THF137

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/05/29 11:56 ID:DdorMV3E

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。今度は逃げるな！

前スレ：THF135
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1113883288/
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

2: 名も無き軍師 ：05/05/29 11:57 ID:JTYjW4qE

にゃげと

3: 名も無き軍師 ：05/05/29 11:58 ID:Svm1UUQ.

33333333

4: 名も無き軍師 ：05/05/29 12:02 ID:WZSj49KM

４ゲットにゃー(*'-')v

5: 名も無き軍師 ：05/05/29 12:29 ID:hIq.SnGI

GO GO

6: 名も無き軍師 ：05/05/29 12:31 ID:yrpehPzY

0/71のオレがゲッツ

7: 名も無き軍師 ：05/05/29 12:58 ID:POTHnq.2

ブラオドルヒをカリパクに成功した俺様がラッキー７げっつ。

777万で競売に出してくる。

8: 名も無き軍師 ：05/05/29 12:58 ID:J8nuArds

ナゲット

9: 名も無き軍師 ：05/05/29 13:20 ID:Xv2.hmoY

ﾅｲﾝ

10: 名も無き軍師 ：05/05/29 13:47 ID:DBshC/eQ

すいません、質問します。

当方70シーフです、射撃スキル青字。
今日は1年半ぶりでレベル上げ再開しました。
トレーラー、ホプリテス、オプチカル、スコハ、食事ソールスシで、射撃もすかすか。
しかも発射後の硬直のせいで、
TP貯めはホーネット、ホプリテス、射撃なしより遅い。
この場合で、やはり素直に射撃なしでTP貯めの方がいい？

さらに、PTメンの要請は不意打ちとだまうちを分けます、
でも、そうしたらTP貯めはもっと遅くなった、
連携のタイミングも悪くなった。

今日の編成は71ナモシ白黒赤、相手はグスタフの虎とコカ、2.5時間で9000くらい稼げた。
なかなかいいと思いますけど、TP貯め遅いのせいで、自信がちぃとなくなる．．．
先輩たち、アドバイスをください、お願いします。

11: 名も無き軍師 ：05/05/29 13:47 ID:WdfeWXJc

10GET(*ノωノ)

12: 名も無き軍師 ：05/05/29 14:04 ID:/95KzTlA

>>10
ナシモ構成でモが連携時剥がせないようなら不意・騙分けるのがベター
ただ、剥がれるようにわざとナイトが緩めの固定、精霊撃つとタゲがふらつくようだと本末転倒

とてとてだと射撃はサポ狩ベルト+耳+通常飛命装備+スキッドまでして80〜85％位
これで当たら無すぎと思うなら短剣メインにすれば良い
命中+30-40程度に寿司でも90％前後当たるので

13: 12 ：05/05/29 14:07 ID:/95KzTlA

書いてから思ったけどその構成ならアシッド入るまでは撃った方が良いかも
それでTP遅れすぎるなら撃たない方がいいかもだが

14: 名も無き軍師 ：05/05/29 14:26 ID:43mB0WjY

>>10
武器二本書いてるところからしてサポ忍？サポ忍じゃいくらブーストしても6割がいいとこ。
射撃メインにするならサポ狩に。

サポ忍でアシッド当てるだけが目的なら、釣り時とキャンプ到着時に計2発打てばどっちかは当る。
それでも当らないor発動しないなら諦めれ。連携直前とか、入れ直すチャンスはある。
(この辺はどこで妥協するかは個人差あると思われ。)
また、メインホプリでサブトレーラはオススメしない。半端な飛命ブーストで二刀流の持ち味を殺してる。

15: 名も無き軍師 ：05/05/29 15:14 ID:Svm1UUQ.

>>13
準備は悪くないと思うから、後はサポ狩育てるだけかと。

常時射撃の有効性はサポ狩でこそ発揮される。
サポ忍の与1桁ダメージも同時に克服できるし。

16: 名も無き軍師 ：05/05/29 15:14 ID:Svm1UUQ.

アンカー間違ってた…

>>10です。失礼

17: 名も無き軍師 ：05/05/29 15:42 ID:DBshC/eQ

>>12
>>14
>>15
アドバイスありがとうございます。

狩は全然育てなかったから、当方のSJは忍でした。
SJ狩じゃなくで、射撃メインはきついね、なるほど。
トレーラーを投売ります（おい

これからも頑張ります、先輩たち、ありがとうございます。

18: 名も無き軍師 ：05/05/29 17:04 ID:J8nuArds

>>17
単純にシーフにとってのサポ忍は２刀流しかほぼ恩恵ないから射撃ならサポ狩のがいいね。
トレーラー1刀だけじゃとてもサポ狩30オーバーには命中率で勝てない。
かと言ってトレーラー2刀じゃWSがイマイチになる。
からシーフで射撃メインするならサポ狩1択。（高レベルに関しては

19: 名も無き軍師 ：05/05/29 21:29 ID:peQvJyqU

射撃メインに拘る必要もないと思うけどね

20: 名も無き軍師 ：05/05/29 21:32 ID:dl6Bvb7w

（おい

21: 10、17 ：05/05/29 22:11 ID:oi6c6YD2

>>18
>>19
アドバイスありがとうございます。

シーフでレベル上げは結構久しぶりから、今の主流戦法がよくわかりません、
射撃シーフはメインになったと思いました．．．
でも、そうではないかな？

今はもう忍狩の時代になった、
自分も赤をやった時にはシーフとあまり組まない．．．

今更シーフでレベル上げ、
自分のせいで時給下げると思ったらなんか切なくなる．．．(´；ω；｀)

22: 名も無き軍師 ：05/05/29 22:51 ID:PtE2khcQ

>>21
シーフはシーフ本人に加えてパーティーメンバーのスキルも要求されるからね。
シーフいるから必ず時給下がるってものではない。
ただ、シーフがへたれorへたれなパーティメンバーと組んだときに時給のダウン率が高いのがシーフの性。

23: 名も無き軍師 ：05/05/30 00:02 ID:KxUKFH1I

しつもーん！
対応属性WSの命中とダメージUPさせる首装備
の○○コルゲットについて。
これってどうなんだろう？微妙に体感ある？
プロマ8章まで進めてクエして取る価値ある？
＞素直にスパイクネックレス付けてWS撃っとけ！
＞はい。わかりました；

24: 名も無き軍師 ：05/05/30 00:46 ID:4hq3C3Ps

シーフの能力が他プレイヤーのスキルに影響ってアホか？

別に上手く動こうと何しようとソコソコ。
寄生虫の癖に、PTMがシーフに動きあわせるとかマジアホかと

シーフ居ればかならず自給落ちる
シーフが体験した高自給はシーフのおかげでなく、他ジョブのおかげ
その辺弁えろよボンクラーズ

25: 名も無き軍師 ：05/05/30 00:48 ID:w8JMrf3Y

シーフだってすごいんだぞ！
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/20491_1.jpg

26: 名も無き軍師 ：05/05/30 00:51 ID:4hq3C3Ps

さすがシーフ
おうちのぴーえすつーで
じぶんのダメいがいふぃるたして
れんけいしてひゃっほいしてる

これが瞬間ダメ最強厨を呼び込んでしまったシーフの姿か

27: 名も無き軍師 ：05/05/30 01:11 ID:cMeO1.Tg

お前も毎度よく来るな

28: 名も無き軍師 ：05/05/30 01:12 ID:DGI9exMA

あんこくw

29: 名も無き軍師 ：05/05/30 01:13 ID:4hq3C3Ps

かめむしーふｗ

30: 名も無き軍師 ：05/05/30 01:27 ID:ufg69Pgw

HNMに誘ってもらえないゴミジョブの妬みだろ

PTでもBCでも弱くても、HNMには必須ですし＾＾

31: 名も無き軍師 ：05/05/30 01:40 ID:3MjKNuXQ

盗賊ナイフとレリック篭手もってなきゃ、いらないがなー。

32: 名も無き軍師 ：05/05/30 01:49 ID:mJC/gHV6

Rocには超絶ダメージ出安いな。
多分防御が異常に低くてで突特攻でLV的には低いからだろう。
ただ75でもほとんど攻撃避けられないから、不意だまひゃっほいで固定はﾏｽﾞｽ。

33: 名も無き軍師 ：05/05/30 02:18 ID:/L6Q3mbQ

不意と騙し使いわけるといっても
WSのときに騙しいれて不意つかってなけりゃ、不意単発すればいいだけだし
そう難しく考える必要はないね
戦闘開始のときに仕込んだ不意いれるのは
TPが遅れてるようならわざわざしないほうがいい
背中回って攻撃しかける間に何撃か損してるから
シーフだと連携してなんぼなんで、射撃があたらないと思ったら武器を変えるなりして
臨機応変にできるようにしたほうが楽しい

34: 名も無き軍師 ：05/05/30 02:41 ID:LJnwnVDc

>>30-31
盗賊とAF2篭手だけでHNMLSに誘ってもらえると思ってるのか？
うちのとこだと盗賊持ち３人居るけどシーフで来てるのはAF2コンプ奴一人だけ。
他にも一人AF2コンプでリディル持ちが居るけどシーフ枠が１つしかない。
他の奴は狩人とか詩人で着てるしな。

って言うかHNMLSには既にお抱えシーフが居るわけで･･･。

35: 名も無き軍師 ：05/05/30 04:02 ID:4eOGP.Bg

祟られた腰衣できちまったんだけど、おまいらいくらで買ってくれますか
ちなみにＮＱは２００の鯖　ＨＱ履歴無し
免罪がニーズだし、一応師範で複合で素材高いというレア度でいったらトップクラスだと思うんだが・・・
非常に微妙な立場な装備だから値段がつけずらい

36: 名も無き軍師 ：05/05/30 04:14 ID:lMSJ8AC.

>>35
スロウが痛過ぎてWS時のみ着替える事が前提でしか使い物にならないな。
いくらだろうと買わない奴も居ると思う。
そのレベルになるとシーフにダメージも期待するだけ無駄だし、ヘイトコントロールはわざわざシーフに華を持たせる場合以外無用だし。

37: 名も無き軍師 ：05/05/30 07:22 ID:37huBgHs

>そのレベルになるとシーフにダメージも期待するだけ無駄だし
最近これがまかりとおってて弱いシーフばっか多くてかなわんのよね
シーフのあとに狩人忍者とあげてみたけど着替えをするシーフって数えるほどしか組めなかったな
オプチスコハネ装備したまんま不意WS撃っちゃうひととかがほとんどだった印象ある
スシのせいかWSもなんか弱いし・・・

最近は忍狩でメリポ行くの飽きてきてシーフでオートリーダー発動してメリポ行ってるんだけど
肉とか食うとPTメンバーヒクんだろうか？ｗ
ウエポンじゃなければサポ戦とかもやってみたいんだよなぁ
サポ戦で肉食ってやってる人の話きいてみたい

38: 名も無き軍師 ：05/05/30 07:54 ID:BgkxjeyE

質問があるのですがいいでしょうか？先日からシーフを育て始め現在Lv26です。
蚯蚓で育成もきつくなってきたのでPTに入ろうと思うんですが、PTでの振舞いはどうすればいいんでしょうか？
サポは前衛系だと戦・忍・狩があるので、サポ狩でアシッド・ベノムなど入れつつ…などと考えてます。
毎月課金はしてるもののろくにログインしてなかったので、半年近くPT組んでなく感覚が鈍ってしまってます。
アドバイスお願いいたします

39: 名も無き軍師 ：05/05/30 08:55 ID:b76j6yKg

ふいだまの初歩から解説しろって意味なんでしょうか

40: 名も無き軍師 ：05/05/30 08:55 ID:b3kYQbJQ

>>37
オートリーダーってのは｢オート｣って付く時点で
最初から勝手に発動してるジョブ特性のようなものだから
自分の意思で発動するしないってもんじゃねえ！！
ってかれこれ2年前から言い続けてるんだけど全然浸透しません。
どうしたらいいでしょうか？
>>38
ボルトはいいと思うけど必ずしもサポ狩でなくてもいいんじゃね？
編成によってはサポ戦でタゲとる事もあるし。

41: 名も無き軍師 ：05/05/30 09:03 ID:.qpKB/3g

>>21
正直そんなんで引け目感じる必要は無い、
その都度自分に出来る事をやれりゃいいんでない？
自給ってのはＰＴ全体で出すもんだし
イチイチこのジョブ居たら効率落ちるとか考えるの馬鹿馬鹿しい

だからたまにはシーフ誘ってやってくださいオネガイシマスオネガイシマス

42: 名も無き軍師 ：05/05/30 09:23 ID:4hq3C3Ps

下から上みて何言ってんだ

43: 名も無き軍師 ：05/05/30 09:49 ID:XP1jyyII

>>1の前スレが135になってるのは何かわけがあるのか(・ω・)？

44: 名も無き軍師 ：05/05/30 10:03 ID:jYwp1f1.

>>38
そのLvならサポ忍がいいと思うよ。
不意打ちだけでタゲ取ってしまう事が多いLv帯だから。
俺はサポ忍でアシッド入れて不意打ちしてたけど
空蝉全部剥がれてもタゲ残っててブラボルで自己回復してた。
寿司食っても射撃はそこそこ外してたｗ

45: 名も無き軍師 ：05/05/30 10:48 ID:tPgWvF5I

>>40
すまんなぁ、おれのオートリーダーはシーフ時限定なんだｗ
忍狩やってるときまで発動してたら完全にプレイヤー特性なんだろうけどｗ

46: 名も無き軍師 ：05/05/30 10:48 ID:aYtcvniM

>>32
サポ忍でも
ふいだまトゥルーストライクを壷にやったり（敵レベル不問）
こっちはダメージ１５００ぐらいか　トリプル乗ったらシラネ
ふいだまダンスをこうもりや大鳥、とんぼ等にしたり（敵レベル低いほうが出るかな）
こっちはダメージで２０００ぐらいだったと記憶している。これもトリプルはシラネ

47: 名も無き軍師 ：05/05/30 10:50 ID:aYtcvniM

装備によってはもっといくかも。
俺の装備競売のしかないからな。

48: 名も無き軍師 ：05/05/30 12:41 ID:3QYiRReY

>>37
スシだからこそサポ戦が生きるんだと思う。
肉は命中キャップする格下か四神とか相手で不意だまのみって場合しか食べてないなー
メリポ除いたレベリングだと肉で命中60%台、歌入ってようやく7、80%台、スシで7.80%台、スシ＋歌で90%台だから
やっぱスシになっちゃうんだよね・・・

49: 名も無き軍師 ：05/05/30 12:49 ID:TGUxnQhI

廃装備固定の人よりも、不意玉と通常で着替える人の方が良いのです。
廃装備で着替える人が一番なのだろうけど、普通の人はﾕﾆｸﾛ着替えで
良いと思います。

ぶっちゃけ中の人しだいでどうにでもなりますよ。

と、装備を笑われた漏れが言ってみる。

50: 名も無き軍師 ：05/05/30 12:53 ID:Dk.6h0JI

この度65になって不意だまﾄｩﾙｰできますか？と聞かれたのですが
経験者の皆さんは何を装備していますか？もしかしてｸﾗｸﾗでしょうか？
競売見てもﾛｸな武器がないのですが・・・。

51: 名も無き軍師 ：05/05/30 12:56 ID:goTOyJRo

じゅちゅうはっく
タイタンさんの釘バット使ってると思うぞ

52: 名も無き軍師 ：05/05/30 12:57 ID:WZSj49KM

つ　タイタンカジェル

53: 名も無き軍師 ：05/05/30 13:01 ID:Dk.6h0JI

タイタンカジェル Rare Ex Ｄ22 隔278 VIT+3 追加効果：土ダメージ Lv65〜 All Jobs

うわ、だから65になって急に言われたんですね・・・。
これで片手にﾎﾈﾆ持ってやるんですよね？
そんなに不意ﾄｩﾙｰって強いんですかね・・・。
ちなみに空の壺をやるという話だったんですが。

54: 名も無き軍師 ：05/05/30 13:09 ID:M3dmQBrs

壷だともっとつおいお

55: 名も無き軍師 ：05/05/30 13:43 ID:KCErlDhA

壺は確か骨よりさらに打に弱いから不意だまトゥルーで1000越え余裕ででるお。

56: 名も無き軍師 ：05/05/30 14:00 ID:iOuwwkF.

フレとメリポでウルガランデーモンやる時、サポ戦で行きたいけど行けない・・・。
あのデーモンの足の早さをなんとかしてくれorz

57: 名も無き軍師 ：05/05/30 14:07 ID:iEmx/0bQ

なんかD値とか関係なさげに見えるほどバグくさいダメージなので、
ぶっちゃけシェルバスターでもいいんじゃないかとは思う

58: 名も無き軍師 ：05/05/30 14:43 ID:6Up6KAh6

トゥルーは属性WSと同じく、不意だまボーナスがTP倍率の内側にあるから強い

と適当言ってみる

59: 名も無き軍師 ：05/05/30 14:47 ID:uYPRVD06

フェ・インに破片集めときどきライフベルトでこもってたときは
タイタンカジェルの不意トゥルーのお世話になったなぁ。
壷はかくれるも効くし。

60: 名も無き軍師 ：05/05/30 15:54 ID:cfTAw.M6

今回避を上げてるのですが、中々あがりません。
自分の回避スキルを見て、ネットでそのスキルが
いくつくらいのLVのスキルなのかを調べ、そのLV＋２辺りの敵（楽-表示）
を探してスキルageしていします。

[今の回避スキル212]
↓
[シフ回避A+なので212キャップのLVは62]
↓
[敵のLVが64辺りの敵でスキルage]

スキルageする時の敵の選択の仕方、間違ってますかね？
もっと強い敵の方が効率良くスキルageできるとか
何かアドバイスを頂けたらと思います。

61: 名も無き軍師 ：05/05/30 16:00 ID:MqwpyQdU

>>53
73のときに墓に連れてってもらって不意だまトゥルーしてたけど、
阿修羅してるモンクがへこむくらいWSダメージはでかかった。

通常は当然カスなんだけど。

62: 名も無き軍師 ：05/05/30 17:01 ID:bAQRFhuk

>>60
最近の質問はageが多いな…。
別にスレ上がって無くても住人は見るんで、荒らし避けの為にもsageお勧め。

んで、質問の方は特に間違えてないかと。
後は↓を気にとめとくくらい。
・スキルに対して格上の敵の方が上がり易い(体感)
・素で回避した時よりダメージ受けた時のほうが上がり易い(空蝉してるとなかなか上がらない)
・回避も200超えた辺りから上がりにくくなる(忍者でも240付近はEXP10000稼ぐ間に青くならないことがある)

63: 名も無き軍師 ：05/05/30 17:18 ID:3QYiRReY

>>56
つブリンクバンド

まぁ、召かサポ召と一緒にいって真空鎧もらえばいんでない。

64: 名も無き軍師 ：05/05/30 20:04 ID:bm/6pWig

ネ実で少し話題になってた〜耳の新シリーズ
で遠隔シーフが神になりえる〜耳ほしいなｗ
素破の耳でサポ忍が神になれた様に・・・

65: 名も無き軍師 ：05/05/30 21:00 ID:XC0lK3Kw

射止の耳　遠隔スキル+5
MND+2　トレジャーハンタ*2

66: 名も無き軍師 ：05/05/30 21:32 ID:zmaPzxd6

>>65
(トレハン2+1+1)×2なのか
トレハン2×2+1+1なのかが問題だ。

67: 名も無き軍師 ：05/05/30 22:09 ID:0vjXcL4M

>62
胴衣
>24>26>29みたいなのが湧くしナ

68: 名も無き軍師 ：05/05/31 01:49 ID:LJnwnVDc

遠隔の新しい耳マジで欲しいな。
シーフだと寿司食って飛命装備しても狩人並ってとこまで行かないからなぁ。
射撃シーフとか手軽にできるぐらいの性能の耳が欲しいな。
飛命装備って高いのが多いからちょっと敷居が高いしな。
でもまぁ遠隔の耳が出てもシーフだとそれでも飛命欲しいから
ジシュカの値下がりは期待出来ないかな〜。

ヘヴィだとTPが１２貯まるけどジシュカだと１０しか貯まらないから
ジシュカだとウザイとか言うのまで沸いてたけど
PT組んで狩る敵相手だと他のどの武器よりもジシュカの飛命が優れてるし
ソロの場合の遠隔はブラボルでの回復も兼ねてるから短い間隔で連射できる方がいいしな〜。

69: 名も無き軍師 ：05/05/31 01:50 ID:vOOwJGyY

トゥルーもそうだが、ジャッジはもっとおかしいダメージ出るよな。
雑魚でシャークと打ち比べてみたらジャッジの方が最大ダメ出たのだが。
もしや格上NMは、実は片手棍が有効だったとかないよな・・・。

70: 名も無き軍師 ：05/05/31 02:01 ID:OrjmNLwk

>>60
被弾法をやった体感では自LV+2〜+3くらいがいい感じ。
でも74や75の回避キャップを目指す場合には
被弾法より普通に空蝉を張って
ソロしてる方が自然に上がって良いと思われ。

71: 名も無き軍師 ：05/05/31 04:04 ID:AuKMEHd.

ジシュカ手に入って悩んでるんだけど・・

競売に出すか（鯖500）レベル１の狩人を上げたほうが良いのか・・
今のスタイルはサポ戦忍で飛命＋31でボルト撃ってる。

72: 名も無き軍師 ：05/05/31 04:27 ID:9NEpl3hQ

>>71
ボルトシーフやってるのに狩人1って、ジシュカ云々の前に狩人上げて遠隔慣れしたほうがいいと思うぞ。
サポ忍37で止まってて空蝉の使い方を全然わかってないLv74の戦/忍や狩/忍とでも言うのか、
本職やってみないとそれの真似事やらせてもヌルイ。

73: 名も無き軍師 ：05/05/31 04:44 ID:AuKMEHd.

>72
ボルトを使うってのを知ったのが63位の時でさぁ、やってみたらTP貯まるし
アシッドで役に立ってる様な気がしたのよ。
でも70越えてボルトすら微妙になって、WSメインで普通にやったほうが良いかなぁって・・

レベル上げ嫌いでサポは軒並み３７でストップしてる（・д・）

74: 名も無き軍師 ：05/05/31 06:59 ID:DLx5o1Us

つーか。狩人でジシュカを使うことなんて無いんだけどな。あれはシーフ専用。
マシンなみに早くて飛命ついた専用ボウでもでないもんかね…

75: 名も無き軍師 ：05/05/31 08:37 ID:/L6Q3mbQ

>今のスタイルはサポ戦忍で飛命＋31でボルト撃ってる
>70越えてボルトすら微妙になって
70越えの普通のレベル上げでそんなんでは
元から遠隔あててやるぜって意気込みが感じられない
サポ狩人やもっと装備充実してて
「ボルトすら微妙になって」と言うんならわかるんだけど

76: 名も無き軍師 ：05/05/31 08:48 ID:Ls1WuHOE

（PTメン）「お前、ブーンできるんだってな」
（　＾ω＾）　「そうだお」
（PTメン）「ブーンやったらPT入れてやるよ」
（　＾ω＾）　「本当かお・・・？」
（　＾ω＾）　「⊂二（　＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ　」
（PTメン）「（´,_ゝ`）プッ きめえwwww」
（　＾ω＾）　「⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　PT、PTﾌﾞｰｰｰｰｰﾝ!!!!」
（PTメン）「じゃあ次はズボン脱いで、ジュノ下層やってこい」
（；＾ω＾）　「………ｱｳｱｳ!!!!!!!!!」
（PTメン）「ぁ？何、おめえPTメンの言うこと聞けねえの？」
（；＾ω＾）　「……ﾌﾞ、ﾌﾞｰ……ﾝ…」
（PTメン）「早くやってこいよ」
（；＾ω＾）　「わ、わかたお……」

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（ ；＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,○､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　／／／ 　　　　
　／／／ 　

（ジュノ下層）「きゃああああぁぁぁぁ！！！！！！！！誰かGM呼んで来て！！！！早く！！！！」
（PTメン）「うはｗｗｗｗｗ本当にやりやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ」
（GM）「変質者はどこだ!?」
（PTメン）「GM来たしｗｗｗｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗ

77: 名も無き軍師 ：05/05/31 10:45 ID:/3/hExp.

ところでうちの鯖ブラオドルヒが競売にもロランバザーに全然でないんだが、
他の鯖では競売に出てたりするのか？
１１０万で競売出た時に買い逃してしまって、次出たらと狙っているんだが
今だと相場いくらくらいなんだろ？

78: 名も無き軍師 ：05/05/31 10:48 ID:ChGo.LjU

うちの鯖はブラオ余り気味
競売は6件ぐらい取引あって最終520
競売でても買い手付かないから青サチコ多数
それに伴ってハルパーも500まで下がった
ちょっと前まで750とか　ちなみにジシュカは500

79: 名も無き軍師 ：05/05/31 10:53 ID:ZRI2gUqs

>>72
サポ３７止めでは身に付けられない空蝉の使いかたについて詳しく教えてくれ。

80: 名も無き軍師 ：05/05/31 10:59 ID:/3/hExp.

最終５２０ってやはりハルパーより高くなったのかあ。
１１０万の時に買いたかったよママン・・
ホプリテスハルパーは持ってるがうちの鯖４４０万まで下がってきた
ハルパーかブラオドルヒかどっちかほしいと思ってるんだけど、
ブラオ全然でないしハルパーで我慢するしかないか。
ブラオってハルパーより強いの？両方もってる人教えてｗ

81: 名も無き軍師 ：05/05/31 11:18 ID:ChGo.LjU

両方持ってるけど通常ダメもWSもブラオのが上
D1負けてるけど攻+16で逆転してる模様
間隔も全然短いし総ダメはかなり違うと思う
ただ数時間に1匹しかわかずドロップも悪いハルパーに比べれば
5日縛りがあるとはいえ人数揃えば何回でも行けるブラオのが入手しやすい
半年後ぐらいには200万ぐらいで安定してそう

82: 名も無き軍師 ：05/05/31 11:20 ID:J7JOLCIA

500以上で取引されてるけど最終履歴がそれなら200とか300くらいでも買える可能性はあるね
でも競売で待ってても出品されないよ。主催したり参加したり漏れみたいに千骸谷BC前で突入PTと交渉しなさい

ハルパーは強いよ。ホプリテスの隔が気になってないなら満足出来ると思う
ただブラオと比べちゃうと断然ブラオの方が強い。ブラオは突き抜けてると考えて良い

83: 名も無き軍師 ：05/05/31 11:22 ID:WEUMHDFs

ブラオ1本で属性杖HQ3本買えると考えると短剣の扱いの酷さを思い知る

84: 名も無き軍師 ：05/05/31 11:29 ID:J7JOLCIA

>>81
そう楽観しても良いんだけどENMは評判良いから今後も増えていくと考える
そして千骸谷にもっと良いENMが追加されてブラオBFが流行らなくなる可能性がある

それ以前に77の居る鯖は大して流行ってなさそうね

85: 名も無き軍師 ：05/05/31 11:39 ID:KCErlDhA

うちはブラオは700くらいで売りを見かけた。
1000もいるけどこれはずっと売れてない模様ｗ
不思議なのがハルパーが下がらない事。
もうレア度しかいいとこ無いような気がするんだけどネームバリューなのかね。
それかこういうとこ見ない人にとってはどんな能力なのかよくわからんブラオより
判りやすい強さのハルパーのが魅力なんだろうか。

86: 名も無き軍師 ：05/05/31 12:13 ID:zduRMaTc

てかさー、俺メインシフなんだがソロＢＣやミラテテで７０→７２に
なっちまったｗ

87: 名も無き軍師 ：05/05/31 13:18 ID:UznxdYDc

>>86
はっはっは。
俺なんて７２→７４。
さらに７５まで＠２００００だぜｗ

88: 名も無き軍師 ：05/05/31 14:05 ID:WdfeWXJc

蛇はブラオ1100万で買った奴が・・ｗハルパは700万。

89: 名も無き軍師 ：05/05/31 15:04 ID:39DSnOZk

<チラシの裏
昨日誘った通風が釣りに行かない、アシッド撃たない、食事は山串、
俺が敵を釣ってきてから抜刀してふいだま発動･･･etcと どこから突っ込もうか迷った
とりあえず何度も釣りをしろと言ってるのに「釣りやったこと無いから」と頑なに拒否され
レベル46でこれは無いだろと思った
俺がシーフ上げてる時は必死でリーダーしてたのに
/チラシの裏>

90: 名も無き軍師 ：05/05/31 15:38 ID:yFushXOg

>>88
それフレだ。心底羨ましい。
つか売ってくれるなら1200でも買うが。

蛇ってそんな鯖よ

91: 名も無き軍師 ：05/05/31 15:45 ID:zAi6Robw

他の鯖は結構ブラオ売ってるんだなあ。うらやましいよ。
ブラオのがハルパーより強いみたいだし、売りに出るのを待つかなあ。
ホプリもってるから同じグラフィックのハルパー買う気があまりしないのもあるけどね。
ENMで取れるからって言うけど、漏れの知り合いだと12人、18人実装されたと同時に
試しに1回づついったっきりってのが多いみたい。
最低12人予定あわせるの大変だし、なによりもトリガーがアットワの3人、6人ENMと
同じなのでそちらに行く人が多くて調整がつかないぽい。
まあロランバザーに出るのを気長に待つことにするよ。情報ありがとうです。

92: 名も無き軍師 ：05/05/31 16:06 ID:iX8BQQsk

２００万でハルパー買っちまった。
ブラオの履歴は２件しかないし、、、
バザーで１０００万で出てたけど即売れしてたから、、、
まぁ２００でハルパー買えたのはよかったのかな？（競売最終５００

93: 名も無き軍師 ：05/05/31 16:06 ID:7lhJGlk6

ロランバザーなんてものが有るのか。

94: 名も無き軍師 ：05/05/31 16:36 ID:iEmx/0bQ

uchino鯖は高額商品の取引は青サチコ付き寝バザーにtell残して
別途トレ販って文化だけど、脱税しながら寝バザするために、
一部の鯖ではロラン側に出てすぐのところに寝バザを置く文化があるらしい

どっちかというとuchino鯖ではロラン側出口は召喚スキル上げの場だナー

95: 名も無き軍師 ：05/05/31 16:42 ID:KCErlDhA

Uchino鯖だとバタリアバザーが主流みたい。
ジュノ上層から外に出ると、まだキャラが表示されないうちからレーダーが真っ青になるほど。

何故か場所によって出展の傾向が決まっているらしく
ここは高級装備や高級素材バザーがほとんど。
紙幣とか食事とか普通素材とか、安いのは下層や上層辺りのモグ前に多い。

トレインが通ったであろう後に見に行くと、倉庫キャラが軒並み死んでて面白いｗ

96: 名も無き軍師 ：05/05/31 16:44 ID:KCErlDhA

おっと、判ると思うけど
×紙幣
○紙兵ね。

97: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:13 ID:V5NFTMwg

俺は回避は７５になって雷回廊前のカニで上げたなあ〜。
回避スキルって受け流しとかと違って避けても食らってもあがるとこが楽でいいよね。

98: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:20 ID:q6Lskjec

どんぐりの背比べの短剣ごときに1000万もだすきがしれない。
ぶっちゃけ他のジョブでも装備できる品物だったらまだ納得いくがな。

99: 名も無き軍師 ：05/05/31 17:25 ID:yFushXOg

ブラオは白以外装備可能だから納得しとけ

100: 名も無き軍師 ：05/05/31 18:25 ID:sanmh/iA

サポ戦しないシーフはゴミ

どう考えてもサポ戦のが良い
タゲ取らないし、蝉で防げる範囲スキルなんてほとんど無い
敵移動速度がPCより上の敵やる時だけサポ忍にしろ