THF137

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最新5スレ：  ・ ■戦術■ミッション・クエストス...(549)  ・ こいつは常識テクニック７ (705)  ・ 新・敢えてソロプレイ14 (448)  ・ FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼...(483)  ・ ＷＳ連携スレ２４連携目 (199) 板一覧 <<前のスレッド | 次のスレッド>>
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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/05/29 11:56 ID:DdorMV3E

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。今度は逃げるな！

前スレ：THF135
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1113883288/
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

201: 名も無き軍師 ：05/06/02 10:33 ID:6j.XUt8g

サポ忍以外持ってる俺様は一つ上野シーフ

202: 名も無き軍師 ：05/06/02 10:59 ID:4Xv42ycg

シーフレベル２５で止めた俺はお利口なシーフですね

203: 名も無き軍師 ：05/06/02 11:00 ID:J8nuArds

黙れレプリカメムシ

204: 名も無き軍師 ：05/06/02 11:41 ID:J7JOLCIA

へぼいｗ

205: 名も無き軍師 ：05/06/02 11:42 ID:jkgT/50E

サポ侍最強伝説age

206: 名も無き軍師 ：05/06/02 13:10 ID:XkRBk0G6

ようやく75を現実に感じるように成ってきたもうすぐ73シです。
胴を除くドラゴン装備一式を購入して(全NQ)着替えマクロを
検討中です。

これまではDEXAGIのふいだま装備と命中ヘイストの通常装備を
マクロ使って着替えてたわけですが、みんなはドラゴン装備って
ふいだま用で使ってる？

モクシャ＋１０を通常で使わないのももったいないけど、ドラゴン部分の
装備５つでLv上げで有効な性能として命中１５〜２５、ヘイスト６〜８％、
攻・飛攻＋５・飛命＋１５あるし・・・。

当然状況に合わせて着替えなんだけど、使ってみての感想とか私はこうしてる
とかあったら教えてください。

207: 名も無き軍師 ：05/06/02 13:13 ID:ChGo.LjU

ドラゴンよりヘカトンのが性能いいじゃん

208: 名も無き軍師 ：05/06/02 13:14 ID:/at6nNQ2

俺がおすすめするのはサポ獣。獣７５にしなきゃだめだけど。
３７とかでも操れるが信用できない

209: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:17 ID:rwMzeZfg

なぜ獣75？

210: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:27 ID:J8nuArds

サポ獣は獣自体のレベルで操りやすさが決まるから。
獣75の状態での○75/獣37と
獣37しかない状態での○75/獣37では同じ敵に対して操れる確率が違う。

211: 名も無き軍師 ：05/06/02 14:39 ID:T4PS9ZCk

シ75/獣35＋光杖＋スリプルボルト
丁度相手なら、【あやつる】ミスほとんどない。ミスってもスリボルで寝かせでおｋ
乱獲ウマー
アイオライトでは獣/シより稼げたと思う。いまは買い手が減ったからイマイチ

212: 名も無き軍師 ：05/06/02 15:21 ID:9b9EgSXM

>>206
とりあえずドラゴン足はリーピンの上位なので普通に不意だま時に使ってる。
上位といっても攻+2だけだけど。(´･ω･`)
手もだまWSの時にはいいかなあ、と一応もっている。
脚は似合わないので一度着てすぐ売った。
頭は皇帝があるしコレクターアイテムだろう。

213: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:10 ID:7Uk9EI6s

おまいら受け流しスキルいくらですか？
漏れ回避はそこそこあるけど受け流しがあがんねぇ・・

なんかいい方法ないかな？

214: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:11 ID:QiuV7S1E

シーフで総合与ダメが忍者のちょい上位ってのはすごい事だよね？
モンクと同じなわけだし
中の人次第では十分強いってのを実感できたよ

215: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:14 ID:J8nuArds

>>213
忍者とナイトを75にする。
そしてメリポは毎回ナイトでフィーバー。

>>214
【えっ！？】

216: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:23 ID:7eg.prws

シ白獣75の漏れから言わせると、アイオライト取りは白/獣が最強。
つーかスニ使えないと、すげーメンドクサイいぞ。
　トレハンなくても、結構出るし、シ/獣、獣/シなんかだとcitipatiやるのも変に面倒・・・
赤/獣もいいけど、移動、毒が鬱だし、赤はペットと一緒に殴らなきゃならんし。
白だとサイレス、ディア入れて遠くからバニシュIII、II、ケ�eVでTV見ながら余裕。
　漏れあそこで7000万ギル以上は軽く稼いだけど、ライバルでシ/獣で来る奴なんか遭遇したことないぞ。

217: 名も無き軍師 ：05/06/02 16:57 ID:T4PS9ZCk

白/獣のバニッシュ３鬼ダメは正直羨ましいが、
シーフが好きなので、シ/獣で行ってました。

サポ【あやつる】については、獣75まで上げてないけど、35あれば十分と感じる。
光杖の効果がでかい

218: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:13 ID:7eg.prws

　釣りかとも思うが、光杖があろうが無かろうが、あそこでLV70〜72の白アントリオン
をサポ獣LV35で操るのは、まぁよほどの運任せのよな・・・
　つーかサポ獣で遊べる（LV75から丁度以上の相手をソロる）のはLv75まで獣の方も上げてないと�_。

219: 名も無き軍師 ：05/06/02 17:33 ID:T14hNQAs

ていうか獣のレベルもメイン近くまで上げておかないとダメってのがおかしい……
もともと、シ60/獣1とかでも普通にあやつれてのがまずくて、
□e
　サポートジョブが獣使いの場合、そのときのサポートジョブﾚﾍﾞﾙ以上
　のモンスターは以前よりもあやつりにくくなりました。

これ見ると、３７まで上がってれば獣のレベルは３７だろうが７５だろうが
変わらないと受け取れる。
確かに、過去にサポ獣の検証はあったけど一回だけしか見たことない。
この検証は獣のレベル上げていかないとできないからやりづらいため他の検
証見たことないし、皆「獣のレベルもメインまであげないとダメ」と妄信し
てるだけな気がする。

220: 名も無き軍師 ：05/06/02 18:01 ID:KCErlDhA

>>219
確か検証スレに昔あったよ。
方法は獣75／何か37、何か75／獣37(獣も75)、何か75／獣37(サポ止まり)
の3人でエリア際でエリア移動しつつ同じ敵を操り続けたんだったかな。
結果として左の人ほど操り成功確率が高いって結果が出たと思った。

サポまでしか操れないとなるとサポ獣の意味がほとんど無いから
（75で37の敵操っても戦力にならんだろうし）こういう仕様にしたんだろうけど
なんかおかしいのはおかしいよね。

221: 名も無き軍師 ：05/06/02 18:04 ID:KCErlDhA

あ、見たこと無いじゃなくて、1回しか見たこと無いって書いてあったのね。
ごめん、文盲だった。
じゃ見たことあるのは同じ検証かもしれん。

222: 名も無き軍師 ：05/06/02 18:55 ID:0sawN6SU

>　サポートジョブが獣使いの場合、そのときの「サポートジョブレベル×2」以上
>　のモンスターは以前よりもあやつりにくくなりました。
だと神仕様だったんだけどな。
ちなみに、獣37になってサポ割れ解消ヒャホイーイと、
ラバオ出てすぐの蜘蛛をシ75/獣37で操ってみたとき、5回失敗した。

いま、獣56だけど、シ75/獣37でほぼ1回で操れる。

223: 名も無き軍師 ：05/06/02 21:14 ID:T/rW0D/A

アイオライト取りなんて
２垢で垢/獣とシ/白つれてけばいいだけじゃん

224: 名も無き軍師 ：05/06/02 21:48 ID:xqURHciA

~~;

225: 名も無き軍師 ：05/06/02 22:54 ID:fFvbc.pc

>>217 >>222
とかは矛盾してるよね。

>>217はいつも丁度あやつっているんだから、サポ獣35でも普通にあやつれる
というのは間違いなく思える。
>>222は初めて試した時、"たまたま"5回失敗。やっぱりサポレベルまでじゃ
だめだと思った。でも本当にそうなのかは不明。

ということなんじゃないだろうか。

226: 名も無き軍師 ：05/06/02 23:50 ID:J9ck.FFk

２垢にしなくてもシ/獣でいいじゃん。

227: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:14 ID:dkI60haM

>>222
獣37と獣56の装備の差じゃない？

37じゃCHR+の装備少ないし光杖も使ってなかった(持ってなかった）んじゃない？

228: 222 ：05/06/03 01:24 ID:t0bDhvvI

すまん、書き方がまずかったかも。

>>217の35あれば十分ってのは、
俺としては十分じゃないと思う。
なので、矛盾というか、相反する意見ではある。

>>218-221のレス・検証には同意。

>>227
シ75/獣37(獣37）とシ75/獣37(獣56）との比較。
装備はこれといって、CHR+の装備はしてない。
ラバオ出てすぐの蜘蛛はLV40〜44くらいなので、
LV37のときはレベルが足りなくてLV56の今ではあやつれる。

それがサポにも適用されているのではないかと考える。
とりあえず、LV60くらいの敵でも操れるか試してくる。
予想ではなかなかあやつれないと思う。

229: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:26 ID:7hQPBiTU

>>227
？？？？何か勘違いしてるよ。
獣メイン56にあげて、再度シ75/のサポ獣をつけて試した結果。
だから装備とか関係ないよ。

230: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:44 ID:mAFUgKiw

先輩シーフさんに聞きたいのですが
武器を選ぶ基準を教えていただきたいです
Ｄ値か？間隔か？それともステータスアップか？
当方現在シーフ５０でサポ忍の場合に
コルセアナイフ 　　 Ｄ21 隔206 攻+10 Lv50〜
ホーネットニードル Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48〜
ボーンナイフ+1 Ｄ18 隔190 耐光-5 命中+5 攻+5 Lv46〜
カルヴェリーダガー Ｄ14 隔183 DEX+3 Lv42〜
マローダーナイフ Ｄ15 隔195 DEX+2 AGI+2 Lv40〜
以上のなかでどのような組み合わせが最良でしょうか？

231: 名も無き軍師 ：05/06/03 01:51 ID:c17civwI

っていうか、何をいまさらそんな話題で盛り上がってるんだ・・？
検証も何も、獣スレでそんな質問したら笑われる内容だぞｗ
あやつるは獣のメインレベルが適用される。
（完全にメインレベルまで適用かどうかまでは知らんが）

これ常識だと思ってたけどこのスレじゃちゃうのか？

232: 名も無き軍師 ：05/06/03 02:27 ID:Ee4zD0V.

>>230
数本持って連携相方にTPがあうように調整。
相方のTPたまりが早いならこちらもボーン＋ホネニでスピード重視。
相方よりも早くTPがたまり
連携時にはTPが100後半とかになってしまうようなら威力重視でコルセア二刀流とか。
バイパーはTPいくらためても威力かわらないからね。

最良なんて決まってないよ。好きにしな。

233: 名も無き軍師 ：05/06/03 04:03 ID:PLYVAXXM

>>230
俺なら
通常も重視したいならコルセア×ボーンＨＱ
とてとて＋＋で詩人無しとかならボーンＨＱ×ボーンＨＱ
ステ重視したいならボーンＨＱ×マローダー

な感じかね
ボーンＨＱはバランスいいから便利だと思う

射撃するならサポにアーチャーも十分実用だし
アーチャー×アーチャーで射撃メインで削るのも悪くは無い
不意だまＷＳの威力はアーチャーでもそれほど落ちない
まあ射撃メインならサポ狩のがいいけどな〜

234: 名も無き軍師 ：05/06/03 06:44 ID:b3kYQbJQ

>>231
獣やったことない奴ばっかなんだろうなｗ
金策能力はシよりよっぽど高いから
このスレで金策目当てにシあげてる奴は
大人しく獣上げるた方がいいぞｗ

235: 名も無き軍師 ：05/06/03 08:41 ID:aW397/Xc

ボラオドルヒが売ってねｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!

236: 名も無き軍師 ：05/06/03 08:52 ID:ZWfKyWQY

皆>>231とか>>234みたいに、自分じゃ確かめもせずに常識と
思いこんでるだけじゃないのかと

237: 名も無き軍師 ：05/06/03 09:33 ID:Avi3aeGo

始めはサポ獣で操る時、メイン獣のレベル影響してないか？
ってのは獣スレでも否定的意見が多かった。
それはいままでサポの影響がメインの半分までしか出ないという常識にとらわれてたからな
これが>>236のいう自分じゃ確かめもせず経験から妄信してるってやつだ
しっかりした検証が出るまでは、誰も信じてはくれなかったよ

でもまぁ、ぶっちゃけサポ獣同士でＰＴ組んで遊ぶと目に見えて分かるんだわな
メインジョブのレベル関係無しに、獣使い本来のレベルが高いほうが操りすんなりできて
片方操る頃には、もう片方は魅了切れとか普通にあったからな

そんな俺はシーフ２５で止めたお利口なシーフです＾＾；３国ではお世話になってます＾＾；

238: 名も無き軍師 ：05/06/03 09:53 ID:cMeO1.Tg

25で止めたジョブのスレに朝っぱらから煽りに繰るなんて本当にすることないんだな…

239: 名も無き軍師 ：05/06/03 10:40 ID:KCErlDhA

>>235
新しい短剣ｷﾀｰ!?(ﾟ∀ﾟ)

240: 名も無き軍師 ：05/06/03 10:54 ID:.IXzRvQ6

http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1117591629/

ここの３１からの流れがワロスｗ

241: 名も無き軍師 ：05/06/03 11:18 ID:DhEoYNwA

>>230
メインにボーンHQ、サブに連邦魔戦士曲刀+2（片手剣）でヽ(´ー`)ノ
これにバトルグローブとライフベルトをつけて命中はがかなり上がる。
シーフだからDEXもあげてると思うし、これで命中率80%ぐらいいけるかな。
狩とPT組む時はそれでもTP貯まるのが遅いから、そのときだけスシを食おう。それ以外は常に山串。
コルセア買うお金があるなら、それでDEX3指輪を買った方がいいんじゃないかな。

コルセアの攻+10は魅力だけども、それ以上にこの片手剣が魅力的すぎ･･･
片手剣使ってた方がシーフは強いし(⊃д⊂)
ホネニは武器スキルが１ランク下だから、PTで使うとするとダメージが弱いっす。
残り２つの短剣は"俺の中では"論外かな。

いろいろな意見を聞くのはいいだろうけど、最後は結局『自分で決めれ』ｗ

242: 241 ：05/06/03 11:26 ID:DhEoYNwA

上から二行目で誤字･･･。おまけに意味わからないこと書いてた(⊃д⊂)

『ホネニは武器スキルが１ランク下』
↓訂正
『ホネニは武器ランクが１つ下』

コルセアのNMにサポ狩でつっこんできまつ･･･

243: 名も無き軍師 ：05/06/03 11:33 ID:KCErlDhA

武器ランクなんてレベル上げで戦うような敵にはほとんど影響無いと思ったよ。
たまに武器ランクが1下がる=Dが1下がるだと思ってる人がいるけど。

244: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:23 ID:TGUxnQhI

漏れサポ戦で、釣りのときとんずらとﾊﾟｳﾀﾞｰﾌﾞｰﾂ使ってるんだけど、
他にやってる人いる？

245: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:28 ID:J8nuArds

>>244
パウダーブーツ使って時給が1000変わるなら使う。
が、駆使したところで時給が500も変わらないから使わない。

246: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:28 ID:xXpPOMck

そろそろ５０になるからラッパリーハーネスが欲しいんだけど
水道の方でここに何のFomorがいるっていうのがわかる
地図の画像とかないですか？

247: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:29 ID:WEUMHDFs

ありますよ

248: 名も無き軍師 ：05/06/03 12:53 ID:xXpPOMck

うｐきぼん

249: 名も無き軍師 ：05/06/03 13:22 ID:zduRMaTc

ところでおまえら。ハートスナッチャーは武器としてどうなの？
今、潜在ははずしてる所なんだがレベルあげで使えるのかな？
使ってる香具師、教えてクレクレ

250: 名も無き軍師 ：05/06/03 14:04 ID:9b9EgSXM

>>249
ゴブリで計算してみると分かるけど、ダメージ効率はまあNQミセリと同じくらいと思えばよい。
ゴブリのを軽く書いとく。他の数値はデフォからいじらずD値だけいれてみた)

Hスナッチャー　通常攻撃: 25 〜 25 　クリティカル: 50 〜 75
間隔205 クリ+6%
素のクリ率5%と仮定して、スナッチャー100回振ると通常89回クリ11回
与ダメ2775〜3050

ミセリ　通常攻撃: 24 〜 24 　クリティカル: 48 〜 72
間隔183だからスナッチャー100振る時間で112回振れる。クリは5%だから、通常106回クリ6回。
与ダメ2832〜2976

クリでデカいダメが多く出るとスナッチャーのが強いけど、少ないとミセリのが上になる。まあ同等と。
Hスナッチャーの利点としては、
・固有グラ
・クリ連発で脳汁(と言っても6%上がるだけだけど)
・たまーにダンスでびっくりするダメが出る
というところ。個人的にはかなり気に入っている一本でふ。

251: 名も無き軍師 ：05/06/03 14:27 ID:p0Adl/zA

>>250
いまLV73、使うWSでメイン短剣変えてます。
ダンス　　→　ハートスナッチャー or スタンククリ＋１
シャーク　→　マーシャルナイフ

252: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:27 ID:J8nuArds

WSだけじゃなくてTP0→TP100オーバーにしてからシャーク撃つとして、
単純にトータルを比べた場合はブラオとマーシャルはどんな感じなんかなぁ。
TP100たまるまでの通常攻撃ダメの差をマーシャルWSのみでひっくり返すのは無理かねぇ。
シャークだけ見ればマーシャルのが上手かもしれないけど、トータルだとやっぱりブラオ？

253: 名も無き軍師 ：05/06/03 15:59 ID:35R6fLco

シャークで光〆は、マーシャルナイフ強いねー。（買って良かった）
うちの鯖７５万もするし、最近出品すくないな。みんな他のENMいっとるんかのー

254: 名も無き軍師 ：05/06/03 16:03 ID:J7JOLCIA

>>252
Dex 100　Agl 80　攻防 1.0±0.2

D28：通常20回+TP100シャーク
　　　460〜680 + 696〜1044 = 1156〜1724

D23：通常20回+TP200シャーク
　　　380〜560 + 736〜1104 = 1116〜1664

ブラオにはこれプラス攻+16 命+5がある
ダンスはわざわざ出さないでも良いね

255: 名も無き軍師 ：05/06/03 16:20 ID:e.fLCWnk

マーシャルのコストパフォーマンスが光るな

256: 名も無き軍師 ：05/06/03 16:25 ID:WQG7Wcmk

ブラオの一番いいとこは攻+16だと思う
スシ常食の最近では攻撃力の低いシーフには神といっていいんじゃないか
なので

>ブラオにはこれプラス攻+16 命+5がある

の影響はかなり大きいと感じる。
370万の買い物だったが十分に満足してま。
メインブラオ/サブミセリ+1/ラッパリ/ダスク手でソロいくけど速い速い。
カンスト後も考えてブラオ推します

>>246,248
クレクレする前に自分で探せ。
私が参考したHPでは今でもUPしてる。

257: 名も無き軍師 ：05/06/03 17:23 ID:KCErlDhA

やっぱラッパリーいいな〜。
回避がキャップしてるような乱獲時にあると楽しそう。
2度サブリガ取り行って出なかったから諦めてたけど
また行ってみようかなあ。

258: 名も無き軍師 ：05/06/03 19:36 ID:79zBEKHU

Hスナ、決して悪い性能じゃないんだが
どうも盗賊のレプリカみたいで好きになれん

259: 名も無き軍師 ：05/06/04 00:04 ID:nS1PTF8U

そこでバニョ・デ・ソルですｙｐ

260: 名も無き軍師 ：05/06/04 01:33 ID:dyXgAbg6

パンサーマスク＋２％、ラッパリー＋４％、ブラボー＋２％、クイックベルト＋２％
合計＋１０％
これでもあまり早くなったように感じないんだが、、、
単純にブラオとミセリ+1の間隔が早いだけだと思う・・

261: 名も無き軍師 ：05/06/04 02:16 ID:tCJ.QIJE

>>260
その装備だと変態にしかみえない・・ｗ

262: 名も無き軍師 ：05/06/04 03:17 ID:z20CDzAM

>>260
ヘイストの効果を「体感」したいなら
元間隔が短い物程良いよ。

１０秒が９秒に短縮されるより１秒が０．９秒に短縮されたほうが
短縮量は前者の方が大きいのに後者の方が効果を実感しやすい。

素破で両手合計２４０とかになってるとヘイスト３％でも体感出来る様になるよ。

263: 名も無き軍師 ：05/06/04 03:20 ID:066XTGTU

あぶねぇ・・・

264: 名も無き軍師 ：05/06/04 03:21 ID:lMSJ8AC.

>>263
ここはサッカー実況スレじゃないぞ。

265: 名も無き軍師 ：05/06/04 03:24 ID:9NEpl3hQ

日本のフォワードって点取る気あるのか？

266: 名も無き軍師 ：05/06/04 03:51 ID:EtFW6E8w

てかさ、ENMの報酬アイテムでも流出するのとしないのがあるよね。

これはオレの鯖だけど、未だにトリーダーリングとかセリーヌリングが
流出しない。（青サチコメ含めて）
廃人達が全員ゲットするのに時間がかかってるの？
それともドロップが悪いのかなぁ？

上記の理由でオレの鯖ではブラオがいっさい流出してない。
競売はもちろん、青サチコでも800万〜1500万で流れてる模様。
買ってるのは人脈の少ない合成職人や道楽シーフの方だと思われる。

やっぱレアマーク付きのアイテムは需要＝供給ではなくなる仕様？

267: 名も無き軍師 ：05/06/04 07:49 ID:b76j6yKg

単純に5日縛りが効いてるんじゃないのかな？
ドロップ率がフラットじゃない以上、
廃人さんも24時間費やしてどうにかなるもんじゃないんでは

ENMは大真面目な金策目的より、小遣い貰えるお遊び　って感覚が多数派じゃない？
少人数のが足運びやすいし、そもそも2000万で頭割りしたら・・・って話だわな

268: 名も無き軍師 ：05/06/04 10:11 ID:RU0OMh2I

5日縛り、かつ確実なドロップが無いから。だろうなー。
単純に「供給量が少ない」ってことかと。
廃人が幾ら頑張っても供給量は増えないしな。

ま、セリーヌリングはBCがウサギのせいかも。
タウルスに比べて圧倒的に情報量が少ないのでみんな行きたがらない。
更に行ったら行ったで運次第で攻略難度がかなり変わるBCだから、やっぱり行きたがらない人が増える。

269: 名も無き軍師 ：05/06/04 11:03 ID:OPU2HO8w

トリーダーにしろブラオにしろ買った方が早いって事だな。

問題は高額って事だが･･･

270: 名も無き軍師 ：05/06/04 11:10 ID:J8nuArds

>>268
みんなウサギ行かなくなったのは単純に取得経験値が違うからだと思うぞ。
身内だけで行くとアイテムは期待しないで経験値優先で行くから特にタウルスばっかり。

271: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:05 ID:ThvAJmEE

ハートスナッチャーとギドニーダガーの二刀流してる人って、少ないんかな。
試してみたいが、出品がＮＥｅｅｅｅｅｅｅｅ。

272: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:25 ID:ChGo.LjU

>>271
武器のクリうｐはその武器のみと何度言ったｒ(ｒｙ

273: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:28 ID:3rVQHCmU

>>266って同じ鯖？
私の所もそんな状況。
それどころかストブーや盗賊のナイフも最近出品がネエーー
回りみると麒麟一式着た害人が何人とのさばってるし。
もうこの鯖ダメかもねー

274: 名も無き軍師 ：05/06/04 13:41 ID:I6OchiIk

75になった香具師らで、サブ片手剣つかってるやついる？
楽くらいの相手までは攻撃あたるし確実にサブ片手剣のが殲滅はやいぞ
ベストはリディルだろうけど持ってないなら先任黄金銃士曲刀くらい装備して
殴ってみｗダンスのダメージまでもが変わってくるからｗ

275: 名も無き軍師 ：05/06/04 16:04 ID:RU0OMh2I

>>274
時々思い出したように話題に上がるネタではあるかな、それ。

楽くらいまでは、とは言うものの、
楽クラスになると敵の種類で全然回避率違うから、
一概に全部片手剣でいいか、てーとそうでもないけどね。

サブ片手剣のが殲滅早いのは同意ー。つうか短剣弱すぎるだけ。
他にもサポ狩で片手剣持ってWSスラッグとか、
サポ戦でボーパルとかがいい場合もあると思う。
まあ限定条件が色々あるのでどこでも使えるネタじゃないが。

276: 名も無き軍師 ：05/06/04 19:27 ID:LYg.Yz7c

青龍刀良いよ

277: 名も無き軍師 ：05/06/04 21:23 ID:QUK9T622

トレハンとか盗賊のナイフの+1効果って
・・・例えばシーフ自身が一切抜刀せず射撃（ボルト）
だけで敵に攻撃して場合でもその効果は
対象となる？

278: 名も無き軍師 ：05/06/04 23:42 ID:bjSafZoA

はぁ？あげといてそんな質問かよ
それくらい自分で検証できるだろサル

279: 名も無き軍師 ：05/06/05 00:12 ID:paITmCAU

>>266
お前、ヴァズクリアしたこと無いのか？トリーダーなんて滅多に出ねえよ。

280: 名も無き軍師 ：05/06/05 01:28 ID:/1v5CRxQ

ワーグバグナウでソロはなFaでたろ

281: 名も無き軍師 ：05/06/05 01:33 ID:zWijTRaI

うちの鯖だと70過ぎても、サブグリが5割くらい居るんじゃないかなあ？
競売前の緑パン達を見てると、もっと多い気もしてくる
まだまだ片手剣主流の鯖もあるんですよっと(´∀｀)

70でサブグリだと、全裸の1刀流とどっちが強いのかな

282: 名も無き軍師 ：05/06/05 01:58 ID:.r91GE3o

青龍刀いいねぇ
追加効果の発動率を上げてくれるともっといいんだが・・・

283: 名も無き軍師 ：05/06/05 02:25 ID:Ukgbn.wA

>>281
そんな僻地ならぬ僻鯖の常識で語られても此方としては如何ともし難いのですが

284: 名も無き軍師 ：05/06/05 04:30 ID:u2O.SxD2

かれこれ一ヶ月経ってるけど、生臭の潜在は見て見ぬふりになってるなｗ

285: 名も無き軍師 ：05/06/05 05:13 ID:ovFST6lg

同じパッチでブラオが追加された以上、生臭なんかトリガーアイテムに過ぎないんだが…
シフスレより武器防具スレで煽った方がはやかろうて。

286: 名も無き軍師 ：05/06/05 06:20 ID:b3kYQbJQ

ブラオよりも入手難易度低いじゃん。
つーかブラオ修正来そうで金あってもあんま買う気にならん。

287: 名も無き軍師 ：05/06/05 07:25 ID:OK2t3JT2

やっぱペルセウスハルパーがあれば一番いい
あと盗賊あればナイフはその2個でおｋ

288: 名も無き軍師 ：05/06/05 07:48 ID:Pp./VOCY

まあ、レベル上げでもドロップは良いほうがいいよな。
Dポン乱獲するのにサブ盗賊はどうかと思うが。

289: 名も無き軍師 ：05/06/05 08:16 ID:cTzNRCM.

>>279
確かにENMアイテムとは言えドロップ悪いよな。
ブラオも18人集めて行くには時間調整とか面倒だし、ドロップも良くは無い。
1000万で売っても一人頭で割ると･･･マズー。

>>286
いやだからWSにD28が乗らなくなったとしても最強短剣の座は揺ぎ無いと何度いえ（ry

290: 名も無き軍師 ：05/06/05 08:42 ID:t.qxruwk

>>289
トーテンなら10人でも勝てるぞ

291: 名も無き軍師 ：05/06/05 08:59 ID:hrni0M.g

>>290
残念ながら、その10人の席にシーフは無いよ。

292: 名も無き軍師 ：05/06/05 10:26 ID:M7bQFtIA

じゃぁ11人目で行けばいいじゃん。
野良だと分母が増えるのは嫌われるだろうけど、
ENMくらい一緒に行く知り合いいるっしょ。

293: 名も無き軍師 ：05/06/05 10:54 ID:sanmh/iA

だからその１１人の知り合い集めるのが大変なんだが・・・ｗ

294: 名も無き軍師 ：05/06/05 11:10 ID:l6D9V4/o

6人ENMで出るようにしてくれよﾏｼﾞで

295: 名も無き軍師 ：05/06/05 13:16 ID:AS9sQQrM

コマンダーケープを手に入れたのだけど
アメミ＋１と比べたらどうなんだろ？
まだ。シーフは６０代の為に自分では検証できないので、
両方持ってる人の感想を聞かせてください。

296: 名も無き軍師 ：05/06/05 13:18 ID:9dLlbZTI

>>291
ネガネガしてないで工夫しろ。
サポ侍でTP溜めて隠れ不意だまトゥルーだけで600ダメは出せる。

あとブラオは12人の方でも出る。というか18人3回、12人1回で12人の方でしか出てないよ・・・

297: 名も無き軍師 ：05/06/05 13:22 ID:9dLlbZTI

>>295
スパイクネックレスとドローンイヤリング、ソードベルトとタイガーストールでも使って自分で試しなされ。
後は↓見てじっくり考えてみるのがいいかと。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/

298: 名も無き軍師 ：05/06/05 14:24 ID:eNLm4bQE

タイガーの話が出たのでちょっと質問

Lv63になり攻＋のタイガー装備一式に興味があります。
スシ食べてれば攻撃は大体当たるので
素の攻が低いシーフにとって攻＋装備は比率的に有効だと思えますが
実際のダメージの変化はどんなものでしょうか？
体感でも結構ですので教えてください。

299: 名も無き軍師 ：05/06/05 14:54 ID:DFYAnqyo

ENMの話が出てるが、まさか自分のブラ取りにフレを手伝わそうなんて
馬鹿な事を考えてるんじゃないだろうな？

>>296
12人の当たりはブラしかないから、一度行ったらもう行かないだろ。

300: 名も無き軍師 ：05/06/05 15:10 ID:IZIG3Q5A

LSメンの装備を取りにいこ〜って気持ちでNM狩りなんか出来ない人ですか？

５日縛りでも１週間前から企画してヲマイラ俺様のために週末あけといてください。
って言えば済むことじゃん。不遇ジョブが企画するなとかふざけたバカが沸くと思うが
オマイのオティやその他神装備は一人で取ったのかと。

てことで、企画も出来ない奴は高望みするな。もしくはギルためて買え。