装備の差だろ？ｗｗｗ」
と思われる人も居ますが、この12人関しては間違いなく上手いとは思う。

中でも、Jousuke氏、Hichin氏、Maxwell氏、Peco氏の4人は
不死鳥鯖ではトップだと僕は勝手に思ってます（ぉ
上の4人は攻め時、守り時の見極めに、敵を倒す際の組み立て方が凄い上手いし、
周りを見る能力が抜群に優れてる感じがします。

51: 名も無き軍師 ：05/07/13 11:29 ID:YTRrm8bw

>>50
氏ね

わかってないようなら10000回くらい読んどけ

◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
　　.個人情報を記入した場合はISPに通報すると共に投稿制限をかけます。

52: 51 ：05/07/13 11:30 ID:YTRrm8bw

通報しますた。

53: 名も無き軍師 ：05/07/13 11:45 ID:Il4NrCjU

>>50
この、前スレから続いてる低俗な書き込みは何？
同一人物の書き込みにもコピペした悪質な嫌がらせにも見えるけど。
とりあえず、二度とｸﾝﾅ。

54: 名も無き軍師 ：05/07/13 11:45 ID:CABTXVDw

鯖板に書いてあったレスのコピペじゃねえかな、どこか知らんけど

55: 名も無き軍師 ：05/07/13 13:42 ID:dFWZXfWA

ageて実名晒しって、アク禁覚悟なのかね。

56: 名も無き軍師 ：05/07/13 13:45 ID:pxgBLCfg

自治スレが今止まってるからアク禁ないと判断したとか？

57: 名も無き軍師 ：05/07/13 15:25 ID:LuyiXY62

タルはどっちかというと他の種族と体格が違いすぎて
いるとすぐに目に付く印象があるんだが
でそのまま狙ってしまうｗ

58: 名も無き軍師 ：05/07/13 15:27 ID:vEn1UsjY

>>35
相手のアイテム使用って、ログに乗らなくない？(フィルター他PCはずしたけど効果なし)
味方のなら、掘ったやつ直使い以外ならでるけど。

関係ないけど、敵(モンスター)が仲間(自分以外のアラ)にターゲットした魔法とかって何でログでないんだろ。

59: 名も無き軍師 ：05/07/13 16:17 ID:jo4nTsPU

バリスタの相手チームは　NPC扱い

60: 名も無き軍師 ：05/07/13 16:44 ID:vEn1UsjY

もちろん、戦闘中NPC、他NPCも外してるんですけどね(´Д｀;)
エフェクト開始・効果だけじゃダメなんだろうか。

61: 名も無き軍師 ：05/07/13 18:38 ID:mOSP2aN.

NPCのエフェクト開始はずせば見えるはず

62: 名も無き軍師 ：05/07/13 18:39 ID:mOSP2aN.

ちなみに、掘れたてのアイテムをその場で使用したときは、アイテム使用者しか見えないよ

63: 名も無き軍師 ：05/07/13 23:58 ID:zgkifdZ2

>>50の大元はこのブログ

ttp://blog.goo.ne.jp/prettyface708/

64: 名も無き軍師 ：05/07/14 00:22 ID:QX5ZeEA2

>>63
あちゃー

65: 名も無き軍師 ：05/07/14 00:27 ID:ULbdaAIU

最近全然管理されてねえな、ここ

66: 名も無き軍師 ：05/07/14 00:43 ID:FtEd3ybM

結局個人技や連携技の実例が全然出てこないので２つ披露。
といっても自分はやられた方ですけども。

個人技：狩人の瞬間最大火力を出す流れ
・乱れ撃ち、狙い撃ちをあらかじめ発動しておき、カモフラージュで潜行。
狙った敵の至近距離からイーグル→スラッグ→乱れ撃ちの乗った遠隔攻撃。
この順だと硬直がほとんど無く、最も短い時間で大ダメを叩き込める。

連携技：バトルモード切り替え時の被エフェクトによる硬直を誘発
・タフなペットを敵陣に放ち、武器で殴りかかる敵選手が集まった
ところを見計らって「かえれ」（神獣の帰還や微塵でも代用可能）。
目標を見失って武器を仕舞う動作を狙い、連続魔からのガ系連射。
少々えげつないが、ガ系を連射している限り、動きを封じられる。

67: 名も無き軍師 ：05/07/14 00:43 ID:1s3SsHmc

ん？
ブログのアドレス貼るのもまずいのか？
直リンしてるわけでもないんだが・・・

68: 名も無き軍師 ：05/07/14 01:49 ID:81bcXDfs

>>67
自分は63ではないが、　自分みたいに良く分かってない人は
とりあえず　ｱﾄﾞﾚｽを丸々そのまま書かなければ安全だな
とか覚えてるだけ。

69: 名も無き軍師 ：05/07/14 02:05 ID:hMscXgkQ

>>66
連携技といえば、亀鯖の動画樽氏のブログに面白いのが載ってた。
ttp://grendal.sppd.ne.jp/FF11/diary/050710/zryu.wmv

侍のスタンWS、かなり硬直長いんだなー。

70: 名も無き軍師 ：05/07/14 02:40 ID:AmStX0h.

>>69
これだけ硬直すると、十分実用レベルだと思う・・・

タックルのスタン時間はほぼ０に等しいときがあってショボーン

71: 名も無き軍師 ：05/07/14 03:33 ID:vOOwJGyY

>>66
前者はTP効率と射程を考えるとスラッグ→イーグルにして影縫い挟むと良いと思う。
イーグルの時点で逃げられてスラッグ不発だと、逆より悲しい。

>>69
恐らく、TP結構貯まった鋒縛だったのでは。

昔のスレからの拝借なんだが、竜/侍で
コールワイバーン→黙想→ペンタ→ジャンプ→ハイジャンプ→足払い→
技能→ダイダロス→黙想→ペンタ→ジャンプ→ハイジャンプ→足払い→
イカロス→ペンタ→スーパークライム
の様な超絶コンボはやってみたいと思うな。

72: 名も無き軍師 ：05/07/14 03:54 ID:cufPgTYY

>>69
これだけ人数いるのにマクロとかめっちゃスムーズに動くんだな・・・
俺もパソコンでバリスタやろうかな・・・
ＰＳ２おもすぎ(´・ω・｀)

73: 名も無き軍師 ：05/07/14 04:43 ID:cW9biFlI

バリスタ専用の鯖を作って、そこに自分のキャラがバリスタの時だけ移動できたら■eは神
有料でも他の鯖の人間と熱いバリスタができるなら、有料でもいい

74: 名も無き軍師 ：05/07/14 05:35 ID:BvWluj1Y

てかそんな鯖できたらもうFFはバリスタだけでいい

75: 名も無き軍師 ：05/07/14 05:47 ID:RrDga1Ww

でもバリスタ人口は鯖に１％程度だし、少ないよな・・・
見かけるのは100人ぐらいかな？
×30で・・・うはｗｗちょっとしたFPS並みの人数ｗｗｗ
常時PvPエリアとか攻城戦もできそうだ

76: 名も無き軍師 ：05/07/14 06:40 ID:68JS6T22

バリロワで鯖間戦闘ができるのは実証されてるから何時か実装すると信じてるぞ

77: 名も無き軍師 ：05/07/14 11:28 ID:DrKF9T1E

>>76
わざわざそんな手間のかかるものは実装されない。

78: 名も無き軍師 ：05/07/14 11:49 ID:zS6sirsQ

実装されても確実に有料だろうな。
キャラクターを移動させるんじゃなくて、他の鯖にコピーしてるわけだし。
で、実際実装されたとしてもリアルマネー出してまでやるかっつったら微妙だよなぁ・・。
FF内のギルで月10万Gとかなら考えるが。

79: 名も無き軍師 ：05/07/14 12:58 ID:jo4nTsPU

俺はFPS系もよくやってたから、対人ものが大好き
バリスタで色んな人たちと戦ってみたいと思うから、バリスタ鯖は欲しいところ
SOCOMIIのサービスが終わってなければなぁ・・・

80: 名も無き軍師 ：05/07/14 14:48 ID:94RCczw6

キャラ表示能力がボトルネックでむりぽいな。
漏れは参加者が多いほうが楽しいと思ってるが。
Ａさん「重たいから30人以上の参加者が居るなら参加しない。」
Ｂさん「希望参加者は20人程度」
と言ってた。

ＰＳ２やＰＣ性能、グラボの性能差ってのはかなり差がでるから
いろいろきつかろう。■に期待しつつ諦めてたが良いかもｗ

81: 名も無き軍師 ：05/07/14 16:09 ID:63n/qKD6

俺は小さい頃、家の事情でばあちゃんに預けられていた。
当初、見知らぬ土地に来て間もなく当然友達もいない。
いつしか俺はノートに、自分が考えたすごろくを書くのに夢中になっていた。
それをばあちゃんに見せては
「ここでモンスターが出るんだよ」
「ここに止まったら三回休み〜」
ばあちゃんはニコニコしながら、「ほうそうかい、そいつはすごいねぇ」と相づちを打ってくれる。
それが何故かすごく嬉しくて、何冊も何冊も書いていた。
やがて俺にも友達ができ、そんなこともせず友達と遊びまくってたころ
家の事情も解消され、自分の家に戻った。ばあちゃんは別れる時もニコニコしていて、
「おとうさん、おかあさんと一緒に暮らせるようになってよかったねぇ」と喜んでくれた。

先日、そのばあちゃんが死んだ。89歳の大往生だった。
遺品を整理していた母から、「あんたに」と一冊のﾉｰﾄをもらった。
開いてみると、そこにはばあちゃんが作ったすごろくが書かれてあった。
モンスターの絵らしき物が書かれていたり、何故かぬらりひょんとか
妖怪も混じっていたり。「ばあちゃん、よく作ったな」とちょっと苦笑していた。
最後のあがりのページを見た。「あがり」と達筆な字で書かれていた、その下に

「顕（俺）ちゃんに、友達がいっぱいできますように」

人前で、親の前で号泣したのはあれが初めてでした。
ばあちゃん、死に目に会えなくてごめんよ。そしてありがとう。

82: 名も無き軍師 ：05/07/14 17:29 ID:w1.TMAmI

>>81
【なるほど】

83: 名も無き軍師 ：05/07/14 17:39 ID:jS2cP3No

>>81
ありえない。それはバストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

84: 名も無き軍師 ：05/07/14 20:05 ID:LFfkm17g

>>83
あ　り　え　る　よ　。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとＡエンドには行けないわけだが？
素　人　必　死　だ　な　(ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ

85: 名も無き軍師 ：05/07/14 20:35 ID:XapmShr2

ネタふれよ

>>66で出てきた連携だが、一人連携ならサポと組み合わせて色々あるけど
他メンバーとの連携は難しいな。

HP減って逃げようとした敵をバインドして集中攻撃の合図、
のはずなのに一人で速攻殴って逃げさせる香具師多数。

86: 名も無き軍師 ：05/07/14 21:06 ID:7MtSpujY

とっとと赤弱体しる！
昨日10人がかりで赤殴っても死ななかった
ありえねぇｗ
とっとと弱体しろ

87: 名も無き軍師 ：05/07/14 22:58 ID:BFD6HciU

レーテーかけろよ

88: 名も無き軍師 ：05/07/14 23:26 ID:gdzYnCKk

次は手加減してもらえるよう頼んどけ

89: 名も無き軍師 ：05/07/15 02:20 ID:Av9Yp0Oc

>>86
いや余裕で殺せるって。。。

90: 名も無き軍師 ：05/07/15 02:39 ID:nAPewTLs

ファラスキ保った状態でシーフ、ナイト、赤あたりの通常カス攻撃なら
全く通らない（ファラのダメカットはLv75で26〜8）
でもスキン切れたら片手斧以上のモノは痛い
グラビデ、サイレスの追撃受けたら味方の援護無しには生き残れない

91: 名も無き軍師 ：05/07/15 03:02 ID:1s3SsHmc

＞片手斧以上のモノは痛い
＞グラビデ、サイレスの追撃受けたら味方の援護無しには生き残れない

そんなのはどのジョブも一緒なわけで。

92: 名も無き軍師 ：05/07/15 03:10 ID:yPWNY/Nk

>>89
詩人が１０人で「殴った」とか黒が１０人で「殴った」とかそういうオチだと思う

93: 名も無き軍師 ：05/07/15 03:28 ID:hjHAt.XA

素手で

94: 名も無き軍師 ：05/07/15 03:52 ID:cW9biFlI

戦/狩や赤/狩の遠隔ってスシ無くてもあたる？
それともスシ前提？　たまにサポ狩の人見かけるけど
実用LVなのかなと疑問に思ってしまう

95: 名も無き軍師 ：05/07/15 05:00 ID:1s3SsHmc

そんなもんLｖや相手によって変わる。
６０である程度飛命ブーストしてりゃシフ以外には当たるだろうが
無制限で少し飛命ブーストした程度じゃモンクにも避けられる。
無制限で黒とか相手なら当たるんじゃね？寿司無くてもな。
まぁあとは回避スキルと遠隔スキル、ブースト装備を見て考えれ

96: 名も無き軍師 ：05/07/15 07:36 ID:fj/cnwIE

しっかり装備した赤なら、ガルモと殴り合いでかてる。

97: 名も無き軍師 ：05/07/15 08:10 ID:beXXhlYE

剣使っていいなら当たり前だろ、それとも格闘でか？
赤はサポスキルしかないし、攻撃あたらなそうだけど
本当に勝てるならすごいな

98: 名も無き軍師 ：05/07/15 08:41 ID:EuK.9w3g

剣とエンチャント＋回復魔法だけでは勝てないと思うぞ

99: 名も無き軍師 ：05/07/15 09:59 ID:HZryxjWo

モンクがパンチしかできない木偶人形だったら
スパイクだけで死ぬかもなｗ


>>94
60制限までなら、自前でスキルを持ってるものは、大抵実用レベルにはなる。
相手もおなつよであることを忘れてはいけない。
＋−を除いた形で回避スキルを並べてみると

A：シ忍
B：モ侍
C：戦暗ナ獣竜
D：赤詩
E：白黒狩召

ぶっちゃけAグループ以外は、どれも似たり寄ったりだと思われる。

100: 名も無き軍師 ：05/07/15 10:25 ID:KH3TJspQ

赤がかつ場合って、何分殴りあうんだか・・・

101: 名も無き軍師 ：05/07/15 11:51 ID:Y/UfzOwg

バリスタロワイヤルの動画うｐされましたねー。
どの人が上手い！とかありますか？
参考に出来たらいいなと思ってます。
でも、名前出しNGだから無理か。
後衛ジョブで上手い人の動きってどんなのかなぁ。

102: 名も無き軍師 ：05/07/15 12:30 ID:yOsbLIyk

装備薬品が同じだと仮定すると後衛の動きで勝敗は決まる
連続魔精霊とかはｱｲﾀﾀﾀ

103: 名も無き軍師 ：05/07/15 13:08 ID:.bV2qaUE

>>102
後衛がいくらうまくても前衛がうまく相手の前衛と後衛を防がなければ
活躍は出来ないと思うが・・
ゆえにどれだけ全員の息の合った行動が出来るかが一番

104: 名も無き軍師 ：05/07/15 13:14 ID:ArpUe1JY

>>103
最後の一行は同意だが、双方ともまず前衛vs後衛の図式になるから
そこで敵前衛を後衛がうまく捌ききれるかどうかで変わると思うぞ。

105: 名も無き軍師 ：05/07/15 13:53 ID:gVm8Nmts

前衛がどう敵後衛をうまく捌ききれるかどうかで変わると思うぞ。

106: 名も無き軍師 ：05/07/15 14:06 ID:mOSP2aN.

前衛が相手後衛を潰し
後衛が相手前衛を潰す

これが基本

107: 名も無き軍師 ：05/07/15 14:15 ID:nzPjNGYw

後衛前衛では話が大雑把過ぎて分からないな
白がモンクに勝てると言うのか？

108: 名も無き軍師 ：05/07/15 14:32 ID:3p2w.Kh6

ブリストアクアプロバエアロ食事して前線に誘き出す。
白はそこから味方の支援攻撃を期待して倒せるか倒せないかってとこだな。

モ＞白っていう絶対的な心理作用もあってこういう場面はかなり多い。

109: 名も無き軍師 ：05/07/15 14:50 ID:yOsbLIyk

後衛の方が土杖海串で防御力高いのに後衛狙うのか？
確かに後衛狙えば詠唱中断を誘発できるが・・・

動画見てると侍暗黒といったアタッカー陣を最初瞬殺してるのが多い。
ストライダー土杖ﾐﾝﾈﾐﾝﾈ狩人がマラソンしてる動画が印象的だった。

110: 名も無き軍師 ：05/07/15 16:41 ID:X2Iyih/s

白がmp全快強化フルにかかっててモとタイマンしたら
白が勝つ可能性のが高いよ。でもそんな事してたらその白
のチームは負けるだろうな　攻撃力の高いジョブを死なさず
前線に留めさせるかが重要なのに白が自己ケアル連発してたら
白いる意味なし

111: 名も無き軍師 ：05/07/15 19:57 ID:LriaILUY

>>110
勝てるか？
唯一勝ち目がありそうなのは、無制限サポ赤か忍か？
ファラで堅くして、スリプル、バインド、グラビデを駆使して長期戦？
固そうだしぶとそうだが、攻撃面が心もとないな。（耐性付くから長期になればなるほど不利）

色々考えてみたが、白は強化全部かかってる、お互いTP無し、モンク空蝉+毒って環境で考えると
勝ち筋が見えてこないんだが？
モンクサポ無し、白サポ有りとかなら、可能性なくも無いと思うんだが。

112: 名も無き軍師 ：05/07/15 20:40 ID:eNZH060w

白の事なめすぎおまえ。

113: 名も無き軍師 ：05/07/15 21:30 ID:hcsqVmgI

１１０＞つーか、レベル制限いくつでの話してんだかしらないが。
普通に考えてどうやって白がモンクにサシで勝てるか教えてほしいね。
モンクの殴りに、詠唱ストップ一切無しで戦える神白様ですか？
白がドンだけ強化してようが、時間の問題。戦闘時間が長くなるだけ。
つーか、白の殴りなんて、まともに当たるかすら疑問だし、当たっても
クソダメ連発。サポ有りで考えるならなおさらモンク有利。
白様夢見すぎ。

114: 名も無き軍師 ：05/07/15 22:23 ID:XapmShr2

白の事はなめてないが
片手棍両手棍の弱さは保証する

115: 名も無き軍師 ：05/07/15 22:25 ID:zgkifdZ2

白だと素手モンクにもサシしたら負けるだろ
無制限でファラがあったとしても、常にHPを白に維持しておかないと夢想きたら終わるからな。

116: 名も無き軍師 ：05/07/15 22:46 ID:s5VNaVM6

http://homepage3.nifty.com/flashgalka/ignition.html

畏怖チームがこんなの出してきた
カッチョイイ

117: 名も無き軍師 ：05/07/15 22:55 ID:LFfkm17g

ガル白が防御固めてほとんどのＭＰをＨＰに変換してガチンコしたらタルモくらいになら勝てるだろ

118: 名も無き軍師 ：05/07/15 23:55 ID:zgkifdZ2

無理無理。それこそタルモなめんなって話ｗ
ジョブの性能差は大きいが種族の性能さはそこまでないしなｗ

119: 名も無き軍師 ：05/07/16 00:29 ID:hXVlFBzY

殴りのエキスパートモンクに、回復のエキスパート白が勝つ可能性が高いって
どんなバランスだよｗ途中でＭＰつきて死ぬよ。
110は白やったことあるんだろうか・・

120: 名も無き軍師 ：05/07/16 00:35 ID:oov4Q7Dk

>>119
白がガチするときは自己ケアルなんてほとんどしないよ？
というより最大ＭＰほとんど残ってないから弱体かけたらＭＰ０
あとは、どっちかが倒れるまで殴り合いするだけ

121: 名も無き軍師 ：05/07/16 02:05 ID:snpQajLU

無制限で言うなら白サポ赤でスキン切れたらバインド→離れる→スキン
の繰り返しでｍｐが底尽きることは無いね。
仲間内で白対モは何度も見てきたけど。モがサポ白でイレース使うと
勝ってたこともあったが他のメンバーとのタイマンもあるからサポ白
にはあんましてこなかったけどなー。ただ殴りのダメージ量は全然
モのが上だな可愛そうなくらい。白の命中率は半分くらいかなｗ
ブレスパとエンのダメージと神聖で削ってるようなもん。ただモのダメ
も結構ショボかった。白のファランクスとタコスと玄武盾・チェビ背
ジュエリー指はしてたが１撃３５くらい。ブレスパ１２くらい。
まー白対モは仲間内でもみんな興味深深で観戦してるなｗ

122: 名も無き軍師 ：05/07/16 02:15 ID:HCEBEvTw

>>121
白は廃装備前提なんだな
モンクがだらしなさすぎだろ、それ
普通のユニクロでも食事さえすればもっとダメージ出るはず

123: 名も無き軍師 ：05/07/16 02:23 ID:y5Ia0pSY

>>121
何気にバニシュIIIとか結構痛いぞ。
サポ赤とか黒なら足止め出来るし、タイマンになると微妙なところだな。

124: 名も無き軍師 ：05/07/16 02:32 ID:VBV.3.QQ

結局、後衛を殴り殺すゲームなのね
それよりガルカのHP多すぎ、バリスタで有利すぎ
その他種族の移動速度アップなどで差をつけてくれくれ

125: 名も無き軍師 ：05/07/16 02:50 ID:snpQajLU

>>122
ｗ別にモが弱いとは思わんが、実際他前衛に勝つしな
ただプロ４＋防御食してる白に食事と装備で攻防比多少上回った
としてもそこからさらにファランクスで２０以上切られて物理カット
も数十パーカットされたらさすがにD値相当のダメージは出ないでしょ

126: 名も無き軍師 ：05/07/16 02:53 ID:e.yGy5ns

ま、確かに後衛の(特に白赤)の打たれ強さに辟易することはあるけど
白が勝つ可能性はそれほどないだろうな。

ただそれは、タイマンで勝つとかいう納金思考の勝つに過ぎないがな。


>>124
MPは0になってもいいが、HPが0になったらそこで終わりだからなぁ。
そういう意味では、HPの過多は直接有利に繋がるわな。
まぁ、その代わり、ガルは遠くからでも目立つってことで一つ。

127: 名も無き軍師 ：05/07/16 03:09 ID:FRu2qIKk

バニッシュ３どうやって撃つの？バインドで離れてか？
殴り合いながら撃つ気なら、まず止まるよ。モの手数解ってるか？
モがサポ忍にすればそれでジエンドだがな。
弱体入れてケアルはしないで、あとは殴り合いって・・・・
どうやってモのＨＰ削る気だよｗ前衛で回避率３位のモンクに白の通常
なんて殆どスカスカ。当たってもカスダメ。
別におれはモンクでもなんでもないが、タイマンで白が勝つのは不可能。
恐らくＨＰが白いまま負けるかと。
よっぽどリアルラックいいか、モンクが小１くらいじゃないときつい。
多分まともに魔法すら撃てないぞ。弱体入ってもチャクラあるしな。
モの通常ダメを抑えたところで凶悪なＷＳがある。
まあ当たり前の話だがな。白にサシで負けてどうすんだよ。

128: 名も無き軍師 ：05/07/16 03:11 ID:oov4Q7Dk

>>127
Lv30制限なら勝てるよ

129: 名も無き軍師 ：05/07/16 03:48 ID:R1pnHnX.

>>127
前線破られて後ろの白までモが突っ込んできて回りに
白の味方がいないような状況だとｍｐ残って無いから
少ないｍｐで弱体打って殴りあうしか無いって120さんは
言ってると思うんだけど・・違うのか？ｗ

130: 名も無き軍師 ：05/07/16 04:27 ID:cW9biFlI

白だと勝てそうになくても
赤や黒なら、スリプル＞グラビデ＞距離を取る＞精霊＞スリプル２＞繰り返し
これで前衛に負けることがないのがなんだかねぇ、必要ならスリプル２の後距離とってヒールしてもいいし
最初のスリプルは、赤なら連続魔、黒なら魔力の泉を使えば１００％入れることできるし
万一スリプルに耐性ついても、バインドやグラビデがあるからちょっと負けようが無いかもしれない
まぁタイマンの話なんかしても仕方ないんだけどなぁ、それにしてもグラビデって神魔法だねん

131: 名も無き軍師 ：05/07/16 05:36 ID:1s3SsHmc

>>130
赤なら知らんが黒だと廃装備じゃないと負ける。
スリプルなんてフルで入るのは一回目だけだし、2回目以降は半レジやらが目立ってきて4，5回目になると完全レジになる。
バインドもレジストバインドやらアレデテルソルつけられるとレジが目立つし、グラビデはただの延命にしかならないぞ。

132: 名も無き軍師 ：05/07/16 06:28 ID:PozWHJxg

MPあり後衛が前衛より強いのはバランスが取れていてかまわんと思うがな。
>>130みたいなことをするとMPの7割以上を使ってしまい、
あとは前衛に撲殺される的になるわけだしな。
何で今更こんな話題で盛り上がっているのかが分からん。

133: 名も無き軍師 ：05/07/16 06:53 ID:eW8su2aQ

>>130
単体相手にとどめでもないのに精霊打った時点で黒、赤の負け。

そもそも服毒してると思うが

134: 名も無き軍師 ：05/07/16 07:45 ID:ZCXSsDBk

そもそも、スロウ入れればサポでもファストキャストあればストンスキン唱えれるっつーの。
モンクのTPたまらず終了だろ。

135: 名も無き軍師 ：05/07/16 08:12 ID:WuKy9xKM

もし無制限でヒュムモ/戦とヒュム白/赤がタイマンで廃装備前提でやったらどっちが勝つんだろうな。

廃装備だと四神装備のデストモンクか。白はクラクラ持ちのノーブルとかaf2が妥当かな。
デストモンクは大体８５くらいの攻撃だして２５ダメカットされて約６０を２−４回与えるとする。
白はエンクラクラで通常１５＋１５で約３０ダメージを１−７回の与えるとする。
白はバインド＋グラビデ＋リジェネ＋ディスペル＋パラ＋スロウ＋スリプル＋フラッシュ（略）がある。
モンクはかまえるとかバーサクあるがバインド→ディスペルですぐ消されるのでなしで。チャクラのみ。

試合関係なくただのタイマンだったら高確率で白が勝つと思うんだけどなあ。
その場に止まって殴りあいとかモンクに有利なルールさえなければね。

136: 本日、後半戦ですよ ：05/07/16 08:31 ID:4hFssGyY

.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..　　.　　 　
　 ..　:..　　　　　 __　　..　　　　　　　 今年こそ、そこへ辿り着く
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |　　　　　　　　　　返り咲く
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ　　　　　　　　　
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　 　―約束の地へ。
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　
" 　 ""　"""""""",, ""/;　　　　　　S U R V I V A L 2005
　""　,,,　　"""　　""／:;; 　　　　　　　　Ballista Royale First Round
　""　　　,,"""""　/;;;::;;　　　　　　　　　　　　　　　　

137: 名も無き軍師 ：05/07/16 08:39 ID:EuK.9w3g

サポ暗でTP溜まりしだいラスリゾ暗黒夢想阿修羅券

138: 名も無き軍師 ：05/07/16 08:42 ID:rRW/8v2E

剛体香

139: 名も無き軍師 ：05/07/16 09:53 ID:Lx6xEwWw

お前らどうでもいいけど、１１０の条件で話せよな。もともとそこが始まりだ
アイテムはもちろん無しだろ。ありならモンク余裕の勝利な訳で。
サポ赤でファストキャストあろうがディスペルあろうがバインドあろうが
チャクラあれば十分だろ。白の命綱である弱体消せるんだから。
スロウ入ろうが、モンク相手にに詠唱中断全くなしで戦える訳ないだろ。
バインドとスリプルは耐性あるんだから、２，３回以降は殆ど聞かないしな。
それで近づかれたらもう終わり。削るのに白の通常＆サポ精霊で
どんだけかかると思ってんの？レベル制限高ければ高いほど白の勝利は
遠のくよ。３０制限ならあるいは勝つかもな。サポ侍にすれば、黙想２回
使用で、ＴＰ１００越え、ブリスト切れた瞬間にＷＳで終わり。
白がヒット＆アウェイで戦うなら黙想２回する時間は余裕である。
まあサポなんだろうがモンクが勝つけど。

140: 名も無き軍師 ：05/07/16 09:59 ID:zhTNX9KQ

ごめんよカー君。
ボクが寝たばっかりに殴りころされちゃったね・・(´・ω・`)

141: 名も無き軍師 ：05/07/16 10:22 ID:c/j9xxOs

>>137
そこにフラッシュｗ

142: 名も無き軍師 ：05/07/16 10:39 ID:3p2w.Kh6

バカだな。廃モンクにフラッシュなんて意味ないよ。
食事ありならなおさら余裕で命中させてくるぞ。

てか、>>116。カッコイイっていうかネタ満載だなｗｗｗ

143: 名も無き軍師 ：05/07/16 10:42 ID:bg7D.Dq6

>>139
君はひょっとしてあれか？
二刀流だと詠唱中断させやすくなってウマーとか思っちゃってる類の人ですか？
モンクの攻撃間隔をちったあ考えろよ。

Lv75の素手間隔が300。
デスト持って348。
んで、やれる限りの重度の廃ヘイスト装備したとして
パンサー+1(3%)、ダスク手+1(4%)、白虎佩楯(5%)
ダスク足+1他(3%)、黒帯(12%)、ブリッツリング(1%)
合計28%
348×(1-0.28)で攻撃間隔約250。

実際には装備の不備や、Lv制限のお陰で攻撃間隔は更に伸びる訳だ。
そして通常モンスの攻撃間隔が240。
後は脳筋の君でも判るよな？

144: 名も無き軍師 ：05/07/16 11:00 ID:3p2w.Kh6

白７５だけどフル強化から開始でもモンクのＨＰを削りきれる自信はないな。
人首猫が約１５００、樽が１３００、岩が１７００。これに装備＋チャクラ分か。

白とサポの能力でどう削る？

145: 名も無き軍師 ：05/07/16 11:11 ID:iLwDdq3E

暗黒へいろへきさ光ほーりで1500くらいか

146: 名も無き軍師 ：05/07/16 11:48 ID:yOsbLIyk

>>141
なら夢想撃つ前にスタン

147: 名も無き軍師 ：05/07/16 12:05 ID:APo1H2N.

143>何度も言わせんなよ。じゃあ詠唱中断全くなしに、モンクと戦えるってのか？
はっきりいって、詠唱中断せずに自分のしたいことフルにできたとしても
勝てるか疑問なのに、やりたいこともやれずに殴りころされるのがおちって
いってんだよ。

148: 名も無き軍師 ：05/07/16 12:17 ID:YTRrm8bw

TPたまったらケアル詠唱狙ってWS撃っていけば終わりだなｗ

149: 名も無き軍師 ：05/07/16 13:41 ID:SmzqOmPg

理想と現実は違うものだよ
理論的には白が勝てても実際に白が勝つ機会なんてすごい低いだろ

150: 名も無き軍師 ：05/07/16 14:09 ID:.bV2qaUE

まぁ白は別にモンクに勝てなくてもさほど影響はないでFA

151: 名も無き軍師 ：05/07/16 14:39 ID:yHaOCkt.

>>150
いやいやそんなＦＡを偉そうにだされても＾＾；
論点は、モンクVS白　タイマンならどっちが強いか？
ですからね＾＾；；；；；

152: 名も無き軍師 ：05/07/16 14:39 ID:APo1H2N.

影響もくそも、モンクとタイマンすること自体が祭りだろ。
役割がちがうんだから、白はサポートしてろよ。
もともと、白がモンクに勝てるなんて、赤様ばりの発言するから
こうなったんだろ。ちなみにモンクじゃなくてもアタッカーに白が
勝つなんて無理。当たり前の話。

153: 名も無き軍師 ：05/07/16 14:41 ID:BCrH22tU

廃ナ/赤と廃モ/忍がガチでやったら、余裕でナイトが勝ったな。
食事なしの状況だとモの攻撃はまったく怖くないね。当たっても0〜15ぐらい。
モンクヨワスｗｗｗｗ

154: 名も無き軍師 ：05/07/16 14:43 ID:APo1H2N.

ナイトなら普通にありえるだろ。なんか無意味にageてるし頭弱そうだな。

155: 名も無き軍師 ：05/07/16 14:55 ID:1EHa0ve2

>無制限だと白は普通に強そうだけど、
相手を倒す装備で出場してる人を見ないので
実際がわからんな。
固さに関してはサポ赤で問題ないから、
あとは殴りと魔法で相手のHP削りきるまでMPが持つかどうかの問題だけど、
白の殴りはどんなもんなの？

156: 名も無き軍師 ：05/07/16 15:05 ID:zS6sirsQ

>>143
＞パンサー+1(3%)、ダスク手+1(4%)、白虎佩楯(5%)
＞ダスク足+1他(3%)、黒帯(12%)、ブリッツリング(1%)
モンクにダスクてｗｗｗモンクにダスクてｗｗｗｗｗｗ

親切な俺が貼っておいてあげますね＾＾
ダスクグローブ 防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクグローブ+1 防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

157: 名も無き軍師 ：05/07/16 15:06 ID:APo1H2N.

できるのことなんか、クラクラ持ってヘキサくらいだろ。
殴りは弱いってか、まともに当たらないと思うよ。
モンク回避高いからな。殴りで倒すのは不可能。どうしても魔法に委ねられる。
その魔法もまともに打てないと思う。白が防御装備して、強化張っても
せいぜい最初の２，３分もてばいいほう。それまでにモンクのＨＰをどれだけ削れる
かだけど、いくらも削れないだろうな。モがサポ忍か侍あたりにすれば
状況はさらに悪くなると思うぞ。モンクはアビリティも優秀。回避、チャクラ、かまえる、集中・・・
回避使われたら白の通常なんて殆ど当たらない。ＴＰ貯まってＷＳ撃たれたら
強化あっても、瞬殺されないまでも瀕死は必然。祝福したところで、百烈＆ＷＳで
ジエンド。

158: 名も無き軍師 ：05/07/16 15:29 ID:wIe7LZmk

ま・タイマンで遊んでる奴なんてほとんど居ないって事だよ。
想像で判断しないほうがいいよｗまー前衛で白タルにでも
タイマンやってみろｗ冷や汗もんだよ。もし負けたら発狂するんだろうな

159: 名も無き軍師 ：05/07/16 15:36 ID:APo1H2N.

タイマンなんて箱庭で散々やってるよ。
白タルに冷や汗ってどんだけスキル低いんだお前？
白に負けたらそら発狂するわな。立場ないからな。

160: 名も無き軍師 ：05/07/16 15:36 ID:1uxEgt4g

>>129
ちがうちがうｗ
装備でＭＰをＨＰに変換しまくってガチガチに防御固めて前衛タイプにトランスフォームした白はＭＰほとんど無いんですｗｗ
もちろんサポは前衛特化のために戦士とかにする

161: 名も無き軍師 ：05/07/16 15:53 ID:3p2w.Kh6

ごめ　突っ込んでくるシーフ程度のＨＰなら全神聖魔法を駆使して倒せるから。

162: 名も無き軍師 ：05/07/16 15:57 ID:JTYjW4qE

>廃ナ/赤と廃モ/忍がガチでやったら、余裕でナイトが勝ったな。
>食事なしの状況だとモの攻撃はまったく怖くないね。当たっても0〜15ぐらい。

シャドウマントこそ持ってないが他は殆ど揃ってる廃ナイトだが、
廃モ/戦とガチでやったら余裕でぬっころされたぜ。
たしかに長持ちはするがこっちの攻撃はさっぱり当たらんわ、カウンターしやがるわ…。
対するモクソは４回殴ったり蹴ったりしやがるからＴＰたまるのめっさ早い。
夢想で地味に削られて結局半分くらいしか削れずにアボン。
ナイトは長持ちはするけど相手を沈めるには圧倒的に力不足。タイマンにゃ向いてねえな。
役割ってのを実感したよ。

163: 名も無き軍師 ：05/07/16 16:24 ID:/WNjVq6Y

回避とか言ってるが、ディスペルの事お忘れか？
魔法唱える事出来ないってどんな低スキルの持ち主だよそれ。
防御装備+食事+ファラプロかかってりゃ1発20前後って所だろ。
白ならMND高いから350までストンスキン余裕でいけるしな。
クリあったとしても、ストンスキンはがすのに５ターンくらい必要なわけだ、
５ターンあればヘイストしてればストンスキンのリキャスト間に合うんだぞ？
んで唱えて手動できって張替えしてまた新しく５ターン以上殴らないといけないわけだ。
その間ブレスパの反撃で１発10くらいとしても100以上削られる。TPも0ダメだからたまらないしな。
後あたらないあたらないって言うが、白の片手根はB+だろ?それであたらないなら、
赤でも勝てませんねモンク相手に。

そんな事より、バリロワ開始ですよっと。

164: 名も無き軍師 ：05/07/16 16:45 ID:.E37zy3s

まぁモンクは白兵戦のプロフェッショナルだからなぁ。アビとアイテムさえ準備出来ていれば
ユニクロタルモンクでも廃装備ヒュムナイト×２位なら何とか連続で勝ち抜けるから。

165: 名も無き軍師 ：05/07/16 16:48 ID:EpT9S8zU

>>163
いくらなんでも２０前後には抑えられない。シがハルパーで殴っても
０ダメ結構出るのにな。。おそらくsv補正でこんなことになるんかな
スキンは赤で強化スキルブーストしても３００が上限だった気がする。
どっちにしてもモはバインド連発してくる後衛はかなり苦手だな。

166: 名も無き軍師 ：05/07/16 17:30 ID:APo1H2N.

163>だからさぁ、お前が言ったとおりに事がズムーズに行くとでも思ってるのか？
あとちゃんとレス全部読もうな。目先のレスだけ見て脊髄レスすんなよ。
モンクのアビがディスペルで消されようが、白の攻撃なんてまともに当たらないての。
モンク相手に、忍者みたいに、ブリスト回しで完全回避とかアフォ？
できるわけないだろが。赤でもむりって、赤と白の攻撃力比べてみろってバカ。

167: 名も無き軍師 ：05/07/16 17:32 ID:7dTNSL2k

>>166
どうでもいいけど、そのアンカーの仕方やめろ
>>○○にしてくれ

168: 名も無き軍師 ：05/07/16 17:39 ID:/WNjVq6Y

>>165
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/magic/support.html
ストンスキンのキャップは350な、MNDはヒュムなら30程あげるだけでキャップはいける。
約束バッジ、親交*2、ブレスド系これだけでストンスキンのキャップはいけるはず。

>>166
あと攻撃力比べてみろって言うが、白がクラクラ、赤がジュワなら白のほうが殲滅力あるぞ？
赤がクラクラもってもスキル差で白のほうが強い。
攻撃あたらないってのは、後衛装備の白が多いからだろうが。
タイマン目的ならしろが圧勝だっての
あとモンク相手にブリンクなんて使わない、ストンスキンだけのほうがMP効率いいだろうが。
ストンスキン回しできないってのがそもそも低スキル前提の話してるんだろ。
低スキル白対低スキルモンクならそりゃモンクが勝つだろう。白の性能全くいかせないんだからな。

169: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:00 ID:APo1H2N.

つーか、精霊忘れてないか？もう一度言う。赤と白で攻撃力あるのはどっちだ？
もちろんＭＰの差は比べ物にならんしな。
スキン回しだろうが、ブリストだろうが、それで完全回避できるなんてスーパー白様ですね。
モンクサポ無し、白サポ有りなら低確立で白が勝つかもな。
モンクサポありで同じ土俵なら、白が勝つなんてどうしていえるかがわからん。

170: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:04 ID:APo1H2N.

>>167
ああ悪いな。それのやり方しらないのよ。
不快なら教えてくれ。

171: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:05 ID:7dTNSL2k

だから３０制限でサポアリなら白は最強だってば

172: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:06 ID:7dTNSL2k

>>170
ヒント：手打ち

173: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:06 ID:APo1H2N.

>>できてた(´・ω・｀)　

174: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:09 ID:/WNjVq6Y

赤もあるが、赤の精霊なんて削り目的では連続魔でも使用しないかぎりただのごみだぞ。

175: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:09 ID:7dTNSL2k

>>173
【よくやった！】

176: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:10 ID:YTRrm8bw

不快じゃなければ教えてくれ じゃね？ｗ
まぁ「○○>」で不快に思うなら教えろって意味はわかるがｗ

177: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:10 ID:APo1H2N.

>>171
最強かどうかはしらんが、３０なら勝てるとは思うよ。
つか、射撃もちだろ最強は。

178: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:12 ID:APo1H2N.

>>174
連続魔つかえばいいじゃんｗ
>>175
あり〜

179: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:24 ID:XbzKz.Ws

白とモで無制限出てるけど、白でプレイヤー1人殺すなんて無理
ファラとかスキンいっくらやろうが結局はジリ貧
クラクラとかあって、モンクが謎サポとかなら希望はあるかも

白のスキルＣの片手コン振り回したところで
回避B+のモンクにどれほど当たるかだなあ・・
相変わらずここは脳内バリスターが多いｗ

180: 名も無き軍師 ：05/07/16 18:44 ID:EGOGhRPQ

どれほど当たるかわからんならタイマンやった事ないんでしょ？
それを脳内というのです。まー実際当たらんけどｗ
その代わりモはｔｐもほとんど貯めれないし神聖・スパイクなど
フルで入ってしまう。それと片手棍はスキルＢ＋

181: 名も無き軍師 ：05/07/16 19:09 ID:yOsbLIyk

無制限なら暗黒ブラポンクラクラが強いって事でいいだろ

182: 名も無き軍師 ：05/07/16 19:17 ID:YTRrm8bw

無ならサポ忍でメインにモルゲンステルンか何かつけて、サブにクラクラ持てば勝てる気がする。

183: 名も無き軍師 ：05/07/16 19:17 ID:f0kuDg0o

強化魔法を対人戦で常に保っておくというのはすごく難しい。
攻撃間隔が短い(二回攻撃)相手ならなおさら。
強化や弱体を切らさないように詠唱を頻繁にすると、ろくに攻撃もできない。
強化＆弱体が効いている状態で開始なら結構食い下がれる場合もあるが、
そうでもなければ赤でも苦しい。
おなつよの獣人と違って、おなつよの人間はやっぱり強い。
なぜなら同じ強さだから。・・同じ？あれ??

184: 名も無き軍師 ：05/07/16 19:34 ID:yOsbLIyk

＞攻撃間隔が短い(二回攻撃)相手ならなおさら
格闘獣人相手に蝉壱張る練習から始めろ

185: 名も無き軍師 ：05/07/16 20:05 ID:mUwAqSY.

格闘タイプの２回攻撃のが普通の攻撃してくる敵より
セミ・スキンにしても張り替えやすいと俺は思う。
あと赤でスキン張るときはリキャストバーが５−１０％のとこぐらいで
殴られる感じだとうまくいく。なぜだか詠唱しだした頃に被弾するのと
詠唱終わりかけに被弾するのと中断率が違うような気がする。
思い込みかもしんねーｗ

186: 名も無き軍師 ：05/07/16 21:21 ID:OmOoLqLM

＞格闘獣人相手に蝉壱張る練習から始めろ
むう…。俺が下手なだけか。
あとスキンって体力低い時に張ると、すぐ剥がれるよね？

187: 名も無き軍師 ：05/07/16 21:45 ID:b8eHnHFM

>>184
Orcish Championでやってきたけど俺には無理でした（;´Д｀）

188: 名も無き軍師 ：05/07/16 22:53 ID:/k632S9A

対人の強化魔法はコツがいるね〜
ファランクスみたいに上書き可能なものは切れる前に
上書きしちゃう
ストンスキンはセミ2→1のときみたいに手動切りの方が
良さそうだなぁ、白ならフラッシュしてみるのもいいかも

189: 名も無き軍師 ：05/07/16 23:26 ID:jenrS4/A

ファストキャスト有りの場合は知らないけど
通常２０％までは殴られても中断無しじゃなかったっけ？
んで　７０％で発動だからそれ以降は殴られても○
勝負は２０％〜７０％までの間だと考えてたんだけど
違うか？ｗ

190: 名も無き軍師 ：05/07/17 00:05 ID:1s3SsHmc

高レベルの獣人は間隔結構短いし、すろう入ってないと無理だろ。
それこそ無制限のモンクなんてヘイスト装備充実してるんだし、エレジーでも入ってなきゃ壱の張替え無理じゃね？

191: 名も無き軍師 ：05/07/17 01:37 ID:MvnwIJtU

>>189
それはラグのせいで自分にはそう見えてるだけ
他人から見ると殴られた瞬間唱え始めて見える

192: 名も無き軍師 ：05/07/17 02:08 ID:HW4OY2ao

モンクにクラクラとかって言ってる人いるが、本当にやったことあるのか？
カウンターの餌食だぞ。

193: 名も無き軍師 ：05/07/17 02:15 ID:JhOsMYzw

>>183
暗黒クラクラブラポンで
白魔がケアルしてくれるっつー条件なら
モンクだろうがなんだろうが４人ぐらいは瞬殺出来るよなｗ

194: 名も無き軍師 ：05/07/17 02:19 ID:QX5ZeEA2

>>192
前から殴らなきゃいい。難しいけどなｗ

195: 名も無き軍師 ：05/07/17 02:58 ID:nVMi78QE

ブラポン切れるまではケアル無しでも

196: 名も無き軍師 ：05/07/17 03:05 ID:ojqSMWy.

タイマンでどうやって正面以外から殴るんだ

197: 名も無き軍師 ：05/07/17 03:30 ID:cW9biFlI

グリングリンしてればカウンターにはならないな
あるとすれば、グルグル回ってるときに、偶然相手の正面でオートアタックが出たとき

グリングリンと言えば、狩人に接近できたのに、さらに回ってる奴はちょっと見ててカッコワルイｗ
それに、ベテラン狩人相手にグルグル回っても無駄、タイミング計ってちゃんと撃ってくるし、
縫われて味方呼ばれるのがオチｗ　初心者狩人には十分通用するけどなグリングリン。

198: 名も無き軍師 ：05/07/17 08:03 ID:.yWQx0Bc

無制限で人数多いと（つまり乱戦ぎみでタイマンや少数戦闘が発生しにくい状況だと）
侍かなりウザイというか嫌な存在だな。
後衛やってると正直モや狩よりやっかいに感じる。
普段はボンクラなのになぁ。

サポ狩でサイド連発する侍は多いけど、破軍で月光連発する侍の
方が怖いな。
ダメも痛いし静寂も痛いしメリポで短縮してると
２分３０秒でTP２００分の威力貯めてくるのも痛い。

199: 名も無き軍師 ：05/07/17 08:24 ID:VBV.3.QQ

>>103->>107
アンカーの方法これで良いの？
ここから前衛vs後衛の例としてモvs白が出ているのですね

>>124
これは・・・

バリスタやっていると黒白狩を狙うことが多いけど
後衛が追いかけられているとどっちを狙うか迷う
どっち狙ってます？

200: 名も無き軍師 ：05/07/17 08:47 ID:KoX/o6ik

>>199
107の前に「>>」いらない
>>103-107となる（失敗してませんよーに†）

追いかける方はどっちって決めないかな。。。
HP減ってる奴から殴る。。。
HP一緒くらいなら　黒魔殴るかな

201: 名も無き軍師 ：05/07/17 09:15 ID:qh9E2KFU

HPブーストしたモンクありえないな
ヒュムモで素が２４００ぐらいあった、もうあふぉかｔ

202: 名も無き軍師 ：05/07/17 09:44 ID:mINGRtOQ

>>197
近接同士だと相手が後ろに後退すると無意味になるぞ？

203: 名も無き軍師 ：05/07/17 10:39 ID:To4OoYA6

俺は、黒＝詩＞赤以外の後衛＞狩人＞っ優先順位かな。
黒、詩は放置しておくと範囲に多大な影響を及ぼすからなぁ
しょうがないよな。たまに弱いものイジメとかって切れる黒さんとかいるが、
たとえ、赤並みにしぶとくても真っ先に殺さないとえらい目にあうからな。
まあその辺のジョブやる人は肝に銘じて置いたほうがいいよ。
それがいやなら他ジョブやってたほうがいい。

204: 名も無き軍師 ：05/07/17 11:07 ID:7dTNSL2k

>>191
> 他人から見ると殴られた瞬間唱え始めて見える

ラグだけど詠唱者的には２０％までならほぼ中断無しなんだから
詠唱する時はそれを目安に詠唱開始するよ

205: 名も無き軍師 ：05/07/17 11:24 ID:9TuQKN8s

おまえら臼なめすぎｗ
uchino鯖には化け物みたいな強さの臼タルがいるぞ。
前衛じゃ到底勝てない。勝てるとしたら赤くらいか。

206: 名も無き軍師 ：05/07/17 12:46 ID:To4OoYA6

197>>
つーか、一方向に周ってたらそらタイミングはかれるだろ。
相手のタイミングずらすように動かないとダメにきまってんじゃん。

207: 名も無き軍師 ：05/07/17 12:47 ID:zpnhQ3gU

あのぐるぐるって、シーフの不意打ち防ぐためじゃ？

208: 名も無き軍師 ：05/07/17 13:23 ID:SmzqOmPg

>>206
なんでこのスレはアンカー間違ってる人多いの?

209: 名も無き軍師 ：05/07/17 13:45 ID:ppf7RGC6

ガルモだと不意ダンスだろうがなんだろうが即死がないからな
ウザイけど、それが終わったらシフなんか何も残らないし

210: 名も無き軍師 ：05/07/17 14:31 ID:oTVqDlko

>>207
対遠隔もなかったっけ？

211: 名も無き軍師 ：05/07/17 14:47 ID:oTVqDlko

白対モだけど
よ〜分からんが
ディア２+ポイズン+グラビデorバインドでスプリントマラソン、
耐性付いてきたらスリップダメが消えた頃を見計らってスリプル放置
グラビデ、バインド耐性が消えたと思ったらまたスリップダメでスプリントマラソン
で白の圧勝とかいうヘタレな戦い方はダメ？

212: 名も無き軍師 ：05/07/17 15:07 ID:zzE6/O5M

箱庭主催するのだけど、箱庭って最後に得点王みたいなの
発表しましたっけ？賞金を出したいと思っているんですが。

213: 名も無き軍師 ：05/07/17 15:27 ID:eezH9F/6

得点王は出るけどランキングポイントは出なかった。

214: 名も無き軍師 ：05/07/17 16:20 ID:7dTNSL2k

>>210
ない
後ろにいても当たる

対遠隔は障害物の陰に隠れる
岩を挟んでグルグル鬼ごっこ

215: 名も無き軍師 ：05/07/17 17:36 ID:zS6sirsQ

>>211
ディア2とポイズン程度のスリップじゃ殺すのに時間かかりすぎて両方の耐性つきまくって負けるな。
バイオ2とポイズン2ならわからんでもないが、白だと暗黒スキル無いし、ポイズン2も無いしな。

216: 名も無き軍師 ：05/07/17 18:43 ID:cUHdekEU

狩人の乱れ撃ちで1800近くダメージくらった・・バーサクとかかまえるとかしてたわけじゃなく
普通に・・・弱体されて当然だろｗ

217: 名も無き軍師 ：05/07/17 19:31 ID:NNDbHdt2

>>216
レリックなんじゃね？

218: 名も無き軍師 ：05/07/17 20:00 ID:iQMZ4xWA

>>216

制限とか書いて無いからわからんけど

恐らくカルバリンだったのでは？

219: 名も無き軍師 ：05/07/17 20:12 ID:8L3bbEsU

>>214
いや、攻撃体勢入ればどこにいても当たるけど、
真後ろの敵には攻撃体勢は入れないだろ。
遠隔は大体扇状の範囲だからそこに入らないようにグルグル周るんだよ。

220: 名も無き軍師 ：05/07/17 20:17 ID:8L3bbEsU

>>211
お前の言うとおり行けばな。
まず１００％行かない。
相手はＮＰＣじゃなく人間ですよ？
つーか、マラソンとかって条件なら、白なんぞ追っかけずにアイテム掘るだろ。
カトリコンやら、回復掘られたらおしまいジャン。

221: 名も無き軍師 ：05/07/17 20:33 ID:O7fTQTuI

クラクラで殴りTP溜めてカルバリンスラッグ強そうだな

222: 名も無き軍師 ：05/07/17 21:24 ID:zgkifdZ2

弾はカノンシェル

223: 216 ：05/07/17 23:37 ID:UlikKueY

さすがにおかしいと思って装備見てみたらヘル銀だった
装備はありったけSTR装備だったけど…
大袖ワイバーンフレイム凱旋とか

224: 名も無き軍師 ：05/07/17 23:56 ID:Zq1iMaPQ

ネコサンド食ってメヌ剛力もらえばもっと行くかも

225: 名も無き軍師 ：05/07/17 23:59 ID:HcjffSr.

狩がサポ戦だったとか、メヌが入ってたとか、喪前さんのプロ切れてたとか
その辺の複合的現象だろう

226: 名も無き軍師 ：05/07/18 02:34 ID:1s3SsHmc

情報が少ないからなんとも言えんが、仮に一発200ダメだったとして乱れ前段必中（x6？）で1200だな。
バーサクとかメヌが入ってたらあり得なくはない値だと思う。

227: 名も無き軍師 ：05/07/18 03:24 ID:UaDdiNng

バーサク乱れ・ラスリゾ暗黒ギロは即死級じゃなくて
即死技だね。あと５０制限のマイティバーサク乱撃は
恐ろしく痛いよ・・無制限のマイティランペでは即死までは
いかないのにね。

228: 名も無き軍師 ：05/07/18 04:25 ID:KtbaQ42w

流れぶったぎって申し訳ない。ネ実のバリロワ実況スレにバリロワの動画がアップされたんだけど
おとしてパスをそのスレで確認しようとしたらネ実に入れなくなってた・・・（ＯＣＮ
というわけでパス確認できた方教えてくだされ〜

229: 名も無き軍師 ：05/07/18 04:54 ID:QX5ZeEA2

>>228
ちゃみみじゃね？

230: 名も無き軍師 ：05/07/18 05:24 ID:cW9biFlI

ネ実が、デス内藤にお祭り騒ぎしてるから、同じ鯖の俺としてはワロタｗ
バリロワに出てる奴は、鯖やキャラ名だしても、元々公式に晒されてるんだから
別にかまわないよな？

231: 名も無き軍師 ：05/07/18 05:42 ID:yH63ctuA

2chがOCN全面的に規制した模様

232: 名も無き軍師 ：05/07/18 10:06 ID:4rFSvjJ2

>>227
ランペはクリティカル修正だからマイティのノリが乱撃やペンタと比べて悪い。
もちろん素ランペよりは断然強いけどね。

233: 名も無き軍師 ：05/07/18 12:06 ID:SmzqOmPg

50制限ってなにげに30制限並みに即死が多いような気がするんだけど気のせいかな?
白で結構硬いのにバーサク乱撃で５００とかでるんだよね
前衛のＷＳの威力に比べて後衛弱い気がするからあんまりバランスいいように感じないな

234: 名も無き軍師 ：05/07/18 13:57 ID:EAf27oNI

>>233
５０制限とかにかかわらずバリスタそのもののバランスがさいあｋ

近接攻撃、WSの射程は延ばしたのに履行の射程は放置（グラビデ状態でもかわせる）
しちゃってるような会社ですからｗ

235: 名も無き軍師 ：05/07/18 15:44 ID:DlHRSwQo

がいしゅつだと思ったけども、一応報告
達ララって単体ララバイより射程短くね？
同じとこから歌っても達だけ赤字でエラーになる

236: 名も無き軍師 ：05/07/18 17:54 ID:8pwfvzOo

バーサクするモや狩はほんとヤバイけどバインドの餌食
だからね・・自分が後衛だったら真っ先に足止めしてる。
あと召喚は履行がたとえ当たりまくるようになっても
本体に強化スキルと弱体スキルがないかぎり他後衛よりも
圧倒的に柔らかいうえに逃げの一手もないからどう修正しても
強くはならないと思う。新しい召喚獣でもできていい強化能力
とかできれば貢献できるかもね。

237: 名も無き軍師 ：05/07/18 18:12 ID:tLhPQyqM

>>232
TP修正は初段のみにしかないってのが定説。
全段影響しているっていう説もあるが俺はこっちの方が正しいと思う。
まあマイティのノリが一応悪いってのは正解だが、誤差程度しか変わらんよ。

>>233
ちなみに藻前さんはどの制限でどのくらいのバランスが良いと感じるんだ？
否定的な意見を言うなら自分なりの改善案や意見を述べるべきだと思うが。
ただ文句しか言えない、程度の低い人間に見えるぞ。

50制限のモ/戦でTP貯めるのは結構命懸けである以上、
そうそう簡単にWSなんて打てるものじゃない。
そう言った意味ではバランスは取れていると思うが。

60制限になればサポ侍解禁で、定期的に打てるようになる上、
ランペ、サイスラ、ギロティン等、更に前衛WSが凶悪になり、
無制限は言うまでも無い。つまり藻前さんは40制限がイイって訳か？

238: 名も無き軍師 ：05/07/18 19:30 ID:zS6sirsQ

マイティのノリって何なの？
マイティって効果時間中全てクリティカルになるんだからノリも糞も無いんじゃ？
クリティカルの間違いか？

239: 名も無き軍師 ：05/07/18 19:32 ID:M86NDekk

バリスタ＝脳筋廃人の自己満足のためのもの
バランスを語るほうがおかしい

単純に、与ダメいくつ出た、○○倒したとかで楽しむためのもの

240: 名も無き軍師 ：05/07/18 19:43 ID:Q3tXfTpE

>>238
ノリノリなセリフマクロと共に発動するかどうかじゃね？

241: 名も無き軍師 ：05/07/18 20:42 ID:b8eHnHFM

>>238
クリティカル修正のWSに乗せるのとダメージ修正のWSに乗せるんじゃダメージの伸びが違うってことだろ

242: 名も無き軍師 ：05/07/18 20:58 ID:2StGN5lM

ナ/赤ちょーうぜえ。
片手系の武器じゃダメ一桁しか与えられない。攻撃力も地味にあるし。
俺（暗）のギロ１３３だったのはワロタｗ
まあなんだ、逆に言うとそんな被ダメに執着して楽しいかね？

243: 名も無き軍師 ：05/07/18 22:01 ID:KBn5y0yY

>>242

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
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244: 名も無き軍師 ：05/07/18 23:47 ID:IaaL9OA6

>>242
楽しいよ。与ダメに執着するが普通と思うなよ。

245: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:41 ID:T.XUgi.c

○バリスタ公式戦（通常エリアで開催される試合の総称）で、試合途中であっても人数の少ないチームへエントリーできるようになりました。途中参加した選手も、一定の条件を満たせば、試合終了後に経験値を獲得できる可能性があります。
また、試合途中にエントリー手続きが行われた場合、両チームにメッセージで通知されるようになりました。

なお、途中参加のための条件は以下の通りです。

・バリスタライセンスを持っている。
・試合に参加するために必要なギルを持っている。
・開催中の試合の最低参加可能レベルを満たしている。

○バリスタ公式戦、バリスタ専用エリア「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」のどちらの試合でも、途中参加した選手には、一定時間「試合復帰準備中」ステータスがつくようになりました。

○ル・ルデの庭にいるNPC Pursuivant/パーシヴァント（紋章官補）から、だいじなもの「バリスタピアス」、「バリストバンド」が無料で借りられるようになりました。

バリスタピアス：所持していると、ヴァナ・ディール時間で試合開始の1日前からエントリー期間終了までの間に初期三国およびジュノへ入った際に、次回開催予定のバリスタ情報とエントリー受付開始時刻が告知されます。
バリストバンド：所持していると、「ペトラ掘り」を行った際に1個目のペトラの取捨選択が行えるようになります。
※だいじなものを借りるために「バリスタライセンス」を所持している必要はありません。
※Pursuivant/パーシヴァント（紋章官補）に話しかけることで、だいじなものを返却することができます。

○バリスタ専用エリア「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」において、「ペトラの取捨選択」設定が廃止されました。ただし、だいじなもの「バリストバンド」を所持している場合のみ、1個目のペトラの取捨選択が可能です。
※『バリスタ・ロワイヤル』では、「バリストバンド」を所持していても、ペトラの取捨選択は一切行えません。

○従来の「特別ルール」のうち、以下が通常ルールとして採用されました。

・試合の参加人数が40人以下の場合、キャンプの位置が変わる。
・試合の参加人数が合計40人以下で、かつ両チームの参加人数に1人以上の差がある場合、出現するルークの数が2つになる。
・バリスタ公式戦で一定の条件を満たすことにより経験値を取得できる。

○バリスタ公式戦において「オープンエントリー」が廃止され、「暫定エントリー」が導入されました。暫定エントリーは、所属国に関係なく暫定で任意のチームへのエントリーを受け付け、開会式開始時に「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」の「おまかせ振り分け」と同じように、各選手を自動的にどちらかのチームに振り分ける方式です。

○ル・ルデの庭にいるNPC Tillecoeから、バリスタ専用エリア「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」の予約状況が確認できるようになりました。確認できるのは地球時間で2日分です。

○バリスタ専用エリア「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」で開催される試合が「誰でも参加可能」に設定されている場合、その試合のレベル制限をNPC Tillecoeから確認できるようになりました。

○パシュハウ沼で行われるバリスタ公式戦で、試合開始時にテンポラリ属性アイテムが配布されるようになりました。

○Pursuivant/パーシヴァント（紋章官補）が読み上げるバリスタのルールブックの記述が一部変更されました。

○吟遊詩人をサポートジョブに設定している場合、試合中の「魔物のララバイ」「魔物達のララバイ」の成功率がより低下するようになりました。

○試合中に限り、ブラッディボルトの特殊効果「HP吸収」で吸収できるHPの量に上限が設定されました。

246: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:50 ID:1s3SsHmc

○吟遊詩人をサポートジョブに設定している場合、試合中の「魔物のララバイ」「魔物達のララバイ」の成功率がより低下するようになりました

やっとか・・・長かったな。

247: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:51 ID:qr5Wa8dE

召喚は・・・・・・？

248: 名も無き軍師 ：05/07/19 00:54 ID:T.XUgi.c

沼で配られるアイテムはジョブによって違うんかな？

249: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:02 ID:1s3SsHmc

おそらく箱庭で配られる奴じゃね？

250: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:10 ID:H1irot0.

コレでサポ詩使っても文句言われんな。

251: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:14 ID:ocKPPiJs

【えーっと・・・】もち召喚は最初から技能５個もちとかだよね？ｗ

252: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:37 ID:tyQmO3Dk

test

253: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:37 ID:qr5Wa8dE

>>250 (メイン詩)ララバイ耐性がついちゃうんで
　　　サポ詩の人はララバイ使わないでください＾＾；；；
とかくらいかｗ
寝なくても蝉はがしとして優秀よね、ララバイ。

召喚マヂで何とかしてくれんかな・・・・。
範囲狭いとか不満溢れまくりのアスフロだが、それでも決まれば強い。

”それ以外、召喚獣はＴＰプレゼンター。本体はブリーチプレゼンター。”

2アビ以外で輝ける瞬間を・・・。

254: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:40 ID:1s3SsHmc

>>250
より耐性、ってのがどれぐらいかにも因るけどな。

255: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:44 ID:1s3SsHmc

ところで狩人の遠隔についてはどうなるんだろうなぁ。
バリスタでも適用されるのならマジ狩人しぼんぬなんだが。
まぁ、ボルト自体ｳｻﾞｽだったから別にいいけど。
ブラッディもいじられるようだしな

256: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:49 ID:H1irot0.

アップ後のバリスタで一つ一つ試していくさｗ

257: 名も無き軍師 ：05/07/19 03:06 ID:CKkbdXUA

いまどき召喚やってる人なんてHNM目当てでやってる奴がほとんどだし
どうでもいいよ召喚士は■e的にはなかったことにしたいぐらいなんじゃね

258: 名も無き軍師 ：05/07/19 03:18 ID:HCEBEvTw

>>237
後衛は60、無制限のほうが装備が充実していて即死しにくいぞ
後衛にとってみたら５０より無制限のほうがバランスよく感じるのかもな

259: 名も無き軍師 ：05/07/19 03:55 ID:EBuCCGcw

下手したらシアーからAFだからね
50だと戦/モのマイティバーサク乱撃も即死できてﾜﾛｽ

260: 名も無き軍師 ：05/07/19 04:07 ID:xFQTBauY

後衛でも黒の立場から言うと、メインとなる攻撃精霊が低レベルのほうが詠唱時間短くてよくないか？
まあバランス云々より即死しやすいしやすくないと言う話なら確かに高レベルのほうがいいね。

261: 名も無き軍師 ：05/07/19 04:59 ID:cW9biFlI

それより、暫定エントリーでおまかせ振り分けされたら
PT組むの面倒くさいな、振り分けされる前にPT組んでても
振り分けされたら、敵になったとかじゃ手間が増える

262: 名も無き軍師 ：05/07/19 05:00 ID:S9TH/vaY

暫定エントリーなのか、その前にエントリーしたのかハッキリしてくれないと誘えないな

263: 名も無き軍師 ：05/07/19 05:02 ID:S9TH/vaY

プロはジョブを見て振り分けを予想して誘っていくのだろうか

264: 名も無き軍師 ：05/07/19 05:13 ID:1s3SsHmc

暫定エントリーにその前も後も無いんじゃないのか？
エントリー開始から全て暫定で、試合開始前に振り分けだと思うが。

265: 名も無き軍師 ：05/07/19 05:21 ID:S9TH/vaY

>>264
違うよ
旧オープンエントリーの前は振り分けされない

266: 名も無き軍師 ：05/07/19 06:53 ID:QoYlHHN2

「所属国のチームのみ希望」も廃止して完全暫定エントリーでいいのにな
バリスタで愛国心なんてそもそも関係ないｓ

267: 名も無き軍師 ：05/07/19 07:08 ID:z15zE/Vw

バリスタの前提が覆るからなｗ

268: 名も無き軍師 ：05/07/19 07:11 ID:S9TH/vaY

まあ、その辺の設定はシャントット次第でどうにでもなるな

269: 名も無き軍師 ：05/07/19 09:03 ID:aG2AMUXg

俺は極力自国にエントリーしてるぞ！

270: 名も無き軍師 ：05/07/19 09:04 ID:rQZVSPbA

>>266
すまん､俺は愛国派

271: 名も無き軍師 ：05/07/19 09:31 ID:WuKy9xKM

俺も愛国派

272: 名も無き軍師 ：05/07/19 09:38 ID:wPI8yaZs

俺も愛国派だな
ブラッティ死んだか・・・・

273: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:03 ID:2rnvMT6k

■eがバリスタに力入れれば入れるほど人離れてるよな。
一度もやったこと無い奴はあんなに変更あったら
萎えて余計やらないだけだと思うんだが。

274: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:07 ID:eyetgphg

バリスタもなんだかんだで遊ぶのに装備とパレットの用意がいるから
レベル上げ再開すると中々いけないんだよねぇ・・・

275: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:12 ID:bAQRFhuk

もうルールがサッパリわからない。なんでこんな複雑なんだろ。俺がアホなだけ？

276: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:16 ID:eyetgphg

ルールは変わってないから安心しな。
むしろ、プレイヤーのフォロー面で変更されているだけ。
全部覚える必要もなし。

277: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:18 ID:yOsbLIyk

バリストバンドでペトラの取捨選択が出たら
スコップ持っててもためるの効果が切れる予感

278: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:18 ID:xlxQwCws

ま・少なくてもサポ詩達ララ、３０制限遠隔天国
人数差による大差が緩和されるんだから良くなる
んじゃない？

279: 名も無き軍師 ：05/07/19 11:39 ID:Q3tXfTpE

ブラッディ死んだらますます３０制限の白は神に近付くな

280: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:14 ID:I6OchiIk

>>278
ん？なんで？

281: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:14 ID:I6OchiIk

アンカーミスorz
>>279あて・・

282: 名も無き軍師 ：05/07/19 12:43 ID:Q3tXfTpE

>>280
もともと３０制限の白は狩に次ぐ強ジョブ
・白での参加者が少ないため今までは回復はほとんどブラッディに頼っていた
・上手い白がいたらそれだけで狩以外のジョブはトドメを刺すことができなかった
・３０の白はめちゃくちゃ堅い

Ｖｕｐ後に狩脂肪だとすると、白がダントツの最強ジョブと化す
白が多いチームが勝つと言ってもいいかもしれない

283: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:01 ID:yOsbLIyk

>>282
戦士の挑発があるからそうでも無い
白云々では無く３０は相当バランス良くなると思われ

284: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:03 ID:pEync8Gk

この修正のされ方と盛り上がり方は
悪い意味でゲーセンの対戦ゲームを見ているようだ

285: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:09 ID:Q3tXfTpE

>>283
そういえば挑発されたことあまりないや
基本的に挑発が届かない位置からケアルしてるからかな
混戦のときに白を見たら真っ先に挑発する癖を前衛が付ければバランス良くなるかもね

286: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:13 ID:eyetgphg

>>285
ヒント：サポ戦の挑発の成功率

287: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:16 ID:W8K/ORg2

30だと、狩や他ジョブも含め射撃がなりを潜めると、黒が台頭しそうな気もするけどな。
距離による命中率修正がどんなもんかわからないが
黒のウィークポイントが軽減されるわけだし。

288: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:18 ID:Q3tXfTpE

>>287
黒のガは白のシェルとバ系とケアルガで打ち消します

289: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:34 ID:FIe8WRjk

>>283
ホーリーボルトが有る限り、余程遠隔にキツイ修正こなければ多分今までと一緒。

290: 名も無き軍師 ：05/07/19 13:36 ID:rs5qsNck

>>287
■魔法攻撃のダメージと命中率が、敵との距離に応じて補正されるようになりました。
威力を最大限に発揮できる距離は、使用している魔法によってそれぞれ異なります。
また、自分よりもレベルが高い敵へ魔法攻撃を行った場合のダメージが、
敵とのレベル差に応じて若干減少するようになりました。


とか来そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

291: 名も無き軍師 ：05/07/19 14:03 ID:DlHRSwQo

>>290
ナイトのホーリー弱体なのでありえない

292: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:12 ID:zS6sirsQ

あんこくｗがドレインやアスピルの距離とるために走ってるのを想像するとウケルなｗ

293: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:30 ID:cJnLn8BE

30白を神とか言ってる奴が居るが
50以上の赤の方が断然強いわけだが。

294: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:47 ID:rs5qsNck

個人的には40白がかなり強いと思う。

295: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:48 ID:zS6sirsQ

レベル制限が違うのに比較して何の意味があるんだか・・。
30制限の白と50以上の赤で戦うのか？

296: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:51 ID:W8K/ORg2

>>293の比較に何か有意義なことがあるならば、誰か教えてくれまいか。

297: 名も無き軍師 ：05/07/19 16:56 ID:yOsbLIyk

>>293は暗黒ブラポンクラクラの刑に処すので許せ

298: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:02 ID:LoAP03Co

>>293はかまえる

ブラポン暗黒なしの条件なら
クラクラはかまえるモンクに負けるけど
ブラポン暗黒クラクラVSカウンターフルブーストのかまえるモンク
の場合はどうだろう？

暗黒の圧勝かなぁ

299: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:22 ID:zS6sirsQ

無制限ならモンク。
百列相手にかまえるで勝てた事があったし。

300: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:23 ID:zS6sirsQ

ってクラクラある時点で無制限だな。
まぁグリングリンされたら微妙だけどなー

301: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:44 ID:1N9HdASQ

どうでもいいがFF7にグリングリンというキャラがいたな。

302: 名も無き軍師 ：05/07/19 17:45 ID:Q3tXfTpE

>>294
４０でもまだかなり強いね
けもりんのトラをぶつけられるとやっかいだけど

303: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:25 ID:xPIcjzys

グリングリンなんて、ロックして下がりながら方向修正すれば、全部正面で受けれるだろ
カウンターの判定はモンク視点で決まってるんだから

304: 名も無き軍師 ：05/07/19 18:32 ID:xPIcjzys

まぁでも、ポイゾガ、スタンで後ろに回ってボコれば終わりだよなｗ
上のはグリングリンは意味無いって話だ

305: 名も無き軍師 ：05/07/19 19:50 ID:pAiD8Mhc

なんかヘンなのキターー！！


解析スレより
テイルスカーフ Rare エンチャント:ひきよせ Lv60〜 Alljob

306: 名も無き軍師 ：05/07/19 20:38 ID:EhuatslI

ＬＶ６０装備というのがバリスタ目的だと思ってしまうな。

307: 名も無き軍師 ：05/07/19 21:28 ID:IaaL9OA6

>>305
解析のまとめサイト見たけど載ってなかったよ？

個人的にはノックバックだったらおもしろいんだけどな。
フゥゥゥゥーーーーーー！！とか言ったらみんなすぽーんって飛んでくようなのｗ
試合にならないけどｗ

308: 名も無き軍師 ：05/07/19 22:36 ID:zgkifdZ2

スターズキャップ 頭 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0
1 Rare Ex エンチャント:テレポ/(使用時:バリスタポイントを50ポイント消費)/Lv1〜 All Jobs

ローレルクラウン 頭 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0
1 Rare Ex エンチャント:テレポ/(使用時:バリスタポイントを20ポイント消費)/Lv1〜 All Jobs

バリスタポイントを消費する辺り、おそらくテレポ先はバリスタ開催エリアか！？
消費が少ない方はHQと見た。

309: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:37 ID:809ZgOeM

>>308
残念だがロワイヤルの景品じゃ？
スターが鯖代表
ローレルがロワイヤル優勝

310: 名も無き軍師 ：05/07/19 23:39 ID:G4eS1fxI

ローレルクラウン・・・月桂樹の冠・・・オリンピック

後は判るな？

311: 名も無き軍師 ：05/07/20 00:09 ID:ZCXSsDBk

早くバリロワの景品ｸﾚｸﾚ

312: 名も無き軍師 ：05/07/20 01:05 ID:PEhK9xQc

うちの鯖のロワイヤル代表ってHNMLSだから
そんな便利アイテム貰っても猫に小判、ニートにフロムAな感じ。

313: 名も無き軍師 ：05/07/20 01:40 ID:rDoEEZfY

LSにも所属してなく
HNMLSなんて入りたくも無く
バリスタしかやってない低ランクでLV60代の漏れにとっては
猫にマタタビです。

スターズキャップが一般バリスタの景品だとめっさいいなーーーーーーー。
ローレルクラウンが鯖代表で。

314: 名も無き軍師 ：05/07/20 01:47 ID:.yyFRgB6

所詮ハミ通主催だし、ユーザイベントみたいなもんじゃねーの？
独自賞品配布とかありえねえ。
スクエニ業者とグルかよ

315: 名も無き軍師 ：05/07/20 01:47 ID:Xb.w7qQM

何を今更

316: 名も無き軍師 ：05/07/20 01:56 ID:b2VQgIKg

黒は元々少人数でも大人数でも活躍できる最強ジョブ。
狩人死亡でその地位は更に不動に。
そろそろガ系修正だな。
↓こんな感じで

１．ガ系が複数の相手に当たった場合、問答無用でダメは1／１０程度に
（空蝉が消えるリスクを犯しても味方を助けるためにわざと範囲に入るなど
高度な戦闘ができるようになる）

２．射程を現行の半分程度に

３．遠隔ばりに距離によるレジ率とダメージが変化するように

４．軟膏は廃止。軟膏枠は全て魔法バリアのアイテムに

５．スタンバインドの効果時間を短く、レジスト率を高く

こんなところか？

317: 名も無き軍師 ：05/07/20 01:58 ID:Xb.w7qQM

黒いじらないで簡単に弱体する方法があるぞ




リフレク実装

318: 名も無き軍師 ：05/07/20 02:06 ID:jvWEt3J6

履行の範囲をアラまで広げて低レベルでカー君にリフレク、ガルーダにエアリアルバリアを実装。
これでよし。

319: 名も無き軍師 ：05/07/20 02:19 ID:b2VQgIKg

リフレク実装キヴォンヌ
単純に敵対魔法は反射でいいよな？
（ケアルが〜とか空蝉が〜とか煩いの多いから）

320: 名も無き軍師 ：05/07/20 02:24 ID:.yyFRgB6

何が腹立つかって、ガ系はとりあえず撃っておけば確実に削れちゃうんだよね。
狩人の乱れ撃ち、全ての前衛のWSも空蝉ブリンクを意識しながら戦かわなきゃならんのに。
スクエニはそういう方向のプレイ（コレだけやってれば良いみたいなの）は
推奨してないっぽいし、コレは修正でしょう。

321: 名も無き軍師 ：05/07/20 02:28 ID:.yyFRgB6

ごめんレタとかサイクみたいな一部の属性WSは除外でｗ
使ってるやつ滅多に見ないが。

322: 名も無き軍師 ：05/07/20 03:08 ID:PEhK9xQc

ガ系を前衛に見つからないように撃つのって結構スキル必要だと思うんだが。

323: 名も無き軍師 ：05/07/20 03:09 ID:Gwwlrruc

掘れるアイテムで魔法反射・物理反射はあってもおもしろいかもね。
それよりレーテ＋１で６個強化消えるの修正してくれ・・
赤ならリフレの回復分でまた強化かけなおせばいいけど白黒召には
キツすぎるよ、、、どれだけのｍｐと時間かかってると思ってんのよ

324: 名も無き軍師 ：05/07/20 03:21 ID:ZCXSsDBk

どこが必要なんだ、蝉はりながら奥のほうでちくちく遠隔攻撃してる狩人みたいもんだろ。

325: 名も無き軍師 ：05/07/20 03:58 ID:O5.lkRlM

じゃ、やってみろ。
前衛にタゲられて、詠唱できずに逝くだけだ。
魔法の射程範囲に身を置く危険を知れ。
敵にタゲられたら、それで終わりだ。
挑発なんてまずとんでこねーしな。期待もしてねーけど。

326: 名も無き軍師 ：05/07/20 04:06 ID:9rXywaJI

そんなに魔法撃たれるのが恐ければ耐性の一つでも上げる努力をしろよ。
後衛は一撃で殺されないように必死で物理防御上げてんだよ。

327: 名も無き軍師 ：05/07/20 05:02 ID:ZCXSsDBk

俺を前衛だと思ってるんだろうが、俺は後衛な。
何も考えずに先頭にでて詠唱長いガ系唱えてたりするだけだろ。
姿消して誰かと重なり気味で唱えたりすれば楽にあてれるだろ。
あと耐性など一つあげたって装備の無駄だ。あげるなら徹底的にあげないとレジれない。
60なら150,無制限なら200前後ないとレジっていう体感は出来ないぞ。
上のは精霊だけに限って言えばな、弱体魔法(バインド、グラビデ除く)はもっと低くてもレジ体感できるけどな。

328: 名も無き軍師 ：05/07/20 05:22 ID:KrsEn7h2

先生！耐性上げてどれだけ減るかわかってます？
ちゃんと減るなら氷やら土耐性装備流行るよね？
あ、俺INT低いからめちゃくちゃ減ってるように見えないんだね！なるほど！

329: 名も無き軍師 ：05/07/20 05:25 ID:PEhK9xQc

これでバリスタで問題あるジョブは赤と召喚だけになったな。

とっとと赤弱体して水廃止しろよ。

330: 名も無き軍師 ：05/07/20 06:12 ID:1s3SsHmc

なんで□eって赤弱体しねーんだろうな。
AF2にしても赤だけどの部位も高性能だし。

331: 名も無き軍師 ：05/07/20 07:49 ID:cW9biFlI

狩人は努力次第かもしれないが、狩人以外の遠隔は終わったな
ブラボルは修正されたし、遠距離からTPためれなくなったし
近〜中距離で構えてると、せっかくの遠隔なのにリスク高いだけだし

サポ狩人は終わったな、その分サポ忍がもっと増えるんだろ
相対的に黒のガ系強化だな

332: 名も無き軍師 ：05/07/20 09:46 ID:.yyFRgB6

>必死で物理防御上げてんだよ。
じゃ前衛にも土杖クラスの神装備だしてくれ。
「被魔法ダメージ-20%　状態変化のレジスト率大幅アップ」
ピアスあたりがいいな。

333: 名も無き軍師 ：05/07/20 10:04 ID:pAiD8Mhc

土杖装備してろよｗ

334: 名も無き軍師 ：05/07/20 10:19 ID:TSnZBNoc

そうそう、召喚、赤、あと脳筋の一撃必殺クラスのWSもおかしいな＾＾＾
早く修正してくれ。

335: 名も無き軍師 ：05/07/20 10:19 ID:2OTr5CiE

>>333
文章嫁

336: 名も無き軍師 ：05/07/20 11:01 ID:yOsbLIyk

>>328
耐性と魔防は違うぞ

337: 名も無き軍師 ：05/07/20 11:16 ID:.E37zy3s

ジョブじゃないけど遠隔の当たり判定も最優先改善事項だな。
いろいろ不自然な事が多すぎる。

とりあえずいい加減、構えてる時に背後に回ったら攻撃キャンセルになるようにしろよな。

338: 名も無き軍師 ：05/07/20 11:54 ID:1IGHs4pw

>>332
エレガントリボンって神装備があるじゃないですか。

339: 名も無き軍師 ：05/07/20 12:48 ID:L7KRnhr6

>>330
レーテーという最高の弱体措置をとってるわけだが。
ついで、各種足止め魔法も弱体されてるしサイレスも以前のような連射ができなくなってる。

340: 名も無き軍師 ：05/07/20 12:51 ID:l2F3Uz/Q

バリスタでフェローNPCって呼び出せるの？

341: 名も無き軍師 ：05/07/20 13:09 ID:0W3qQ9gQ

>>339
だから水廃止で良いって。
リフレ、コンバ、ファランクス、この三つのうちどれか一つでいいから
普通に弱体しろよバカ■が。

342: 名も無き軍師 ：05/07/20 15:29 ID:avMW9MCc

[＋]<　バリスタ中はその３つとも使えなくなりますｗｗｗｗ
でいいじゃん

343: 名も無き軍師 ：05/07/20 16:41 ID:/pzN4bp6

今日の60制限【楽しみ】

344: 名も無き軍師 ：05/07/20 18:02 ID:QvGfjltE

遠隔仕様変更ハゲワロスｗｗｗｗ弓スキル上げてなかった侍のオレはマジでうれしいねｗｗｗ
これからは、睨み合いのときにブラッディとか撃ってた奴が消えてくれてマジでうれしいｗうは、無駄な時間かけなかったオレ勝ち組ｗｗｗ

ところで、バリロワにも今回のVerUPは適用されんのかね？戦術とか結構変わると思うんだが。ま、バリロワやってないオレには無関係なんだけどな

345: 名も無き軍師 ：05/07/20 18:19 ID:WTOURzg6

えっと途中参加って、普通のバリスタでもできるようになったんだよね？
なのに、テレポしてくれないんだが・・・
チョコボでいけってか

346: 名も無き軍師 ：05/07/20 18:23 ID:pgTYzLWI

６０制限間に合わんかった。
誰か射撃の使い勝手どんな感じか報告してくれ〜
狩以外でも射撃もちジョブとかの報告も聞きたいです

347: 名も無き軍師 ：05/07/20 18:39 ID:pgTYzLWI

>>344
仕様変更なったからって、射撃死亡なわけないだろ。
今までより面倒にはなったけどな。
弓スキルのない侍とかマジ迷惑なんでバリスタ来ないでくださいね＾＾；；

348: 名も無き軍師 ：05/07/20 18:52 ID:iH7gtANI

>>344
もったいないなぁ。
ﾘｭｰｻｰﾝみたいに、望んでも飛び道具もらえないジョブだっているのに。

349: 名も無き軍師 ：05/07/20 19:02 ID:WTOURzg6

どうやら、同じ人数の場合途中参加できないらしい・・・
つまり人数が不均衡な場合にも、１人しか参加できないってことだｗ
糞決定

350: 名も無き軍師 ：05/07/20 19:05 ID:.TwHndM.

途中参加予約ができればいいのになー。

同じ人数なら参加予約する事でもう一人きた時に参加できる。とか

351: 名も無き軍師 ：05/07/20 19:09 ID:pgTYzLWI

>>349
そらそうだろ。同じ人数で途中参加ＯＫだったら何でもありじゃん。
だれも時間どおりこねーよ。
人数差でたときにエントリーできるだけでも十分神仕様だと思うが。

352: 名も無き軍師 ：05/07/20 19:15 ID:pgTYzLWI

349>>
２重カキコすまん。お前さんは恐らく、時間に間に合わなかった奴のための
仕様とか思ってないか？あくまで、バリスタが平等に行われるための処置だぞ？
遅刻してきたやつの事なんかかんがえるわけねーだろｗ
ちゃんと時間通り来た奴にしてみりゃいい気しないしな。

353: 名も無き軍師 ：05/07/20 19:17 ID:WTOURzg6

>>351
バリスタ楽しみたい人なら最初から来るだろ、普通ｗ
最初からやった方が面白いし。
途中参加のシステムをとったのは、やむを得ない用事で参加できなかった人や
あと少しで間に合わなかった人たちのために、設けられたシステムだと思ったんだが違うのかなー
途中チョコボで向かってる時に、だれかにエントリーされたら
すげーめんどくさいわけだが・・・

354: 名も無き軍師 ：05/07/20 19:19 ID:pgTYzLWI

＞やむを得ない用事で参加できなかった人や
あと少しで間に合わなかった人たちのために、設けられたシステムだと思ったんだが違うのかなー

これはないだろ。
普通に考えて、人数少ないほうが不利だからそのために遅刻してきた馬鹿一人だけ
入れてやるかｗだとおもうぞ。

355: 名も無き軍師 ：05/07/20 19:32 ID:WTOURzg6

>>354
まあ、ここで文句いってもしゃーないので、止めとく
それと、たかがゲームで遅刻遅刻うるさいよｗ
誰か待たせて迷惑かけてるんなら、まだしもなｗ

356: 名も無き軍師 ：05/07/20 20:44 ID:zgkifdZ2

別に他の奴が遅刻しようがしまいが何とも思わないが
お前みたいに自分が遅刻した癖に、遅刻した奴が入れないから糞仕様だ、とか言って奴が居るのがおかしいって言ってるんだろｗ

357: 名も無き軍師 ：05/07/20 20:58 ID:aeF6PCPE

遅刻がどうこうって言うか

ふとした空き時間にバリスタやりやすくなる
って意味で期待してたんだがな、途中エントリーには

例えば同じ人数からでも、負けてるチームの方に割り振るとか言う形で
あっても良かったと思うんだけどね

358: 名も無き軍師 ：05/07/20 21:00 ID:XapmShr2

つ【箱庭】

359: 名も無き軍師 ：05/07/20 21:05 ID:2Nu2D/06

>>349
そんなの公式で最初から書いてあったじゃん

360: 名も無き軍師 ：05/07/20 21:36 ID:HckSAcU6

おおいいいいいい！！
二人さとか平気でなるんだけどどういう使用なんだｙｐ！！！！！

361: 名も無き軍師 ：05/07/20 22:23 ID:0G6yPLXg

>>360
おかませPT仕様ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

362: 名も無き軍師 ：05/07/20 22:23 ID:0G6yPLXg

おかませ振り分けだったｗｗｗｗｗｗ

363: 名も無き軍師 ：05/07/20 23:10 ID:AK9JYXZA

自分のとこも、30人だったのに14:16に分けられてたｗ

364: 名も無き軍師 ：05/07/20 23:17 ID:snwii/JM

357>>
だからそこまでやっちゃうと、なんでもありじゃん。
勝負なんだから時には大差でまけることだってあるのはしょうがない。
野球だってそうだろ。いちいち負けてるチーム優遇してたんじゃ、
めちゃくちゃになるよ。

365: 名も無き軍師 ：05/07/20 23:25 ID:DmhiY8xw

また半端にジョブとか調整してんのか。完全ランダムでいいってのに。


■＜シャッフルエントリーによって人数差を作ることで途中参加しにくい問題は回避した。

366: 名も無き軍師 ：05/07/20 23:25 ID:INP1sthc

射撃、弓ともに　ストンスキンはると全然怖さを感じなかった。
詩人、赤が相当有利になるんじゃないか。以前は遠隔食らうと
後退してたが、前進できるくらい仕様が変わった

367: 名も無き軍師 ：05/07/21 00:17 ID:9yiYeU1I

60巡りしてきたー(´▽｀)

弓＆射撃がかなり威力ダウンな感じ。
「狩人の時代終わったな…」
と本職狩さんが呟いてたのが、
ちょっと物悲しげ�