君は猪木VSアリを見たか

君は猪木VSアリを見たか

1: 島田 ◆GLEyFGXM：10/03/05 20:47

真実を目撃した者のみ語れ。見ずして語るなかれ。

82: エドウッド：10/04/01 18:16

おまえズレてんやで。
特に格闘技語るとボロ丸出しなんやで、つうか不快。
ええか？
前田が大怪我したときにその肉体数値が明らかにされてんねん。
これは明らかに誇れる数値やったし、その数値を出したドクターも名が通った優れた人間。
ほんでリングスでのカレリン戦の前は当時世界的にトップのトレーナーがみっちり付いてトレーニングしてんねん。
カレリン戦では億単位の金が流れてんねん。
民放のええ時間に前田引退のＣＭ流れたくらいな。
ニール戦が大袈裟？
プロレス雑誌が１番最初に出した増刊号の表紙が半分前田で半分猪木な。
惚れてんなよ、糞コテが

83: まどか：10/04/01 21:54

キム・ヨナ引退か・・・？
http://speed.me.land.to/

84: エドウッド：10/04/01 23:45

ミカンスレに五味のＵＦＣタダ生中継してるサイト貼り付けたんやけど何人みれたのかな？
あの敗戦みたら後味悪くて今も気分優れねえよ！

85: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/02 08:06

うーん、困ったな。
でも親切に解説してやるわ。
>>81
＠前田の肉体を分析したのは、おそらくUWFメディカルアドバイザーの野呂田氏ではないかと。
でも野呂田氏はリハビリの先生なんだよね。
＠ケビン山崎はなんのトレーナーだかわからんが、格闘技の技術は教えられないのは確か。

86: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/02 08:11

＠カレリン戦は島田は評価するが（おそらく前田最高の試合）、あれはどうみたってプロレス。
＠カレリン呼ぶのにいくらかかったのか知らん。
興味なし。
＠CMなど知名度は猪木・馬場・オオニタの方が上。
＠なんの増刊号だか知らんが、月刊時代から増刊号はいっぱい出てるよ。

87: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/02 08:16

あと、島田の前田評は「強い、でも上手くない」。
寝技じゃ佐山より強いよ。
だって、デカイし重いし柔らかいので上に乗られりゃ誰もひっくり返せないって。
でも力づくでキめにかかるらしく、藤原みたく技術でキめる寝技じゃないらしい。

88: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/02 08:19

しかし、スピードが無いのと打撃がまったく見切れないのはどうしようもない。
おまけにスタミナ無し、ヒザやっちゃって両足が揃ってしまう（踏ん張れない）のは致命的。
未完の大器で終わってしまった。

89: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/02 08:23

猪木、前田はじめゴッチの弟子たちがタックルできないのはしょうがない。
だって、彼らは「キャッチ・レスラー」だからタックルの必要がない。
catch as catch can だからね。

90: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/02 08:31

島田の指向を誤解している者がいるようなので、あらためて説明するが、
シュートであろうがワークであろうが、観客の前で行われればそれは「興行」だ。
毒霧吹こうが目ん玉くり抜こうが、金が稼げて観客が満足して帰れればそれが最高だと思う。
猪木はアリを使って、世間と闘ったんだよ。
みんなはワクワクしたんだよ。
たぶん、あのワクワクはもう無理だろうと思う。
今のプロレスじゃ。

91: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/02 08:36

というわけで、行数ばかりで言葉足らずの連投だったが、
いまだシュートとワークの端境で迷っているお子様の登場で、
このスレも荒れてしまい、もう終了してもよいのではないかと。
ではバイなら。

92: エドウッド：10/04/02 14:21

内喜も違うよ
どこでそんなガセネタ知識にしたんだ？
藤原 構わねえ潰せ
前田 おれ本当にやりますよ
星野は俺に聞くなの表情
藤原 いいから潰しまえって言ってるだろ！

会場は津市体育館に何人入れば超満員と言えるのか知らないが、二階に少し空席
レフェリーは白髪が目立つ細身の長髪の外人
最初から選手との距離が離れ過ぎている

こんな試合になったのは新日本が約束を守らなかった怒りでぶちキレるのを新日本が察したから、
そう言われているのが事実選択として最もかたい。
特にＵの練習生や若手の試合を組む約束を明らかに裏切った。
それを前田は最も怒ってる。そしてそれが俺の説を裏つけてる。

それから外人が自分から倒れたり戦意がないことを伝えてる試合などが続いた。
おれはお前が好きだなど言葉でもしめすほどに

そして藤波が男として新日本の代表として立ち上がる。
前田 無人島に上陸したのかと思ったら、人間に会えた


さて、俺に反論出来る奴がここにいるだろうか(笑)
エドウッドはだてにプロレス板のトップコテハン、
ミカンの次に位置するコテハンをやってない。
お前らみたいなコテハンなら誰でもやれる。

93: エドウッド：10/04/02 14:32

島田 お前リアルタイムで前田見てないだろ。
聞くけど前田アンドレを実況解説したのは誰だ？
どうやって試合を誤魔化し実況した？
アンドレは前田の足攻撃にどう対応した？
そのあたりはネットでも完全に拾えないだろ。

あと本当にガチヤオを語るならレフェリーのたち位置くらい知っとけ

94: エドウッド：10/04/02 14:36

お前が言う増刊号ってのはどんな増刊号だ(笑)
俺が言ってるのは昭和６１年１０月９日の両国国技館だけを扱った速報号
お得意のヤフオクにあるかもしんないから調べてみろよ(笑)

95: エドウッド：10/04/02 14:46

当時の技術をしらない島田に言ってもわからないと思うが
アンドレを様々なタックルで何回倒してると思ってんだ(笑)
時系列をハッキリ認識してないとお前みたいな勘違いが出てくる。
もっと遡れば佐山な。
あの修斗立ち上げ時代の技術くらい身に付けてるよ前田は。
ちょうどいいことに藤原の本が書店にあるから立ち読みしてこい。
そのゴッチノートも半分以上欠けてることを頭にいれて読んでこい。

96: エドウッド：10/04/02 15:10

言いたげことだけ連レスして俺に唾吐いて消える
それはお前のレスが不良品でない場合だけだよ。
俺のかいてる事は全部間違いない。
ボラギに聞いてみ？

これはクレームな。
お前ネットで買物して不良品や紛い物届いたらどうする？
やりあうだろ。

猪木アリについても俺は事実だけ固めてレス出来るよ
お前の叱咤。
あえて書かないだけで。

ただ前田を語られると田村潔司をベストレスラーにする俺は黙ってない。
さあお前の実力加えネット混ぜてみせてみろ。
俺は自分の脳だけで余裕。

97: 名無しさん：10/04/03 13:42

このスレの書き込み数96件の内訳

1. アゴヲタ　53件
2. 淀橋　13件
3. 新山 11件
4. エド・ウッド　9件
5. 鶴巻　4件
6. 名無し 4件
7. まどか 1件
7. 門 1件
駄目だこりゃ。

98: エドウッド：10/04/03 18:11

アリが猪木戦の前に「プロレス」やったか。
そう、実際に２戦以上やってる。
それも蟻のような小さいギャラでね。

真実のみを語れってさ、
島田が一番嘘ぱっち書き込ん出るんだよ。
そんなことすら知らないでなにが真実を語れだ？
だからお前は５流の無名コテハンなんだよ。

俺はいつどんな不得意な分野でガチ仕掛けられても勝ってきた。
絶対群れずに一人で、相手が一人だろうが複数だろうが。

お前みたく俺に唾吐いて逃げる相手の立てたスレは潰す。
なんの価値もねえからな。

99: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/05 00:37

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
エドウッドクゥーン、ちみぁ猪木ＶＳアリは見たのぉー？かんが、おとぉーちゃんリアルでぁ見ちょらんだがなや。
まあちみぁいつからプロレチュ見ちょるか教えてけれ、しんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？

100: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/05 09:57

大分落ち着いたようなのでレスするが、
そもそも、島田が配ったDVDがなんで猪木VSアリ戦なのかっていえば、
もとはと言えばエドなんだよな。

101: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/05 10:03

エド、柳澤健の「1976年のアントニオ猪木」が出版されたとき、えらく興奮してスレ立てただろ？
あのとき島田はエドに絡んでもらって、遊んでもらった義理と縁があるんだよな。
だけど柳澤もエドも、猪木アリ戦の試合、その他周辺の世間の動きを正しく捕らえてなかったような気がした。
それは「見てない」からだ。
試合はユーチューブで見られても、試合に向けてテンションが高まる世間や闘う両者の姿なんて、
ネットや後日談だけではわかるわけがない。

102: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/05 10:09

だから「ボラ戯、エドに連絡してくれ」「エド、島田が介錯してやる」
って声かけてただろ？
島田の気持ちが届かなくて残念だ。
見てない奴は見た奴に何を言っても意味がないんだよ。
リアルタイム世代の意見も大切だが、
淀橋が言ってたようにMMAもルールがほぼ確立し、格闘技ブームが終焉したいまこそ
「あらためてあの試合の検証が必要」なのかもしれない。

103: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/05 10:15

>>97
島田のレスが最多なのはあたりまえだ。
島田がこのスレのホストなのだから。
猪木信者の島田以外の視点での分析・感想が欲しかった。
淀橋の客観的な分析は実に参考になる。
あとザリゾンにはぜひ参加してもらいたかった。
サブカルの達人から見たあの時代のあの現象をどう解析するかがたいへん興味深かった。

104: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/05 19:32

おとぉーちゃんだがなや。
島田クゥーン、ちみぁオールドプロレチュにゃ興味あるのぉー？かんが、おとぉーちゃんはオールドプロレチュはハマっただがなや。
最近のプロレチュはツマランから見ないしんが、９０年代でプロレチュは 糸冬 だけんがなや。
そいから島田クゥーン、ちみぁ誰が好きだった？けんが、まあ最近のはどぉでもいぃだがなや。
あとぁエドウッドクゥーンとも話をしない、かんが、おとぉーちゃんオールドプロレチュの知識はかなりぃのものがある、っちゅうに自負しちょる次第だけんがなや。

105: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/05 22:41

プロレス全般の話題については、あっちのスレで。
島田はやっぱ猪木→藤波の新日正統派のファンだった。
年代から考えれば三銃士・四天王のファンになっててもおかしくないのだが、
発展途上の彼らのプロレスには青臭さがチラチラ見えてしまいダメだった。
全盛期の武藤と一緒の時代に生きられたことだけは幸福だったが。

106: エドウッド：10/04/06 18:03

俺の理論通り最初に３Ｄ撮りを行った団体は新日本。
先日の後楽園。

もう2ちゃんねるに書き込めない以上、ここで書くが俺を舐めんなよと

107: エドウッド：10/04/06 18:42

相思わで わが身はいまぞ 消え果てぬめる

108: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/24 08:51

>>32
いまファイトの縮刷版を読み返してたら、76年4月27日号にシークの話が出てるね。
来日はせずに、トレーナー（アドバイザー）としてあちらで付いてたらしい。
猪木が「シークは2戦目で対戦せずに逃げた」とあるのが
有名なシーク緊急帰国事件。
どこかのスレで「デトロイトでCブラックウェルが謀反を起こしたため」とあったが、真相は不明（笑）。

109: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/24 11:26

シーク逃亡は実際にビッグタイムレスリングに問題が起こり帰国だと思う。
首謀者はキラー・ブルックスじゃなかった？

110: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/24 11:45

キラーブルックスだったっけ？
ブラックウェルと混同してるかも（笑）

111: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/24 11:49

ブルックスだね。俺はブラックウェルとワンマンギャングがうまく区別できない（笑）

112: 名無しさん：10/05/02 21:12

>>108
シーク緊急帰国なら最強タッグリーグ戦でもあったね。
ブッチャーとのタッグだったがシークが抜けてすぐさまタイミング良く代役のカマタが来てリーグ戦を続行した。
ファンクスに凶器を取られて逆襲されたシークのダメージが大きかったとされていたらしいが・・・

113: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/02 21:46

シークといえばデトロイト、あのテリトリーって大きかったのかな？
この話の続きはおとぉーちゃんスレだな。

114: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/03 11:56

ビッグタイム自体は大きいというほどでもないと思うよ。
ただ、車社会に入った時でデトロイトは経済的にも良い地区だった。
金があるから客が入る、シーク儲かる。シーク、大物レスラー招聘、客入る。
シーク儲かる（笑）コレが日本車によりデトロイトが不況に。
シークも不況。ビックタイム倒産？だから全日シークは来日時でも
ギャラは使わないでミスドでドーナツ数個とコーヒーのおかわりしか
使わなかった。

115: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/03 12:07

実際な、俺はFMWのシークしか生観戦はないけど近くに来たら逃げるって（笑）
タッパはそうでもないけど胸板の厚さと眼力にあとづさり。
シーク凄い！怖いよマジ（笑）

116: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/03 13:34

あったあった、シークのドーナツ伝説（笑）
ブッチャーもケチらしいね。コーヒー一杯すらおごらないって。

117: 名無しさん：10/05/04 11:05

食事に誘われると割り勘だったり、食べ物を買いに行かされてそれを渡すとお金を払ってくれなかったり

118: エドウッド：10/05/05 23:16

忙しいかと思ってたら暇だったり最近はわかんねえな。
2ちゃんはアクセス禁止だしさ(笑)
キチガイがなんやらワメいてるがザンス山田の穴埋めすっぞ島田、ＧＴ 、内喜

さて北斗晶が表紙のｋａｍｉｐｒｏを手にしてほしい。
最新号だ。

さすがにこれはうまらない。
「ヒクソンと高田の初戦が八百長であり 再戦がガチだった」と、
そう仮定すればいくつか埋まるがまだまだ埋まらない○が多い。
おれは初戦もガチだと思ってるんだがどうだろう？

119: 名無しさん：10/05/14 03:18

猪木VSアリを見れば、プロレスの方が面白い、プロレスの面白さに実感する。
以来、格闘技よりもプロレスの方が面白いう概念が生まれた。
今も格闘技を見た後のプロレスは格別。
試合そのものを主に収録して能書きなどはカットしたところも嬉しい。
中身の濃い編集をしたところにもプロレスは馴染める。

120: 名無しさん：10/05/14 21:50

そりゃあ、格闘技よりもプロレスラー同志の闘いの方が面白いよ。
格闘技は、プロレスラーでない格闘家は素人だよ。
演技が下手じゃん。

121: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/15 02:30

>>119
ガチ格闘技では怪我人続出だし、退屈だし、長期サーキットできないし、飽きられるし。
だからショーレスリングが生まれた。
発見が100年（2000年？）遅いな（笑）。

122: 新山 ◆ri//8/cs：10/05/16 09:46

>>115
小学生のころ勝手に控室のほうに入って行ってシークと出くわした。
シーク怖かったよ。半泣きでチビりそうだったもん俺（笑）
そこをグレート小鹿に見つかり正座させられて怒られた（笑）

123: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 13:48

なんていい話なんだ(T_T)

124: 名無しさん：10/05/23 23:17

昔、馬場さんが退場する時に控室近くまでついて行ったけど、途中で永源に通せんぼされた。
永源を間近で見て、体ごと触れた瞬間を味わっただけでも収穫があったと思っている。

125: 新山 ◆ri//8/cs：10/05/26 02:52

猪木の写真集に写ってる「プロレス界に万里の長城を築く」てポスター懐かしいね、新間の。
あれ、友達が東スポでチケット当てたから観に行ったけど騙された感一杯だった。
何だよボブ・スイータンとかダッチ・マンテルってのは（笑）

126: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/05/31 22:53

猪木VSアリは、ガチだと言ってる輩もいるが、実際どうなんだろ？
アリには、凶悪レスラーがマネージャーとなって一緒について、
試合前日にテレビカメラに向かって猪木に対する罵声を撒き散らしていたらしいけど、
あんなことしてる自体が「ヤオだよ」と言ってるようなもんじゃないの？

127: 名無しさん：10/06/04 22:05

>>126
猪木は、ガチだったのかも知れないが、アリは、手加減したんじゃないの？
だって、アリが本気出したりでもすれば、猪木のその後のレスラー生命が危うくなるよ。

128: 名無しさん：10/06/05 23:34

だから猪木は、Ｕ帰りの前田とのシングル対決を逃げたんだ。

129: 名無しさん：10/06/07 01:18

猪木が寝転がった体勢で足を動かしているだけなんだから、
アリはしゃがんで猪木の足をめがけてパンチを連打すれば良かったのにな。
素人相手にパンチ連打は、アリにとってライセンス保持者のプライドが許さなかったのかな。

130: 名無しさん：10/06/09 20:29

前田VSアンドレも似たような展開になったんじゃないの？
やっぱ一応ブック書いて打ち合わせしておかないと、お互いが困っちゃうよね。

131: 名無しさん：10/06/09 22:07

アリも前田も実力あるけど演技が下手
桜庭なんか、猪木寝入りの体勢をされても飛び上がってフットスタンプやらかすような威嚇をする。
アリや前田には、そういう演技ができなかった。