PLD111

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/07/28 15:27 ID:BrlyYje2

　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

前スレ PLD110
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120200662/
HPでみるナイトのテンプレ　畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
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ＦＦ１１武器・防具一覧　自分の装備は自分で決める！！
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＊＊＊次スレ立て時の注意＊＊＊
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◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。
◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

2: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:29 ID:mV04H20s

2キタコレ

3: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:33 ID:7jcBnfLQ

オーダーカーテンの良さは思い通りに窓辺を演出できると言うことです。
ただ…値段が高いという点が、ちょっとね…。
サンゲツは、オーダーカーテンのメーカー希望小売価格を大幅に改訂しました。
つまり最高のカーテンを、気軽に楽しめる時代がやってきたんです。
あぁ…素晴らしい窓だ…。
お求めやすい価格になりました。

サンゲッツです。

4: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:38 ID:uqTGJpK.

４ゲット！オートリーダで生き延びてやる！

5: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:43 ID:EAzCTRyE

５なのかー！？

6: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:45 ID:6.YXmXQU

よし、2ゲット！

7: 名も無き軍師 ：05/07/28 17:54 ID:xUO.Z77M

ななこﾀﾝｹﾞﾄｰ。

8: 名も無き軍師 ：05/07/28 17:55 ID:XOYVY4So

>>7
良いIDだな

12ゲット

9: 名も無き軍師 ：05/07/28 18:20 ID:9cm1y1uo

きゅーちゃん＾＾

10: 名も無き軍師 ：05/07/28 19:27 ID:jli2uG9k

にんっじゃ75のオレが腹いせに10げとー

11: 名も無き軍師 ：05/07/28 19:39 ID:vgdlDjgs

忍者に腹いせされるのは筋違いな希ガスな漏れが１１げと

12: 名も無き軍師 ：05/07/28 20:01 ID:Myc3cyUk

ガル召58の俺様が12ゲッツ

13: 名も無き軍師 ：05/07/28 20:35 ID:tWEDXE9o

13とっちゃらめぇ。

14: 名も無き軍師 ：05/07/29 00:04 ID:lQGJN3u6

hello

15: 名も無き軍師 ：05/07/29 00:55 ID:4yqB8sqg

さるー

16: 名も無き軍師 ：05/07/29 00:58 ID:FkPcUj2Q

し出ろ？

17: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:28 ID:t4plC81Y

指ら　まくまして

18: 名も無き軍師 ：05/07/29 03:23 ID:GGUxXiNw

べんちゅら〜　(ベルト)

19: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:30 ID:X6CUPNIE

アロン！
（・・・これいつまで続くか聞いていい？）

20: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:11 ID:CU/zeVO6

アーロン

21: 名も無き軍師 ：05/07/29 13:32 ID:x0RBrufg

>>10
俺も忍者75だが、ﾅｲﾄ75を目指してるから　ご挨拶〜　21ゲット

22: 名も無き軍師 ：05/07/29 13:33 ID:x0RBrufg

>>21　だが
別にﾌﾞﾀﾚﾙのが好きって訳じゃないから断っておく！！

23: 名も無き軍師 ：05/07/29 14:31 ID:/DbyAeMc

【残念です】

24: 名も無き軍師 ：05/07/29 17:55 ID:s8Bz0Wx6

>>21 お、ナ＞忍と行く香具師は結構いるが、忍＞ナと行く香具師も
いるのね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

25: 名も無き軍師 ：05/07/29 19:56 ID:SYthh8zo

/welcome

26: 名も無き軍師 ：05/07/30 07:11 ID:bXGW.OJw

今度オウリュウBC(無制限)やりにいくことになったんだけど
サポって戦より忍のほうが良いんですかね？

パッチ後は分かりませんがパッチ前なら
HNMLSの方々は３龍やるときサポ忍でやってたみたいですが・・(・ω・)

一応今のところはガチる予定ですー
サポと大まかな流れ教えて頂ければ幸いです(｀ω´)ゞ

27: 名も無き軍師 ：05/07/30 07:26 ID:QpDhVatY

オウリュウの体力を全部減らせ

28: 名も無き軍師 ：05/07/30 09:15 ID:vi9POFN.

うちは真空盾でやったとだけ。




正直簒奪ビーフまではもつと思った。

29: 名も無き軍師 ：05/07/30 09:36 ID:ugWdcrnA

脱線し、さらに肉で撃沈か

30: 名も無き軍師 ：05/07/30 09:59 ID:vi9POFN.

その前にすごい肉がなければ、さらに肉を送り込むことができない。

流れはLSの根本作戦によるだろ。
ここで基本的な流れ説明してもまったく足しにもならんと思うが。
応龍BC自体どんな内容かわからんのならeLeMeN等で調べてこい。

31: 名も無き軍師 ：05/07/30 10:13 ID:ONqVK9dI

おいおい、山場を放置かよ。

米酒、米酒だくらいいけや。

32: 名も無き軍師 ：05/07/30 11:47 ID:tqbPJnVY

おいぽまえら朗報だぞ。

次のVUPであの伝説の突きWSの威力が大幅に修正されるらしいぞｗ

33: 名も無き軍師 ：05/07/30 11:50 ID:Bkdu75iA

竜さん救済か。

34: 名も無き軍師 ：05/07/30 11:58 ID:CU/zeVO6

飲ま飲まイェィ
こないだスマスマでかかってるの見て吹きそうになった・・
あとDowango？？だかのＣＭってどうなのよ

35: 名も無き軍師 ：05/07/30 13:13 ID:tGWWUhRw

毎回すまんが一回上げさせてくれ

36: 18 ：05/07/30 13:33 ID:FlPZkUY.

マイヤヒとFF11を無理やりからませて　
anon　　あ、anon　と誘導したかったが失敗しますた

37: 16 ：05/07/30 13:50 ID:UzfKthhY

悪いのはみんな「すげえ運、うん・・・拝読」を忘れた俺さ。
そういえばFFってパラメータにLuckないんだな、といまさら気づく。

38: 名も無き軍師 ：05/07/30 14:18 ID:/DbyAeMc

ＦＦ始めた時点で運はつきてるからな

39: 名も無き軍師 ：05/07/30 17:12 ID:M9O1UfYI

メリポでの立ち回りがいまいちわからないんだけど、誰かメリポナイト
に詳しい人おしえてちょ。

40: 名も無き軍師 ：05/07/30 17:14 ID:1LlekHlQ

>>34
正直なところ、かなり痛々しいCMだとおもた。

41: 名も無き軍師 ：05/07/30 17:21 ID:KNzAzuLs

>>39
開き直って気軽に楽しんで来い。
どうせ誰も評価してくれないからな、楽しまなきゃ損だ。

42: 名も無き軍師 ：05/07/30 19:08 ID:ONqVK9dI

マイヤヒーを叫ぶスレはここですか？(・ω・)

43: 名も無き軍師 ：05/07/30 19:23 ID:TLQLwnVo

>>39
マジレスすると、立ち回りは戦/忍と全く同じ。
HNMやらないなら、おまいさんのもってるアダマン装備を全部売り払って
ジョンや巨人腕輪、ヨーウルフ・フレイム(ルビー)リングとか買い漁ってくるんだ
1戦60秒の戦闘だったら戦/忍ですら1枚盾でさばいていけるものにナイトの肉盾は全く期待されていない

44: 名も無き軍師 ：05/07/30 19:55 ID:6ACvjA1k

すいません、質問させてください
最近ナが75になり、LSの方にHNMLSに来てみないか、と誘われました
そもそもHNMLSという単語すら知らなかった私ですが
レベルを上げきった先の新しい世界が見れるのではと、お誘いをお受けしました。

立ち回り等は先輩ナイトに教えてもらい、そこそこ動けるようにはなったのですが
装備がマズイと頻繁に言われるようになりました

そこで装備をいろいろいじりたいのですが
予算150〜200万前後でどこまで装備をグレードアップできるでしょうか
ちなみに現在の装備は
（エルナ）
土杖orデュランダル＆ケーニヒシールド
アダマン一式
首：鋼鉄銃士隊制式首鎧
背：共和国軍マント
腰：ウォーウルフベルトorフォレストロープ
耳：ピジョン×２
指：ヘラクレスリング、ファランクスリング

HPを上げることが先決のようです
取得難易が高すぎないエクレア等もあったら教えていただきたいです

45: 名も無き軍師 ：05/07/30 20:18 ID:VXLQ12ws

HNMでもどのあたりの敵をターゲットにしてるかにもよるけど、
装備を見るとサポ戦前提みたいだからHPと敵対心中心に上げた方が良いと思う。
150万〜200万ってのがキツイなぁ…
まず指輪のファランクスリングはジェリーやHP増える物に交換だな、
あとはマントをギガントにすればよいが200万じゃ買えねえｗｗｗ

でも装備に関してはその人の趣味が入るから鬼敵対心の人もいれば極限までHP増やす人もいるし
AF2のかばう効果アップみたいな付加価値を追及してる人もいるわけで…

46: 名も無き軍師 ：05/07/30 20:30 ID:Oj8p.hM6

>>44
つーか、75までバスマントって手抜きにも程があるだろ・・。
その誘ってくれた人に装備見せた事あったのか？
なかったなら今すぐＬＳ抜けろ。
確実に迷惑かけるから。その人の立場も悪くなる。

47: 名も無き軍師 ：05/07/30 20:38 ID:kqUPtFy2

俺は今でもバスマント。
HNMLSに所属してないけどね。

48: 名も無き軍師 ：05/07/30 20:48 ID:LJ3hRLdM

>>44
まぁこんなもんでいいだろ
あと背中と指輪くらいだな、装備ならそのHNMLSに入っている内に
だんだん揃うとおもうよ、もしくは他のナイトの装備見させてもらう
なりして自分なりに考えてやってみな。
迷惑かけるから抜けろとか言ってるバカはほっとけ

49: 名も無き軍師 ：05/07/30 20:48 ID:AWR0s0T.

ナイトリーマントがあるような気がするんだが・・・

50: 名も無き軍師 ：05/07/30 20:58 ID:LjVDM.TU

安いんだからベヒマンくらいかえｗ

51: 44 ：05/07/30 21:11 ID:1Qtrlv8k

お返事ありがとうございます
>>45さん
やはり、150〜200万程度ではだめですか
これからこつこつ金策していこうと思います。

>>46さん
今でも迷惑をかけているのは把握しています。
その現状を打破すべくみなさんの知恵をお借りしたいのです。
戦力外通告を受けるまでは努力してみるつもりです。
よろしくお願いします

バスマントは盲点でした。性能いいと思っていました・・・
他のマントは何がいいのでしょうか
ギガントマント・・・は先ほど競売で確認しましたが、ちょっと手が出る金額ではなかったです
機会を見てENMに挑戦したいですが、高いということはドロップも悪そうですね
HPボーナスとなるとベヒモスでしょうか、これも相当な値段・・・
現状は>>49さんの助言どおりナイトリーマントを手に入れようと思います
ジェリーもお手伝いしてくれる方が見つかったので取りに行きます

52: 名も無き軍師 ：05/07/30 21:43 ID:0dXD5E2I

>>51
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。

53: 名も無き軍師 ：05/07/30 22:13 ID:v6QBHLIk

HNMやらない人間が口を挟んで悪いんだけど
バスマントをナイトリーにしたところで、あまり大差ないような気が……
現状で金策頑張ればなんとかなって、且つ効果のあるもの
ということだと、やっぱりベヒマンが一番近いような。その他の部位も含めてね。
あと、指はジェリーとボムクィーンをセットで装備してる人もよく見かけるかな。

54: 名も無き軍師 ：05/07/30 22:23 ID:kmyMjRng

>>52みたいなバカを救ってやってくれ。
今ならまだ間に合うかもしれない。

55: 名も無き軍師 ：05/07/30 22:26 ID:9T62JYac

よっぽどひどい装備じゃない限りどんな装備でもいいかと
HNMLSのリーダーやってるが装備が原因でどうこうなるものでもないし
そりゃいい装備の方がいいだろうけど、負ける原因にはならないと思うんだが

装備なおせなおせいうHNMLSって・・・どうなの？
今、できる状況でなんとかするもんだ

56: 名も無き軍師 ：05/07/30 22:48 ID:gdElC3ao

装備がやばいっていうなら最初から誘うなよなｗ

57: 名も無き軍師 ：05/07/31 00:50 ID:K0xMaoBg

まあ装備装備言う奴ほどスキルないのはれっきとした事実
むしろ>>55のLSに入れて欲しいぐらいだと思った



余りに余ってる赤だけどナー

58: 名も無き軍師 ：05/07/31 01:17 ID:TMhTmzpk

>>57
とりあえず赤はいくらいても困らん
赤をベースに特化ジョブを別に作れば即戦力になれる
装備なんてHNMやってれば自然と揃う、揃わないって時はそのLSに問題がある

59: 名も無き軍師 ：05/07/31 01:37 ID:CCsGftI.

>>44
アダマン一式を頭だけ残して他をナイトＡＦ戻した方が良いかも。
ＨＮＭでは盾役に大事なのはＨＰだと思いますので。
オレの参加しているＬＳだとアダマンを着ている人は居ません。
アダマンを大半処分できれば資金も結構戻ってくると思います。

60: 名も無き軍師 ：05/07/31 01:51 ID:fn.XrRz6

ついでに聞きたいがAF2ってHNMにはどうなんだ？

61: 名も無き軍師 ：05/07/31 01:58 ID:0J19zVmE

ピジョンもNQしか買えないならフィジカルにしちゃた方がいいなｗ

62: 名も無き軍師 ：05/07/31 02:31 ID:Nmnx7y0o

>>60
HPも敵対心も増える優良装備。
アダマン、AF1つけるぐらいなら間違いなくこっちだろう。
ケーニヒは敵対心の関係でクセが強すぎ。
胴、脚クラスは間違いなく高性能だけどさ。

63: 名も無き軍師 ：05/07/31 02:42 ID:1OenZzIY

ある程度個人で改善できる装備に手を抜く＝向上心がないって取られてもしょうがないぞ。
普通のＬＳなら別に文句も言われないだろうが。

あの装備しててもあれなら今のは仕方ない。
あんな装備してるからああなるんだ。

こういうケースを引き金にＬＳ崩壊はままある。

64: 名も無き軍師 ：05/07/31 03:39 ID:bYVixIZU

>>62
ケーニヒ胴とヴァラー胴でHP37差、敵対心4差
ケーニヒ脚とヴァラー胴でHP20差　敵対心3差

ぶっちゃけHNM戦ではVITもわずかな防御の差も大した意味なんてないからね。
脚は敵対1当たりHP6.7。レート低すぎる。胴で敵対心1当たりHP9.2、これだけなら微妙だが
かばう性能アップはなんだかんだ言っても神。点滅は死亡率上げるしね。
頭はエーギスの独走状態だけど、敵対心とのバランスを考えるとヴァラーは圧倒的。

65: 名も無き軍師 ：05/07/31 03:45 ID:6t/S/0LY

自慢じゃないけど俺は
AF2一式、闇王マント
金で買ったケーニヒ頭手エーギス
血玉指輪にボムクィーンジェリー
ギガントベヒマン+1
テラスタッフチュトラリー
持っててHNMもやったことないし誘いも来ないorz
やりたいと言ったこともないけどなｗ

66: 名も無き軍師 ：05/07/31 04:08 ID:7S0MINQc

入っても守りと真龍脚くらいしか欲しいのないんでは？ｗ

67: 名も無き軍師 ：05/07/31 04:16 ID:6t/S/0LY

>>66
マジその通り
残りのケーニヒも欲しいけどAF2に比べるとちょっとかっこ悪いし
HNMもやらないんで必要ないってことにｗ

68: 名も無き軍師 ：05/07/31 05:00 ID:rRW/8v2E

ジェリー＋ボムクインと血玉＋ボムクインってどっちのほうがいいでしょうか？（通常レベ上げ）

69: 名も無き軍師 ：05/07/31 05:31 ID:69Uz9iu.

まぁ　負けた時にﾅｲﾄの装備があからさまに足りないと
実際は全体の作戦の問題なんだけど、こっちから
みんなが旨くやってくれたら問題ないはずだけど？とは言えないし
不要だけど買うべきだろうね。
空やってるなら　ﾅｲﾄﾘｰﾏﾝﾄとｹｰﾆﾋ手頭　これで十分。
今ｻﾎﾟ忍が要求されてるか知らないが忍を準備するとか
周りの人にｻﾎﾟ召を準備して貰うかで、攻撃を基本的に全部は受けれないし
ﾅも2名以上で回すべきだし
ｴﾙﾅだったらｷﾞｶﾞﾝﾄは要らないと思うのだが？
あったらいいな　程度で

70: 名も無き軍師 ：05/07/31 05:40 ID:vi9POFN.

>>68
お前の意見を書け。
たぶんその通りだ。

>>69
その敗戦活かしていこう、改善点各自何かあるか？
でいいんじゃね？
あからさまに足りない、てどんな装備なんだろうなｗ

71: 名も無き軍師 ：05/07/31 08:35 ID:iu.HiJN.

4神とか麒麟ってどんな装備でやってます？武器も教えて欲しい〜
HP重視にすると、ちとタゲ暴れ気味なんすよねー
（騙し要員にもよるけども）

俺はエルだけど、全身アダマン（HQ含む）＋足ルートサボ＋土杖ｗ。
ケーニヒは敵対心ないからパス
AF1もいいけど、まぁ倉庫から引っ張り出してくる必要もないかな、と

72: 名も無き軍師 ：05/07/31 09:14 ID:05B5ykOk

4神はガチる虎と龍だとこんなかんじだ

武器：チュトラリー 土杖
盾：カイザーシールド
頭：エーギス
胴：カイザー
手：〃
脚：〃
足：〃
首：ハルモニアトルク
背：ベヒマン+1
腰：ウォーウルフベルト
耳：冥王のピアス+1を２つ
指：守りの指輪 サットヴァ シャドウリング(ボムQや血玉も一応持ち歩いてるが装備することはまずない）

サポは忍で集まった人数によって1人でやったり２人でやったりってとこだ
マラソンしてる鳥と亀はAF2とエーギスと土杖(背中を向けてるから盾防御が発動しないので)

たげはパッチ前はサポ戦でひゃっほいした狩人に持っていかれることもあったが狩人が抑えることで解決していた。
遠隔弱体後は安定している。

>>71は外見が変わるところの装備しか気にしてないようだが今は耳や首や腰や指にも敵対装備が豊富だぞ？
カイザー装備時でもメリポで3+盾で4+頭で7+首で3+耳で4+指で3+腰で3　合計+27
攻撃が痛い相手だと防御やダメカット装備を気にしてみるのもオススメ。敵対の10や20程度を上げるよりたげ維持が楽になるぞ

73: 18 ：05/07/31 09:39 ID:GGUxXiNw

呪物のHQや彫金HQピアスはきっついですm9（＾ω＾）ﾑﾘｻﾄｼ

74: 名も無き軍師 ：05/07/31 09:40 ID:GGUxXiNw

名前欄にごみきたわぁ・・

75: 名も無き軍師 ：05/07/31 09:48 ID:05B5ykOk

誤解があるかもしれないので少し補足をしたい
マラソンだからAF2というのではなく、ダメージを余り受けない戦闘(蝉がまわる戦闘やマラソン等)ではAF2
つまりケアルや弱体忍術でヘイトを稼げない戦闘では装備品の敵対心UPに頼っている
ダメージを受けないのだから防御もダメカットも必要ないわけで指も麒麟以外ではヘラクレスとサットヴァにすることもある

76: 名も無き軍師 ：05/07/31 10:08 ID:YNqNW/Cs

>>71
武器：カンパニー
盾：ケーニヒシールド
頭胴手脚足 AF
首：なんでもいい
背：なんでもいい
腰：なんでもいい

ここまで装備へぼくても問題なく狩れる。あとは自己満足だろ
ぶっちゃけ、ナイト同士のタゲ回し連携と真空のタイミング、ガ系を止められるかにかかってるから
HP1300程度でも十分やれる、スタンのタイミングが悪いとか事故がない限りHP量もそんなにいらないよ
麒麟ガチならきついがｗ

77: 名も無き軍師 ：05/07/31 10:36 ID:x0RBrufg

>>69 は
>>44　のﾚｽです^^;

78: 名も無き軍師 ：05/07/31 10:46 ID:XLT5YiOY

お前ら装備ネタのループ好きだなｗ好きなようにでいいだろ。
Tiamatは被弾多くてタゲ維持つらいから死ぬほど敵対心上げていけ

空の４神は狩人弱体された今、黒は精霊レジ多いし不意アタッカーは騙せるし
そこまで敵対装備にこだわる必要はない。
ただ空の敵は慣れるとぬるすぎてHP上げる必要もないけど

地上のFafnirやKBクラスだと精霊通りまくりで敵対装備ガチガチじゃないと
タゲ取れないな。Fafnirはサポ忍でいかないといけないし挑発なくて
釣りきついから忍者盾だけどな
今のKBは真龍脚あれば移動速度同じだからナ/戦で思いっきりタゲ取るのがいい。

ケーニヒは自慢装備にはいいが実用性はAF2
俺は複数ジョブあって金庫きついし空飛ぶ真龍かKBしかナイト使わないんで
ケーニヒは全てマネキンに飾ってる

もし活躍したいナイト目指すなら　守りの指輪・真龍脚・AF2を目指せ
守りの指輪目指してたらケーニヒ何て簡単に手に入る
自慢装備したいならフルカイザーでも目指せ

シャドウリングは発動率がアレだがTiamatじゃ神装備
シャドウマントは正直いらんｗナ/戦で真空ない時には使えるかもしれないが
そんな事めったにないし使ってみた感じギガマンがベストだな

79: 名も無き軍師 ：05/07/31 11:01 ID:XLT5YiOY

まあHNMLSのリーダーとして１つ言うならば
タゲ取れないナイトなんてイラネ。装備次第じゃ敵対装備ガチガチで
術投げまくる忍者の方がタゲ取れるし例えTiamatでもタゲ取れる方使う
うちじゃ忍者でも真龍で盾として使ってるな

80: 名も無き軍師 ：05/07/31 11:20 ID:TJDxdoL6

実用性で行くなら装備を全部NQで揃えてギルつぎ込んでイージス狙うといいぞ
詳しくは知らないがレリック武器鍛えるよりずっと安くできるらしい
ティアマットでは神だろうな・・

とシャドウリング取ったのでルールで証を取れない俺が言ってみる
車道リングもマントも発動率は確かにアレで実用性はないが稀に0ダメージのログが出ると脳汁でる！

>>79
Tiamatは空を飛んでる時の通常攻撃で1度の滞空間に数千のダメージを受けるから
敵対だけあげてもヘイト減少量が圧倒的なのであまり意味がない
蝉貫通の通常攻撃1回きたらケアル3を1回　これを滞空時間いっぱいまで続けられる環境を本人とLSで作れば「それ以上」はないと思う
忍者のほうがたげを取れるというのは滞空時にナイトがたげを多く取ってるという場合が多い
よって忍者のヘイト減少量が少なく術でどんどん稼いでいけるわけ

81: 名も無き軍師 ：05/07/31 11:24 ID:TJDxdoL6

つまり何が言いたいのかというと
忍者がたげとれてるというのはナイトのアシストがうまい可能性が高いということだ

82: 名も無き軍師 ：05/07/31 16:32 ID:R.tB5P/Y

何で忍者にケアルすると忍者のヘイトあがるんだ？

83: 名も無き軍師 ：05/07/31 17:26 ID:.eyGmRd.

・滞空中はナがタゲとって殴られてる
・滞空中は忍が殴られる事が少なく、被弾でのヘイト減少が少ない
・その状況を作れてるのはナが上手いからだ

って言いたいんじゃないだろうか。

実際はナが上手いとかじゃなく、他の人との呼吸合ってるからそうに回せるんだろうけどな

84: 名も無き軍師 ：05/07/31 18:02 ID:UtcZ9uec

滞空→空蝉無効→忍がタゲ取ってるとヘイト稼ぐより先にガンガンヘイトが抜ける。

よって地上で忍がタゲを持ち、ナが滞空でタゲを持つようにしていくのが良い。
そしてそれが出来るのは他人との呼吸が合ってるメンバーだから。

って流れかな。うん。

85: 名も無き軍師 ：05/07/31 19:13 ID:ebNUU756

ナイトリーピアス Rare 詠唱中断率9%ダウン バッシュ効果アップ

これって競売で高値で取引されてますけど、バッシュ効果アップってそれほどすごいんですか？
どんな効果アップがあるのか・・・

86: 名も無き軍師 ：05/07/31 22:08 ID:fRMp4Crg

Tiamatに関しては忍者の方がタゲ取れるって事はない。
Tiamatは飛んだ時に被弾多くほとんど蓄積ヘイトはたまらずに
敵対心ブーストした時間をのばした揮発ヘイトを重ねている感じ。
敵対心30で挑発の効果時間が35秒になると仮定してつねにこれをやってる忍者と
敵対心20でフラッシュの効果時間が33秒のナイトでは蓄積ヘイトが
たまりにくいTiamatでは挑発繰り返した忍者の方がタゲとれる
実際はフラッシュの揮発時間わからないしなんともいえないが・・・。

んで敵対30の忍者　敵対35のナイトだとフラッシュの揮発時間が延びてる
ためフラッシュをリキャスト毎に打つだけで挑発連打の忍者にかなり近くなる
もちろんヘイスト・マーチもらって挑発なみにリキャスト縮めておくことが必要
スピベルorヘイストベルトあると30秒きれるためヘイト力はさらにすごくなる

まあナ/忍のよさはタゲも取れる上にフラッシュはTiamatでもそこそこ効果ある上に
Repとったらわかるけどタンク+ヒーラーとしてケアル量がトップクラスで
忍者盾でやるより後衛のケアル量が減り後衛のヘイト上がらないという点もある
ヒーラーを減らしてアタッカーを増やせるしね

まあTiamatに関しては他NMよりかなり蓄積ヘイトないために
敵対心+しまくってフラッシュの揮発効果時間延ばすのがかなり重要
効果時間延ばした分を重ねてタゲとっている感じ。蓄積ヘイトもあるみたいだが

わかりにくいけど伝わるかなヽ(;´д｀)ノ揮発時間とはわからんし仮定の話だが

87: 名も無き軍師 ：05/07/31 22:44 ID:x8Fm/B4k

4神やら3竜やる場合、耳と指輪って何つけてます？
一応、ファランクスリング、ジェリー、属性リング（VIT+等）
、ボムクイーン、が候補としてあるのですが、お金がなくて
検証もできず・・・・。

実際に盾されている方々のご意見を聞いてみたいですm(__)m

ちなみに私はLv75でファランクスx2です。ヽ(´ー`)ノ

88: 名も無き軍師 ：05/07/31 22:52 ID:k7RILLUQ

ボムクイーンもジェリーも金いらねえだろ！
とっとと取って来い！

89: 名も無き軍師 ：05/07/31 23:02 ID:LjVDM.TU

4聖と３竜じゃ強さが全然違うわけだがｗ

90: 名も無き軍師 ：05/08/01 01:41 ID:W1lTAk6s

３竜はもうジェリーの出番は無いな　物理攻撃と属性攻撃どっちが多いか分からん
ボムＱともう１個お好みで、ってとこか。意外とlv36の耐性リングもいいかもなｗ

91: 名も無き軍師 ：05/08/01 02:28 ID:8VLHRrmY

なんかこないだのパッチくらいから、盾のダメカット率が地
味に上がってるような気がしてるんだけど気のせい？(´д`)

ちなみにシールドよりバックラーの方が発動率高いんでしたっけ？

92: 名も無き軍師 ：05/08/01 10:44 ID:6.YXmXQU

>>91

>気のせい？(´д`)
気のせい

>ちなみにシールドよりバックラーの方が発動率高いんでしたっけ？
高い

93: 名も無き軍師 ：05/08/01 11:49 ID:OA6EE6Bc

LV60でナ/忍1枚盾の固定力がどれくらいかを調べるためにREPとってきたのでこっちにはります
【構成】lv60：ナ赤　lv59：竜竜白詩
【食事】ナ：ドラド　竜１：ブリーム　竜２：ソール
【狩場】慟哭南
【備考】歌はメヌマド、連携無し。ナイト以外全員外人　装備はよくわからないが
　　　　ナイトはバッソ+1/連邦+2　ジョン　その他もろもろ　攻+66　命+51(メリポ・STRDEX/2含む)
　　　　あと時間が少ないのは途中からREPとりだしたため

倒した数：28 平均獲得経験値：138.1 (+35.1) 総獲得経験値：4848 平均戦闘時間/間隔：91.9 / 17.7
時給：5685.0 狩り時間：0.9 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
竜/戦１-------- -35133 -19820[-281/-323] ------[----/----] -15313[--80/--85] ------[----]
小竜１---------- --7829 --4916[-221/-366] ------[----/----] --2913[--29/--29] ------[----]
赤/白--------- --3058 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --3058[--25]
小竜２--- --2626 --1776[--81/-132] ------[----/----] ---850[--11/--11] ------[----]
白/黒---------- ----15 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----15[---7]
ナ/忍----------- -32785 -22790[-523/-557] ------[----/----] --9995[--30/--30] ------[----]
竜/戦２------ -30457 -18883[-255/-316] ------[----/----] -11574[--72/--79] ------[----]

94: 名も無き軍師 ：05/08/01 11:50 ID:OA6EE6Bc

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦１-------- -19820 --70.5[-178/---8] -87.0%[-281/-323]
小竜１---------- --4916 --22.2[--54/--10] -60.4%[-221/-366]
小竜２--- --1776 --21.9[--48/--10] -61.4%[--81/-132]
ナ/忍----------- -22790 --43.6[-110/---9] -93.9%[-523/-557]
竜/戦２------ -18883 --74.1[-176/--17] -80.7%[-255/-316]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦１-------- ジャンプ------------ --2690 -107.6[-317/--30] -86.2%[--25/--29]
---------------- ハイジャンプ-------- --1191 --79.4[-142/--58] -93.8%[--15/--16]
---------------- ペンタスラスト------ -11432 -285.8[-561/--70] 100.0%[--40/--40]
小竜１---------- ガストブレス-------- ----76 --76.0[--76/--76] 100.0%[---1/---1]
---------------- サンドブレス-------- ---209 --69.7[-152/--19] 100.0%[---3/---3]
---------------- ハイドロブレス------ --1292 -129.2[-152/--76] 100.0%[--10/--10]
---------------- フレイムブレス------ ----38 --19.0[--19/--19] 100.0%[---2/---2]
---------------- フロストブレス------ --1298 --99.8[-152/--19] 100.0%[--13/--13]
小竜２--- ガストブレス-------- ----76 --76.0[--76/--76] 100.0%[---1/---1]
---------------- サンドブレス-------- ----76 --76.0[--76/--76] 100.0%[---1/---1]
---------------- ハイドロブレス------ ---459 --76.5[-125/--57] 100.0%[---6/---6]
---------------- フロストブレス------ ---239 --79.7[-106/--65] 100.0%[---3/---3]
ナ/忍----------- ボーパルブレード---- --9973 -343.9[-502/-103] 100.0%[--29/--29]
---------------- レッドロータス------ ----22 --22.0[--22/--22] 100.0%[---1/---1]
竜/戦２------ ジャンプ------------ --2137 --97.1[-143/--62] -78.6%[--22/--28]
---------------- ハイジャンプ-------- ---958 --68.4[-105/--21] -93.3%[--14/--15]
---------------- ペンタスラスト------ --8098 -245.4[-467/--51] 100.0%[--33/--33]
---------------- ボーパルスラスト---- ---289 -144.5[-191/--98] 100.0%[---2/---2]
---------------- 足払い-------------- ----92 --92.0[--92/--92] 100.0%[---1/---1]

95: 名も無き軍師 ：05/08/01 11:53 ID:OA6EE6Bc

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
竜/戦１-------- --2682 --2048[--13/--19] ------[----/----] ---634[---4/---4] ------[----]
小竜１---------- ---146 ------[----/----] ------[----/----] ---146[---1/---1] ------[----]
赤/白--------- ---134 ------[----/----] ------[----/----] ---134[---2/---2] ------[----]
小竜２--- ---146 ------[----/----] ------[----/----] ---146[---1/---1] ------[----]
白/黒---------- ---580 ---528[---3/---4] ------[----/----] ----52[---1/---2] ------[----]
詩/白------- --1976 --1947[--24/--54] ------[----/----] ----29[---1/---1] ------[----]
ナ/忍----------- -21176 -14963[-129/-398] ------[----/----] --6213[--43/--50] ------[----]
竜/戦２------ --2908 --2421[--16/--21] ------[----/----] ---487[---3/---3] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦１-------- --2048 -157.5[-205/-115] -68.4%[--13/--19]
白/黒---------- ---528 -176.0[-191/-148] -75.0%[---3/---4]
詩/白------- --1947 --81.1[-148/---0] -44.4%[--24/--54]
ナ/忍----------- -14963 -116.0[-212/--71] -32.4%[-129/-398]
竜/戦２------ --2421 -151.3[-195/--88] -76.2%[--16/--21]

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
赤/白--------- --4265 -170.6 [--25]
白/黒---------- -12542 -171.8 [--73]
詩/白------- --1376 --76.4 [--18]
ナ/忍----------- --3202 -266.8 [--12]

特に回避率と、敵の総攻撃回数から　どれぐらいナイトがタゲとれてるかを見ていただけると幸い
ちなみに詩人の被弾回数が多いのは開幕エレジーやってもマドメヌ遅れないようにと詩人釣りしていたため

96: 名も無き軍師 ：05/08/01 12:48 ID:1pFtNtEw

>>93
黒やらモやら暗黒やらヘイト高いジョブなしで
ハイジャン・スパジャンある竜×２じゃなー
後衛も白/黒　赤/白　詩/白だし。

97: 名も無き軍師 ：05/08/01 12:49 ID:9Hf4DFYY

詩人がいればだよな
竜もヘイトカットできるし、固定力を図る上ではちょっと薄い構成だけども、乙

98: 91 ：05/08/01 13:12 ID:La18A2I.

>>92
サンクスコ　
きのう65になったんでゴールドバックラーに変えてみます〜。

99: 93 ：05/08/01 13:29 ID:fmMfFDOM

モンクは以前やったことあるけどかなりキツイんだよね。暗黒なんかは立ち回り考えてくれればいいのだけど。
戦/忍がいて、戦士とナイトのタゲ取り比率3:7くらいになれば　両方被弾率20%きったりする。
詩人無しだと戦/忍はほぼ必須に近い。赤だけでもとて連戦ならそこそこいけるけどね

まぁ、構成によってはサポ忍でも固定できるのだからサポ戦に固執せずに柔軟に立ち回ってはいかがだろうか？って言いたかっただけでｓ

100: 名も無き軍師 ：05/08/01 13:30 ID:fg8UDFmc

ねねね
Tiamatが飛んだら、数千のダメージを受けるって
いまさらだけど、やりかたに問題あるんじゃ？
飛んだら120÷4で30回くらいかな？
それでも、2000くらいじゃない？
うまくいくと、500以下に抑えれたりする。