竜騎士スーパージャンプ63m

竜騎士スーパージャンプ63m

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/20 09:48 ID:4DGkOsAQ

■竜騎士と子竜について【紳士的に】語るスレです。
■次スレは>>950がトリップ付けて以下のスレで申請。
FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼書
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098056999/
※荒らし・煽り・ネタ提供にはスーパージャンプ！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人同士、団結しましょう
テンプレサイト
http://drg-n.hp.infoseek.co.jp/index.html
前スレ
竜騎士スーパージャンプ62km
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114483752/
要望･意見はコチラ
ttp://www.playonline.com/support/ss/index.html

　 )＼__
　≧δ ｀∋/|　∠ 未来を信じて今は一時の休息を。　
　（ ・ω・)ノ_(　 　 　　　。　 　,. ｨ‐-､
ノ/ 竜/っ/　　　　　Zzz... ﾟ∠-了 ｌiヽ ,＞､
ノ￣ ゝ ./　　　　　　　　　　�o'"ﾉﾊ,,）ー''")

竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と小竜を含めた最も多い累計ダメを与えるのが我らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士はオサレになって全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
竜の極意その３
「一致団結！！」

2: 名も無き軍師：05/05/20 09:51 ID:sv.x3OQI

２ゲッツ！

3: 名も無き軍師：05/05/20 09:58 ID:BXb0YwNg

３キター？

4: 名も無き軍師：05/05/20 10:45 ID:nnQpx81E

◎両手槍WSの使い方
【ダブルスラスト　 /3LV-10 　貫通　　　　２回攻撃】
　主な使用LV：3〜60
　連携例：【湾曲】ダブルスラスト→バイパーバイト（短剣）
　湾曲連携へのトス役を担う。両手武器による二回攻撃ということで
　高い威力（序盤では特に）を発揮できる。ミス少なめなのでトスも優秀。

【サンダースラスト　/9LV-30 　貫通・衝撃　雷属性WS・必中】
【ライデンスラスト　/23LV-70　貫通・衝撃　雷属性WS・必中・EX】
　主な使用LV：9・23〜60
　連携例：【湾曲】ライデンスラスト→バイパーバイト（短剣）
　　　　　【核熱】レッドロータス（片手剣）→ライデンスラスト
　これも主に湾曲連携へのトスを担う。核熱連携の〆も可能だが、威力が心もとないため
　要求されることは少ない。必中WSであるため、確実に湾曲トスを上げるためには
　ダブルスラストでなくこちらを使う場合も。
　TP効果はダメージ修正。ライデンは修正率が高く300%では強いが、
　100%時点ではサンダーの方が強い。

【足ばらい　　　　 /33LV-100　衝撃　　　スタン効果】
　主な使用LV：33〜
　基本的に連携には参加せず単発で用いられる。スタン効果を持つため、敵WSや魔法の
　妨害などの目的で使用される。ゴブリンの爆弾や範囲魔法などを止めてPTと子竜を守ろう。
　＊止められるWSと止められないWSがある。暗黒スレのスタンテンプレ等で勉強しよう。

【ペンタスラスト　 /49LV-150　収縮　　　５回攻撃】
　主な使用LV：49〜
　連携例：【重力】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト
　　　　　【闇】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→クロスリーパー（両手鎌）
　　　　　　　　レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→八之太刀・月光（両手刀）
　炸裂から重力連携を発生させる。重力→湾曲で闇なので闇三連携のための重力トスとして用いる。
　五回攻撃ということもありミスも少なく、トス力は高い。
　一撃あたりの威力は通常攻撃の70%の威力であると言われる。TP効果はダメージ修正。
　攻撃力をブーストすることで威力が大きく変動する。
　攻撃力ブーストでダメ上げるか、五段ヒット目指して命中ブーストかは個人の自由。

5: 名も無き軍師：05/05/20 10:46 ID:nnQpx81E

【ボーパルスラスト　/55LV-175　貫通・振動　クリティカル確率】
　主な使用LV：55〜
　連携例：【分解】レイジングラッシュ(両手斧)→ボーパルスラスト
　　　　　　　　　ブラストアロー(弓術)→ボーパルスラスト
　振動属性を持つため、硬化から分解連携を発生させることができる。
　しかし単発であることや威力の低さ等から、日の目を見ることは殆どない。
　分解の後に核熱WSを出すことで無理矢理光三連携に持ち込むことも出来るが・・・。

【スキュアー　　　 /60LV-200　貫通・衝撃　３回攻撃・竜騎士専用】
　主な使用LV:60〜
　連携例：【湾曲】スキュアー→ダンシングエッジ(短剣)
　　　　　【光】レッドロータス(片手剣)→スキュアー→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　レッドロータス(片手剣)→スキュアー→双竜脚(格闘)
　貫通→切断の湾曲連携へのトス。溶解→衝撃の核熱連携を発生させる。
　光三連携のための核熱トス。
　WSとしての威力も高く、ミスも少ない。竜騎士が一番使いやすいWS。TP効果は命中率修正。

【大車輪　　　　　 /65LV-225　核熱　　　防御力カット・竜騎士専用】
　主な使用LV：65〜
　使用例：【光】大車輪→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　大車輪→シャークバイト(短剣)
　核熱属性を持つため光二連携へのトスを担うが、トス技としての性能は低い。
　多段でないためミスが恐ろしく、また威力も低い。
　追加効果の防御力カットは大車輪にのみ適用される。
　『大車輪を撃つことでそれ以後の通常攻撃ダメージが増えるわけではない』ことに注意。
※次回のメンテで強化されることがアナウンスされた

【インパルスドライブ/71LV-240　重力・硬化　２回攻撃】
　主な使用LV：71〜
　連携例:【光】インパルスドライブ→サイドワインダー(弓術)→デジメーション(片手斧)
　　　　　【闇】インパルスドライブ→クロスリーパー(両手鎌)
　　　　　　　　インパルスドライブ→八之太刀・月光(両手刀)
　重力属性を持つため闇二連携へのトスを担う。
　また硬化属性も持つため、光三連携の初段もこなせる。
　使用可能スキル値には68LVで達するが、クエストWSなため実質71LVから使用可能になる。
　最終WSである割には威力は高くない。トスとして割り切るべし。
　STRをブーストすることで大きく威力が変動すると言われている。(４桁ダメの報告有り)

6: 名も無き軍師：05/05/20 10:47 ID:nnQpx81E

http://www.k3.dion.ne.jp/~taisai/game4.html

7: 名も無き軍師：05/05/20 10:57 ID:nnQpx81E

※ヴァナ・ディール ワールドリポート Ver.050224より

ソロではかなり強いジョブなんですが、パーティで、となると若干強化の必要性を感じてます。
ただ、こういった特徴あるジョブの場合、「これだけやればいいんじゃないの」と一気にやってしまうと、怖いんです。
逆に強くなりすぎてしまって、ジョブバランスを大きく崩す結果を招いてしまうことが多いんですね。
ですから、ゆっくり時間をかけて、と思っていますのでもう少し待っていてください。

ただ、竜騎士をやってるプレイヤーさんは、竜騎士人口が増えることを良しとしない方も多いようなので（笑）
あまり人気ジョブにしてまうのも考え物かもしれません。

※電撃に掲載予定？
【竜騎士】竜騎士も、調整の難しいジョブです。何らかの調整は今後もしていく予定です
しかし、簡単に強化してしまうと、とても強くなってしまうのでゆっくりと様子を
見ていく方向にどうしてもなってしまいます。


とても強くなってしまった竜騎士ってのを一度見せて欲しいぜ

8: 名も無き軍師：05/05/20 11:33 ID:/SpR.Q2U

☆竜騎士の問題点とその改善案。

●レベル上げなどの戦闘中に取れる行動が少なく、非常に単調であるためやっていて面白くない。
└アビリティの追加による行動の選択肢を。出来れば考えながら動ける要素がほしい。

●狩人と竜騎士の通常攻撃やWSともに似ている部分があり、いずれも狩が上なので竜の立場が無い。
└アタッカーとしての攻撃力だけではなく、弱体や支援などの能力を追加してほしい。

●飛竜が範囲攻撃に弱く、回復手段が少ない。回復のためのコストが高い。 分け与えたHPを自力で回復できない。 再使用までの時間が長い。
└回復手段の大幅な緩和、もしくは範囲攻撃に対する強力な耐性のどちらかが望ましい。

　　　スピリットリンク：消費HP10%に変更。MND補正を強化。現在と同じ回復量に。

　　　飛竜は範囲攻撃に関してだけダメージを受けないようにするなど。

●飛竜の攻撃で増える敵TP（与TP11,6）が多すぎる。
└与TPを0から2くらいまで押さえるか、もしくはデメリットを上回るメリットの追加。

●パーティで飛竜がいることでのメリットが少ない。パーティメンバーへの目に見えるメリットが少ない。
└目立った支援能力や弱体能力をｻﾎﾟに関係なく発動できるように。出番のない能力はいくら有効でも意味が無い。

　　　回避ダウンなどの弱体ブレス追加。戦闘開始時に自動発動。

　　　飛竜のキュア系、攻撃系ブレスがＰＴメンバーのウェポンスキルにも反応して発動するように条件を変更。
　　　キュアサイレス追加。サポートジョブに関係なく発動に変更。

●これはと言う決定力が無い。
└他のジョブのスペシャルアビリティに値するような奥の手を、飛竜のアビリティとして実装するなど。

　　　飛竜2hアビ：翼の理由
　　　飛竜が高く上昇。急降下して大ダメージ。

●せっかくの敵対心リセットも、活用する手段が無いため死んでいる。
└瞬間的に敵対心をあげられる従来のFFのようなジャンプの実装など。

　　　ゲイン・ザ・スカイ：発動時、挑発分の敵対心アップのスーパージャンプ。滞空時間3秒。
　　　滞空時間中に敵のターゲットになっている間だけ、攻撃無効にする。
　　　敵対心減少効果なし。 着地時に敵単体へダメージ。

●ジャンプがただの手動ダブルアタックになっている。再使用までの時間が長すぎる。
└ジョブ特性などによる効果アップ、再使用時間の短縮。

　　　再使用までの時間の短縮。ジャンプ1分　ハイジャンプ2分　スーパージャンプ3分。

　　　追撃：ジャンプ系アビリティの攻撃回数を1回だけ増やす。

　　　ジャンプ系アビリティに特殊防御を解除できる能力を追加（真龍の飛行、貝系モンスターの殻にこもるなど。）

●多段物理ウェポンスキル主体で、ウェポンスキル、飛竜ともにレベル補正に弱いため、格上の敵が相手だといまいち実力が発揮できない。
└ジョブ特性などで、攻撃防御ステータスの影響を補正する。

　　　貫通：物理WS使用時に、敵の防御力をカットして攻撃する LV30で10％、LV60で20％、70で30％カット。
　　　大車輪の防御カットと重複可能

　　　聖印の絆
　　　飛竜が本体の支援効果、食事効果などをコピーする。
　　　例：本体にかかったプロテス、リジェネ、バーサクなど

●装備品が少ない。また、アーティファクト、ドラゴンメイルなどの専用装備があっても、性能が防御向けだったり性能が低いせいで、アタッカーの装備として中途半端である。
└攻撃力や命中＋などのついた、強力な装備の追加、またはドラゴンメイルの性能変更。

9: 名も無き軍師：05/05/20 12:18 ID:NLhiwVxg

かつて楽しく小竜自慢してたスレはここですか？
>>8を見ると妄想スレに見えますが・・・

10: 名も無き軍師：05/05/20 12:29 ID:JLYTU0eA

忍者なおいらが10ゲッツ

11: 名も無き軍師：05/05/20 12:36 ID:JLYTU0eA

んでちと思ったんですが、カンパニーの飛竜バージョンがあったら
ええんではないかな〜〜、と思ったり。

つまりソロ時の基本パラとは別に、PT組むと人数によって飛竜自身
のパラメーターが増加していく。ＭＡＸパラは6人でアラは適用外と。
テイマーとして考えるならこう言う方向性もありかな？と思います。
キラーとテイマーと両方の要素を持つと言うのは、ケアルヘイトと
防御力との相反するジレンマを併せ持つナイトに通じる部分もあり
ますね。ヴァナの現状を考えると、どこかに特化させるのが一番いい
と思うんですけどねぇ・・・。

リーダーの時、いれば誘ってます。皆さんも頑張ってくらはい。

12: 名も無き軍師：05/05/20 12:40 ID:4ap0NjOQ

あんこくw
の漏れもそろそろ仲間になれそうだw

13: 名も無き軍師：05/05/20 13:05 ID:b8SP8Ofk

話をぶった切るが、軽量になっているであろうアルミシリーズを
竜騎士は何故装備できないんだ・・・

アルミナシリーズのヘボっぷりを見るにこれから竜騎士用の専用装備が
アルミ製で出るのか！？

14: 名も無き軍師：05/05/20 13:34 ID:WrJLC/Go

■e＜アルミは軽鎧ではないのでジャンプするのに邪魔になるんですよ〜＾＾
○＜サポ竜でプレートメイル装備してジャンプできますが・・・
■e＜その発想は想定外＾＾；

15: 名も無き軍師：05/05/20 13:36 ID:xUxq0lW2

だからジャンプは遠隔攻撃と同じ処理にしてしまえと・・・
竜しか装備できない投擲アイテムでジャンプできるようにしろと・・・
そうすれば>>14のも全部解決する

16: 名も無き軍師：05/05/20 13:58 ID:fgSYbS2I

投擲アイテムでジャンプと聞いて
槍で棒高跳びする姿を想像してしまった

17: 名も無き軍師：05/05/20 14:21 ID:WrJLC/Go

ｻﾎﾟ竜が・・・


　　　　　 gr .｡_　　　　　　　　　　　　4, ＾1　　　メ^^^^＼_
　　　　 _g!　　.＼　　　　　　　　　　　.＼ ＾L、__vr''　　　.＼
　　　　,,[ﾟ　　.;,,/(　　　　　　メ!ー-、　　,,、　　　,,g、　,,gv4゜
　　　｜　　,,9ﾟ　 ,,____。,,_　　.l、　　]pr("　　 ./"　]p-^゛_
　　　fﾟ　,,y"　　　＼｡.　　ﾟ''ー」!"ﾟ^".＼。　1、ﾟlt,,　　.／＾」!
　　Jﾟ　glﾟ　　　　 ,,..__＼_　　 4[-､_　　 ]!　 ゛__ .l[、　y!　J(
　 _]゜glﾟ　　__.／^^^/ﾟ　 ^^^(^ﾟl!　 ]),,=ヾ　　「｜ _k_」ﾟ　.｡"
　J[g"　　 t__,,,,。｜。　　　　..l[ g"゛｜。.ll._　 ゛n__＾｀､fﾟ゛,,ll[r
　]llﾟ　　　　 .;vfﾟ　　　g!　　　 〈! ]! ./ﾟ」[! 〔.l!　(゛_^[　.ヽ,,｜ﾟl[_
.lﾟl゜　　　　〈(゜,,、.／"゜　　　 〈　ﾟlf!.;[゛[　゜メ^く,,＾_y。　ﾟl]!　]l.
　　　　　　　　.llﾟ..l[／fll"　　　!,,　__]!　]! yﾟ゛メﾟ,,rlﾟﾟ゜"l.　　　 〔、
　　　　　　　.／　 ,,vlﾟ゛　　　　.＼"ﾟ　　＾＾ g,,r^^^　　 ＼　　 .ll._
　　　　　　　　＾^^^　　　　　　　　　　　　4"　　　　　　 ^)l._　　]l.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "t、 ])!


って・・・既にいないか。

18: パブロフの猫 ◆rBQWtf4.：05/05/20 15:23 ID:WwfwMuf2

まだ、まだ終わらんよ！

19: 名も無き軍師：05/05/20 15:29 ID:083F1EcQ

>>13
■e＜アルミスケイルを実装しました！

20: 名も無き軍師：05/05/20 15:35 ID:GmuSTDRM

RMTの乱立>インフラ>銭投げ優遇
ってことじゃね?
銭投げJob優遇って
飽和したギル回収するのに楽だからでそ
Job不遇でわめかせてインフラ問題のタゲそらしできるしな
だから銭投げJobは保護される
それが□eクオリィティ

っと狩7の竜さん取ってない侍メインの俺が言ってみますた

21: 名も無き軍師：05/05/20 15:52 ID:B9vdapJE

狩７かよっｗｗｗ

22: 名も無き軍師：05/05/20 15:55 ID:xXpPOMck

さすがにおさむらいさんは横文字に弱いみたいですね＾＾；

23: 名も無き軍師：05/05/20 15:58 ID:083F1EcQ

インフラ？ネットワーク基盤のことか

24: 名も無き軍師：05/05/20 16:24 ID:S2NxUYO6

>>23
確かに、■eのインフラには問題があるなｗ

25: 名も無き軍師：05/05/20 16:30 ID:jO/RmUOI

他MMOに比べれば□eのインフラはましなほうだろｗ

26: 名も無き軍師：05/05/20 17:34 ID:S2NxUYO6

>>25
他と比較してないし(^^;
最近■eのインフラ調子悪いですよ、攻撃も原因かもですが、火曜日裏
突入直後にバタバタ落ちて、戦線維持できなくて100万ギルをドブに捨
てた感じよOrz

唯一出た、竜レリック頭が結局何処へ行ったのかわからないまま俺も落
とされた。
少なくとも、唯一竜希望の俺には来ていないOrz
「コンプリート！」ってぬか喜び（つｏ；）

27: 名も無き軍師：05/05/20 17:44 ID:jO/RmUOI

>>26
マジレスされるのは想定外ですし＾＾；

まあ、イ�`…

28: 名も無き軍師：05/05/20 21:06 ID:XhwPGqZ.

>>17
お前ミンサガやってるだろ・・ｗ

29: 名も無き軍師：05/05/21 00:05 ID:O.tzd.hs

>>8
聖印の絆の効果によって飛竜死亡もコピーします。

30: 名も無き軍師：05/05/21 01:09 ID:LmtaNgec

ガリの強化＝中華の強化につながるから放置でいいよｗ

31: 名も無き軍師：05/05/21 01:11 ID:zbaG6zS2

子竜のHPって種族差あるのかどうか知っている香具師いる？

32: 名も無き軍師：05/05/21 01:42 ID:J0KZy7cc

>>30
RMT労働者に中華なんて敬称使うな、支那で十分だ
それに支那労働者の大半はガリ卒業して
忍者やナイト、赤その他ジョブ織り交ぜて使ってるぞ、レベルも結構高い
業者=ガリの時代はもう終わっているのだよ、シッタカ君

33: 名も無き軍師：05/05/21 01:55 ID:bgqJrhvA

だな、Uchino鯖でいまだに竜やってるのは知る限り一人しかいない
しかも、アメミとか弱めのNMしかやってないしな
ヴァナじゃ中華で通ってるんだから、敬称とかそういうこといっても意味ないな
本来の意味を知らず、差別用語として使われてるんだからそうなんだろう
リアルでそんなこと言ってたらどうかと思うがなｗ

34: 名も無き軍師：05/05/21 06:20 ID:9sP67UMo

前までスレ伸びが無駄に速かった竜スレも伸びなくなったな


煽りでもイイからカモンって意味じゃないけどな･･･

35: 名も無き軍師：05/05/21 07:51 ID:1VbCSBm2

ttp://www.geocities.jp/ff_knight18/
我々もこういう事をするべきだろうか。

36: 名も無き軍師：05/05/21 08:30 ID:O.tzd.hs

邪魔にならないところでやってね

中国ってほんとにシナって言われるのいやなの？
チャイナってここから来てるんだけど

37: 名も無き軍師：05/05/21 08:33 ID:bgqJrhvA

日本人にシナといわれるのが嫌
一部の中国人がシナという言葉を差別用語として使っていると思っている。実際使っていなくもない…

38: 名も無き軍師：05/05/21 20:07 ID:HkYOxFlE

竜75→忍75→ナ75と上げた。
でも裏じゃ竜AFコンプするまで他のAF2のロットには参加しない！
もう1年以上、忍者とナイトでしか遊んでないけど、やっぱり
心のメインは竜だ。
でも楽しく遊ぶには竜じゃだめ（´Д｀；）

39: 名も無き軍師：05/05/21 21:20 ID:.2oCx38Q

俺って心のメインって言葉あんまり好きじゃないんだ

40: 名も無き軍師：05/05/21 22:05 ID:iWgWOYWE

AF2コンプﾊﾟﾋﾟﾎﾟ('∇')

41: 名も無き軍師：05/05/21 23:10 ID:yz/rnZ9A

普通に竜騎士メインやめました。って言えばいいのにな

42: 名も無き軍師：05/05/22 00:09 ID:6a.AAFCI

赤75,忍75,狩75,モ75，竜63
でも、竜メインです＾＾って言うフレがいるな。
竜はソロでまったりやるから現状維持がいいらしい。

43: 名も無き軍師：05/05/22 00:40 ID:NEPcU4mg

素晴らしい事だとは思うけど竜のソロってまったりって感じじゃないよね
ルオンの鳥でLvあげしてたら見学にきたフレに必死すぎｗｗって言われたよ（・ω・）

44: 名も無き軍師：05/05/22 01:16 ID:qRtxItl6

猫鯖で竜騎士やってるものですが　ゲイルスコグル撃てるように
なったので報告。WSは裏ジュノの敵にさぽ侍で４５０から８５０ダメージ
表記はなかったですが、TPダメージ修正かと思われます。
WS後に一定時間ショックスパイクをまとうのですがアイコンは無し。
連携属性に湾曲を確認。天＞ゲ　闇　ゲ＞アーチングアロー　核熱
LV３属性はまだ未確認です。

45: 名も無き軍師：05/05/22 01:29 ID:vA0VUS8Y

たしかに鳥は攻撃いたいから、まったりとはいかないよな

とくにプロMエリアのはさらに攻撃強い気がするよ。

46: 名も無き軍師：05/05/22 01:38 ID:3Opgnl9g

>>44
報告乙。
ショクスパの与ダメとかどんなもんだった?
あと、サポシTP300での威力も知りたいかも。
ヒット数は2段だっけかな?

47: 名も無き軍師：05/05/22 03:38 ID:6IsBZ2UQ

竜騎士メインでも遊ぶには忍者、ナイトの方が都合いいんだから
仕方ない。
せめてPTプレイ、HNM狩りで役立つならまだしも・・・。
竜のみにこだわってたら時間無駄だぞ。

48: 名も無き軍師：05/05/22 04:23 ID:VkCGZfUU

竜コンバート：子竜と自分のHPを入れ替えるｗ

49: 名も無き軍師：05/05/22 04:35 ID:sv.x3OQI

竜以外にかける時間がなかとです

50: 名も無き軍師：05/05/22 08:24 ID:w274ZJ7E

>>44
報告乙。
ショックスパイクのスタン発動率とかどうだった？
あと飛竜がいるときといないときで、ダメージに変動があったかもよろしく。
物理WSなんだけど、飛竜と自分のHPでダメージが変動するって噂があったので。

51: 名も無き軍師：05/05/22 08:29 ID:ByWeUSsY

最初に大ハズレ引いて残念だったネ。
時間取れないと、地獄だろうなぁ。。
ジョブ調整なんて今年も期待出来ないだろうからね。

しかし、数年前からも無能と思っていたが
まさかここまで開発スタッフが無能だとはねぇ。

52: 名も無き軍師：05/05/22 08:54 ID:nqXShrXE

昨日ソロでウルガランENMのトリガー取りに行った。
ヨルムン放置されてたのだが何かしてやりたくなって、
おもむろに【エンシェントサークル】！！！
2発で昇天したが初発ひるんでやがりますたｗｗｗｗｗｗｗｗ

満足満足(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

53: 名も無き軍師：05/05/22 09:19 ID:/oMWJh/2

みなさんウルガランでメリポって竜的にはどうですか？
範囲ガくらいしかないし結構愛称いいと思うのだけども
愛称いいなら忍竜竜とかで行こうかと思っています
メリポで忍がタゲ取れるって結構アドバンテージだよね？

54: 名も無き軍師：05/05/22 09:26 ID:KY4087/s

絶望的になるのもわかるけど、
対ドラゴンとか昔はほとんどなかったシチュエーションも徐々に増えてるし、
無理せず出来る範囲の時間でまったりやってれば、
駄目開発でも駄目なりにそのうちなんとかしてくれるんじゃないかなぁ。
だいたい、いま優遇ジョブと呼ばれてるジョブも、
けっこう駄目ジョブだった時代もあるしね。
ドラゴンが真の相棒と呼べる用になる日まで、
ねばり強く希望を持ち続けるのもいいんじゃないかな。

55: 名も無き軍師：05/05/22 10:50 ID:OkseBB5E

>>49
竜にかける時間を削ればいいと思う

56: 名も無き軍師：05/05/22 11:41 ID:qIHLI07g

>>52　最高。

57: 名も無き軍師：05/05/22 11:42 ID:jO/RmUOI

>>53
範囲に関しては空ポンよりはましだし、いい狩場だと思います
ただ、ひとつ注意したいことが
タウロスをやるとき
モウ＞スピリン(小竜の毒回復)＞もういっちょモウ
なんてことがあると確実に小竜が落ちるｗ

あとは蝉がないから釣りにいって戻るまでに確実に何回か殴られる
これは竜に限ったことじゃないけどね

58: 名も無き軍師：05/05/22 11:44 ID:2Zk2blUM

マリオみたいにジャンプしながら逃げればいいじゃん

59: 名も無き軍師：05/05/22 12:37 ID:efAhmDAs

竜騎士が野良レベリングのリーダーをする場合の心得

１．範囲をもっていない敵の狩場が空いていることを確認、
　　また、そこに向かっているＰＴがいない事を確認
２．その敵は突弱点である事を確認
３．狩が玉を出していない事を確認（→竜は狩の完全劣化であるため）
４．忍盾の場合は、紙兵程度は竜が持参する事
５．ナ盾の場合は、赤を必ず確保する事
６．シーフを必ず確保し、盾の固定の手助けをする
７．暗・侍・召は絶対に誘わない
８．オポオポ首と昏睡薬は絶対必須（→竜はつりができないため）
９．寿司ならトロ以上を使用、肉ならバイソンステーキを使用
１０．ハイポは１０個は持参、回復役の迷惑にならないように
１１．パールは外す（→ＰＴの寄生虫が誤爆する事を防ぐため）

全部の条件をクリアする事が、リーダーになるための最低条件。

60: 名も無き軍師：05/05/22 12:50 ID:.1khB40s

>>59
マジレスもあれかもしれんが、

３．狩が玉を出していない事を確認（→竜は狩の完全劣化であるため）
７．暗・侍・召は絶対に誘わない

はどういうことだ？リーダーするのに関係あるのか？

61: 名も無き軍師：05/05/22 13:09 ID:KC1OKRZU

>>60
石つぶてが使える現状で８とか言ってる時点で池沼の釣りだろｗｗｗｗ

>>58
モウの事いってるならスタンで止められないｗｓはスパジャンでも回避不可能

>>47
激同。正直>>49みたいに竜しか出来る時間がないって人なら
明らかに足を引っ張る要素は諦めるしかない。
プロＭ、蠍クラス以上のＢＣ戦、空、ＨＮＭ等。
それでも竜メインでガンバッタ(>_<)とかほざく奴は
本人じゃなくて周りががんばった、って事に気が付け

62: 名も無き軍師：05/05/22 13:57 ID:IsHehZQA

ＢＣミッションに別ジョブで行ってる奴は最早竜メインとは言えないだろ、って話がここまで脱線するとはｗｗｗ

63: 名も無き軍師：05/05/22 14:16 ID:ZHZtzwSg

竜メインで行ける人は、ミッション関係を諦めたか、良い知り合いを持った人だけだな。

64: 名も無き軍師：05/05/22 14:16 ID:kATfI7Gc

>>61
つまり竜以外やる時間がなかったらストーリー進めようなんて贅沢なこと考えるなって事か
むかつく考えだがお前のせいじゃないな

65: 名も無き軍師：05/05/22 14:23 ID:efAhmDAs

狩が玉をだしている以上、他のメンバーは稼ぐチャンスがあるわけだ。
竜がリーダーしたら、時給が下がるだろ！
他のメンバーの迷惑を考えて下さい。

それと、竜が入ることで時給がものすご〜く下がっているのですよ。
その上、不遇ジョブをいれて、残りの４人がどんな迷惑をこうむるのですか？

きちんと心得を守ってくださいね(=´∇｀=)ｖ

66: 名も無き軍師：05/05/22 15:31 ID:VniXcStI

守りません

67: 名も無き軍師：05/05/22 15:39 ID:6ZusW4vk

はいはい。

68: 名も無き軍師：05/05/22 15:45 ID:.1khB40s

巣に【かえれ】

69: 名も無き軍師：05/05/22 16:24 ID:uuuJlp6w

竜“のみ”しか上げてない人は、別ジョブやった方がいいよ。
このゲームで必要とされるのは“あなた”じゃなくて“勝ち組みジョブ”
ですから(´∀｀)
周りがいい人達なら尚更、他のジョブで助けてあげて下さい。

70: 名も無き軍師：05/05/22 16:55 ID:/NtFhJ/k

y=tanθ，θ=7π/5　ってとこだな、今の竜スレは。

Gameなんだからそんなに気張るなや。
他人に頼るって、プロMだろうがなんだろうがちゃんと活躍してんじゃん。
俺らBCで与ダメ０なワケないでしょうに。

レベル上げでシフ絶対とか、今時黒でも考えねーよ。
竜で忍盾入れるなら、戦と前衛追加して
竜忍戦モ詩白とかでノーキンしてたほうがたのしーワイw

と、一ヶ月やって2ヶ月休むおいらがいってみる。

71: 名も無き軍師：05/05/22 18:18 ID:KC1OKRZU

>>64
正直俺も自分で言ってて、ムカツク考え方だと思うよ？
でもさ、時間がないってのは結局言訳だと思うのよな。

少なからずこのゲームは所詮ゲームな訳で、決められた日までに
企画書を出したりレポートを提出する義務はない。
んでさ、ミッション行く時間があるんだろ？
ならその時間黒なり忍なり上げる時間に費やせばいつかは
そのジョブでミッションにいけるレベルになるじゃん。それからでも遅くは無いし
３０位からなら金曜夜、土曜昼と夜って感じでＰＴ組めば合計３レベル位は上がる。
２月あれば５０には余裕でなれる。(忍狩黒赤白…どれかしら３０ある可能性は高いしね)

72: 名も無き軍師：05/05/22 18:23 ID:KC1OKRZU

まあ、結局モラルの問題。
別ジョブ上げてまでミッションいきたくねー。うんよくわかる。
あくまで竜でミッションいきてー。うんよくわかる。

けど、それで実際に竜で参加するって事は
マジで他人に迷惑かけてるって事なんだよな。
その辺は心に止めておいたほうがいい。
結局忍狩黒赤ゲーにした■eは死ぬほどゴミクズだが、
それでもそうなってしまっている以上仕方が無い。

73: 名も無き軍師：05/05/22 19:09 ID:6WyaOBJE

応竜戦で引っ張りだこな夢をみましたｗｗｗ

74: 名も無き軍師：05/05/22 19:29 ID:VniXcStI

別に、竜でもアル・タユまで行けるわけだから、
竜でやればいい。
アル・タユまで行けてるわけだから、迷惑かけてるとはおもわんけどな。
誰かのおかげでアル・タユ到達できたわけでもないし、
誰かがいたから到達できないってのもおかしい。
戦略寝れば、竜騎士がいてもじゅうぶんクリアできる。
苦労はするかもしれんが、その苦労はぜったいにいっしょにいったメンバーと
実のあるものとして共有できる。
２ヶ月かけて他のジョブ上げてる間に、いい戦略ができてクリアできてると思うよ。
キレイごとに聞こえるかもしれんが、自分はそういうメンバーに恵まれて、
プロミヴォンからアル・タユまで行くことができたから。
ゲームなんだから、そこらへんの戦略を必死で考える部分も楽しんではどうか？
もう一度言うが、竜騎士であること、竜騎士で参加することは、
絶対に他人の迷惑ではない。

75: 名も無き軍師：05/05/22 19:42 ID:I1OOPuuQ

>>74

72 ： 名も無き軍師 ：05/05/22 18:23 ID:KC1OKRZU
まあ、結局モラルの問題。
別ジョブ上げてまでミッションいきたくねー。うんよくわかる。
あくまで竜でミッションいきてー。うんよくわかる。

けど、それで実際に竜で参加するって事は
マジで他人に迷惑かけてるって事なんだよな。
その辺は心に止めておいたほうがいい。
結局忍狩黒赤ゲーにした■eは死ぬほどゴミクズだが、
それでもそうなってしまっている以上仕方が無い。

76: 名も無き軍師：05/05/22 20:10 ID:AWdUZNEg

例えば楽にアユタルに行きたいやつがいたとしよう。
そいつはがんばって忍狩赤黒をあげたいわけだ。
そいつからしたら、ものすご〜く、竜さんが迷惑なわけですよ。

だけど、竜さんとしては、竜さんが悪いのではなく、
「そいつが悪い」ということですね。
分かりました、竜さんとはなるべくフレにならないようにします。

77: 名も無き軍師：05/05/22 20:13 ID:R0beELlI

迷惑とか言うけどさ、効率が全てじゃないって思いたいね。
竜騎士のセリフじゃないかも知れないが…
多少難易度が上がっても、忍狩黒赤無しでも勝てるだろうに。
…最近のＰＭはやってないから判らないけどね。

78: 名も無き軍師：05/05/22 20:19 ID:grbRtNEo

>>76
あげたいならあげればいいんじゃ？
「あげた」わけじゃないんだし
ＰＭが楽になるがその分レベル上げに費やす費用と時間がかかる
竜のままならＰＭは難度あがるがレベル上げに費やす費用と時間はかからない
これでいいジャマイカ

79: 名も無き軍師：05/05/22 20:50 ID:lctpGYZA

ここは他人に迷惑をかけても何とも思わない連中の集まりだからね〜。

80: 名も無き軍師：05/05/22 21:24 ID:wAwpmTR2

ひさしぶりに竜スレきたら煽りにスーパージャンプできなくなってるのな。
まぁ煽りではあってもある程度事実をついてる部分があるからムキに
なってしまうのもしゃーないか。

事実ってのは「竜騎士が」じゃなくて「忍狩黒赤」じゃないとプロマミッションが
難易度あがるって点ね。
戦士だろうが暗黒だろうがモンクだろうがそこはかわんね。

ゲームだから好きなジョブでストーリーを楽しみたいって当たり前のことを
言ってるだけなのに、ネタでも「他人の迷惑」と言い切り、「自分が」楽に
ミッションクリアしたいだけのために「他人に」自分の都合のいいジョブを
あげるように強要するような、フレを攻略のための便利な道具としか考えて
ないようなヤツとフレになんかなりたくないのはこっちのほうだなぁ。

ジラ前に狩メインでジラ後は両方平行して上げて今は両方７５だけど普段は
竜で遊んでるよ。
今の狩なんてまるで鯖の厨房リストってくらい痛いので有名なヤツがこぞって
あげてて洒落にならないよ。
遠隔WS未実装時代ボンクラ呼ばわりされてたころから狩やってた俺にとっちゃ
気持ち悪いんだよね。

81: 名も無き軍師：05/05/22 21:46 ID:lctpGYZA

> 今の狩なんてまるで鯖の厨房リストってくらい
> 痛いので有名なヤツがこぞってあげてて洒落にならないよ。

自分のことよくわかってんじゃんｗ

82: 名も無き軍師：05/05/22 21:52 ID:wAwpmTR2

>>81

俺は狩は７５だからもうあげてない、普段は竜で遊んでるって書いてるよな？
煽りもいいが文章がちゃんと読めるようになってからじゃないと恥かくのは
自分だぞ。

83: 名も無き軍師：05/05/22 22:10 ID:lctpGYZA

>>82
もう狩人75のやつと今あげてるやつの差がそんなにあるとでも？
一　緒　で　つ。

84: 名も無き軍師：05/05/22 22:35 ID:wAwpmTR2

>>83
他のヤツには俺もうざくなってるだろうから（最初からかな？）最後のレスにするぞ。
最初期の不遇時代から上げてるジョブを「様ジョブ」になったからってやめる理由は
俺にはない、それでも好きだったから上げた。
俺が上げたときにはまだ「様ジョブ」って認識はそれほどされてなかったしな。

ただ「様ジョブ」と認識され始めたがためにもともと別ジョブで厨行為が有名だった
やつらがほとんど狩になリ始めて、今じゃ高レベル狩人でサーチするとまるで鯖の
厨房リストそのままって感じになって気持ち悪いってことを>>80じゃ言ってるわけだ。

>>82で俺が注意してやってるのはお前が>>81や>>83でやってるような自分の都合が
よく見える表現だけ取り上げて煽っても文意をくんでない幼稚なツッコミじゃ冷静に
返されて結局自分が恥かくだけだってことな。

85: 名も無き軍師：05/05/22 22:41 ID:yz/rnZ9A

第三者から見ればどっちもｷﾓｽｗｗｗｗｗ

86: 名も無き軍師：05/05/22 22:49 ID:eqGQF4wM

>>84
で、つまりお前はプロＭを狩じゃなくて竜で越したんだな。
自分のエゴで。自分が楽しみたいだけの理由で


最低のクズだなｗｗｗｗｗｗｗ

87: 名も無き軍師：05/05/22 22:49 ID:9.B6FuxU

だからポマイラ・・・・・
なんでも自分が大活躍じゃないといけないわけじゃないだろ?

竜で行くか他ジョブで行くかなんて、
通常モか廃モかくらいの違いしかないだろ････

それとキミタチ、BCとかMでの竜のrep持ってるやつは誰かいるのか?
イメージだけで竜ツカエネわめく前に、数値で他との差を考えれ。

数値で足りない分はアイテムで補え。
フルアイテムブーストすれば、今の1.5倍は働けるんだから。

少なくとも、竜入れるくらいなら5人でつっこむ人間は見たこと無いぞ。
6人目のPTメンバーとして、全員を鼓舞させる役目は必ずやってるよな?
もうちっと、ジョブとしてじゃなくそのキャラクターとしての自分に自信を持て。(｀･ω･´)

88: 名も無き軍師：05/05/22 23:02 ID:eqGQF4wM

>>87
アホか？竜が薬品ぜ自分の体力は”全て”回復して
寝かした敵起こすとかそういう問題外な事はしないで、っていうなら
確かに５人より６人のが”マシ”だな。

でも実際は範囲とか痛い敵だと余裕でケアルの負担になるわけで
そのＭＰ分が確実に盾へのケアルとヒーラーへのヘイトの負担になっている。
ああ、サポ白してケアルスクワットすれば負担には一切ならないなｗタゲも切れるし
いたいた、空ＬＳでどんなジョブもサポ白してケアルスクワットすれば
役には立つからイラナイって事はないよｗｗｗって言ってたクソｗ

89: 名も無き軍師：05/05/22 23:18 ID:9.B6FuxU

>>88
おまいさん正気か?(;;´Д｀;;)
5人で行って戦闘時間が6/5倍になる負担より、
短い時間でケアル等してたほうが、普通にキミタチの大好きな"効率"良いだろ。

1人より2人、2人より3人、、、5人より6人のほうが強い敵と戦える
ポテンシャルがあるのは絶対的な事実。

バスケの試合で、5:4なんてやってられないだろ?
まさか竜はプロチーム同士の4:4に、一人だけ小学生が混じるとでも言うのか?
さすがにNBAに行った田伏くらいは働いてるって。

90: 名も無き軍師：05/05/22 23:18 ID:rk43OCU6

>>89
そのイメージは竜騎士自身が作ったんだから

91: 名も無き軍師：05/05/22 23:33 ID:eqGQF4wM

>>89
ＢＣ戦なんてのは通常ＰＴみたいにのろのろヒーリングしてられる場所じゃないせいで
ＭＰってのは結構大事なリソースなの。
薬品だってＭＰ系のは硬直の関係で気軽に使えないし。

で、即効力があるならともかく竜にはその即効力がない。
範囲なりのダメージを増大させる分、盾の危険性とかを上げて
結果的に足を引っ張る。
バスケの試合で一人ガキがいて、ころんじゃってウアーンって泣いて
チームメイトが起こしに行かないといけない感じ？ｗ

−にならなくても−部分と＋部分の合計値が限りなく０に近い。
狩がメリット＋２０、デメリット(ダメージとか)−３、合計１７とかってときに
竜はメリット＋８、デメリット−７、合計１とかって感じなわけ。

”早く沈めばいい”なんて概念だけで戦力アップって思うなら
通常ＰＴは狩は皆サポ戦常時バーサクでＯＫだよな？

92: 名も無き軍師：05/05/22 23:34 ID:9.B6FuxU

>>90
イメージって、小学生のくだりのことか?


だから根本的に、竜でBCやM行ったrepみしてくれ。
おいらは感覚的に数字は出してると感じるんだが、
だれも実数値で竜がダメっつうもん示してくれないよママン(´･ω･｀)

93: 名も無き軍師：05/05/22 23:37 ID:9.B6FuxU

>>91
現状MP切れて敗退なんてのは、
根本的に火力不足じゃないと起こりえないっしょ･････

94: 名も無き軍師：05/05/22 23:44 ID:eqGQF4wM

>>93
じゃあお前に分かるように言えば竜は
アタッカーとしてしか機能がないのに
その火力が足りなさ杉

だからイラナイ

95: 名も無き軍師：05/05/22 23:56 ID:V.K6lQpM

>>93
まぁ、その「火力」が竜には無いからな。
竜が入る事によって火力が減るばかりか、スピリンでMP減るし。
ボス戦なんて痛い範囲前提だから、ペット即落ちで火力もクソもないしね。
そもそもボス戦では、総合ダメ云々じゃなく瞬発力なので竜なんて余計に･･･。

こうして見ると、かなり問題抱えたジョブだよなぁ。我々は。

96: 名も無き軍師：05/05/22 23:59 ID:eqGQF4wM

>>95
結局はペット２アビ実装なりで瞬発力を得るか
アタッカー以外の役割を持つことで瞬発力のなさを補うか
弱体アイテムを本当の弱体アイテムにして、アイテムを数集めれば楽勝にするか
根本的にＢＣの難易度を下げるか

このどれかが起こらない限り、竜でのプロＭ参加なんて微妙なところなんだよな。

97: 名も無き軍師：05/05/23 00:08 ID:zXp18YF2

竜騎士が足手まといだって自覚してるのが、まともな竜騎士の意見だと思う。
だいたいBCやらの例でも、6人で入れるところに5人で入る馬鹿は居ないのは
当然だ。竜以外のジョブいれて6人のが安定だと言ってるのだ。
□e自体がFFだから竜騎士実装したってだけだし、今まで通りだと詰まらんから
竜使いにしてみたらコケて、修正きかなくなったのが本当の竜騎士の姿なんだよ。

98: 名も無き軍師：05/05/23 00:16 ID:7SrvgorQ

現状に甘んじてる竜騎士が多すぎるのが、まず問題。
かつてモンクは■eに「とあるジョブからの要望メールが異様に多いです」と
インタビューで答えさせるほど、メールをしつこく送り続け、現状の壊れた性能を手にいれた。
声の大きい人が作り上げてきたジョブバランスの中で、人口も少なく声も小さい竜騎士が糞のままあり続けるのは当然。

99: 名も無き軍師：05/05/23 00:30 ID:vA0VUS8Y

■e ＜　すべてのジャンプにスタン効果が付きました。

じゃ、駄目かね？

100: 名も無き軍師：05/05/23 00:39 ID:zXp18YF2

>>99
それだけでも全然足りないだろ。
そもそも、ヘイト下げる必要があるほど火力がないのも問題だ。
そしてポトポト落ちるウンコ竜も邪魔。コイツがせめて獣のペット
より弱くてもいいんだが、ペット融通利いたら少しは違うんだがな。