ENMを語るスレ 3

ENMを語るスレ 3

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/18 13:29 ID:5ycM.xXo

●ＥＮＭＢＣについて語るスレです。
※場所
30制限：プロミヴォン(ホラ/デム/メア）
40制限：帝龍の泉・異界の口
50制限：ヴァズの塔
75制限：千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/


※前スレ：ENMを語るスレ 2
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1114045480


★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事ＯＫ。
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。

601: 597：05/06/02 02:49 ID:QmjfycIs

そういや水曜日だったな・・・まさか・・・

602: 71：05/06/02 11:48 ID:y2o8YT2E

>>74
昨日三国虚ろ回ってきたので報告
戦士二人だけで殴り倒してみましたが玉の通常攻撃はありませんでした
三国回って一度もなかったので　時々起こる不具合？な感じがします

603: 名も無き軍師：05/06/02 12:02 ID:qFNZ.UI6

まさに、たまたまだな

604: 名も無き軍師：05/06/02 13:31 ID:pWIDs9a6

山田ｸﾝ　603の座布団3枚D2して

605: 名も無き軍師：05/06/02 13:52 ID:0MDfJza.

>>603
603の座布団にｴﾝﾌﾟﾃｨーｼｰﾄﾞを実行!→603の座布団は幻影となって消えた!

606: 名も無き軍師：05/06/02 13:58 ID:b8SP8Ofk

1枚しか消えないなんて、603は座布団スキルが高いな。

607: 名も無き軍師：05/06/02 14:33 ID:B9GveJ8Q

たまたまですよ＾＾

608: 名も無き軍師：05/06/02 17:14 ID:Ofq.d/1w

603は座布団スキルが0.5上がった！
603は座布団スキルが312になった

609: 名も無き軍師：05/06/02 17:16 ID:x1HpDrnA

テッテケ、テケテケ、テッテ

聖牛怖いヘタレなので２人で行ってみます
一人の方がやりやすかったりするんだろうか

610: 名も無き軍師：05/06/02 17:22 ID:bI2Zaz4s

どっちかがぬっころされて生きてた方がバイオ入れると良いかも。

611: 名も無き軍師：05/06/02 17:46 ID:OStTkqpE

>>609
相性次第

612: 名も無き軍師：05/06/02 18:02 ID:PG06OAb.

>>586
蜘蛛ソロでさっきやってきたが
クイックベルトとピアス一緒に出たぞ

613: 名も無き軍師：05/06/02 18:24 ID:ChGo.LjU

蜘蛛じゃなくてダニね

614: 名も無き軍師：05/06/02 22:48 ID:0Z/teezQ

そうダニ

615: 名も無き軍師：05/06/02 23:53 ID:ww8JSPkI

<｀∀´>呼んだニダ？

616: 名も無き軍師：05/06/03 00:26 ID:beXXhlYE

<｀∀´>ニダ？

617: 名も無き軍師：05/06/03 01:09 ID:CC8w1Kik

名探偵コナソ君マダーー？？

618: 名も無き軍師：05/06/03 02:25 ID:eaJGHQs2

全く空気を読まずにオートマトンソロに突撃して
死んできた漏れがきましたよ。。

ズボンはいてなかったのがまずかったか…Orz

619: 名探偵 コナソ ザ グレート ：05/06/03 04:27 ID:jn2Xzqps

「ウルガランの聖牛」にソロで勝ったから気をよくして
「異界の使い魔」行ったら負けちまいましたよ。
使い魔、黒で行ったんだけど魔法が1/3の確立でハーフレジ。
エアロ２がレジだとセットで撃ってるバイオ２もレジ。
ファイア２も同じ回数撃ってみたけど、レジ率は同じ。バイオもね。
最後にウォータ２撃って退出した。
ウォータはレジ無し。でも同じ確率でレジられるんだろうね。
ＭＰ増量装備してたんだ。
次はint重視で行ってみる。レジ無ければ勝てたんだ、、、。

ちなみに聖獣は合計１５万くらいの戦利品 凹ｏ
今週の糞タルコナソは負け負け〜

620: 名も無き軍師：05/06/03 04:39 ID:tkkIdlSg

クラスターENM行った。見た。勝った。

敵の名前：Razon＝理由
爆発するにはワケ(タブー属性)がある
２回まで失敗しても許される

と過去の数戦とｶｷｺ等から>>583とほぼ同じ結論に至った。
結局開幕のウォータ２で自爆がこなかったので
そのまま水系魔法のみで押しただけだったが。
ちなみに前回は開幕の詠唱ログが出た瞬間に自爆された。

621: 名も無き軍師：05/06/03 04:48 ID:fBQ5wZ8g

「理由」ってRazonじゃなくてReasonじゃないの？

622: 名も無き軍師：05/06/03 04:53 ID:mv6QQGnk

>>621
視覚方言:reasonって辞書にはのってた。INT4の漏れにはわからん。

623: 名も無き軍師：05/06/03 05:15 ID:GL.ajcVg

>>619
つーか弱点水だし。

624: 名も無き軍師：05/06/03 05:35 ID:/uJeaMuY

クラスターENM行って負けてきました〜ｗ
開幕連続魔ウォータ２で一発目に自爆でスキンこえて190のダメｗ
属性を変えてストーン２にするも2回目の自爆でダメ忘れたけど死んだｗ
バファイやってたのにくらいすぎ（´・ω・｀）スキンするべきだったか・・
ちなみに氷曜日でした〜

625: 名も無き軍師：05/06/03 06:41 ID:/VDohoKs

>>621
確かドイツ語で理由がRazon

626: 名も無き軍師：05/06/03 07:27 ID:nqr279GU

ソロでやってる人多いけど
結局外れ引けば何人いてもダメってこと？

627: 名も無き軍師：05/06/03 08:05 ID:hkBdB1cA

3回目は即自爆だが1〜2回目はタメがあるので召喚3人でフロウとかする場合は
ハズレだろうがなんだろうが押し切れる

628: 名も無き軍師：05/06/03 08:17 ID:/Sv3XJe2

なんか俺の知り合いは強化かけずにいつも行ってて
フレ(召喚・いつも三人で行くらしい）
『え？２回目まで0ダメ以外見たこと無いよ？つか0ダメ以外あったんだ』
俺（ソロ）
『え？俺(バファイかけ忘れて)２回目でスキンはがれて206喰らったよ？』

て会話があったんだがどうなんだろう。フレが超強運？

629: 名も無き軍師：05/06/03 08:28 ID:H3CDh.Tc

スレを読み直すことをおすすめする。

630: 名も無き軍師：05/06/03 09:37 ID:Ga4O3DjE

>>627
ｸﾗｽﾀのHPは2000ちょい、フロウのダメージは600
あとは分かるな？

631: 名も無き軍師：05/06/03 09:50 ID:XmkhGNM2

>>630
よん？

632: 名も無き軍師：05/06/03 11:31 ID:zduRMaTc

>>624
なぜ自爆が来る前に魔法一発なんだよｗｗ
自爆までは普通に連打してるだけで３発は魔法打ち込める
開幕なら四発目までは入るだろ

633: 名も無き軍師：05/06/03 12:43 ID:bP0TL4S2

>>632
殴られて中断したんじゃね？

634: 名も無き軍師：05/06/03 12:47 ID:DEStxR6M

>>619
やぁコナソ君、原作者とｹｺｰﾝしたんだって？

635: 名も無き軍師：05/06/03 13:01 ID:7PPKPWVQ

>>619
ダニは水と光が弱点ダニよ
ゾンビならあれもソロで勝てるダニか？

636: 名も無き軍師：05/06/03 13:04 ID:b8SP8Ofk

>>635
勝てるがリレピx2とクッキー1setくらいは欲しい。
採算がとれるかは微妙。

637: 名も無き軍師：05/06/03 13:07 ID:zduRMaTc

>>633
殴られる前に二発は撃てる訳だが

638: 名も無き軍師：05/06/03 13:28 ID:Bt0C0w02

>>633
クマー？

639: 名も無き軍師：05/06/03 13:33 ID:LoVtH6b6

あぁ･･･アレか･･･２発目で206喰らって死んだの抜刀して殴りつつしたからかorz

ちなみに確認で聞くけどアレバファイ有効だよね？

640: 名も無き軍師：05/06/03 13:34 ID:Ofq.d/1w

おまえらなんか楽しそうだな
戦士しか上げてない俺はどこもいけそうにないや

641: 名も無き軍師：05/06/03 13:38 ID:gJ5pOb/Q

>>640
忍黒狩召あたり上げて来い。
戦士がいくつか知らんが、75でサポ忍もちなら40目前だろ。

戦士50です＾＾；；；；とか言うんなら、
30ヴぉんでいいだろ。

642: 名も無き軍師：05/06/03 14:00 ID:NfawBK2M

別にソロでいきたいとかでなければ、どこでも戦士は十分活躍できるでしょ。

643: 名も無き軍師：05/06/03 14:23 ID:g17Bwmc6

ソ、ソウダネ

644: 名も無き軍師：05/06/03 20:23 ID:E6.PaB.Q

ENMってsoloでいくものじゃないの？

645: 名も無き軍師：05/06/03 20:54 ID:XhwPGqZ.

金稼ぎたいならソロじゃねぇの？？
自分は経験値目的だからたいてい規定人数で行くが
ギルなんて余ってるからどうでもいい
と黒７５戦７５で言ってみる

646: 名も無き軍師：05/06/03 23:09 ID:89Vur0Qs

ダニはせめてウォタが２が使えればなぁ
ストンガレジ多すぎ。半分くらい犯レジだった
あと2mmくらいで時間切れ

647: 名も無き軍師：05/06/03 23:49 ID:NPbCDlQc

ダニソロむずいな〜。
LvがLvだからレジ多い＆クリマン低いで時間が足りない。
ピアス２ジュース一杯クッキー一杯必要で
当たりが指輪くらいだから採算性も微妙。

648: 名も無き軍師：05/06/04 03:47 ID:priq8Xzs

>>646
犯レジ・・・スーパーでレジのおばちゃんに襲いかかるマニアックな行為。

649: 名も無き軍師：05/06/04 06:50 ID:E5Q.zNsE

test

650: 名も無き軍師：05/06/04 09:08 ID:N4UajIkA

吹雪だったけど、INT２５ぐらい上げてやったら
ストンガ２レジ２回だけだった

651: 名も無き軍師：05/06/04 09:13 ID:vP8rO5fQ

INTとレジ率は関係ないわけだが・・・

652: 名も無き軍師：05/06/04 09:23 ID:ONwXUrY6

精霊スキルほど効果がないだけだろう。
STRをあげたら攻撃力が上がるのと同じで

…と自分で書いて関係ないことに気づいてしまｔｔ

653: 名も無き軍師：05/06/04 09:26 ID:ej7zNwSc

お前が言ってるのはSTRを上げれば命中率があがるかもしれないって事だべｗ

654: 名も無き軍師：05/06/04 09:27 ID:vP8rO5fQ

まあ、それにしても使い魔ソロで行けるなら、
クイックベルト（２００万）・ウッズマンリング（１００万）あたりがでたらウマウマだな。

655: 名も無き軍師：05/06/04 09:32 ID:J31fuet6

うちんとこクイックベルト12万

656: 名も無き軍師：05/06/04 09:38 ID:uggkMhs2

>>651
魔法命中率にINTが無関係かはまだちゃんと検証されてない。
個人的には魔法命中率＝精霊魔法スキル＋INT/2な気もしないでもないこともない。

657: 名も無き軍師：05/06/04 10:02 ID:8ADahlGE

>>654
あの微妙なクィックベルトに200万は有り得ないだろ。桁間違えてないか？

658: 名も無き軍師：05/06/04 10:33 ID:p7cDpNL.

>>656
公式よんで来い

INTがレジ率に影響するようになりましたと2002/11/26のうｐで公式発表されてるから

659: 名も無き軍師：05/06/04 10:36 ID:bzOB1vPE

>>654
ソジヤなんて6人でいったら難易度最低レベルなんだし
トリガー取りも簡単だし
クイックベルトなんてとっくに暴落してると思うが

660: 名も無き軍師：05/06/04 10:42 ID:XeZHckiY

そう？敵からトリガーアイテムぽろり方式ってあんま人集まらないよ

661: 名も無き軍師：05/06/04 11:05 ID:8ADahlGE

集まらない理由がよくわかるよ

662: 名も無き軍師：05/06/04 11:35 ID:cuzzn3nw

>>658の言うフレアなどの攻撃魔法の命中率がINTに依存するようになった
っていう公式発表から一応精霊のレジに影響するって言われてるけど（古代魔法のみと読むことも可能）
正確な検証はなかった気がする。レジ率のきっちりとした検証って難しいんだよね。
個人的には獣使いの魅了時間に関するあやつる＋とCHRみたいな関係でINTによる影響はスキルと比べたらほんのわずかな気がするね

663: 名も無き軍師：05/06/04 11:46 ID:oIFzfQ5s

まぁしかし低レベルだとINTブーストの有無で
結構露骨に精霊レジかわったりするよな
関係あるんかもしれんの

664: 名も無き軍師：05/06/04 12:04 ID:4DkrtBlE

異界はわざわざ土曜日に行ったのに半レジばっかだった。

ウルガラン、リヴェ、異界はソロ可能
幻の右は黒２で俺は行ってる。

あとはアットワさえソロか二人で行ければかなりいいんだけどな

ヴァズは５人で行ってるな。構成次第で３〜４人でいけそうだけど
３国は６人だな。道中きついし、ピアス確率低いから少人数で行っても大してかわらんし

牛は３回目にして初の大外れでかなり凹んだ。

665: 名も無き軍師：05/06/04 15:07 ID:R191gbtU

>>656>>662
属性杖のレジ率検証してくれた人が、同時にINTのレジ率への影響もちゃんと
検証してくれているよ。勿論属性杖程では無いが、きっちりレジ率に影響あり
て、ことでINT上げるのもレジ低減に役立つって感じ
スキル程の影響はない、ってのが多数意見のようだし、俺もそう思うけど

666: 名も無き軍師：05/06/04 18:38 ID:IawpMcFo

>>664
ヴァズ5人ってどうやってるんだｙｐ
かなりのつわもの？？

667: 名も無き軍師：05/06/04 18:40 ID:I.c6d/ss

プロマシアイベントで「種族限定のBCを作って欲しい」とか
要望だしやがった奴をむっころしたいマジで

668: 名も無き軍師：05/06/04 18:42 ID:o0wUk11c

ヴァズは狩3人でクリア出来るらしいぞ
あるブログで見た

669: 名も無き軍師：05/06/04 19:13 ID:8MvVbtF6

>>664
いま、アットワを２人でクリアしようと試行錯誤中。
もしクリアできたら報告しに来ます。ちなみに２日前に負けたので待機中ｗ

670: 名も無き軍師：05/06/04 19:47 ID:nuWXvvw6

風と共にに赤とモ二人でクリア報告があったような

671: 名も無き軍師：05/06/04 19:51 ID:bzOB1vPE

>>666
規定人数で挑戦するならヴァズなんてソジヤの次くらいに簡単なENMだろ

672: 名も無き軍師：05/06/04 20:14 ID:V0lpOrxk

>>671
先生！自分6人で3回行って一回も勝てませんでした！
もしよろしければ詳細を教えてください！　押忍！

673: 名も無き軍師：05/06/04 20:23 ID:8ZzUKrAM

（玉倒す→ボス倒す）×３→中央玉倒す

674: 名も無き軍師：05/06/04 20:26 ID:V0lpOrxk

（玉倒す=>ボスに数人倒される）×2　お疲れ様〜＾＾　HAHAHA
いやいや難しいって　ほんとにもう引き寄せとか悲しい。

675: 名も無き軍師：05/06/04 20:29 ID:8ZzUKrAM

ボスに倒されるってｗ
まさか中央で戦ってるんじゃあるまいな

676: 名も無き軍師：05/06/04 20:30 ID:TZL2U20w

範囲連打されたんじゃないかな？
激しく運が悪いなｗ

677: 名も無き軍師：05/06/04 21:18 ID:NPbCDlQc

玉もボスもHPめちゃ低いんだから、１戦ごとにきっちり回復すれば楽勝ジャマイカ

678: 名も無き軍師：05/06/04 21:55 ID:Tdw0Gy/Y

凄い勢いでシード連発されるときあるよなアレ。
負けたことは無いけど死人はたまに出るなぁ。

679: 名も無き軍師：05/06/04 21:58 ID:9k4gJVF2

クイックが200なんて鯖あるのか。うちのところはもう一桁台だぞ。
出るとみんなががっかりするアイテムの一つだ。
トリガーも楽だし敵もENMで一番弱いしクイックベルトのドロップ率なんて5割くらいだろうから
稼げるうちに稼いだほうがいいぞ。

ヴァズは確かに倒す玉と構成では6人いなくても倒せるな。
まあ、ここもトリーダーでも出てくれないともうたいした儲けにはならないけど。

680: 名も無き軍師：05/06/04 22:38 ID:JTyb8JnA

ムバルとちがってトリガーキードロップ率ほぼ100%
クィックも殆どの確率で戦利品で出る(今のトコ20回中19回ベルトｗ)
こんなもん200万の鯖あるならぜひ行きたいな畜生

681: 名も無き軍師：05/06/04 22:50 ID:x.qiKSS2

ヴァズは忍狩赤あたりでいけそう

682: 名も無き軍師：05/06/04 23:23 ID:89Vur0Qs

つーかヴァズで白以外の玉３個全部倒してる馬鹿ってまだいるの？

683: 名も無き軍師：05/06/04 23:27 ID:89Vur0Qs

クラスターENMは曜日とかは関係なさそう。
３人でBCまで行って、解散して３人別々に突入。ちなみに火曜日
一人だけ２回目と３回目の自爆連発で来て死亡。
被弾はなしで水２を６、７発撃ったところで自爆連発なのでTP説も違うのは確実
やはりランダムでの外れ属性説が有力。

684: 名も無き軍師：05/06/04 23:40 ID:cfOK0gro

>>682
【意味がわかりません】

685: 名も無き軍師：05/06/05 00:08 ID:W8KEr87I

>>684
まさか玉全部倒してるの？

686: 名も無き軍師：05/06/05 00:10 ID:W8KEr87I

ヴァズなんて構成次第で3分で終わるじゃん。

687: 名も無き軍師：05/06/05 00:12 ID:vP8rO5fQ

ENMは野良で行くと毎回毎回バカに手取り足取り説明しなきゃならないからリーダーつらいわ・・・
この前もランク１０の召喚だからダイジョウブと思ってたら開幕フロウ＞タゲ取って死亡してた
30プロミヴォン

688: 名も無き軍師：05/06/05 00:13 ID:Y/pyvbvk

ｶﾘｶﾘｶﾘで行って遠隔玉倒して白に乱れイーグルとかぶち込めば終わりそうだな。

689: 名も無き軍師：05/06/05 00:14 ID:vP8rO5fQ

あと、負けて死んだら態度が急変する奴多いな。
それまで、「がんばってやるおーー。ぷいぷい^^」とか言ってた奴が
死んだら「くそ最悪やわ」って言って即抜けしてた。

690: 名も無き軍師：05/06/05 00:38 ID:N4UajIkA

遠隔の青玉を倒す
↓
わいたボスを影縫い
↓
真ん中の玉に乱れイーグル
で2分代で楽勝でした。

バーサクでの乱れイーグルすべて当たれば
被ダメ次第で狩/戦2人で勝てそうな雰囲気でした。

691: 名も無き軍師：05/06/05 00:47 ID:4IdFfQAk

３玉全部倒さないとボスは無敵だとか聞いたが
違うのか・・・・

692: 名も無き軍師：05/06/05 01:32 ID:ZfUd4dPQ

>>687
フロウで本人にタゲ来るの？

693: 名も無き軍師：05/06/05 01:58 ID:ETW/JklA

>>692
なんとなく話作ってみただけだろｗ

694: 名も無き軍師：05/06/05 02:33 ID:Ga4O3DjE

いまだにヴァズが難しいとか思ってる人間が多いのか・・・
ヴァズ活性化させてトリーダー流通量増やすためにも軽く攻略法

まず敵は大きなボス玉（白）が中央に１つ
なんらかのアクションを与えると周りに3つの玉が出現
この時点でボス玉は無敵
それぞれ
緑玉→倒すとホラボスpop、ボス玉に魔法が効くようになる
黄玉→倒すとデムボスpop、ボス玉に近接が効くようになる
青玉→倒すとメアボスpop、ボス玉に遠隔が効くようになる

玉を壊して3国ボスが沸いたら通路に引っ張って倒す
これを繰り返して最終的にボス玉を壊せばクリア
３つとも壊してもいいし１つだけ壊して弱点でボス攻撃するもいい
普通PTなら青玉のこしでホラ＆デムボスを倒してからが楽。メアは強めだからね
逆に狩人2、3人いるような特殊PTなら>>690みたいに青玉のみ倒して一気にボスを倒すのもできる
もちろん安全に３つとも破壊してから倒してもいい

分かってさえいればかなり適当な構成のPTでも簡単にクリアできるENMだよ

695: 名も無き軍師：05/06/05 03:24 ID:Fe5UV7E6

>>689
>それまで、「がんばってやるおーー。ぷいぷい^^」とか言ってた奴が
>死んだら「くそ最悪やわ」って言って即抜けしてた
なんかﾜﾛﾀ

>>694
デムボスの生むチビ雑魚が寝なくてちと辛かった以外は大したことなかったなあ

696: 名も無き軍師：05/06/05 03:57 ID:niqpEFcE

ヴァズって回復できないのが辛くないか？
入り口付近でもシード食らったし引き寄せもくる
前の話なのでいまは食らわないのかな
狩そろえれば球1個でいいのは楽だな

697: 名も無き軍師：05/06/05 05:50 ID:YvTAYPO2

>>696
以前はどうだか知らんが今は入り口ギリギリのとこにいれば食らわない。

698: 名も無き軍師：05/06/05 08:38 ID:wPfIjVEs

>>696
それ、単に　壁　PT 小玉　親玉　って感じになってて
小玉のを喰らってるだけでは?
親玉のは通路の奥でなら壁にそこまで寄らなくても喰らわない

699: 名も無き軍師：05/06/05 09:08 ID:hrni0M.g

>>690
それ、eleMenの転載で、お前がしたわけじゃないだろ？
それが実際に出来るかは、シードと引き寄せでかなり怪しいんだけど？

700: 名も無き軍師：05/06/05 09:24 ID:YZkobp22

忍者が白玉に挑発入れてタゲ取っとかないと引き寄せで崩れそうだな。
メイン忍者の空蝉ならシードで３枚とか剥がれないから引き寄せられても割と平気。