【劇毒取るのが】印章BCを語るスレ 印章29個目【僕の夢】

【劇毒取るのが】印章BCを語るスレ 印章29個目【僕の夢】

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/06/02 09:38 ID:4DGkOsAQ

【印章交換レート】
・クラウディオーブ：獣人印章20個
・スカイオーブ：獣人印章30個
・スターオーブ：獣人印章40個
・コメットオーブ：獣人印章50個
・ムーンオーブ：獣人印章60個
・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ：獣神印章30個
・テミスオーブアラBC：獣神印章99枚

■関連サイト
　●AHO FF11 -Database-
　　　　ttp://ff11.a-hoo.com/
　●eLeMeN
　　　　ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-bcnm.html
　●BC情報
　　　　ttp://mysterytour.web.infoseek.co.jp/ffxi/jp/bc.html

▼注意事項
アイテムの絞り込みは「戦闘の戦術」ではありません。
スレ違いですので、こちらで語るのはルール違反です

前スレ
【勝率より】印章BCを語るスレ 印章28個目【ｵﾓｼﾛ構成？】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115685680

SS撮ろっ!!『ヴァナの手』『Atropos』
次スレッドは、　【>>950】　が申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしく

501: 名も無き軍師 ：05/06/21 02:40 ID:qRlNt.Ko

>>500
きっと３０分フルで楽しめます。

502: 名も無き軍師 ：05/06/21 05:01 ID:vi9POFN.

嫌ならシャウトに乗らなければいい。フレに頼まれても断ればいい。
例えどんなアホっぽいシャウトでもするのは自由。
大半の人が耐えがたいとかバカじゃねーの？
必要なのは耐えられる１８人だけだし、耐えがたい人は行かなければいいだけ。

503: 名も無き軍師 ：05/06/21 06:05 ID:q2Di9fGE

今更掘り返すなよバカ

504: 名も無き軍師 ：05/06/21 08:17 ID:E6XfYBG.

聞け、同胞ども

505: 名も無き軍師 ：05/06/21 08:45 ID:Oan/nnJ2

FFに必死な奴とそうでない奴の温度差でFA

506: 769 ：05/06/21 09:09 ID:gYMTF/D.

>>495
なんでこういうイベントを公式イベントにしないのかねぇ

507: 名も無き軍師 ：05/06/21 09:11 ID:E6XfYBG.

>>769

508: 名も無き軍師 ：05/06/21 10:45 ID:x1HpDrnA

うは、アジドと戦いてぇ！

くっそ、これなんで特別イベントにするかなあ

509: 名も無き軍師 ：05/06/21 11:09 ID:qCtQrCBE

>506、>508
今回はトリオン達の中に人が入るから

510: 名も無き軍師 ：05/06/21 11:17 ID:dFWZXfWA

>>486 → >>469
煽ってるキミが18連戦と明言してるが。

大半の人が脊髄反射で否定してるのって、
一連のID:C6APmVkoの発言だけを対象にしてるように見えるんだが…。

それまでの会話の流れは柔軟で、誰も喧嘩腰の否定してねーじゃん。
5時間って言われた時点で、大抵の人は引くってのも事実だろうし…。

プロマシアＭがボロクソに言われた理由が、拘束時間＆ジョブ縛り でしょ。

511: 名も無き軍師 ：05/06/21 11:18 ID:dUkjm3WQ

フォルカーは影が薄いというか
他の2人が人気者なんだよな。

トリオン　→　バカ王子の愛称で親しまれている
アジド　→　兄貴の愛称で親しまれている
フォルカー　→　【誰ですか？】

512: 名も無き軍師 ：05/06/21 11:26 ID:AsBG/TTE

本命：ザイド
対抗：アヤメ

大穴：ザジ

513: 名も無き軍師 ：05/06/21 11:27 ID:zwxpi.4g

おいおい、闇の王倒した英雄中の英雄だぞ。（実際はザイドらしいが）
ロードス島伝説で言えばベルドやファーンの役どころだぞ。

514: 名も無き軍師 ：05/06/21 11:27 ID:AsBG/TTE

やべ、素で間違えた。ナジだ･･･。

515: 名も無き軍師 ：05/06/21 11:31 ID:bP0TL4S2

アニキといえばザイドな気がする。
アジド・マルジド＝アジマル兄貴
ザイド＝兄貴・ザイドの兄貴

■＜バスはザイドにするべきだったが流浪の身となったのでその問題は回避した。

516: 名も無き軍師 ：05/06/21 12:12 ID:hE3wHpNA

>>510
お前が一番うざい。荒れるだけだからもう出てこないでください

517: 名も無き軍師 ：05/06/21 13:04 ID:6jXoNBx6

んー　特に変な事は言ってないみたいだし
煽りにも見えないな

>>516が顔真っ赤にしてるのは判った

518: 名も無き軍師 ：05/06/21 13:45 ID:N0vk5dB6

トリオンとかフォルカーとかどうでもいいな。
本気モードのアジドやザイドとなら戦ってみたい。

519: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:02 ID:28.7/QYc

>>510
このレスは、自分のカキコが正当化されないとイヤンイヤンなやつの
煽りにしか見えないのだが。

18連戦・5時間に、ひく or ひかない なんて人それぞれ。
自分の感覚が全ての人の感覚と勘違いしすぎな人の例。

520: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:04 ID:bP0TL4S2

>>518
本気モードならあの方と・・・
神印章792BC：「恐怖の女帝」

521: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:05 ID:zwxpi.4g

>>519
人それぞれなのはいいんだけどさ。
なんでそれは嫌だなってレスに対してそんなにムキになってんの？
俺は嫌だって言ってるだけじゃん。
人それぞれなんだからスルーしときゃいいじゃん。

522: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:13 ID:dUkjm3WQ

第二弾は
クリルラ、アヤメ、シャントトで

523: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:31 ID:pE5MzWog

>>522
それは凄い人気でそうだぞ〜。個人的にはクリルラハァハァ。

524: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:59 ID:0vEbnq6E

てか公式見る限り現地に知り合い6人集めて行けってことか？
現地でPT募集しろとか？ｗｗｗ

525: 名も無き軍師 ：05/06/21 15:03 ID:srwohFyA

そういえばPT希望の！マークついたTシャツあったね

526: 名も無き軍師 ：05/06/21 19:05 ID:Ofq.d/1w

例の女帝BCは、BCに入った瞬間ワープ系の魔法で近づいてきて開幕メテオ
そのあと連続魔法レイズ３をPTメンにかけてくれる
全員復活したあとバイオガ５をくださるが、時々ラプス
スリップでジワジワ殺した後、再び連続魔法レイズ３＞以下時間切れまでループ

527: 名も無き軍師 ：05/06/21 19:14 ID:IW50aj2o

Diabloで、死体の上にFFしてResするのに似たものを感じた

528: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:00 ID:ybQBtaHA

>>526
それでも戦利品にメテオとかが出るなら行ってもいい。

529: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:03 ID:N50JlD.U

>>528
>>526の聞いて倒せるのか？ｗ

530: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:15 ID:ffgvFRjE

常時インビン、リフレク、エアリーシールドしてるかもなｗ

531: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:17 ID:Km1ds90U

まあ特別イベントの３人があいつらなのは３国最終ミッションの使い回しが出来るからだろうけど、どうせなら

神威２：加村・エルド・兄貴・典膳・バカ王子・アジドのパーティを撃滅せよ

くらいのBCは欲しいな

532: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:38 ID:PJG/hYBU

そういやクリルラはトリオンに勝ってるんだよな。
オリジナルWSとか使ってきそうだｗ

533: 名も無き軍師 ：05/06/22 00:42 ID:O91SMOnw

サベッジブレード習得でやっと剣技大会に出場出来る最低ラインだからな

534: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:11 ID:rBwKwSnk

>>530
勝つには召喚士集めるしかなさそうだなｗ

535: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:09 ID:q2Di9fGE

>>532
代わりに片目を失ったそうだから、

きっとLS開発者メダダ様直伝の目玉レーザーだと思う。
オメガ、アルテマもびっくりの最強WSなのは間違いない。

536: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:22 ID:wkcHrQAg

兄貴はザイド

味○はおにいちゃん

537: 名も無き軍師 ：05/06/22 08:30 ID:sse/4iBc

龍円舞曲いこうとおもってるんだが
忍盾マラソンと
黒ＰＴとどっちの構成のがいい？

538: 名も無き軍師 ：05/06/22 09:02 ID:E9gLQpiI

>>537
わざわざマラソンしなくても１匹倒す間、寝かしとけ

539: 名も無き軍師 ：05/06/22 09:38 ID:XmkhGNM2

>>536
味王？

540: 名も無き軍師 ：05/06/22 09:41 ID:7IjbEzIU

>>537
龍円舞、ヘビーストンプの頻度、構え→実行　はやくなってね？

541: 名も無き軍師 ：05/06/22 13:42 ID:AsBG/TTE

最近6連戦したけどスタンプこなかった。偶然かしら？

542: 名も無き軍師 ：05/06/22 15:20 ID:L/zvF6Bc

>>519
君が必死で文盲なのはわかった。ID:C6APmVkoさんですか？

読めばわかると思うけど、どっちも否定してないよ。
ID:C6APmVkoが煽って、くだらないグダグダ論争になってるって指摘しただけで。

543: 名も無き軍師 ：05/06/22 15:29 ID:gJ5pOb/Q

>>542
誰が必死でもどうでもいいし他でやってください。

544: 名も無き軍師 ：05/06/22 15:46 ID:XVUessF2

なんで最後に自分のレスで終わらないと気が済まない奴ばっかりなんだろうな。

545: 名も無き軍師 ：05/06/22 16:04 ID:0dVySLTA

まったく、>>544の言う通りだ、
顔真っ赤にして「言い負かしてやった」って思いたいんだろ、くだらないことなのにな。

546: 名も無き軍師 ：05/06/22 16:42 ID:dLpxWLE6

>>541
12戦くらいやってるが未だにｽﾄﾝﾌﾟにお目にかかったことがない。
来たら負けるかもしれんってことでいつもどきどきしながらやってるが
一度も来なくて嬉しいような哀しいような(´・ω・`)

547: 名も無き軍師 ：05/06/22 22:38 ID:/YiOejT6

>>546
うらやましいな。
３戦ともストンプ連発されて立て直すどころじゃなかったよorz

548: 名も無き軍師 ：05/06/22 23:17 ID:vzKiZmkw

ストンプは確率低いね

549: 名も無き軍師 ：05/06/23 01:00 ID:yRxzfE0k

で？　
>>544-545の2人は彼を叩いて勝った気になりたいだけじゃん。
自己矛盾してるのに、偉そうに語るってテラワロスｗｗｗｗｗｗｗ

550: 名も無き軍師 ：05/06/23 02:11 ID:Gh1P2Sqc

ってか戦士タイプしかストンプこねぇし
先に弱いうちにたおすから滅多に見れないのはガイキチだろｗ

551: 名も無き軍師 ：05/06/23 02:36 ID:J0mKxfaE

>>549

552: 名も無き軍師 ：05/06/23 06:09 ID:tPfmmK52

てかマイティストンプで崩れようがなんだろうが、
龍円のメリットはグラビデバインドスリララの耐性全くなし、
オマケに足も遅くてグラ無い状態でもマラソン可能って建て直しのし易い
(全滅の可能性が低い)のが最大の利点だとは思うが。
ストンプ連発されたから何だってんだ？
スリララの寝かせやグラバインに耐性付いたとかなら兎も角。
アレでキツいなんて言ってるようじゃ、とても四季とか他の神30なんざクリア出来んと桃割れ。

553: 名も無き軍師 ：05/06/23 06:16 ID:4i8jVaMc

>>552
ララバイ2回目以降は耐性付いてレジられた。1ヶ月位前の話。
詩人75、ナースメイドハープ＆光杖。

554: 名も無き軍師 ：05/06/23 07:13 ID:U0ABESyE

>>550
見れないのがキチガイ？

？

555: 名も無き軍師 ：05/06/23 07:29 ID:3O.4MnVE

戦略人それぞれだし勝てればなんだっていいんだから
いちいち阿呆を気にしたら負けだｚ

556: これが本当の自己矛盾だな(´_ゝ`) ：05/06/23 08:22 ID:BS53SmDs

で？　
>>549は彼らを叩いて勝った気になりたいだけじゃん。
自己矛盾してるのに、偉そうに語るってテラワロスｗｗｗｗｗｗｗ

557: 名も無き軍師 ：05/06/23 08:24 ID:yU0Vg87s

カムラ>>531
こちらジジ暗侍ナ黒PTです^^
BCで自分達と戦いませんか？？

558: 名も無き軍師 ：05/06/23 08:55 ID:zbaG6zS2

ジってナンダ？

559: 名も無き軍師 ：05/06/23 09:05 ID:s1kOuBEI

『ジラート』ってことだべ？パッと見ると確かに少しわかりにくいなｗ

560: 名も無き軍師 ：05/06/23 09:38 ID:XmkhGNM2

痔。

561: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:01 ID:mV04H20s

おいおい、侍じゃなくてひんがしの国の武士だろ

562: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:07 ID:/FcD.Tnc

Lv60以上がナ・狩・白の3人しかいない、超弱小LSに所属してる自分。
ロープ狙いでクアールのBCにいきたいと思ってるのですが、ナ盾でいけそうですか？
色々なサイト見たんですが、忍盾でやってる人ばかりのようで・・・

563: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:13 ID:TgytXlHo

カナリキツイと思う。古代避けられないのが痛い

564: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:14 ID:TgytXlHo

走ればいいのか・・がんばれば勝てるかなー

565: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:22 ID:dUkjm3WQ

古代は範囲外に出れば避けられると思うけど
そうなると制限時間との戦いになりそうだ。

566: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:27 ID:Hpg5B.Dk

ブリンクバンドと運でガンバレ

567: 名も無き軍師 ：05/06/23 10:39 ID:La84La52

ナイトがサポ忍すればええやん

568: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:06 ID:wXbtVIS6

しかし一昔前までは盾といえばナだったのになあ

569: 名も無き軍師 ：05/06/23 13:13 ID:0Pjx0zng

ナイトは大人数BCでこそ生きる。
少人数LSとかなら今後の事も考えて忍者に乗り換えたほうがLSのためだと思う。
ウチも少人数LSだがナ盾じゃなんも出来ないので干されてるぞ。
カンストナイトより60くらいの忍者のほうが遊びの幅が広がる。
（少人数LSならな）

570: 名も無き軍師 ：05/06/23 18:28 ID:j/bhe6.k

>>553
耐性耐性言うが、そんな速攻耐性着かないと思うが、、、
あれは10分くらいマラソンして、何度も使ってると
レジが目立ってくるくらいだし。
一度レジられただけじゃ判断は難しいと思われ。

571: 名も無き軍師 ：05/06/23 21:00 ID:aeF6PCPE

忍暗黒戦白赤でドーフェ勝てる気がしないよパパンorz

572: 名も無き軍師 ：05/06/23 21:34 ID:8odcvl0k

ランタンなら１つだけあるんで、サハギンに変更しませんか＾＾；
と俺なら言ってしまうなｗ

573: 名も無き軍師 ：05/06/23 21:54 ID:rk43OCU6

>>571
忍暗戦なら3人バーサクで行けば最初のプガ2の90秒で
黒シャド倒せるかと思う。間に合わないなら少し戦士が狩シャドのタゲとる
あとは白か赤の印で寝かす＆マラソンでいけるかと。
黒がサポ赤できれば、マラソンに尚よしかな。
情報サイトでは印無しだと全く寝ないと書いてあるとこもあるが
ハーフ・クォータくらいながらも結構寝るのでやってみそ。

574: 名も無き軍師 ：05/06/24 14:53 ID:X.AdEyZo

>>553
耐性じゃなくて普通にレジられるんでは？
ナースメイドハープ←これがいかんかと

575: 名も無き軍師 ：05/06/24 15:44 ID:mlo1O3Lo

管楽器はレジ率、弦楽器は範囲という原則忘れてそうだな
＋ついてりゃ良いという物では

576: 名も無き軍師 ：05/06/24 16:08 ID:XsyuRV7Q

ドーフェは構成を選ばないとキツイぞ
一番の良構成は忍忍狩黒黒赤
倒す順番は黒＞戦＞狩＞シ
ぶっちゃけWSいやらしいし事故死の確立が高いから盾2枚あると安全になる

577: 名も無き軍師 ：05/06/24 19:25 ID:bI2Zaz4s

ナースとメイドの甘い罠

578: 名も無き軍師 ：05/06/24 20:33 ID:kiAfzMBA

羊とナース＆メイドなら俺は迷わず後者を選ぶ、たとえそれが原因で負けることになっても、だ

579: 名も無き軍師 ：05/06/24 20:38 ID:vYiQqMEc

ナースメイドはソロで絡まれてララバイ＞ログアウトする時にしか使えん。

580: 名も無き軍師 ：05/06/24 22:38 ID:IJkbkjW2

慣れもあるだろうが、571の構成で普通にいけた。

スリプガ２の時間中に連携MBで黒撃破。
(大体きれると同時くらいに倒せることが多い)
戦と戦闘開始と同時に狩に白印スリプル→50秒後赤が２で上書き。
あとは、シを赤がひたすらマラソン。

こちらの戦がイーグルでふっとんだりしたけど、
そこらへんはどうにでもなった。

581: 名も無き軍師 ：05/06/25 00:04 ID:YT/lIQuE

サソリBCで6改連続　爪がでた
と報告

582: 名も無き軍師 ：05/06/25 00:42 ID:AeiMm3Yk

バグだな　ちゃんとGM呼んだか？
バグと分かってて不正行為したら垢バンされるから注意しろよ

583: 名も無き軍師 ：05/06/25 00:47 ID:uNto3zDI

大サソリの爪デスカ？

584: 名も無き軍師 ：05/06/25 02:41 ID:pojN64aI

>>580
その編成じゃ６連勝はできないぞ。白昼夢が連携前にきたらスリプガ２が
きれる前に黒すら倒せない。そうこうしてるうちにスリプガ＆輪天殺で・・・

585: 571 ：05/06/25 03:09 ID:RjEyyar2

野良shoutでいったのですが
結果三勝三敗××○○○×
書き込んだのは2敗したときかな・・
忍狩狩赤黒黒で行けば野良でも勝てると思われます。
やる順番は黒狩戦シで。

586: 220=414 ：05/06/25 05:23 ID:PAkrKhDg

飛竜の眷属リベンジしてきました

構成は忍狩モ白黒赤
オポ昏睡使用

開幕白印スリプガ＞起きたところで赤の印スリプガ
その後黒の印スリプガ２で戦況は安定しました

緒戦では赤がスリプガではなくスリプルしてしまい白死亡
リレで起き衰弱中に麻痺ＷＳ来たため印パラナをしようとしたところ
女神の印したところでタゲ来て再び死亡ｗ
タゲ張り付きモンク死亡、忍者バイル使用などありましたが勝利

２戦目でも死亡者出ましたが勝利　３戦目は完勝

序盤の寝かせさえ安定すれば何とかなるようです
ガルモの火力と耐久力も素晴らしかったですが

今回はシフはオーブ無しで観戦のみだったのですが
うちのＬＳリーダー及びイベント仲間のまとめ役なので
いつも参戦してもらっております
あのジョブいらないとか言うの無しで頑張っております
そのうちまた難しそうなＢＣに挑んでみたいと思います
飛竜の眷属もシフ有りで勝ちたいですが

長々と失礼しましたm(_ _)m
もう寝る時間がない・・・orz

587: 名も無き軍師 ：05/06/25 06:16 ID:dsAMXXBE

>>556
オマエの方がテラワロスｗｗｗｗｗ

588: 名も無き軍師 ：05/06/25 06:27 ID:U0ABESyE

まだ言い合ってんのか馬鹿がｗ

589: 名も無き軍師 ：05/06/25 06:34 ID:Elh.tQKc

>>585
負けたのに何余計な事書いてるんだか・・・
別にそんな特化PT組まなくとも、レスあるように普通の編成で勝てるぞ。
只影縫いあると便利なので狩は一人居るかな。
君の場合は暗が狩とかだったら安定して勝てたとは思う。
戦法はあるように開幕印スリプガ２で黒を一気に倒し、
そのまま戦を相手してシ狩が起きたらシに影縫い・狩に赤の印スリプル２
(狩に影縫いだと遠隔が飛んでくる)
そのまま戦士やって次に狩、最後にシフ。
途中早く起きたりしたら赤や黒でグラビデバインドでマラソン。
これで事故無い限りは連勝可能。

590: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:05 ID:/t0a8aPo

シャドウなんか、忍者２つれてけば、後は獣でも楽勝だろ。
簡単に勝てるからもひとり忍者探した方がはやい。

591: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:24 ID:A2ArmuH6

後衛が赤白詩でも普通に勝てたから作戦きっちりすれば問題ない

592: 名も無き軍師 ：05/06/25 12:59 ID:OkseBB5E

忍戦狩白黒赤で｢楽勝｣といっていいレベルの戦いができた。
影縫いも使わなかったし。
だから狩が暗になったくらいでどうこうなるとは思えないんだがなぁ。
実際その構成で行かないことには脳内語りになっちゃうけどね。

要は後衛の腕かと思う。前衛はメインの一匹潰していくだけだし。

593: 名も無き軍師 ：05/06/25 13:11 ID:ASpe0ZFc

>>592
殲滅スピードが勝負のBCで瞬間火力の有無が及ぼす影響は
めちゃくちゃ高いが…

594: 名も無き軍師 ：05/06/25 13:25 ID:o/AHPC6U

黒は最初のスリプガ2一発でほとんど役目終りなんだから
1体目にMP全部使う勢いで精霊撃っとけよ

595: 名も無き軍師 ：05/06/25 14:21 ID:ASpe0ZFc

まず乱れうちのアドバンテージ。LV６０だと最大５発当たる。
とりあえず暗黒がヴァサーゴ使ってるとして528÷60=8.8
8.8×5で44秒。
乱れ発動+発射で10秒使うとしても狩人は暗黒より34秒早く5発分のダメージとTPを
獲得出来る。
まぁ当たらなければどうということもないが黒相手につかえばまずフルヒットが見込めるだろう。
WSも倍くらい破壊力に差があるし。

596: 名も無き軍師 ：05/06/25 15:22 ID:FnOEfVwQ

ただのレベル上げでさえ、狩ヒャッホイとかあんこくｗ要らねとか言われてるのに

印章捨てて挑戦するBCで、わざわざ暗黒入れて勝率下げるなんざ
マゾ以外の何者でもない。

597: 名も無き軍師 ：05/06/25 16:16 ID:4ijyAYfM

>>590
忍２獣４・・・？

忍者さん、寄生はやめてください^^^^^
黒さんがいれば後は獣だけで大丈夫ですので^^^^

598: 名も無き軍師 ：05/06/25 19:15 ID:UfztkM0I

>>596
まあ元ネタはDS兄弟BCだからな・・・
６０だとギロも使えるし、スタンもあってまだまだ暗黒イラネって程ではないとは思う。
ただサポ戦よりは暗/白とかのが良いとは思うがな。
黒タイプの追い込み中に泉ガ３やスリプガ２とかされての事故はあるし。
黒も追い込み中でスタン間に合わないことが多い。
まあ寄生までは行かないが、まだそれなりに役立つ。
ただやっぱりその後の戦術上、影縫いはあったほうが安定する確率は格段に上がるからな。

599: 名も無き軍師 ：05/06/25 19:26 ID:.nAL3eTo

暗黒でないとできない戦略を組み立てるべきだな。
まぁ、ないんだが

600: 名も無き軍師 ：05/06/25 19:43 ID:sLX9SP7Q

DS兄弟BCはTPリセットのWSとか範囲WSとかあって近接アタッカーは役に立たないからな