∋―1箙24矢→

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/07/22 19:49 ID:BrlyYje2

狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
　 ∋―1箙23矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121907003/


■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■遠隔仕様の変更に伴って多くの煽りや愚痴でスレが進行することでしょうが
　建設的でない書き込みに駄レスを付けるのは自重しましょう。
★カチャターンは一日５回まで。度が過ぎるとそれは荒らしですよ？
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■本スレも非常に流れが速くなることが予想されます。
　>>900は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

601: 名も無き軍師 ：05/07/24 10:48 ID:AujMwpU6

もう最強厨は他に流れただろ。黒、モ、侍、戦辺りが候補だけど、
黒は現状でも飽和してるし、真脳筋もいるからそんなに増えないと予想。
戦士はメリポ以外は役に立たないし、ＨＮＭじゃいるだけ無駄。
装備ブーストのし甲斐がある、モンクと侍に集中と予想。

602: 名も無き軍師 ：05/07/24 10:51 ID:nBgfFVq2

>>580
ストアTP＋5で変わる(攻撃回数が一回減る)のは
メジャーな武器の場合
マーシャルガン、コフィンメーカー、筆頭＋隔90矢、バス銃＋2
このあたり。
でもその前に指輪のストアTPが遠隔に乗るのか
教えてくれる神が降臨するのをまった方がいいかも。

タマスほしいってことは後衛もやってるって事だよね？
ぶっちゃけ今の狩人って早々タゲこないし、来ても
空蝉ですぐはがれるから敵対−にこだわる必要は
ないとおもうよ。ただ後衛もってるならタマスで
いいと思う。＋5指輪はあまったのが売りに出されて
じりじり値落ちすると思うし、うまく時期見計らったら
安く買えるんじゃないかな

603: 名も無き軍師 ：05/07/24 10:53 ID:nBgfFVq2

>>587
煽りは相手しない
黒は後衛枠である関係上弱体は来ないと思う。
赤はわからないが…

604: 名も無き軍師 ：05/07/24 10:54 ID:Do82gezo

>>602
そうか？普通にタゲ来るぞ…
ナ盾で。

605: 名も無き軍師 ：05/07/24 10:54 ID:Do82gezo

>>603
狩は弱体しても出来なくなることないけど黒（スリプガ）潰すと
出来なくなるBCとかめちゃ増えるしな…

606: 名も無き軍師 ：05/07/24 10:56 ID:RnQOxrVw

さぽ戦でメリポいってきたけど
食事マーブルステーキ、詩人なしで使用武器ウィン弓＋氷の矢
適正距離から撃ってたらとて〜とてとて相手に９割は当たり
ダメも１０５〜１６２　バーサク中１２６〜２１１
サイド７２３〜１１２０　バーサク中サイド９５２〜１３６５
以前と比べても十分やっていけると思ったが。
アシッドは入れないでこの数字なので入れてくれる人いればもっとダメはでそう。

607: 名も無き軍師 ：05/07/24 10:58 ID:dhmkS.Eo

オティ死んだってマジ？
あれ嫌いな奴が張り込みでゲットしてたからマジ嬉しいんだけど

608: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:02 ID:AujMwpU6

シーフはトレハンや開錠などの能力があるから
戦闘能力は抑えられてる、金銭特化ジョブだから。

狩人だってそうだろ、広域スキャンで獲物を探して肉や皮を。
ＮＭを探してレア品を狙うジョブだろ、弓歩兵的なジョブなんて書いてねーよｗ

狩人は他前衛アタッカー以下、シーフと同等が正常バランス。

609: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:02 ID:nfFnWS/U

プロＭのタイムボムとか、ゴザルＢＣとかクリアしてない人は
ホントご愁傷様といったかんじだな・・・

610: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:04 ID:nfFnWS/U

釣りにマジレスもなんだが
＞ＮＭを探してレア品を狙うジョブだろ
ソロが絶望的に弱いから倒せない。

611: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:08 ID:K4rHBpvM

ついこの間忍３０装備落とすNM湧かせて
戦ったんだが、なめてたのもあるんだが
結果死んだ・・・腕が悪いのもあったんだろうが
流石に３０落とすNMに負けてすごく凹んだ・・・orz

612: 611 ：05/07/24 11:11 ID:K4rHBpvM

あ、ちなみに当方７４で蝉２無しでつ
敵はヨアトルのオポオポNM

613: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:15 ID:nBgfFVq2

わかったからあげんな

まぁ煽りで常時あげ進行に近いが…
っていうかわざとか

614: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:18 ID:nBgfFVq2

>>604
レベルなど状況にもよる。
55以上のレベル上げでとて以下の
戦闘ならそうじゃないかな。
漏れの602の発言は裏とか四神あたりの
格上での話でする。
ただナ盾でタゲ来るってのはサポ戦とか
開幕スラッグじゃないだろうねｗ
55以下は普通に固定力が完成されてない
時代なのでその辺はもうかなり昔で忘れた

615: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:20 ID:voyPnyXs

つーか煽りもあるけど最強厨がいた頃よりは住みやすくなったよね　ここ
厨いた頃はいた頃で戦術なんぞ話し合うこともなかったもの
これが最強　これでFA　ばっかりで　なんかあればrepだせそれは嘘だの
成長途中の狩やら　メイン狩で上げてる奴なんか口出せる状況じゃなかったし
煽りを含めても今のほうが好きだなと思うメイン狩ですた

616: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:21 ID:Do82gezo

>>614
75でAポンでメリポ。
狩人同士でタゲ奪い合ってた感じ。
前と比べて張り付かれるとラッシュ出来なくなっただけって感じだったな。
それが厳しいんだけど。

617: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:23 ID:C9KLB67w

中華が常時張り込んでてかりうどｗの
ジョブチェンジクエストができません＞＜ｂ

618: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:29 ID:UGYMKHPU

黒：ねえママー
竜：なんだい？
黒：どうして狩人はいなくなっちゃったのー？
竜：元々、狩人は貧弱な力しか持ってなかった。だから狩人達は神様に強くしてと御願いしたの。
竜：そして神様は狩人に力を与えた、とてつもない力を手に入れたわ
竜：でもね、狩人はその力に溺れてしまった。他の仲間達を馬鹿にして、見下した。
黒：ひどい；；
竜：仲間達はその態度に怒り、神様に訴えた。「狩人を何とかしてくれ」と。
竜：神様は狩人が改心するのを待っていた、でも止まらなかった。
竜：それどころかますます調子に乗って「他の前衛イラネｗ」と罵声を浴びせたの。
竜：見兼ねた神様は狩人にかつて与えた力を奪い、ある称号を与えた。
黒：それはなに？
竜「かりうどｗ」よ。
黒：その後、かりうどｗさんはどうなったの？
竜：力を奪われたかりうどｗさんは裸の王様の様なもの、まだかつての栄光にしがみついているわ。
竜：でももうみんな気付いてるのよ、かりうどｗはイラネってことを＾＾
黒：天罰が下ったんだね＾＾
竜：そうね＾＾

619: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:29 ID:uAYamGWk

黒：ねえママー
竜：なんだい？
黒：どうして狩人はいなくなっちゃったのー？
竜：元々、狩人は貧弱な力しか持ってなかった。だから狩人達は神様に強くしてと御願いしたの。
竜：そして神様は狩人に力を与えた、とてつもない力を手に入れたわ
竜：でもね、狩人はその力に溺れてしまった。他の仲間達を馬鹿にして、見下した。
黒：ひどい；；
竜：仲間達はその態度に怒り、神様に訴えた。「狩人を何とかしてくれ」と。
竜：神様は狩人が改心するのを待っていた、でも止まらなかった。
竜：それどころかますます調子に乗って「他の前衛イラネｗ」と罵声を浴びせたの。
竜：見兼ねた神様は狩人にかつて与えた力を奪い、ある称号を与えた。
黒：それはなに？
竜「かりうどｗ」よ。
黒：その後、かりうどｗさんはどうなったの？
竜：力を奪われたかりうどｗさんは裸の王様の様なもの、まだかつての栄光にしがみついているわ。
竜：でももうみんな気付いてるのよ、かりうどｗはイラネってことを＾＾
黒：天罰が下ったんだね＾＾
竜：そうね＾＾

620: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:33 ID:uAYamGWk

いやぁ、ここしばらくの様子見てると
いかにガリうどｗが嫌われてたのかよく解るね＾＾ｖ

お前ら全ジョブ１の嫌われ者なんじゃね？ｗ

621: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:34 ID:Do82gezo

アホか。２、３人が粘着してるだけだろ。

622: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:39 ID:uAYamGWk

幸せな脳味噌してるな（笑）

623: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:40 ID:wB1UXcDc

遠隔撃たずに近接オートアタックのみの
ｶﾁｬﾀｰﾝ時代に戻ってしまったか

624: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:42 ID:UfQwfqeM

>>621

ハインリッヒの法則って知ってるか？

625: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:47 ID:xX1kdC8Y

銀英伝にでてきたあいつか

626: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:49 ID:uAYamGWk

ハインリッヒの法則（1：29：300の法則）
ハインリッヒの法則は、1：29：300の法則とも呼ばれています。
米国のハインリッヒ氏が労働災害の発生確率の分析したもので、
保険会社の経営に役立てられています。それによると1件の重大災害の裏には、
29件のかすり傷程度の軽災害があり、その裏にはケガはないが
ひやっとした300件の体験があるというものです。
現在はビジネスにおける失敗発生率としても活用されてています。
例えば1件の大失敗の裏には29件の顧客から寄せられたクレーム、
苦情で明らかになった失敗があり、さらにその裏には、300件の社員が「しまった」と思っているが
外部の苦情がないため見逃しているケース、つまり認識された潜在的失敗が必ず存在するという具合です。

627: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:50 ID:T.lFASQA

真剣な悩みですが
先日MAAT戦に行ったのですが、勝ちがまったく見えません
UP後ENMで７０にして今日まで５回行って来ましたが、打開策が見つかりません。

過去ログあさって先人たちと同じ戦術をとったりしましたが、手ごたえがまったく感じられないまま５連敗・・
最高でも５割削るのがやっとです。最高クラスの薬品を準備してますが、もう資金が切れそうです・・
どなたかUP後にクリアした神がいましたら、私にコツを教えてくれませんでしょうか！

628: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:51 ID:nBgfFVq2

>>616
まぁタゲとったら空蝉でしのぐとして
その状態なら距離がよければ以前と
変わらない状態になれそうね。
それでも詰められたら押し切りが効かなくは
なったからちょっと考える必要はあるな

629: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:54 ID:xX1kdC8Y

>>627
無理。

630: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:54 ID:Do82gezo

>>628
まぁ乱れは張り付いて撃ったほうが良さそうだったけどな。
ダメージは大幅に落ちるが…

631: 名も無き軍師 ：05/07/24 11:56 ID:EtB8MX0s

アタッカーに一番嫌われてたのがかりうどｗ
後衛に一番嫌われてるのがもんくｗ

632: 名も無き軍師 ：05/07/24 12:01 ID:Do82gezo

>>631
モンクは墓メリポだけだろ。
竜暗はダメージ食らわなくてもHP減るから嫌われてた。
狩もこれからは後衛と同じ位置で撃ってると嫌われる可能性出てくるな。

633: 名も無き軍師 ：05/07/24 12:01 ID:uAYamGWk

>>627
解約オススメ。これ最強。

634: 名も無き軍師 ：05/07/24 12:12 ID:Q19dF8ss

おい、社員。毎日ココ見てるだろ
Maatクリアとソロ楽やってみせろ

635: 名も無き軍師 ：05/07/24 12:22 ID:nBgfFVq2

マートどうすんだろな

636: 名も無き軍師 ：05/07/24 12:28 ID:IKW7HvaA

てか、距離に応じたダメージの減算と命中率の変化が少しいい加減すぎるから
一ヶ月後には修正されてると思われる
基本スタンスは今と変わらずとも
あまりにも離れて撃ったときの命中率が酷すぎるからな
少なくとも格下にもかなりの高確率でミスると言う状況は直るはずだよ
どう考えてもジョブとしてありえないから
でもまぁ、今までが異常だったんだからそこは良く理解しなさいな
■eの可愛い最強厨ちゃんたち

637: 名も無き軍師 ：05/07/24 12:30 ID:y/vUrXsY

TP0の修正が一ヶ月できたっけか。

638: 名も無き軍師 ：05/07/24 12:30 ID:/mxkHTn6

シなんだけど
狩とどうやって連携したらいいのかわからん。
どうやってるよ？

639: 名も無き軍師 ：05/07/24 12:32 ID:SHHiFmgU

>>632
勝手に後衛の意見作んな脳筋

白からしたら忍盾、蝉回し狩ＰＴが最強にｳｾﾞｰ
俺のやる事ないんじゃチンカス
バニシュ撃ってろ？攻撃魔法撃ちたきゃ黒やってるわボケ

これからはかりうどｗさんも範囲くらうんでケアルしてあげますね＾＾
あ、でもその前に希望出さないでくれると嬉しいなぁ

640: 名も無き軍師 ：05/07/24 12:37 ID:7rIwykHg

電撃のBrosて狩やってなかったか？
今いくつか知らんがマートやれるならやってくれネェかな
結果誌面に載せて欲しいんだがな

641: 名も無き軍師 ：05/07/24 12:56 ID:vfW9ABRs

>>627
とりあえず今は>>598以上の案はここでは得られないと思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

642: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:06 ID:O6WsfsKk

ＬＶ６２で狩/忍とモ戦(落篭手有)のＰＴ行ってきた

このＬＶだとまだ普通に狩が前衛ﾄｯﾌﾟｱﾀｯｶ-だったな（ＷＳでサイスラが特に）
モが光連携だせる辺りで狩を超えると思われるが、、
７５になったらﾓﾝｸメリポ以外に使い道がなにですが。ｗ

643: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:06 ID:d.EwCfWM

他のスレッドでも話題になったことがあるのだが、
たとえ雑誌で有名なキャラクタでも、スレッドに
キャラクタ名を明記するのはルール違反であると
されているはず。
老婆心ながら。

644: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:10 ID:SHHiFmgU

>>642
はいはい、わろすわろす

モ＞＞＞＞＞＞他＞＞ガリうどｗ

これが現実

645: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:18 ID:jasI5WZM

狩人の中の人は、他ジョブの名前を出さないと生きていけなくなってしまったか・・。
哀れだな。

646: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:22 ID:DMfibLtQ

遠距離の命中低下、プレでどれだけ改善させるか確認した人いる？

647: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:23 ID:ry1/Z2Pg

予想はしていたが、レベル補正・距離補正で
4神（玄武・白虎）削れなかった。
銀玉スラッグでダメ77ってなによorz

648: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:27 ID:BUSrGzz2

俺の検証ではクロスボウで
最接近65％　殴れるギリギリ74-75％
レーダー端を100としたとき25ぐらいの位置で100％だった
また銃は最接近で75％　少し斜めを向くと練習にもスカるので
方向が正対してないと距離が長く計算されているように思う。

んで100％の位置から遠隔したrepを出してみようかと思う
ありがちな構成忍狩シ赤白黒61-62　ビビキー新配置の鳥
範囲WSで蝉剥げするものがあり、ノンアク・リンク有　空鳥より手ごわいと感じた。
リンクして狩中断したので時給が下がってるか、順調にいってるときは時給5500超えてた
連携はスラッグ＞ダンス
シ敵盾・・狩の配置かｔらスラッグを撃ち、敵が盾を乗り越えるようにして
・・シ盾敵狩とやって連携してみた。　遠隔のみの場合のテスト形式的狩だった。
もづく

649: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:34 ID:yZ9ty/..

お前ら、メリポだとこの戦法よかったですよ。

>近接間合いギリギリで殴りながらの遠隔は、
>適正距離と比べて遠隔のダメージが通常・WSともに70％くらいになりました。
>ただサイスラのダメージ低下と空蝉によるヘイトの減少で、
>どのタイミングでサイスラを撃っても割と平気なので、
>いつでも100％で即撃ちできます。
>飛命リングを外してマーシャルボウやマーシャルガンを持てば、
>こっちの戦法の方がよさげかな？

650: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:41 ID:saBJ2CJc

どうでもいいが
投擲属性の弓や銃出たりするのかねぇ・・・骨喰みたいな感じの
ＷＳには乗らないと思うけど・・・そういうのもありかなと思った

651: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:41 ID:BUSrGzz2

もづいた。忍はスコハ皇帝スナイパ２ライフスペクタ兜割　WS時ジョン落人
狩はヘヴィ+1　アシッドホリボルWS乱れでダークと戦跡　アメミ+1狩首等ユニクロ
シフはダークククリ+1スコハスナイパ皇帝リーピン
いわゆる標準装備レベルのPT

倒した数：42 平均獲得経験値：160.4 (+35.4) 総獲得経験値：8225 平均戦闘時間/間隔：136.3 / 35.9
時給：4094.3 狩り時間：2.0 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
赤/白----------- --2470 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --2470[--16]
狩/忍---------- -58003 --1794[-103/-182] -29320[-352/-401] -26889[-276/-278] ------[----]
黒/白---------- -32816 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -32816[-142]
白/黒-------- ---323 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---323[--41]
忍/戦----------- -29489 -22255[-843/1235] ------[----/----] --7096[--33/--33] ---138[---2]
シ/戦--------- -40293 -22126[-870/1500] ----97[---4/--12] -18070[--31/--31] ------[----]
技連携---------- --5197 ------[----/----] ------[----/----] --5197[--25/--25] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩/忍---------- --1794 --17.4[--42/---0] -56.6%[-103/-182]
忍/戦----------- -22255 --26.4[--73/---0] -68.3%[-843/1235]
シ/戦--------- -22126 --25.4[-472/---0] -58.0%[-870/1500]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩/忍---------- -29320 --83.3[-118/--48]-87.8%[-352/-401]
シ/戦--------- ----97 --24.3[--33/--16]-33.3%[---4/--12]

652: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:48 ID:AeU5gAdE

>>650
ポドキン修正されちゃったからな…
望み薄な気もする

653: 名も無き軍師 ：05/07/24 13:57 ID:BUSrGzz2

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩/忍---------- スラッグショット---- -19737 -616.8[-788/-385] -94.1%[--32/--34]
---------------- 追加ダメージ-------- --4092 --17.4[--36/---3] 100.0%[-235/-235]
---------------- 乱れ撃ち------------ --3060 -340.0[-565/--86] 100.0%[---9/---9]
忍/戦----------- 迅------------------ --6702 -223.4[-430/--48] 100.0%[--30/--30]
---------------- 地------------------ ---394 -131.3[-139/-127] 100.0%[---3/---3]
シ/戦--------- ダンシングエッジ---- -18070 -582.9[-986/--89] 100.0%[--31/--31]
技連携---------- 切断---------------- ---125 --62.5[--89/--36] 100.0%[---2/---2]
---------------- 湾曲---------------- --5023 -228.3[-478/--83] 100.0%[--22/--22]
---------------- 炸裂---------------- ----49 --49.0[--49/--49] 100.0%[---1/---1]

654: 名も無き軍師 ：05/07/24 14:12 ID:O6WsfsKk

613：既にその名前は使われています ：2005/07/24(日) 13:55:13 ID:17dvQyTP
MAは削除が必要だろカスども
8回攻撃と帯、デストやワーグと言った異常武器を貰って
メリポ欄も蹴撃、タゲがくればカウンター
お前らを弱体するにはMA削除は必須
M　A　は　削　除　方　向　で弱体必須
デストも修正、蹴撃もな

614 ：既にその名前は使われています ：2005/07/24(日) 13:56:20 ID:+THdLelQ
↑何この池沼？

615 ：既にその名前は使われています ：2005/07/24(日) 13:56:57 ID:LPAN4hXg
モンク弱体案
とにかく今より弱くなればおｋｗｗｗｗｗ
昨日までソロで勝てたモンスターに勝てなくなればおｋｗｗｗｗｗｗ
お前らも弱体の恐怖味わえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：既にその名前は使われています ：2005/07/24(日) 13:57:58 ID:17dvQyTP
>>614 池沼の糞モンクのお前よりはマシだクズモンク
修正されて泣いてそのまま死ね

617 ：既にその名前は使われています ：2005/07/24(日) 13:58:42 ID:+THdLelQ
空気嫁

618 ：既にその名前は使われています ：2005/07/24(日) 13:59:06 ID:SGj/pa3V
低レベルでは忍狩いないからPT組めない(したくない)
高レベルでは忍狩いすぎてPT組めない(他前衛ジョブや盾1忍者)
ミッション、BCでは忍狩いないから出来ない(危険だからやりたくない)
こんな状況になってるからの弱体なのに、時給とか独占とか。。。アボガド

623 ：既にその名前は使われています ：2005/07/24(日) 14:00:31 ID:oZFE2Mgp
なんか・・狩さん、ここまでクルとちょっとカッコイイなｗ
もっと徹底した悪役っぷりを発揮してほしい・・・ｗ
ネタのガリｗに続く横暴ｷｬﾗ確立しないかな

655: 名も無き軍師 ：05/07/24 14:16 ID:BUSrGzz2

シーフが串を間違って食った時間が30分あるためで命中がやや落ちている。
連携の時タゲが動くのは正直やりにくいと感じた。
やはりtpが今までより遅い、殴ってる方がいいかもしれない。
次はフランシスカ装備後に殴りまじえたものをとってこようと思う

656: 名も無き軍師 ：05/07/24 14:34 ID:nBgfFVq2

>>646
適正はずれるとプレかかっててもかわらん。

657: 名も無き軍師 ：05/07/24 15:05 ID:dhmkS.Eo

矢弾は安くならないなら終わりだな狩人

658: 名も無き軍師 ：05/07/24 15:16 ID:HHJEYXMI

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
ｍ９二二二（　^Д^）ニニ二９ｍ
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,○､＿ノ　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ
　　　／／／ 　　　　
　／／／

659: 名も無き軍師 ：05/07/24 15:23 ID:yoWzMX4k

むしろメヌが効果大きいな。
まぁ前から大きいといえばそうなんだが。

麒麟にエウ鏑でサイド600台中盤でたと報告しておく。
（メヌメヌで）

660: 名も無き軍師 ：05/07/24 15:36 ID:UxAeAJQc

ん、>>659がマジとすると攻防比1を下回りにくい代わりに上側にも抜け出しにくかったのも
変わったっちゅうことかいな？

661: 名も無き軍師 ：05/07/24 15:54 ID:jDysYLXw

レベル上げ行くと１０万とか平気でスッとばすのに
これじゃー萎えるわ；

糞修正すぎやわ；

662: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:00 ID:Tyhct80s

がりうどｗｗｗｗ

663: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:05 ID:zS6sirsQ

かりうどｗ：みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗ−ｗ−ｗ−ｗ−ｗ−
　　　　　　伝説の突き技ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　スラッグショットｗｗｗｗｗｗいきまーすｗｗｗｗｗｗ

今となってはまさに伝説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

664: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:10 ID:VTb3LCls

しかし狩人は元祖ネタジョブでもあるんだよな。
ナイフ１０とか自爆とか。
ある意味元鞘なのか。

665: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:15 ID:Tyhct80s

つうか、狩人の存在の意味が分からない。

言い返してやりたかった言葉ベスト10の3番め
毎日かくね^^

666: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:24 ID:/NtFhJ/k

日曜なのに人すくねーな。
夜になったらまともなrepとか色々出てくるのかな?
参考にしたいんで、情報待ってるよ。

ついでに、repスレに勝手に転載したの自分です。
ごめんねー。でもrepスレも活気付けたいのよぉ〜。

667: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:29 ID:d2fIyQ7g

結局……好きなら続けろ嫌なら止めろか。

生涯壱ジョブの俺にはまったく関係のないパッチだ(・∀・)

668: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:29 ID:dhmkS.Eo

いままでは金を捨てるから得られる権威だったのに、
ただの道楽ジョブだもんな。
不意玉アタッカーより意味不明な存在になってしまった＝遠隔アタッカー

669: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:31 ID:MzYc2kgY

エウボウ在庫５個か・・・今までじゃありえない在庫数だなぁ

670: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:32 ID:9TWDlrYg

狩人始めよーかな。
マゾジョブマニアの俺がきましたよっと

671: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:42 ID:HAwXfLh2

ダメ＞D値の状態で飛攻を下げて行くとD値＝ダメなるポイントがある。
今までは、ここから飛攻を下げてもD値＞ダメにはならない領域が
かなり広くあった。

麒麟相手なんかの場合にはこの飛攻領域で戦闘していたわけだ。

今回の弱体で、D値＝ダメのポイントから飛攻を下げれば即、
D値＞ダメになるようになったってこと。
だから飛攻を上げればそれが即座にダメージに反映される。

これからは、装備食事歌で、当たるギリギリの飛命と、
できる限りの飛攻を確保する。
もうSTR指輪はいらないな。飛命指輪のほうがいい。

672: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:44 ID:HHJEYXMI

かりうどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:45 ID:xsMP9n3k

■e＜次のジョブ弱体は赤に決まりました。ご期待ください

674: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:47 ID:NJ.tMZRo

マゾやるのは勝手だけど、愚痴に付き合わされる方がたまったもんじゃないのでやめて＞＜

675: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:58 ID:QvNAro66

ソロENMきつくなったなぁ。

距離補正とレベル補正のせいで、こっちの遠隔ダメ大幅減なのに
マネキンの遠隔ダメ増えてやがる。

マート戦とソロENMは距離の取りようがないんだから
なんとかしてくれよぉ。。。＞■e

676: 名も無き軍師 ：05/07/24 16:58 ID:0F97Jm76

推奨ＮＧワード「うどｗ」
すっきり（・−・

677: 名も無き軍師 ：05/07/24 17:01 ID:vfW9ABRs

>>671
オプチよりもAFベレーってことになるのかな〜

678: 名も無き軍師 ：05/07/24 17:02 ID:JZz4mFQM

>>627
狩人に拘りがあってこれからも頑張りたいなら、パッチで修正されるまでアカウント
止めとくのがイイ。冗談じゃないよ。

狩人を沢山のプレイヤーに（不本意ながら？）選ばせて延命させた後で、弱体
パッチで叩きのめす。ゲームをやめられないプレイヤーは他ジョブに流れる。

延命は続く。
これだからなｗ

679: 名も無き軍師 ：05/07/24 17:03 ID:NJ.tMZRo

■e ＜ソロでENMを狩れるのがおかしいので修正しました。連係プレイをお楽しみ下さい。

680: 名も無き軍師 ：05/07/24 17:04 ID:zS6sirsQ

マート戦って確かにきつそうだけど、相手も狩人だからやわらかいし
ソッコーで終わらせるとか無理なのか？
適正距離あたりからオポ昏睡でためたスラッグ＞イーグル＞影縫い＞距離とってイカロススラッグ＞炸裂＞乱れ
でおわったりしね？

681: 名も無き軍師 ：05/07/24 17:06 ID:JZz4mFQM

>>680
それが当たっていたから、マート倒せたんだけど、
それ当たらない＆ダメージカスだったら勝てると思う？

相手は70狩人で70モンクだってこと忘れちゃだめだよ

682: 名も無き軍師 ：05/07/24 17:07 ID:yZ9ty/..

>>671
メリポだと離れて遠隔撃つよりも、
両手に片手斧で殴りながらのがダメ稼げそう。
なので飛命リングよりSTRリングのがいんじゃないかな。
飛命落としてもマーシャルボウやマーシャルガンなら、
TP100で即撃ちしてもサイスラ当たるよ。

683: 名も無き軍師 ：05/07/24 17:16 ID:rxbhFh3k

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜　狩人さんw何時間玉出ししているんですかwww
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

684: 名も無き軍師 ：05/07/24 17:37 ID:xX1kdC8Y

>>681
もう50％しか削れずにダウンっていう報告もあがってるが

685: 名も無き軍師 ：05/07/24 17:42 ID:fEdTTqdk

^ω^;

686: 名も無き軍師 ：05/07/24 17:48 ID:HAwXfLh2

>>682
ごめん>>671は麒麟とかの話。
メリポは正直わかんない。その戦い方で、廃戦はともかく、
普通に装備の整った戦士に総ダメで負けそうだね…。

687: 名も無き軍師 ：05/07/24 18:00 ID:9NtbZ1xk

>TP100で即撃ちしてもサイスラ当たるよ。

どのくらいのダメ出るの？

688: 名も無き軍師 ：05/07/24 18:03 ID:nBgfFVq2

>>679
いやムバルのジョブソロENMの事だろう…ｗ

689: 名も無き軍師 ：05/07/24 18:07 ID:yZ9ty/..

>>687
空のDポンにアシッドありメヌメヌなしのマーシャルボウ＋鏑矢で500〜700くらい。
適正距離でタゲ来ないよう手加減するのがいいか、
近接間合いでこれくらいの威力のサイスラを撃ちまくるのがいいかは、
人によって好みが分かれるだろうけど。

690: 名も無き軍師 ：05/07/24 18:17 ID:hnTV24vI

>>682
通常片手斧で殴りつつしょぼい威力の0距離遠隔をうち、500〜700のサイドを撃つ。

戦士誘うよ、それじゃ。

691: 名も無き軍師 ：05/07/24 18:20 ID:DwY/scEw

)＼__　
≧δ｀∋
(｀・ω・）　カリウド君、何か面白い冗談一つ頼むよ！

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ｻｲｽﾗ・・ﾄ・・ｻｲﾅﾗ・・・・・・

)＼__　
≧δ｀∋
(´；ω；)　・・・
__▲__
(;'A`)　・・・

692: 名も無き軍師 ：05/07/24 18:23 ID:ZbQr6JJI

>>671
攻防比1.0を下回る話だけど、じゃっかんそれとも違う感じがします

麒麟クラスはやってないからわからないけど、普通のレベル上げクラスの
敵だと、飛攻下げていったときのダメの下がり方はやっぱりかなり鈍いです
逆に、飛攻上げたときのダメの上昇率が前より鈍くなってますね

試した感じだと、敵の防御が推定飛攻撃で無印区間の間は、飛攻をいくら
上げても1〜3ダメとかしかダメが変化しません
無印区間は防御85くらいあるので、かなり広いです
そこからさらに飛攻を上げて、防御低いの領域に入ると、以前のような延び方をする感じです

若干ダメージが延びる開始点が減った感じで、これのせいで？メヌメヌをもらった時の
ダメージの最大値が、パッチ前より5％くらい落ちた感じです

攻防比1.0以下にはなるけど、1.0以下ではなかなか下がりにくい、かわりに、
攻防比1.0を抜け出すのに以前より大きな飛攻が必要になった
攻防比1.0を抜けたときのダメージは、パッチ前より5%ほど減

こんな感じっぽいです

693: 名も無き軍師 ：05/07/24 18:34 ID:ZbQr6JJI

適正距離によるダメージですが、これは敵によって距離が異なることも分かりました
分かってみれば当然のことなんですが…

小さい敵ほど適正距離は近く、大きい敵ほど適正距離は遠くなります

例でいうなら、銃使用の場合
ゴブリンなら5m前後(近接3.5mまで届く)
ダルメルなら7.7m前後(近接6.7mまで届く)

あと、銃使ってて不意だまするPTでしたが、盾が敵に密着してる状態なら
適正距離からスラッグ撃つと敵は1歩ほど動きますが、盾も、シも1歩も
動かずその場で不意だまいれられます
PTメンバーが敵を追いかけずにすべての攻撃が可能という意味では、銃は
使いかってがいいと思いました

694: 名も無き軍師 ：05/07/24 18:38 ID:ZbQr6JJI

経験値140の+8相手のデータですが、肉食、装備の飛命+71
パッチ前　命中89.3%
パッチ後　命中90.1%(適正距離やら、ストスキの0ダメやら、釣り時の遠距離攻撃やら全部含む)

なので、適正距離で命中が落ちてるってことはないと思われます

695: 名も無き軍師 ：05/07/24 18:43 ID:yZ9ty/..

>>690
ちなみに近接ギリギリの間合いでの通常遠隔はデーモンアローで70〜90くらい。
ギリギリの間合いよりさらに近づくともっとダメージ落ちるから、
本当にギリギリの位置をキープするのがポイント。
サイスラのダメージ低いのが気になるなら少し下がればいいけど、
サイスラのダメージが出る間合いでタゲ取ると敵が動くからウザがられるよ。

696: 名も無き軍師 ：05/07/24 18:52 ID:OpRnbaYg

つか未だにゴミジョブかりゅうどｗを誘ってる糞リーダーいるよｗ
で、大抵誘うのはメイン狩人のランク１０の廃人ｗ
実際戦ってみればわかるけど、与ダメはぶっちゃけサポ戦鎌暗黒以下ｗいい加減ゴミになったって気付けよ廃人共ｗ

697: 名も無き軍師 ：05/07/24 19:11 ID:Ilhf5tgY

最強厨の皆様は今なんのジョブに鞍替えしてるんでしょうか？

698: 名も無き軍師 ：05/07/24 19:17 ID:BUSrGzz2

敵によって距離かわるね。
タゲがWSで動くのはうざがられるというよりも自分でウザイｗ
tp考慮すると近接ギリギリがいいけど60台で今やってる感じでは
やっぱ離れて撃った方が総ダメ伸びるように思う。
レベル上がるとそうでもなさそうだが連携時のみ近づく感じにするべきなのか・・。
色々試してるがイマイチこれといったのがまだ見つからない。

699: 名も無き軍師 ：05/07/24 19:24 ID:ZZqix7h6

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

700: 名も無き軍師 ：05/07/24 19:43 ID:J/xyB2ME

おいおい２スレ目でもこれかよｗ