PLD108

PLD108

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/18 13:29 ID:5ycM.xXo

　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ
前スレ PLD107
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114477353/l50
HPでみるナイトのテンプレ　畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
　　http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)〜
　　http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
新調理スレテンプレ　
　　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tenden/cook/index.html
ねこまんま。
　http://pizzicato.lolipop.jp/
ＦＦ１１武器・防具一覧 　　自分の装備は自分で決める！！
　　http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

＊＊＊次スレ立て時の注意＊＊＊
◆次スレは、トリップつけた>>950さんがお願いします。
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◆その他、荒れると思われる内容の追加・改変は一切禁止です。
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◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。
◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

2: 名も無き軍師：05/05/18 13:31 ID:GmuSTDRM

ナイト取ってない俺が２げと

3: 名も無き軍師：05/05/18 14:14 ID:I1OOPuuQ

もうだめぽな暗黒が３げとーー

4: 名も無き軍師：05/05/18 14:29 ID:hY7VuowU

ナイト７０でヤメて、今忍２０のオレが４ゲッツーー

5: 名も無き軍師：05/05/18 14:34 ID:m.XNTvgI

ナイトと固定組んでた狩人が5ゲッツ
かばうイイ(*´Д`*)

6: 名も無き軍師：05/05/18 14:55 ID:FZMaWPv6

装備も戦い方も臨機応変に。
物事は視点を変えるだけで全く違うように見える物。
表から見れば赤、だが裏から見れば竜かもしれない。

あれ最強これはダメ、じゃなくて状況に見合った装備行動を見付ける事が大事。

7: 名も無き軍師：05/05/18 16:28 ID:pxgBLCfg

モンク75の俺がラッキー7をげっつ

8: 名も無き軍師：05/05/18 17:44 ID:rbUA1QFw

ついに１０８かぁ〜。

9: 名も無き軍師：05/05/18 18:32 ID:EMAr6LwA

クックックッ・・( ´,_ゝ｀)

10: 名も無き軍師：05/05/18 18:54 ID:1sC/hlbE

テンさんゴメン

11: 名も無き軍師：05/05/18 19:24 ID:Y0UDTZCI

詩人でオートリーダーしてると良く思うのだが、サチコにVITとか防御力
とか書くよりも赤なしの時にジュース飲むかと、ピンポイントバラに協力
出きるか書いて欲しいとは思った。
ナイト好きだから基本的に誘うんだけど、赤が捕まらない時に誘う時や
最初に誘う時とか書いてあると優先度はかなり高くなると思うんだけどな。

12: 名も無き軍師：05/05/18 20:26 ID:J6JETmL6

>>11
赤無しでジュース飲まない香具師は蹴っていいよ。

13: 名も無き軍師：05/05/18 20:49 ID:1lvHxAPE

蹴るとか蹴らないとかじゃなく勿体無いとは思ったよ(´・ω・｀)
忍のが誘われやすい上に、ナイト自身赤必須のつもりでLVあげするから
ね。リーダーする上で自給以上に、赤必須にこだわるナイトは誘いにくい
と思ったし、自分で誘われにくくしてる部分もあるんじゃないかとは
思った。

14: 名も無き軍師：05/05/18 20:51 ID:kJ9GvBb.

直ぐに蹴るとか言う奴ってスキル低そうだよなｗ

15: 名も無き軍師：05/05/19 00:00 ID:8/dglA/A

ナイト上げてた時はアピールのつもりで「闇杖○」は必ず入れてたな
VITとか防御なんて書いた覚えはない・・（・ｗ・）

16: 名も無き軍師：05/05/19 00:03 ID:jzAujHw2

ジュースあるけど、メロンしかまだ搾れないから書いてないなー
４０代でジュース：○って書いてて、PT入ってメロンがぶのみしてたら
ヤグドリじゃないんだ？＾＾；とか言われてから、もう書くの止めた
↑こんな事いう奴ばっかりだろｗってか、言わないけど思ってるんじゃないのか？
と疑心暗鬼になって、もう書いてないな
＠いくつ　闇土杖：○　このくらいだなバミはまだ装備できないから書いてないし
高いから考え中、戦闘の合間着替えれば１０くらいは増えるからいいんだろうけどさ〜
メロンジュース：○とかあまり自慢できないしな・・・
ナイトと組んだ事ないのもあるが、他人が何も書いてなくてもヤグドリがぶのみなら
恥ずかしいことこの上ない
ってネガティブ思考なエル♀ナイト５３歳のチラシの裏でした

ちなみに、シンプルなコメントだと、誘われたのは赤が居る状態だけだったかな
きっと忍いないけど、ナイトいる、お、赤いるからナイトでいっかｗって感じだったんだろ〜

17: 名も無き軍師：05/05/19 00:46 ID:LAvFeJQI

ヤグドリとメロン　時間あたりの回復量一緒じゃんって返せよｗ

18: 名も無き軍師：05/05/19 00:51 ID:9hFmndlw

>>16
お前はまずヤグドリとメロンのMP回復量を調べることを勧める。

19: 名も無き軍師：05/05/19 01:01 ID:oPMhTvTI

>>18
ＭＰ回復量は
メロン　２／３秒　１３５秒　９０回復
ヤグード　２／３秒　１８０秒　１２０回復
だから、ミッションならヤグードだろうがね。

自分でしぼるなら、素材が水＋メロン２種類のメロンジュースのほうが
持ち運びしやすいんじゃないかな。

20: 名も無き軍師：05/05/19 01:16 ID:E9MFZnTY

レベル上げならメロンのがいいでしょ。
メロン２種各２Ｄに水クリ２Ｄで鞄６個消費。
対してヤグドリはヤグチェリ２Ｄにブブリム６Ｄに闇クリ２Ｄで鞄１０個消費。
ヤグドリはかさばるわ。着替えとかもあるし鞄がキツイ。

２Ｄ分の材料で割れを考えても２０本は作れる。
２０本あれば３時間は余裕で狩り続けられるだろ。

21: 名も無き軍師：05/05/19 01:25 ID:82grkQi.

今買おうかどうか迷っているので皆さんの鯖の冥王のピアスの相場を教えてくださいちなみにうちは
デスピアス　10万
冥王　200万
冥王＋1　500〜600万です

22: 名も無き軍師：05/05/19 02:03 ID:GnyApVh2

やれやれ今時の後続ナイト共は・・・って書き込みよくあるが、
今日組んだナイト、砂の呪縛かわしてたぞｗｗｗｗｗｗ
後続も捨てたもんじゃないと思った。
パワーアタック、ヘッドバッド、急所突き、怒りの一撃、邪視、カオティクアイetc
おまいらかわせてますか？ｗｗｗｗ
ぶっちゃけ俺はほとんど無理だぞｗｗｗｗｗｗ

>>21
デスピアス１２万
冥王１９０万
＋１　３００万の履歴あるけど相当昔。まともに取引されてない。

23: 名も無き軍師：05/05/19 02:17 ID:rQZVSPbA

他はともかく急所と一撃は避けろよ･･･ｗ

24: 名も無き軍師：05/05/19 02:20 ID:/eC.Ae4E

>>22
邪視は俺には無理ぽ。
白無しでトカゲやった時は頑張ってみたけど、避けるってよりTP読んで後ろ向いてただけだし
反応して避けるのは俺には無理って諦めたｗ　白さん居れば、構えの段階で盾にストナする人
のが多かったしｗ

25: 名も無き軍師：05/05/19 02:21 ID:ZIXFX/Ng

後ろ向いたまま固まるのは無様だよな

26: 名も無き軍師：05/05/19 04:37 ID:TONXTAPQ

4神やるときの装備を載せてくれ

27: 名も無き軍師：05/05/19 08:51 ID:rOmXneiU

>>22
急所突き、怒りの一撃以外にパワーアタックも避けられるぞ
邪視は…俺も無理だな　orz

あとモータルレイ、メチャ簡単に避けられることを知らない人、
まだまだ多いんだよなー
ナイトは１年以上前にカンストしてて、最近は後衛ばっかり上げてるんだが
ウルガランに狩りに行く時に知らない人が多くて、毎回のように
「タゲロックは外しておいて、構えログが出たら云々」と説明してる

「後衛のくせにゴチャゴチャうるせーな」とか思われてるかもしれないけどさ
かといって「メインはナイトなので」なんてわざわざ言うのもイヤらしいしなー

28: 名も無き軍師：05/05/19 09:07 ID:8WBWcp9U

うはｗ邪視回避ｷﾀ――――！
連邦の白いニュータイプかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

29: 名も無き軍師：05/05/19 09:43 ID:unkpWTkQ

>>21
冥王 ＝110万
冥王＋1＝500万

＋1は土台のピアスにHQ使うんでどこもこんなもんだと思われ。

30: 名も無き軍師：05/05/19 10:11 ID:NjpX152E

冥王のピアスとかっていつつかうの？　メリットって敵対心＋１だけっしょ？
HNM戦？

31: 名も無き軍師：05/05/19 10:15 ID:GocyIoQ6

ＨＮＭ戦と固定厨くらいしか使わんよ。
レベリングで必要以上に敵対心ブーストしても意味ねーし。

32: 名も無き軍師：05/05/19 10:21 ID:NjpX152E

廃人ナイトみてると、耳はHPピアス＊２とか多いかねぇ
ケーニヒ着てる時点で敵対心は二の次だよなー

33: 名も無き軍師：05/05/19 10:31 ID:cDMXH.gA

赤魔人口が急激に増えたってのも一つの要因なんだろうな。
赤なら６４でイレとディスペルの両方使えて神ジョブになるし。
しかしイレ以上に神魔法のディスベルが店売りでイレがＢＣっ
てのもなぁ、、、
逆の方が良かったんじゃねーか？と既に習得済みの俺が言ってみるテスツ

34: 名も無き軍師：05/05/19 10:56 ID:IcrBVwvw

敵対心上げてようが一回死ねばおじゃんだからね。
てか、邪視回避はすげーな。うちの回線じゃ�_。

>>33
イレースはプロマエリアの敵行かなければ必須ではないが、ディスペルはどのエリアでも必須。
レベル上げで必須なんだからイレース以上に値段上がるだろ・・・。
ＢＣでのドロップの位置づけがイレースの場所ならね。

35: 名も無き軍師：05/05/19 11:02 ID:D7n3bvmo

プロMエリアって従来不要とされてたものに意味を持たせたって感じが強いな〜
遠隔攻撃（離れて攻撃するという意味での）とかイレースとか。

36: 名も無き軍師：05/05/19 11:16 ID:y4n6RodE

じゃあなんでおいら達は必要とさｒ亜rjぎjまflgk、m・。、駄f・ｓ

37: 名も無き軍師：05/05/19 11:22 ID:FhP11DWU

>>32
むしろ逆、最近のHNMナイトの傾向はエーギス脱ぐ方向。
わかりやすく言うとフルケーニヒ着ても敵対落とさないで済む装備構成が可能
って事な。ウォーウルフ、ハルモニアトルク、冥王＋1なんかで敵対上げてエー
ギスにさようならしてるやつがおれの周りには多いな。

38: 名も無き軍師：05/05/19 11:27 ID:D7n3bvmo

プロMでナイトで参加できないミッションなんてプロミくらいじゃね？

39: 名も無き軍師：05/05/19 11:48 ID:kqMzNLmQ

>>38
参加出来ないって事は無いし、参加してるけど忍なり他ジョブで参加してれば
他のPTメンもっと楽にクリアできるのになっては思ったｗ
その分薬品だけはケチらない様にして参加してるけど。

40: 名も無き軍師：05/05/19 11:51 ID:1vg/xzNY

最近は敵対心ブーストでサポ忍だけだな・・
それに慣れると楽なんだよなー。正直敵対心上げれるだけ
上げてサポ忍すればHNMはサポ忍がかなり有効。
レベルはサポ戦だけど、ケニヒ使えない装備になっちゃったな・・ｗ

41: 名も無き軍師：05/05/19 11:53 ID:1vg/xzNY

冥王+1は2000万じゃないか？500って喜んで買ってしまうが。

42: 名も無き軍師：05/05/19 11:59 ID:FhP11DWU

>>41
彫金師は割りと少ないんで鯖によってかなり値段違うかもな、
一桁台の初期鯖だけど在庫僅少で最近まで400で今500、おれ自身も一個使ってる
んで値段はそんなもん。

43: 名も無き軍師：05/05/19 12:11 ID:8c4s8wAo

ディフェンダーいらないなら、サポ戦士のメリットは挑発だけです？
挑発無くてもタゲ取れる場合サポ忍者の方が良いと言うことになり
蝉があるなら攻撃受けにくいから　攻撃上げろということになるのかな？
　こんな感じでいいのでしょうか　教えてください。

44: 名も無き軍師：05/05/19 12:18 ID:FhP11DWU

>>43
まずsageる事を薦めるが、サポ忍のメリットというよりサポ戦のデメリットから
>>40はサポ忍使ってるって言ってると思う、実例だと上位3竜クラスだと物理の他
に追加でくそいたいダメ付く、KBなら殴られ＞スタン＞メテオのコンボで自分だけ
じゃなく周りも巻き込む、みたいなね。ファヴ、ニーズクラスまでならサポ戦の方
が全然いいから上げも含めてお前さんが気にしてる事と>>40が言いたい事は違うと
思われる。

45: 名も無き軍師：05/05/19 12:53 ID:RURpilWs

>>43
忍者盾は蝉だけで回せるけど、ナイトは回避無いから蝉だけじゃ回せない。
だから必然的に防御無視は出来ない。さぽ戦士の良さはバーサクやダブルアタックもある。HPも多い。
ナイトのヘイト自体もケアル自己回復に依存されている。そこが売りであるので
ヘイトが特別必要な場面では蝉とナイトの相性自体が良くない事もある。じゃあ何で被物理−装備や
ファランクスがあり、ケアルも出来る赤が盾しないのかって？？それはナイトとの違いは二つある。
ナイトの方が敵対心装備が多く敵対心を上げやすい。ナイトの方がHPブースト装備が多く、HPも多い。
この2個のみ。

それでもナイトさぽ忍は場面により超有効。蝉で避けるって事が色々な＋要素をもたらすからな。

46: 名も無き軍師：05/05/19 12:55 ID:YtR8djPA

4神やるときの装備を載せてくれ

47: 名も無き軍師：05/05/19 13:28 ID:g96Milmw

>>46
好きに汁。

48: 名も無き軍師：05/05/19 14:34 ID:hf829wkE

邪視とか、視覚関係のWSは、殴れるくらいのギリギリ斜めを向いておいて、
ログ見て横を向けば回避出来たような記憶がある。
記憶違いだったらスマン。

49: 名も無き軍師：05/05/19 14:44 ID:dUkjm3WQ

邪視は素直に白に直してもらうのが一番じゃないかな。
へたに邪視を避けて白の仕事をなくしたら
白の機嫌が悪くなってしまう可能性が高いと思う。
まぁ、俺は避けろと言われても多分無理。

50: 名も無き軍師：05/05/19 14:56 ID:1vg/xzNY

邪視避けれたのってカナリ昔じゃ
ちょっと前まで間隔覚えて攻撃時以外後ろ向いておく戦法あったけど
盾回避追加でそれやるともったいなくなってるね
白に治してもらうのが一番ですね

51: 名も無き軍師：05/05/19 15:41 ID:lCBkrmAc

邪視避け出来るってヤツはどの程度の確率で「避けれる」とか抜かしてんだ？
少なくとも「避けられる回数＞避けられない回数」なんだろうな？
車輪眼使いもまっつ青な動体視力だなw

52: 名も無き軍師：05/05/19 15:56 ID:FLwrhVac

サポ忍が有効なのはHNM全般・空のDポンメリポとかだな
HNMだと複数盾いるし空蝉回らないって事もないし　そもそも忍者でも回避期待できないしね
空のDポンならアタッカーと丁度いい感じで空蝉回る

HNMで敵対ブーストしてサポ忍はかなり優秀
ケーニヒはがんばって集めたが短時間に高ヘイト（挑発）が必要な９９BCぐらいしか
使わなくなったな・・・

53: 名も無き軍師名も無き軍師：05/05/19 17:05 ID:tGWWUhRw

最近忍者が７５になったんだが・・・
今までナイトでいっていたBCを忍者でいってみた・・

俺は今まで、敵が複数いるBCならナイトのほうが有利だと
思い込んでいた・前スレにもそれっぽいこと書き込んだ。

訂正させてくれ・・・・

ナイトは忍者の足元にも及ばない・・・・

優れているのは裏とHNMでのマラソンくらいだ・・
ああ、あと辻ケアルかな・・

54: 名も無き軍師：05/05/19 17:14 ID:7ipxRJmg

>>53
馬鹿丸出しですね。
そのまま忍者から帰って来なくていいよ。
ＢＣなんざナ向きのも忍向きのも両方あるわ！

つか、裏での盾なんて２時間に１度のインビン時以外は忍戦以下だぞ？
ＨＮＭのマラソンなんて中の人次第じゃん('A`)狩人で充分こなせますよ？

55: 名も無き軍師：05/05/19 17:14 ID:vhNUZ3Jk

>>46
グラ�d　チャージシールド　ハッピーエッグ
フルＡＦ　約束バッジ　バットピアス　フィジカルピアス
ファランクスリングｘ２　王国マント　パワフルロープ

これでタコス食ってディフェすれば十分盾できる

56: 名も無き軍師：05/05/19 17:14 ID:MNqt08Tk

53、はいお疲れ様
もうこなくていいよ
以後忍者スレに出入りしてあげねミ☆

57: 名も無き軍師名も無き軍師：05/05/19 17:55 ID:tGWWUhRw

>>53
お前の行ってる裏ではナイトは敵に張り付いて盾やるんだな。
うちとは戦法が違うようだ。
うちではナイトは基本的に抜刀しない。
石像と寝てる獣人にフラッシュと挑発ばらまいて黒や詩人にタゲ行かないように
してるんだ。
HNMの話もよく読もうな。
俺は忍者より優れてる点を挙げてるんだよ。
マラソンするなら、フラッシュとかヘイト調節アビの多いナイトのほうが
忍者より有利だってことな。

58: 名も無き軍師名も無き軍師：05/05/19 17:57 ID:tGWWUhRw

んでなあ、
勘違いしないで欲しいんだが、俺はナイトをバカにしてるんじゃないんだよ。
忍者でBCいったらナイトよりはるかに楽だったってそれだけ。
まあ、気に障ったんなら謝るよ。

59: 名も無き軍師名も無き軍師：05/05/19 17:59 ID:tGWWUhRw

うえのアンカーミスってる＾＾；
>>53じゃなくて５４な＾＾；

60: 名も無き軍師：05/05/19 18:06 ID:MNqt08Tk

53の人は真性？
ここが何のスレか理解できてないのかな

BCで他JOBスゲ―
ナイトだめー
なんてここで言って何の意味があるの？

まだBCスレとかにでも書き込んだ方がマシだね

61: 名も無き軍師：05/05/19 18:12 ID:lq8c2bNM

忍者75からナあげた者だけど
どっちも違うタイプの盾だからおもしろいね

忍者でアタッカーひゃっほいで瀕死って時はスタンかDAでろ〜って必死に念じるしかできないけど
ナだとケアル４で回復〜ってできて　ナさんハァハァって言われるのが好きｗ

BCの話でてるけどたしかに今セミ盾有利なBC多いけどナ盾は絶対無理ってわけではないしね

62: 名も無き軍師：05/05/19 18:13 ID:lq8c2bNM

うっはー60の人IDMN　俺NMだｗｗ
いやただそれだけｗｗｗ

63: 名も無き軍師：05/05/19 18:18 ID:7ipxRJmg

え、なにこれ？今漏れは壮大に釣られてるんか？('A`)

64: 名も無き軍師：05/05/19 18:53 ID:cUHdekEU

ヴァラーサーコートをきてる人がいた
漏れのケーニヒキュイラスがかっこわるくみえた

65: 名も無き軍師：05/05/19 19:06 ID:WQtyY07.

ナ盾は絶対無理ってわけではないしね

人はベストな方を選ぶ。BCなら尚更勝ちやすい方を選ぶ。
レベル上げなら効率の良い方を選ぶ。長時間やるわけだからな。

66: 名も無き軍師：05/05/19 20:47 ID:TaN6daK6

今日Ｌｖ上げＰＴに誘われて、ＰＴ入った途端
ＰＴ会話が流れてきた↓
シーフ　盾ナイトか・・・ｶｯｸｼ;;
リーダ　わわわｗ
希望も出してないのに誘われたからナイトまだいけるか！？
と思った矢先の出来事でかなり落胆デカかった・・・
その後は、しばし静寂・・・空気読んだリーダが狩場行く前に解散した。
解散した後そのシフからTellきたが怒る気にもなれなかったよ。
■eさん〜〜このままじゃホントにナイトやばいよ！！何回言わせるのさ！

67: 名も無き軍師：05/05/19 23:19 ID:HxBAuovM

気にすんな、オレが他のPTメンならシーフがいるって時点でガックリしている

68: 名も無き軍師：05/05/19 23:34 ID:K4Su9eEI

>>64
隣の芝生は青く見えるのよ
AF2胴は有るけどケーニヒ胴無いオレからすればケーニヒ羨ましい
最近AF2かなり出回ってきて珍しくも何ともなくなっちゃたよ・・・

69: 名も無き軍師：05/05/19 23:38 ID:uLDf0vxw

リーダーもやらないシーフにゃ言われたくねぇなｗ

忍者はやっと先日75になったけど、忍者やってるとナのいい所が(ちょっとだけw)見えてくるね。
なんたって瞬間的なタゲ取り能力じゃやっぱナイトにゃ勝てんわ。
ナイトやってた時はタゲ取りにしか使えねぇ糞アビばかりと思ってたが、
忍者は挑発・クライでこっち向かなかったらお手上げだしなぁ。TPありゃ迅撃てるけどさ。
2hアビに至ってはむしろ誤爆(したことあるｗ)に注意しなきゃならんっつーシロモノだし。

ま、それはともかく
ナイト的にはシフ居る時点でｶﾞｯｸｼ;;なわけで、そこはお互い様ってもんだろ。
忍者的にもやっぱりｶﾞｯｸｼ;;だけどなｗ

70: 名も無き軍師：05/05/19 23:41 ID:UlikKueY

正直ケーニヒ使い辛い…
マイナス要素がないヴァラーがうらやましい

71: 名も無き軍師：05/05/20 00:23 ID:TONXTAPQ

今日初めてロメのウェポンと戦ったのですよ
赤なし詩人ＰＴで赤ウェポンにフィナーレを何度かするのですが
なかなかヘイストが消えてくれない
詩人のレベルが低いせいかエレジーがなかなか入らない
俺のケアルも何度も中断される
しかたなくフラッシュしてケアルするけど
もっと楽にケアルできる方法ありますか？

72: 名も無き軍師：05/05/20 00:33 ID:c9qZ68fo

敵のヘイスト中の攻撃タイミングを覚え、
攻撃してくる1,8秒前に詠唱開始（´―｀）

73: 名も無き軍師：05/05/20 00:41 ID:KXFIzg.I

俺もだ

74: 73：05/05/20 00:43 ID:KXFIzg.I

うっかり開いたまま放置した後に書き込んでしまった。
>>73は>>67

75: 名も無き軍師：05/05/20 00:52 ID:rkazOTuk

ジョブ批判はイクナイけど
実際６０超えるとシーフいたらガックシなんだよね　忍者の立場からしても
後衛リーダーの人はシいないと固定きついとか思って誘ってる人いるけど
せっかくアサシンあるのにわざわざ不意ダマしたがるし　逆にガッチリ固定できなくて邪魔なんだよな〜

76: 名も無き軍師：05/05/20 01:15 ID:Usf4gjB.

シーフは中の人次第だよ。
昔の横騙で頭が止まってる人はダメだけどさ。

77: 名も無き軍師：05/05/20 01:36 ID:P8g2iaK2

ていうかヴァラーサーコートゲットするとかばうが一気に鬼になるからなあ。
一回かばうと約８０ＭＰ回復できるし

78: 名も無き軍師：05/05/20 02:08 ID:JgN3GLiE

>>71
リキャスト長いフィナーレだけじゃ到底間に合わないので、赤なしなら
白か黒がサポ赤付けるのが常道なんだけど・・・まぁ無かったのなら仕方ないとは言え、
無いなら無いで回避すべき狩場だと思うけどね。
ヘイストのまま殴られたらそのまま12%(だっけ?)被ダメ増なんだからさ。

ま、とりあえず敵の攻撃間隔覚えて攻撃モーションが出る直前にケアル詠唱開始かな。
つか流砂洞で黒蟻やらなかったか? あれと同じだろ。

79: 名も無き軍師：05/05/20 02:32 ID:ejRVpv.s

ウェポンなんて最初３０分くらいだけじゃん
あとは普通の構成ならわいて１，２つくらいの強化くらいしか入ってない気がする
黒は前半座ってるからサポ赤なんて、ケアルガ嫌いな墨くらいしか選ばんしな

80: 名も無き軍師：05/05/20 03:33 ID:en85r9Yk

>>53が言ってる事が正しいと思う。
ナイトと忍者の両方をやってるだけあって現状をよく見れていると言える。
むしろナイトしか出来ないであろう>>54とかが必死なのが笑える。
とりあえずナイト向きなBCの具体例だけでも出せば良いのにそれすら出てこない始末だしなｗ

いろんなジョブできる奴なら少々弱体されようが強化されようがたいして影響しないしな。
>>54みたいにナイトしか出来ないだろう奴って必死すぎだなｗ
言ってる事むちゃくちゃだし。

>つか、裏での盾なんて２時間に１度のインビン時以外は忍戦以下だぞ？
ガチってるのかよｗもしかして敵を殴ってるのか？ｗｗ
しかも戦士や忍者じゃ黒からタゲ取れないぞｗｗｗ

>ＨＮＭのマラソンなんて中の人次第じゃん('A`)狩人で充分こなせますよ？
狩人でマラソンができるならHNMLSに盾ジョブ要らんわなｗ
オマイさんとこは盾ジョブ無しでHNMやってるのかね？ｗ
狩人がタゲ取るような状態だと忍者じゃまず剥がせないしなｗ

81: 名も無き軍師：05/05/20 04:07 ID:pYY8WQLk

>>80
言ってることが正しいかどうかはいいとして
煽りすぎだ　消えろ

82: 名も無き軍師：05/05/20 05:28 ID:2Iq4RVU2

頭の悪さがにじみ出てる文章だよな
同じ事二回言ってるし

83: 名も無き軍師：05/05/20 06:18 ID:j/dvdt46

>>80
BCに関してはほぼ>>53の言うとおりだろうな
でもHNMのマラソンに関しては>>54の言うとおりだな
キングや麒麟なら狩マラソンで余裕

てかHNMに関しては妄想で書いてるのバレバレ
HNMにおいて忍の出る幕ねーよ
3龍にしてもナ/忍が有効だからな
まぁ四神や地上雑魚HNM程度の事言ってるならその通りだｗ

84: 名も無き軍師：05/05/20 07:08 ID:mv3GiX3o

ニーズ、アスピはナ盾
KBは忍者で盾してるなあ。
でもぶっちゃけナでも忍でもいけるんだよね・・・ｗ
３竜はナでサポ忍がいいねｗ

85: 名も無き軍師：05/05/20 09:25 ID:8h2hXxvE

金くれよ

86: 名も無き軍師：05/05/20 10:11 ID:UxAeAJQc

そもそもＡＦ２みたいな廃装備に付いてる能力こそ素でナイトに
必要な能力（アビ）だと思うんだけどなぁ・・・
かばうなんて使い所限定されすぎ('A`)

87: 名も無き軍師：05/05/20 11:15 ID:ptaX8Vko

a

88: 名も無き軍師：05/05/20 11:32 ID:ptaX8Vko

ミスった・・・　ところで>>53が言ってるＢＣって何のことだろうね？
忍者７５になってと言ってるから　神３０ＢＣの事かな、たしか忍者優勢なＢＣばかりだね
でも基本的に敵が複数いても他寝かして１匹ずつが基本だから空蝉が有効なのは仕方が無い
アリマンとかはナイトの方がやりやすいけどね。

獣人印章ＢＣに関してはナ盾の方が野良なんかでも安定してることが多いね。
どのＢＣも基本は寝かせ役が重要だから下手な後衛と組むとナ盾の方が安心できる

まあ神ＢＣなんてほとんど盾ジョブ云々より黒団体の方が猛威を振るってるけどね・・・
３人の獣人６０ＢＣとかだとナイトのサポ忍はかなり優秀な場面多いね

89: 53：05/05/20 11:40 ID:tGWWUhRw

>>83
やれやれ、だからHNMでのマラソンではナイトのほうがいいっていってるじゃねえかｗ
HNMとか裏でのマラソンならナイトが優れているが、
LV上げ、BCにおいては忍者の足元にも及ばないつってんだよ。

ずっとナイトをやってきたが、最近忍者を７５まであげたんで今までナイトで
行っていたBCを忍者でいったら、そのあまりの難易度の違いに気づいたわけだ。
んで、
俺は前スレあたりで、複数敵のBCならナイトのほうが有利だって書いちゃったから
訂正のつもりで書き込んだ。

90: 53：05/05/20 11:43 ID:tGWWUhRw

そんで５４のわけのわからんレスがついたわけだ。
こっちは忍者とナイトの性能差の話してるのに
狩人でもできるだろとか意味わかんね。

91: 名も無き軍師：05/05/20 11:59 ID:68HAPXd2

あんたの意見は>>57-58で完結してるんだから、わざわざ再降臨せんでもよかろう。
傍目にますます訳わからん。

92: 83：05/05/20 12:08 ID:dkoAJAgU

>>53
おまいさん人の文章よく読めってｗ
BCはおまいさんの言うとおりだつってんだろｗ
>>83で書いたのは>>80がHNMに関して妄想で書いてるからレスしたまでだ
もうちょっと落ち着いてレスを見る事をお勧めするｗ

93: 名も無き軍師：05/05/20 12:30 ID:/24hkmio

＞＞５３
ＨＮＭでマラソンって何狩るの？
そもそもマラソンしてる時点で盾の意味ないじゃん
ナなんか入れるより狩なりのアタッカー一枚加えた方がマシ

ついでに書いておくけどさ、忍のがマラソン時ならタゲ取れるぞ（麒麟、キング戦）
手裏剣とかって知らない下忍の方でしたか？
下忍さんは忍者やらないでくださいね＾＾＾＾；；；；

94: 名も無き軍師：05/05/20 12:50 ID:FhP11DWU

>>93
手裏剣実際使ってるやつなんて見たことないな、羅漢着て挑発、弱体トン乱射
してればタゲはとれる、それやってたげ取れない状態だとナでもマラソンだと
たげとれないわけで、忍が優勢なのは夜間圧倒的に有利なのと麒麟にきっつい
単体魔法、KB通常にスタンの追加効果があるからだしな。
KB麒麟に関しては実際盾いらね、移動速度アップ装備そろえて手馴れた狩なら
サポ戦でも盾勤まるからな。

95: 名も無き軍師：05/05/20 12:53 ID:FhP11DWU

ジョブに向き不向きがあるのは当然で煽ってもしょうがないべ。
ナ狩忍シやってるけどHNMだとジョブのつぶしが利かないやつが一番いらね
が本音だしな、忍高レベルまでやったことあるやつなら格上相手だと忍が以
下に他ジョブからのサポート受けて盾してるか痛いほど知ってるわけでこん
な煽りしないだろ。

96: 名も無き軍師：05/05/20 13:01 ID:Vfyl4qfY

4神やるときの装備を載せてくれ

97: 名も無き軍師：05/05/20 13:15 ID:lq8c2bNM

>>96
フルAF１にオナーソード
スピうてたらなんでもいいよ　忍者がメイン盾だし

98: 53：05/05/20 13:33 ID:tGWWUhRw

そうか、すまんかったｗ

んで、話はもどるが、
現状忍者でないと不可能なBCがいくつかある。（マンティとか龍円舞とか）
ナイトでもいけるかもしれないが、かなりシビアな戦闘になるだろう。
全員オーブ持ち寄りで総取り６連戦が主流の今、ナで６戦全勝するのが
困難なBCのことだ。
ここで一昔前のBC実装初期時代を思い出して欲しい。
ぶっちゃけ詩人いないとどうにもならんかった。
そこでスリプガが実装され、詩人無しでも黒がいれば何とかなるようになった。

99: 53：05/05/20 13:39 ID:tGWWUhRw

ナイトは強化される予定だそうだが、
詩人の代わりに黒をいれてもいけるようになったように、
忍者の代わりにナイトをいれてマンティBC６戦全勝できるくらいの
神強化をすべきだ。
と、忍者でBCやってみて思いましたとさ。

はい、チラシの裏ですよ、すみませんね。

100: 名も無き軍師：05/05/20 15:12 ID:pr33iULo

忍者がいなくても狩人とか黒が沢山いれば勝てるからその必要は無いな。