戦士を語るスレPart114

戦士を語るスレPart114

1: ◆K.FAG1lM＠管理人★：05/05/31 11:22 ID:zpic0taU

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　 （※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

■前スレ：戦士を語るスレPart113
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1116220441

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

901: 名も無き軍師：05/06/15 01:06 ID:viVDXw06

忍者も麒麟戦じゃゴミなんだけどな

902: 名も無き軍師：05/06/15 01:14 ID:n6CJBjh2

麒麟基本はマラソンだと思うんだが、
常時追いかけて片手剣と斧で削るのはどうだろ？

うちのLSはそうしてるのだが
漏れは、前衛多くて後衛ジョブで参加してる。

聞くところによるとバラツキ多いらしいが一桁〜20台くらいで
ダメ出てるらしいから結構なダメージソースになると思わない？

ちなみに狩2戦2忍3黒3白3シ1赤3暗1で
正確ではないが1時間ちょっとくらいで狩れた。

狩とかと比べるとあれだがｗ

903: 名も無き軍師：05/06/15 01:15 ID:n6CJBjh2

ageてしまった…

904: 名も無き軍師：05/06/15 01:42 ID:.kxRhUis

>>898
燃料投下した本人が顔真っ赤にしてどうする
そのメンバー構成でLSに最も貢献する方法は、LS脱退

905: 名も無き軍師：05/06/15 01:42 ID:jn2Xzqps

大して削ってないのに、
後ろから追いかけてても、被弾するからね。
アストラルフロウも食らう。

オートロックで走り続けてるだけってのと、
戦闘費用と経験値ロストしてる人と、
否応にも自分で比べてしまうで？ｗ

906: 名も無き軍師：05/06/15 01:48 ID:BVRALCrU

カスダメ与TPってのはなかなか自分がやるとなると厳しいもんがある

907: 名も無き軍師：05/06/15 02:07 ID:mtYGihN6

麒麟にTPって概念ないけどな

908: 名も無き軍師：05/06/15 03:08 ID:ebgMwfp6

俺は麒麟の通常攻撃見た事ないな

>>898
ネタに突っ込むのもアレだが、被害者増やしたいだけならやめろ。見ててウザイ
ＬＳや鯖環境で変わるんだから押し付けにくるな
違った戦術でやってるところや、お前さんには楽に見えるやり方を寄生だと罵る様は、みっともないぞ

909: 名も無き軍師：05/06/15 03:10 ID:ebgMwfp6

どこにそんな事書いてるんだと突っ込まれる前に
過去に出てきたこのネタに対しても含めてお前さん、と見てって事な

910: 名も無き軍師：05/06/15 04:50 ID:22YNHIaM

物乞いみたいな真似をしてまで参加しないのが戦士ｗ

911: 名も無き軍師：05/06/15 05:14 ID:.kxRhUis

普通に参加して普通に戦って普通にロットしてる奴もいれば
>>880 実践してる、参加してゴメンナサイ、ロットしてゴメンナサイ、
LSにいてゴメンナサイ　みたいな奴もいるってことだな

912: 名も無き軍師：05/06/15 07:33 ID:C2nhvZUc

他ジョブの人間から見ても、いい加減８８０のカキコはウザイと
思わせるね。こういううざい書き込み無くすためにも両手武器の
攻防関数を遠距離攻撃に近づけるべきだと思いますねぇ。

メールしてこよ・・・

913: 名も無き軍師：05/06/15 11:47 ID:OshOOA2Y

普通に考えれば、特に難しい問題ではないだろう

戦士は前衛の汎用ジョブなんだから
人数の少ない空LSなら十分役に立つ
いつも専用ジョブがログインできるわけじゃないし。

人数が多くて、専用ジョブが余りまくっているLSなら
当然出番は少ない
自ら、活躍の場が少ない所を選んでいるわけだ。
そこでどうするかは、その人の自由。

ただ、その限定された場所での動きを
戦士全てのテンプレとして
張るのは、どうかと思う

914: 名も無き軍師：05/06/15 12:46 ID:/fs1MME.

おれは少人数空LSの戦士だけど
サポ忍でトロガーNMのファウスト以外は盾できるし、４神サブ盾も
４神もサポシで人数少ないLSには十分なダメージソースになる、寿司ない頃は
きつかったけどなｗ
麒麟はほとんどマラソン役だな。
そんな事よりも空はどんだけ出席できるかのが重要だと思うよ。
たまーに来る狩人より毎回来る戦士のほうがありがたい。

915: 名も無き軍師：05/06/15 14:09 ID:vQnoGbms

●　昏睡薬３０Ｄ持ってきました！
□　他ジョブに配れ
●　麒麟で戦士の出番がない
□　忍者もゴミだ
△　普通に戦え
●　（・・・普通ってなに？）
□　たまにくる狩人より毎回来る戦士が役に立つ
●　（毎回くる狩人の立場は？）
△　物乞いみたいな真似をしてまで参加しないのが戦士

916: 名も無き軍師：05/06/15 15:07 ID:NindFaz.

ＬＳのルールに従ってれば誰が何を持ってっても関係無いんだよ。
戦士がいらない・邪魔だと思う奴は、ＬＳで戦士キックでも提案するんだな。
ここに書いてもなーんの意味も無い。
あばばばばー

917: 名も無き軍師：05/06/15 18:08 ID:EJE2SG2s

>>916
LSで通らないからここで鬱憤晴らしてるだけじゃない？
ほんと>>914の言うとおりで
参加率悪ければ狩人だろうが詩人だろうが大袖持って行けば揉めるのが普通
常識が通用しない相手に諭す程意味ない事もないな

918: 名も無き軍師：05/06/15 18:24 ID:59Mmwb2c

uchinoLSは麒麟はもう30回以上やってるのだが
セカンドで袖クリム脚希望者分の為に狩ってる

フルアラで倒したりもするがそれぞれ好きなジョブでやろうって時もあり
ナ忍無しの戦3枚とかでやったこともある。戦/忍×1　戦/ナ×1　戦/シ×1
慣れもあるが24人で1時間ぐらいで狩れた。(フルアラ時でもナ忍戦でやる）

代役でしかないかもしれないが出来る事の幅はかなり多いので
テンプレは麒麟入門編ってとこかもね。



一年前は俺もいっぱい昏睡持ってたよｗ

919: 名も無き軍師：05/06/15 19:13 ID:sanmh/iA

なんで自称戦士が戦士のが有り難いとか妄想しちゃってんだろw

戦士ってあれもこれも出来るけど
ぶっちゃけ戦士じゃなきゃいけない状況は無い
隙間埋めには使えるって感じだよな
その辺勘違いして、戦士サイキョーwwwwwwww
とか思ってるのが普通にいるから戦死なんだよw

920: 名も無き軍師：05/06/15 19:36 ID:S4f4F4ZA

まぁ竜騎士よりはマシなんだからいいんじゃないの？

921: 名も無き軍師：05/06/15 19:42 ID:MxrCO0zA

>>920
ﾘｭｰｻﾝも戦士も昏睡飲んでスピするだけなのに？優越感?

922: 名も無き軍師：05/06/15 19:53 ID:ubAma71.

はいはい、HNMの前衛はナ忍狩以外いらねで別にいいですよ(´―｀)
ナ忍なんて戦士サポにしないと機能しないわけだから
俺らへの感謝の気持ちを忘れずにな(・∀・)

923: 名も無き軍師：05/06/15 20:19 ID:3eV6kS4s

>>922
マジレスすると、三竜の盾はヘイスト装備のナ/忍だけどな。

924: 名も無き軍師：05/06/15 22:35 ID:XhwPGqZ.

>>923
マジレスすると、ナイトでヘイスト装備なんかするぐらいなら他のもの装備すれよｗ

925: 名も無き軍師：05/06/15 23:57 ID:c26Y4pgY

>>924
ちょっと頭悪いかもね

926: 名も無き軍師：05/06/16 00:25 ID:vOOwJGyY

狩人だらけになってしまって、不意だまアタッカーの恩恵を感じる今日この頃。
まあ、トレハンシーフともう一人居れば十分だが。
で、付加価値も含めて不意だまアタッカーを選ぶとしたら、
侍≧戦＞＞＞暗＞モ＞竜だな。

927: 名も無き軍師：05/06/16 00:43 ID:MUXkx7OI

>>926
スタンがあるだけで暗>>>>>>>>戦なのだけは間違いないと思うんだが・・・

928: 名も無き軍師：05/06/16 00:44 ID:Pp./VOCY

>>924
だいぶ頭悪いかもね

929: 名も無き軍師：05/06/16 01:07 ID:8GLMfRfo

戦士が隙間産業なのは昔からだと思うんだが。
そのためにサポを上げ、武器スキルを上げたわけで。

今の後続は隙間産業すら放棄して、サポ忍者で片手斧しかいない奴ばかりですよ。
この前誘った戦士に不意だまレイグラお願いしますって頼んだら、
「シーフ17です（＾＾；」
だってさ。lv67でした。ちなみに。

930: 名も無き軍師：05/06/16 01:36 ID:NSNeYBxA

>>924
救いようがないほど頭悪いね

>>926
不意玉アタッカーの付加価値ねぇ
侍：黙想　・　暗黒：スタン　・　モンク：気孔　・　戦士：挑発
当然、対象によって違うよね

地上HNMなら取り合いに強い挑発気孔を持つ戦士･モンクのメリットはある
四神を含めたスタンの利く敵には暗黒もアリ
純粋な削りと不意玉役としてなら圧倒的に侍だな
麒麟やFaustのようなマラソン向きの相手なら不意玉役は全く必要ない

931: 名も無き軍師：05/06/16 01:50 ID:bhx8uHSY

>>929
隙間産業とか自虐的になってやってておもろい？
後続はそんなこと思ってやってねーし。
レベルいくつだろーが、関係ないっしょ。
自分らがこうしてきたんだから、お前らもそうしろってのはただの押し付け。
必要になれば上げるようになるし、それで問題ないでしょ？

たまにこういう勘違い君が居るのよねえ･･･

932: 名も無き軍師：05/06/16 01:55 ID:cJFv4vOc

>>931
押し付けも何も■側でそういうジョブですよって決定付けれらてるだろ。
おまいさんの言ってる戦士はただの二刀流で斧を持つ蝉持ち挑発マンだよ。
そういうアタッカー兼盾で悪くないけど、なんで器用貧乏の道を自分からつぶすかね。
メリポで武器スキル+12出来るし、AA耳でまた+5出来るやつあるし、WSクエとかエクレア潜在武器とかで色々突出する事も出来るだろ。
視野狭杉。ホントに戦士？

933: 名も無き軍師：05/06/16 02:10 ID:bRIVbAok

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　こいつ最高にアホ。
　彡､　　　|∪|　　／　　　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

934: 名も無き軍師：05/06/16 02:13 ID:Pp./VOCY

二刀流で斧を持つ蝉持ち挑発マンが低レベルでもそこそこ優秀で、
高レベルになればそれ一択で十分強いとわかってるのにわざわざ他の武器
上げる手間かけたくないってヤツは多いだろうな。

ただ高レベル廃装備ヒャッホイレベリングを楽しみたいだけで戦士を
上げてる小金持ちってのが最近は多い。
狩人と違って金が装備に変るだけで資産は減らないし、ウッドジャガー
オプチホバぐらいの小金持ち装備でもそこそこのヒャッホイが楽しめるからな。

935: 名も無き軍師：05/06/16 02:25 ID:mAFUgKiw

これからは戦士１本でやっていこうと決心して他ジョブの装備全て売り払い
やっと１０００万弱作った戦士６８の俺様が来ましたよ。

１０００万てさぁ。。おれには超大金なのに今の時代じゃ何も買えないんだね。。
人印ＢＣも神ＢＣでも大当たりなんて引いたことのない俺がやっと作った１０００万。。
ジャガー１本分ですか(;´д⊂)買えないよ！

いいや。。ウッドヴィルアクス強そうじゃないか。。３００万もするけど買おう。
ホーバージョンも。。２５０万するけどＡＦ着てるよりは。。シック一式も。。
おれは間違ってないはずだヽ(｀д´)ノ　でも１つだけ先輩方に聞きたいんですが。
これから７５を目指す後続にとってコレだけは買っとけって物ありますでしょうか。

936: 名も無き軍師：05/06/16 02:28 ID:Pp./VOCY

スシを２グロスほど買っておけ。

937: 名も無き軍師：05/06/16 02:34 ID:prM4GYDY

>>935
つ　かけがえの無い大切なフレ

938: 名も無き軍師：05/06/16 02:36 ID:Ga4O3DjE

スシは値段が上がったり下がったりするから
必要なときに一番安いのを買えば十分だと思う

>>935
ジュワ取れ

939: 名も無き軍師：05/06/16 02:42 ID:mAFUgKiw

皆おれみたいな「今日から戦士」にアドバイスありがとう(⊃д⊂)ガンバルよ！
スシは常食します！安いときに買いだめすることにしまう！

ジュワユース欲しいなぁ。。廃人風なフレが　メイン：ジャガー　サブ：ジュワしてるのを
前に見かけて（今はそれが良いのかは知らないですけど）憧れたなぁ(´Д｀;)

アメミットマントも指輪も安いＮＱだけど大丈夫ですよね。。
装備よりも武器スキルたくさん青くして楽しもうと思います！

940: 名も無き軍師：05/06/16 02:46 ID:8GLMfRfo

>>931
別に自虐的に隙間産業って言ってるわけじゃないぞ。むしろPTに足りない隙間を埋めるジョブという前向きな意味合いだが。
そしてその隙間産業だからこそ、戦士がいることによる安定感が生まれると思う。
あとサポ上げでシーフ、侍、モ、忍者、狩人の基本的な立ち回りを学び、PT中に他ジョブが何を戦士にやってもらいたいか
などが察知できるようになると思う。

それ以前に単純にアタッカーとして割り切ったとしても、lv60も過ぎてサポシも無いのは失格だろ。

>>935
がんばれ。片手斧は最初はタバル二刀流で、最後はウッド+マンイーターが安定感があるかもしれない。
ホーバー+フルシック、アメマンHQ、ソードベルト+1あたりが外れは無いんじゃないか。
個人的にはバルキリーなり、ワルキューレなりの攻+のマスクも好きだけど。

後は戦士としての心意気だなｗ

941: 名も無き軍師：05/06/16 03:02 ID:U0ABESyE

>>935
他のジョブの装備売らない方がいいよ
メリポは強いがね

942: 名も無き軍師：05/06/16 08:56 ID:G2bekYqw

いろんな奴に
「ジャガーノート」「マンイーター」「ウッドヴィルアクス」
で、どれが性能良いか聞いたら
全員「ジャガーノート」だった。
やっぱジャガーが最強っしょ

ま、金ない奴はウッドやマンイーターを買えば良いさ
そんな俺はジャガー/リディル^^^^^^^^^^^^^^^^^

943: 名も無き軍師：05/06/16 09:22 ID:FBIB911o

最初はタバ＋戦績もいいぞ。

スナリン２個もやはり欲しいかな
他ジョブがあるなら、オプチも早いところ取っておきたいところ。

73,74になれば、鮨れば、命中+装備は少なくても良くなりそうだか・・・

>>942
煽りにレスするのもなんだが
ジャガー最重要だったのは半年も前の話
食事効果が変更がされるまでだ。

今は、廃人連中もジャガーから他の武器に乗り換えてるぞ
D/間隔を優先する傾向にあるな。最近は

944: 名も無き軍師：05/06/16 10:15 ID:J8nuArds

食事が山串からスシに変わったからこそジャガーの攻+が重要なんジャマイカ

945: 名も無き軍師：05/06/16 10:40 ID:9b9EgSXM

70台中盤の場合、命中装備がしっかりしていれば大抵肉を食うと思う。

その時は、串時代と比べて
バーサク時の伸びが抑えられてしまっている
ジャガーもってるが、明らかに以前より与ダメが低い。

その為、攻撃＋の優位性が明らかに落ちている
そこで、他の部位はともかく、武器に関しては
Ｄ値が優先となるわけだ

946: 名も無き軍師：05/06/16 10:43 ID:9b9EgSXM

言葉が変だな　スマソ

武器による与ダメのrepは、
全スレの終わり間近に
デキの良いのが載っている。

947: 名も無き軍師：05/06/16 11:22 ID:MzvkRmhg

ジャガも一時は200万前後で取引されてたし、俺はその時買ったからいいけど。
後、ジャガって持ってる奴が手放さないアイテムだから、いらなくなっても死蔵しちゃうでしょ、普通。
なので、豚王を管理している奴が丸儲けウッハウッハ状態だからね〜〜。
後、ジュワは1週間タコとにらめっこすれば取れねえ?
俺は、三日目で取ったけど。（1日3時間程度張り込んで）

948: 名も無き軍師：05/06/16 12:11 ID:L2U76DeA

アグレッサーって、命中+いくつ相当の効果なんですか？

949: 名も無き軍師：05/06/16 12:43 ID:bMnUt3bw

ジャガーはそれ自体の強さより、もう一方の手の武器を強くするものと考えるんだ。

950: 名も無き軍師：05/06/16 12:44 ID:7jcBnfLQ

＋25だ
昔は＋25%といわれている
これを裏付けるソースはないが、悪夢の65キャップパッチの前後で
アグレッサーの有無が体感できなくなったのもまた事実である古参戦士

俺が思うに最近のジョブ担当者(達)にはそれほど戦士きらわれてはいない
いい片手斧もたくさん追加されてるし、ジョブ専装束なんか戦士だけ2種装備できるぐらいだ
入手難度と性能はともかくとしてな。あ、でもベヒ皮使うあたりはやっぱ好かれてはいないなｗｗｗｗ
しかし悪夢の65キャップ、70キャップあたりのジョブ担当者には戦士は圧倒的に嫌われていたようで
あの頃の調整でそれまでの戦士のポテンシャルがことごとくつぶされて現在に至る
そしてスクウェアは過去のパッチを撤回するということを非常に嫌うので今もそのままという
体たらくだ

あの頃の担当者が使ってるキャラとかわかったらバリスタで100万回ぐらいぶっ殺したいね

951: 名も無き軍師：05/06/16 12:56 ID:9EkJUUjE

>>950
現担当者は前担当者（先輩）の仕事にケチつけられないって事だろう
日本企業らしいよｗ

ちゃんとした先輩なら、ＭＭＯはナマモノなんだって事をしっかり認識
してるだろうから、「その時々に合った修正を適当にしろ、場合によって
は全て変更してもかまわん」くらいの事言うだろうけど


殺したいとは思わないが、バトル関係の担当者の人間性は信頼に足る
ものじゃ無いと感じる
頼むからＭＭＯにはもう関わってくれるな　ｍ（＿＿）ｍ

という訳で、ペンタランペの属性とアグ遠隔ボーナスの復帰を希望するする
バサクは体感出来るが、アグは今本当に体感出来なくなってるからなぁ…

952: 名も無き軍師：05/06/16 13:12 ID:ZV0dDHCA

>>950
次スレヨロ。

てか今時戦士のみ75なんて奴いないだろうし
隙間産業も糞も無いだろうに。

953: ◆yDkMQhT2：05/06/16 13:26 ID:7jcBnfLQ

いってくらあ
戦士のみ75の奴はホントいなくなっちまったな
そしてそういう奴の戦士の出撃機会はメリポ、裏で忍者がたりてなければ裏もかな
そんぐらいしかない

そして忍者を75にしてしまったら本当戦士の出撃機会は皆無に近くなる
これはちなみに戦士だけじゃなくナイト、暗黒、シーフ、竜、侍でも同じ
忍者が事実上全環境対応に近いからね
狩人も本当ごく一部を除いては圧倒的だし
この辺なんとかしてほしいよね
つくづくただの劣化忍者で首の皮つなげてるだけなんだなーと実感する

954: 名も無き軍師：05/06/16 13:53 ID:MzvkRmhg

せめて忍者の空蝉2が紙兵2枚使うとかしてくれるといいんだけど・・・あんま解決にならんか

955: 名も無き軍師：05/06/16 14:27 ID:CTE0sZ0E

バリスタ無制限も戦士多くて熱いよ
この前は20人中7人が戦士で殺し合いが面白かった
忍者も強いけどダメ厨としては戦士で出てしまう

956: 名も無き軍師：05/06/16 14:36 ID:f4PW/6yA

戦士以外はワザと７４で止めてるくらい戦士Loveな漏れがきましたよｗｗｗ

957: 名も無き軍師：05/06/16 14:52 ID:4fBWtqxg

戦士は「早熟だから」とか言われてお茶を濁されてる事が多いけど
25くらいまで
今のヴァナの現状(人不足・NA優勢）ならソロで上げる方が早い。
つまり・・・
ソロの弱い戦士にあんまり良い材料は現状ないな。
それと暇つぶしに、召・赤・詩を４０にしたが
習得魔法の多さでレベルアップが非常に楽しいと思った。

ちょっと戦士は、追加要素（VUコミ）が少なすぎる・・・

958: 名も無き軍師：05/06/16 14:56 ID:cANBeqH2

>>953
しかし、どんなパッチが当たっても
首の皮一枚で繋がれる、基本能力の高さが羨ましいジョブも多い
この辺は、本当に難しいところだね

959: 名も無き軍師：05/06/16 14:59 ID:cANBeqH2

>>957
それは、思い込みが激し過ぎるよ

960: 名も無き軍師：05/06/16 15:22 ID:KudBHjQs

>>952
'02/5末組で戦士だけが75の戦死な俺が来ましたよ(´･ω･`)

まあ白63黒69で黒あげ中だったりもするが

961: 名も無き軍師：05/06/16 15:49 ID:uxbDlF.I

なーなーちょっとわからんのだけど
ここの皆はサポ忍のときジャガーはメインに装備してるん？
リディルorジュワ以外の装備ウッドやマンイの時はサブジャガーにしてるよね？
レス見てると、どうもメインに使ってるっぽいから

生まれてずっと戦士ひとすじでやっと７０になった
昔150万で買ったジャガーを今夜から振るってくるよ

962: 名も無き軍師：05/06/16 17:14 ID:qt2GlRcE

ＷＳ

963: 名も無き軍師：05/06/16 17:36 ID:uyWw6UqE

PC版発売とほぼ同時にスタートして戦75のみですぜ。
他のジョブは全部サポLvで止めていたのだが・・・最近召喚育成中。
ちなみに残りジョブは全部３７まであげてある。サポなんでも頼んでくれ・・
隙間産業おおいに結構。四神くらいまでなら忍より削り力のある控えの盾としてやれるな。

>>948　>>950
>＋25だ
>昔は＋25%といわれている
>これを裏付けるソースはないが、悪夢の65キャップパッチの前後で
>アグレッサーの有無が体感できなくなったのもまた事実である古参戦士
これはちがうんじゃないのかね？
アグレッサーやマドリガルは命中に換算できない性能だったんじゃまいか？
命中に置き換えられる物じゃなくて　命中率そのものを底上げするものだったかと。
検証スレ転載の過去ログに一応それっぽいのでてるのでみてくるよろし。

964: 名も無き軍師：05/06/16 17:55 ID:7jcBnfLQ

たったみたいなので誘導

戦士を語るスレPart115
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118910319/

>>963
それも知ってるよ、一応古参なんで
ただそれの裏づけもない、当時はrepもないんでな
まぁ一ついえることはほぼ確実に効果時間だけじゃなくて効果内容もアグは弱体されたと
いうことだね

965: 名も無き軍師：05/06/16 17:57 ID:KxY093/g

いちいち古参ぶるやつがイチバン嫌い。

966: 名も無き軍師：05/06/16 18:06 ID:LQ4FDGQs

>>961
新スレで返答するのもなんなので　ここで。

それだけサブジュワが増えてきたからだと思われ
または、サブカンパや、バス刀も、たまにいるな
それぞれ、結構性能よいと思う
スッパやメリポupがあってこそ生きる組み合わせだとは
個人的には思うが。

色々出ているように、今はサブとしてのみ
ジャガーは有効だと思う。
70からの装備としては最高だと思うから
思う存分ひゃっほいしてくれ

967: 名も無き軍師：05/06/16 18:09 ID:w/bgSC.w

オマエの好き嫌いなんかどうでもいい。
古参が嫌いなら古参って言葉をNGワードにでもしてろ。
しかもageんな。

>>964
今一番してほしい修正はやっぱアグの復活だよなー。
あのころのアグはよかった。

968: 名も無き軍師：05/06/16 19:22 ID:7fk.M4IY

>>931
隙間産業はＰＴや、自分自身への安心で色々やってたな
何を求められても応えれるのは気分のいいものだったし、ＰＴ組んでいて後一人前衛何がいいかな？という時に、相方をあまり限定しなかったのも強みだった。
必要になれば上げるってのも、要求された時に応えれなければどうなんだ？と。
まぁ押し付けるつもりはないが、隙間産業を自虐的と思うのはちょっと間違いだな。
装備の問題と同じこと

969: 名も無き軍師：05/06/16 21:03 ID:GZFpkN1g

やっと昨日戦士♀にマンコいわすの成功したww

970: 名も無き軍師：05/06/16 23:28 ID:WeaMrgxQ

中の人♂だから安心汁

971: 名も無き軍師：05/06/17 01:10 ID:WMDofirI

>>969
おまえはある意味駄目人間だな

972: 969：05/06/17 01:31 ID:J8G9DD/o

そのままちゃHリアルH(*^-^*)

973: 名も無き軍師：05/06/17 01:41 ID:k6Io4gBw

言ってて虚しくならないか

974: 名も無き軍師：05/06/17 03:05 ID:WMDofirI

>>973
童貞の妄想を見くびってちゃいかん

975: 名も無き軍師：05/06/17 09:45 ID:h6BZSbY6

戦士/忍者75でぬっころされたNMに忍者/シ61で勝てましたよ。
相手はスティールフリース、駄目もとで挑戦したんだが
ブラインとスロウ入れたら空蝉2だけでまわせてほとんど被弾せずに勝てた。
忍者と相性のいい敵とはいえ戦士75で勝てなかった敵に忍者61で勝てたのは
メインジョブ戦士としてショックだ。

976: 名も無き軍師：05/06/17 09:48 ID:.ey0lMIE

戦75：回避225
忍61：回避207

サポシーフの回避＋つけても戦75のレベル補正合わせた方が圧倒的だな

977: 名も無き軍師：05/06/17 09:49 ID:.ey0lMIE

ああ、またPT用の装備とかボルト無しとかだったらソロするなとしかいえんな

978: 名も無き軍師：05/06/17 10:48 ID:3PDFy7sw

戦士の回避スキルってあってないようなもののような…
超格下の練習相手にすらガツガツ被弾するし。

979: 名も無き軍師：05/06/17 10:51 ID:L/4oaBeM

>>976
弱体忍術の有無を忘れてるぞ

980: 名も無き軍師：05/06/17 11:01 ID:e3sKJ8Pg

つ［ブラインボルト、アシッドボルト、ブラッディボルト］
しかも75ならオプチとかにしろ装備とか61忍には真似できない要素も満点なんだが
戦ソロは強いとは言わないが、ちょっとその例はどうだろうとは思った。そんだけ

981: 名も無き軍師：05/06/17 11:31 ID:IWfL7M8k

遠隔もロクに使えない下級戦死がソロを語るな！

982: 名も無き軍師：05/06/17 11:50 ID:FuXVEqW.

まぁ>>975はヘタレ戦士って言う事で・・・

983: 名も無き軍師：05/06/17 12:19 ID:fi7/bzPM

どこのNMかわからなかったので調べたら、コンシュの大羊の強い方のNMか。
捕縛が入れば、戦士に比べて忍者は確かに楽だな。

捕縛で思ったが、遠隔系の弱体にスロウ効果の矢弾がほしいな。
ボルトだとイメージ的におかしいので、矢辺りに実装キボン。

984: 名も無き軍師：05/06/17 12:48 ID:J8nuArds

>>983
何でもかんでも弱体矢追加すればいいってもんじゃない

985: 名も無き軍師：05/06/17 13:19 ID:yV/EcFb2

蝉の枚数のこと忘れてないか

986: 名も無き軍師：05/06/17 13:24 ID:bhOZDxWw

結局さ、ＶＥＲＵＰで追加されたジョブイヤリング見ると
戦士は盾なんだろ？
■eは戦士を盾につかいたいなら、ＶＩＴと防御特性とタゲ取り手段を増やせ！

987: 名も無き軍師：05/06/17 13:38 ID:3PDFy7sw

>>983
>>983
バイキングシールドのNMか。
あんなのに勝てるの？
俺の記憶では知り合いがLS単位で挑んで負けてたような…
張り込みしてるHNMLSもいたな。

あれ？いつの話だったか忘れた。

988: 名も無き軍師：05/06/17 13:44 ID:WQtyY07.

正直サイレスボルトはお願いしたい
沈黙薬あるし。

989: 名も無き軍師：05/06/17 13:55 ID:KudBHjQs

>>987
75キャップの現在では
そのときLSにいた 人戦死・首餡刻・猫痛風・首臼・樽キャーリューサン で
てきとーに殴って勝てたぞ

990: 名も無き軍師：05/06/17 14:05 ID:7ZOfe6CQ

けもりんスレで、７５けもりんがキャリー１匹か２匹で狩ったって出てたような
記憶が。ソロでね。

991: 名も無き軍師：05/06/17 14:07 ID:J8nuArds

>>988
っ鏑矢

992: 名も無き軍師：05/06/17 14:15 ID:IWfL7M8k

多段ＷＳがまだ健在の時代だが
マイティペンタ黙想ペンタペンタでかなり削ってソロで倒した戦士いたぞ

993: 名も無き軍師：05/06/17 14:18 ID:8af2Rxbk

戦士ってプロテクトバンクルのNMにかてるの？w

994: 名も無き軍師：05/06/17 14:22 ID:IWfL7M8k

>>993
多分途中で力尽きる

995: 名も無き軍師：05/06/17 15:30 ID:mxYD8/p.

ヴェノムボルト撃ってマラソンしてれば勝てるんじゃねーの？
あそこ75でその辺の雑魚に絡まれるっけ？

996: 名も無き軍師：05/06/17 15:34 ID:IWfL7M8k

ＨＰ半端なく多いのにヴェノムボルトだけでやろうとかありえない

997: 名も無き軍師：05/06/17 17:31 ID:bMnUt3bw

ぬ

998: 名も無き軍師：05/06/17 17:43 ID:uTGlItWM

る

999: 名も無き軍師：05/06/17 17:53 ID:vrxfcLGM

ぽ

1000: 名も無き軍師：05/06/17 17:55 ID:FlPZkUY.

ガッ