【吟遊詩人】♪白鳥ビルボにオリファント♪【第七十五楽章】

【吟遊詩人】♪白鳥ビルボにオリファント♪【第七十五楽章】

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/08 19:48 ID:BrlyYje2

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
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　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 結構うなされてたな・・・
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　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
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■前スレ【吟遊詩人】♪パンツの先に見た夢♪【第七十四楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119789163/l50
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ　詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

801: 名も無き軍師 ：05/09/06 11:29 ID:1RUnCyhM

昨日モモモ詩白赤とのお決まりの定番鉄板編成で墓メリポいったんだが、
詩人が敵釣る前から前にメヌ２曲、鎌にエレジー釣り(フィナが迎えサイレス後の赤に負けてるくらい)
てか同道と赤に「ディスペル早く」と催促する始末、敵持ってくるのは良いが、ララがレジレジ。
つかララのレジなんてはじめて見たよ・・・当然グダグダ。
せっせとリフレしてもケアルガ全くせずに自身のイレのみで挙句
「MP満タンなのにリフレいらないから、、赤ならキチンとMP管理ちゃんと考えてね＾＾；」
いやいや、、、気味にせっせとリフレしてるのは、白のMP消費を考えてのことであｔｔ（ｒｙ
それでも「自分は一生懸命やってる、上手く行かないのは他が原因だ」みたいな事
遠回しで言ってるし、もうアボガドバナナ。

「詩人は誰がやっても中身の差なんて無い」なんて詩人のフレが自虐気味に言ってたが
そんな事は全然無い、個々まで惨かったのは久しぶりだったなぁ。

802: 名も無き軍師 ：05/09/06 11:43 ID:rBQQejhQ

メリポなら白入れるより赤もう１人入れた方が良いなｗ
いや、詩人二人でも良いけど。

803: 名も無き軍師 ：05/09/06 14:27 ID:J2uW3Yto

ｍｐ使わない人にリフレなんてやるだけ無駄なのにな

804: 名も無き軍師 ：05/09/06 14:59 ID:4opzEAUg

チョコボのマズルカ使って商売出来ネ？
ジュノなんてチョコボ代が１０００ギルオーバー珍しくないから
１人１５０ギルくらい取ってさ。
俺？レレル４１だから�_ｗｗｗｗｗｗｗ

805: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:29 ID:p0jM9AWQ

ウチの鯖はテレポイントにマズルカ屋が居るぞ

806: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:46 ID:btVQRggA

マズルカは長時間かけ続けてこそ効果が表れるものだし
初回の2分じゃタカが知れてるでしょ

807: 名も無き軍師 ：05/09/06 16:03 ID:t4Q.pZtc

チョコボ代出し惜しみしてｼﾞ･ﾀまで歩かれるよりは遙かにマシだけどｗ

808: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:21 ID:8eWNleV2

水着クエで優待券がっぽり取った人がたくさんいた場合、不景気で大変ですなぁ

それでも大半は、マズルカ屋【やったー！】か

809: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:20 ID:RIXNkE1w

歌唱＋楽器４９１でピーアンＶの回復量が上がるのを確認。
どこで上がるかがよくわからないけど４８８では上がりませんでした。
既出だったらごめんなさい。

810: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:27 ID:/ayvrPpA

当方Lv67。同Lv帯の詩人に質問。

ビビキーのとて２＋＋キリン相手にララバイがレジレジ。成功率大体4割くらいかなぁ。
曜日は雷〜火曜日なので闇曜日をまたいでる。なんかね、レジレジだとPTメンバーに
対して恥ずかしくって…。試したことのある人の成功率って大体どれくらいなんだろう。
わかる範囲で教えて。

ステータス関係は
CHR64+42（トゥーナスシ込み）、アポロスタッフ、メリーのホルン。
管楽器、歌唱ともに青。ウィンドトルク、ウィンドピアス、AF脚で管楽器+13。

811: 名も無き軍師 ：05/09/07 04:29 ID:BcMFSUUo

>ステータス関係は
>CHR64+42（トゥーナスシ込み）、アポロスタッフ、メリーのホルン。
>管楽器、歌唱ともに青。ウィンドトルク、ウィンドピアス、AF脚で管楽器+13。

それでレジレジならそうなんだろう、それ以上でもそれ以下でもない
それだけ装備整えてるならそれくらい分かるだろ？
バカな質問するんじゃない、スレの程度が下がるだろうが

812: 名も無き軍師 ：05/09/07 04:33 ID:grei5TH2

Lv67であそこだと、Lv＋１１−１３とかだろ
そりゃレジレジだわな

813: 名も無き軍師 ：05/09/07 04:43 ID:zvQrYtH6

レジなんて良いじゃん「ハゲ」より(・ω・)

814: 名も無き軍師 ：05/09/07 05:16 ID:k5FvO47k

そんんだけ装備揃えといてレジレジだったらこれ以上どうしようもないだろ
自慢したいだけにしか見えないんだが

815: 名も無き軍師 ：05/09/07 05:51 ID:/ayvrPpA

810です。

低Lvから、こつこつ装備を整えて、ビビキーまではララバイのレジなんて
あんまりなかったのよ。60頃の慟哭の大鳥や63〜65くらいでボヤのSカニ、P芋、Dトンボ
なんかでさえ、8割〜9割近くは入ってたと思う。それがここにきて、いきなり4割程度だから
他の人はどうなんだろうなと。今回だけ運が悪かったのか？　とかそういう単純な疑問です。
戦闘中に釣りに行ってる関係上、あまりレジレジだと、タイミングが難しくて･･･

バカな質問かもしれないけど、レスありがとうでした。

816: 名も無き軍師 ：05/09/07 07:12 ID:64q9Im6w

いくらCHR上げてもレジられる時はレジられるぽ
レジで恥ずかしがってたら、毎回のごとくバラを切らす俺、死人は。。

817: 名も無き軍師 ：05/09/07 07:19 ID:IpbdVZFc

>今回だけ運が悪かったのか？とかそういう単純な疑問です。

２−３回の試行回数なら運のせいにしていいだろうけど、釣りに使うくらい
だから結構な回数使ってるんでしょ。運が悪かっただけとは思えなかったから
書きこんだんじゃないんすか？

せめて睡眠耐性ある？とか、光耐性高い？という疑問のほうにいっていいと
思うんだが。


あと、とてとて＋＋相手するような時にララ使うような釣り方するなよ、
あぶなっかしい。
そもそも詩人釣りのメリットは戦闘離脱してもさほど影響ない、というところから
獲物サーチに早く出発できるところ。
とてとて++相手に詩人が釣りに行くメリットはほとんどない。
サポが前衛系でもなければ、最後までちゃんとサポートしたほうが吉。
釣り好きなのは分かるが、前衛にまかせたほうがいい時だってあるからな。

818: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:10 ID:JUSkwjSU

廃装備でメリポカンスト神スキルのモンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユニクロモンク
で
廃装備でメリポカンスト神スキルの超詩人＞ユニクロでメヌバラオンリー詩人

大して差がない。これが詩人の問題。
HQ楽器？　パーティーメンが体感できませんから残念wwwwwwwwwww
釣りスキル？　前衛上がりの詩人ならできて当たり前ですから残念wwwwwwwww
ララバイがレジられた？　君が失敗しても赤がフォローする赤面するだけ無駄wwwwwwwwww

819: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:18 ID:aVEMkPQ.

それだけ中の人のスキルがモノを言うジョブと言うことだ。
ユニクロ神スキル＞＞＞［越えられない壁］＞＞＞神装備糞スキル

820: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:23 ID:0O2h6ufU

ところで詩人の廃装備って【何ですか？】

821: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:27 ID:Nqff2n4g

ぐすん、ぐすん、ぐすん・・・ヒック・・・ヒック

822: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:30 ID:tLSGzLUg

ヒント：レリック最終楽器

823: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:42 ID:i4OVMl1o

まあ、、、、メリポヒャッホイしたくても、ようやくpopした詩人に
「墓はちょっと＾＾；」とか断られてネガってるモクソ辺りなんだろ、>>818は。
HQ楽器のメヌが体感できないようなニブいヤツが
メリポでスキルブーストカンストの方がヤツがエライとか解るわけねーだろうし。
そもそもその廃装備(どんな？ｗ)なヤツなら間違いなくコルネットはHQだろうし。

あと釣りスキルの差なら、前衛上がりの詩人なら出来て当たり前とは言うが、
チェーンを上手く繋げるように釣ってくるスキルとは別だと思う。
例えば上のダメダメ詩人にあたった例にもあるが、「では始めます(再開します)」って時に
マズは敵1匹持ってきて、殴らせながらメヌバラする人は慣れてると思うが
まずメヌメヌ掛けて、それからようやく「どこいしょ」と釣ってくる詩人は
トロいってかチェーンメーカーの自覚が足りない。釣りが2の次って意識なヤツな。
あとカマ骨をフィナーレじゃなくエレジーとかで釣ってくるとか、色々あるな。

決して大差が無い訳じゃないと痛感する。
で、>>818の認識する廃装備って、どんなの？ｗ

824: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:52 ID:Yx.D1Xpw

ＨＱ楽器のメヌってＮＱと比べて＋２なだけで
５０ぐらい上げるメヌ４でその違いを体感できる奴がいたら
敏感すぎだよな。効果時間＋はともかくとして。

あと、チェーンを繋げる技術まで含めて「釣りスキル」とか
言うんだと思うが。
タイミングも何も、リフレバラ前の座りでのみＭＰ回復ＬＶ帯なら兎も角、
テンポ良く釣って来るだけの高ＬＶ帯で釣りスキルとか言ってる時点で
ちょっと赤面ものだよな。

825: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:56 ID:HN.t8Bn6

素直に釣りは前衛に任せればよかろ。

826: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:57 ID:i4OVMl1o

>>824
なぜ効果時間に関しては兎も角なんだ？一番明確に解る部分だろうに。
たった少しだが、少しでも硬化時間延びてたほうが、遠くまで釣りに行く事の多いメリポじゃ重要だろうに。

827: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:14 ID:ZmGixrPw

ヒムヌスとリレイズ両方かかってるときに死んだら、どっちが優先されるにゃ？

828: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:18 ID:h2MwU8FU

リレイズは既にかかってる、ヒムヌスは死んだらリレイズかかる
後は、、、、わかるな？

829: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:19 ID:ZmGixrPw

リレイズのほうが優先てことにゃ？
今度裏いくときに、蘇生の髪飾りもっていくかどうか迷ってたとこにゃ。
ありがとにゃー。

830: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:30 ID:9GfkfkqU

常時バーサクの狩人を３時間、守りきったナイトは
「VU後、サポ戦でないと以前の攻撃力が維持できないんですがナイトさんといっしょなら安心です」
といわれて神ナイト認定。
神ナイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内藤

マクロミスで土スレを歌い続けて３時間、ようやくミスに気づいた頃、黒魔に
「ブリザドがほとんどレジられませんでした。やっぱり詩人さんがいると違いますね」
といわれて苦笑いの詩人。
廃装備の神詩人＞ユニクロ詩人

がんばらなくていい、ゆとり教育世代に嬉しいジョブってことでいいかなwwwwwwww

831: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:33 ID:YmM4UKZ6

HQコルネットは攻撃力+5だろ？
メヌメヌなら+10だろ？
何で誰も突っ込まないんだ？？

832: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:35 ID:j/ZNsIyw

敵対心up装備も充実して以前とは比べモノにならないほどタゲ取りが楽になってるのにその程度で神ナイトですかｗ
ジラプロ以前に狩と組んで一度も狩にモンスターの直接攻撃を与えなかった
俺は絶対神か？ＷＷ

833: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:50 ID:13viAySI

廃装備の神詩人＞ユニクロ詩人

でもいいじゃん、別に。そこから

＞がんばらなくていい

っていう結論が導きだす>>830が死人ってだけの話でしょ。

834: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:53 ID:13viAySI

結論が、じゃなくて
結論を、だな。

835: 名も無き軍師 ：05/09/07 12:29 ID:CIkp4ZrE

ユニクロ詩人＝裸詩人かな。

で、歌切らさなかったら神スキルってとこか。

836: 名も無き軍師 ：05/09/07 12:39 ID:uJcq7acs

漏れが釣りをするケエス
１．前衛が忍モ竜とかでだあれも釣りに行かないときorz
２．とても強いPTで、殲滅速度が早いとき（とて〜とて２）
まあ、やる気がある時前提だがな！
ララがレジられるような時は、当然いかないな

837: 名も無き軍師 ：05/09/07 12:42 ID:nohl8HnM

810です。

釣りについては、詩人がするのが効率的かなぁと思って、PTメンに了解を得て
やってる。ララバイ釣りというわけじゃなくて、エレジーで釣って、前衛の
隣でララバイ。後衛のMPを確認しながら、狙えるなら５チェまで。
（てか、PTメンのおかげで毎回５チェ狙えるが･･･）
なので、ララバイをレジられるとヒーヒー言うわけで。今回はレジられすぎで
釣るタイミングを遅らせたりして対応したけども、明らかに今までとは
違ったからね･･･。

838: 名も無き軍師 ：05/09/07 12:44 ID:uJcq7acs

おいらヒュム女で着替え忘れて、ずっと水着で歌ってたんだけど
気が付いてAFにしたらブーイングがきましたよ(´・ω・｀)

詩人は楽器とアクセさえしてれば、LV上げでは全く問題がないね・・・ｗ

839: 名も無き軍師 ：05/09/07 12:48 ID:CIkp4ZrE

釣りに行く詩人いるけど、歌きれてる事が多いいんだよね・・・。
釣り役として誘ってるわけじゃないんだから、まず本業の歌をきっちりかけてほしい。
ＭＰ枯れ気味ならバラ優先、そうでないならメヌメヌは切らしてほしくない。　by前衛

840: 名も無き軍師 ：05/09/07 12:52 ID:i4OVMl1o

>>839
〜７４までのLv上げならばその通りだろうが、メリポになると別。
釣り(チェーン)管理＞歌管理となる。メヌ一曲だけ歌って釣りにいって戻った時にもう1曲なんてパターン。

841: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:26 ID:OkhOBu/c

839の話はメリポの話じゃないと思うんだが？
840は必死ですね

842: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:46 ID:VUdOwezo

まあ釣りとかチェーン管理とか言ってるヤツは所詮自己満足のオナニー野郎なんだけどな。
ＰＴメンは詩人に釣り役なんて望んで誘わない

843: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:51 ID:SYthh8zo

>>837
とてとて５チェ狙いなら５チェ目だけ釣りにいくだけで充分かな、と。
乱獲じゃないなら下手にうろうろせずに状態回復の補佐に回ったほうが
よさげだと思います。
キリンさんは、バーサク放置ですがホイッスルをフィナ消し
あとstrdownをイレ消し、サイレナとわりかし仕事ありますよぉ。

844: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:56 ID:x07kbqtA

つかさ、釣り行くなら座れよ。
メリポはｼﾗﾈ

845: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:32 ID:xI/JVZzM

通常PTじゃ釣り頼まれた事もやろうと思った事もないなあ。
ただし混みあってる時や、4→5、頑張れば5→6チェーンになるかも、って場面じゃ別だけど。
それ以外は後衛付近でバラ歌ったりヒーリングしてるなあ。

とりあえずメリポ以外のPTで他の事をやる余り歌切らすってのは詩人としてダメぽ。

846: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:52 ID:ZVcJI1us

だよな。
なんで詩人の釣りに拘るヤツがいるのか理解に苦しむ。
混み混み狩り場でララバイ予約とかなら言われなくても普通にやるが

847: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:03 ID:xI/JVZzM

まあかなり手慣れていて、歌も切らさず、状況判断もできて、尚かつ釣りもOK！
って奴ならもちろん通常PTでもどんどん釣りやればいいさ。それが稼ぎに直結するのは確かな事だし。

ただそれを強要したり、当たり前だと思ってる奴はオカシイってだけで。

848: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:04 ID:g1e398WQ

ララで釣ったとたん戦闘中のキリンがいやし連発したら目もあてられんな。

849: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:22 ID:vJHPD2f2

まぁ、確かにツヨートテ連戦時、釣りのウマイ詩人だと時給跳ねるし
推奨したい気持ちも判るけどね。
件の>>810みたいにトテ２++じゃ安定しないのも無理は無いし
詩人釣り→時給UPってのを意識しすぎて無理して失敗すんのもなーって感じ。

Peryton　　　　..69〜72(60からだと9〜12)
Catoblepas　　78〜80(67からだと11〜13)
Processionaire72〜75(64からだと8〜11)
Steelshell　　　73〜76(64からだと9〜12）

大方最強の引きまくってヒーヒーいってたと予想。
もう２つ位上がれば普通に寝かせられてただろうな。

850: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:41 ID:gh3UP6qE

ええ、所詮このゲームなんて、
レベル＞＞＞＞＞＞廃装備ですからな。

851: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:43 ID:444Hd2YY

>>850
それ言ったら元も子もないだろｗ

852: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:04 ID:Jp42sctM

廃装備がレレルを上回ったら今以上に高騰して手が出なくなるので困る

853: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:24 ID:/95KzTlA

レベル＞＞＞＞＞＞廃装備でいいから装備のレベル制限ハズしてくれんかな。
おもろくなりそうｗジョン装備のＬＶ１戦士とかｗ初心者には酷だが。

854: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:26 ID:13viAySI

装備整えていく楽しみがなくなる。

855: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:48 ID:bAQRFhuk

レベル制限はキライだな。他のゲームみたいなウェイト制限がよいっす。

856: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:24 ID:L5TlCdvk

>>823
ＨＱとＮＱの違いなんてわから無いと思うぞ。
固定メンバーでやってて、今日はＮＱでやってみてるけどわかる？って聞いてわかるくらいだ。
魔法ダメみたいに通常ダメは固定じゃないし、今日は削りが弱いなと思ってもディアとかアシッドとかそっちが気になるし。
メリポでの話って言ったら、ＮＱ使ってるやつの方が稀でそんなこと考えもしないはず。

857: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:46 ID:G3m4tyDQ

テンプレサイトが・・・

858: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:47 ID:nohl8HnM

＞詩人釣り→時給UPってのを意識しすぎて無理して失敗すんのもなーって感じ。
　たしかに、言われてみればそうだね。たまたま50代〜60代前半で詩人釣りで
　ウマウマやっちゃったばかりに、それにこだわりすぎてたのかもしれない。
　ただまぁ、「今回も釣りよろ〜ｗ」というリーダーもいるので、その場合は
　柔軟に対応かな。
　あと、釣りに行って遅くなるとやはり歌が切れることがあって、それも反省材料か。
　イレースやフィナーレなんかは、感知できる範囲でやってる。
　
　しかしまぁ、いろんな意見を聞いて勉強になったよ。ありがとう。

859: 名も無き軍師 ：05/09/07 20:20 ID:iZugWQ3M

釣りやるならやっぱ釣りジョブをある程度こなしてからやって欲しい、
ずっと後衛しかやらずに詩人上げたような奴が釣りすると、
自給があがるどころか逆に下がる、

エル詩人とかは、他に前衛ジョブやってる可能性高いから、比較的安心だけど、
タル詩人とかマジヤバイよ。


と、タルで詩人のみLv75のオレが言ってみる。

860: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:56 ID:pgyGE9YE

俺は墓メリポでpullするのが


ダ　　　イ　　　ス　　　キ　　　　(´･ω･`)

861: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:07 ID:IpbdVZFc

まぁ、釣りしたいならメリポでやれってこった。

862: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:54 ID:ja4PKVFY

>>843

ビビキ行く時白居る場合が多いんだけれど
そういう時って白のMP無くて白が座ってても状態異常くると
いちいち立ち上がってイレとかサイレナする奴多いんだよなー

それくらいサポートするから座ってて良いよと思うんだが
いちいちそういうの言うのも嫌がられそうで何も言わないんだけど…

863: 名も無き軍師 ：05/09/08 02:00 ID:SySebIcE

>>858
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

結構釣りとか好きみたいだし
リーダーして適正狩場行ってみるのも楽しいと思うぞ。

レジで悩む事も少なくなってストレス貯まらん。

864: 名も無き軍師 ：05/09/08 03:00 ID:.OWe.w32

>>862
いや…それは言わないとダメだろ。
白からすれば言ってくれないと自分がしなきゃと思うのが普通。
野良だと誰もがお前みたくサポートに気をつかうような奴ばかりじゃないからな。
サポートする気あるならとりあえずは一言いえばいいじゃん。

865: 名も無き軍師 ：05/09/08 05:43 ID:zvQrYtH6

832 死神か貧乏神じゃね

866: 名も無き軍師 ：05/09/08 08:09 ID:hQsNoaMc

詩人が「そちらが座ってる時は私やりますから、座っててください」より
白が「座ってるからやってください」のほうが角が立つと思われ。
お互い自分から言うのが良いが、どっちかというと詩人のほうが切り出しやすいかと思われる。

867: 名も無き軍師 ：05/09/08 09:30 ID:vOwLPghE

>>846
昔は混んだ狩場でララバイキープは嫌われたもんだが
今はもう当たり前に行われているのかな？

868: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:05 ID:.yWe6eJs

他人に嫌われるより自身の時給じゃネ？
まあ今はララバイ予約してるのも平気で持ってく
猛者ばかりだけどなｗｗｗ

869: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:17 ID:13viAySI

＞他人に嫌われるより自身の時給じゃネ？

本気でいってるのか？時間効率よりも大事なものがあると思うが。

870: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:18 ID:QS4wf.Hs

ララバイ予約するなら赤ネームを保たないとな。

>>864
状態回復は基本的に白の仕事。それを効率的にやるなら白が言うべき
俺は白でレベル上げする時はちゃんとお願いする。

871: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:36 ID:3Wkc75MA

>>869
おいおい、お前こそ本気で言ってんの？ｗ
ライバル居る狩り場で他ＰＴに気を遣って自ＰＴの時給落としてどーすんの？

872: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:52 ID:gh3UP6qE

時給ネタ　詩人釣りネタ　CHRと管楽器スキルどっちを優先ネタ
最近ちょっと見なくなったのが、殴る詩人は死人。
ループ話題しか出てこない現状を、何とかして欲しいなあ。
今年ピーアン5追加あったから、あと1年は歌の追加はなさそうだけどね。

873: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:54 ID:iNmDNzsk

歌の追加はなくとも、歌の修正とかそれに伴う楽器とかの追加は欲しいねえ。
よく言われてきてるが、現状死んでるカロル他耐性UP系歌を別枠に一個とか。

874: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:58 ID:13viAySI

ララバイうんぬんに関わらず
＞他人に嫌われるより自身の時給じゃネ？
っていう思想についてだがな。本当必死な奴ばっかりなんだな、と。

875: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:01 ID:q6w69f8A

結局お前ら何がやりたいん？
釣り師名乗ったと思えば他人に迷惑掛けてまで釣り出来ねえ？？
釣り役ってのはその辺り覚悟でやるもんだろ。
そんな個人的な偽善心の為に時給下げてＰＴに迷惑掛けるなボケ

876: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:02 ID:iNmDNzsk

>>875
ヒント：ケースバイケース

877: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:15 ID:13viAySI

>>875
こういう奴は自PTのララキープには何も言わないが、ライバルPTがララキープして
自PTの時給が下がるとめちゃくちゃ文句言う。
時給が全て。経験値が全て。自分が全て。

878: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:15 ID:X6CUPNIE

キープは戦闘中のモンスのHPしだいかな。
敵のHPが満タンなのに遠くの敵を釣りにいって、
何回もララやスリいれてキープしてるのは
さすがにムカつくがｗ
リンクした敵ならしょうがないが

879: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:32 ID:Mqzjyxy.

>>877
>時給が全て。経験値が全て。自分が全て
当たり前のこと書くなｗ

880: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:51 ID:13viAySI

普通は、
>時給が全て。経験値が全て。自分が全て
ではないことを知りつつも、いろいろ考え、様々な経験を得て、
やっぱり時給、経験値、自分　は大事だね、って結論に到達するものだと思が、
お金は全て、ではないけど、お金は大事、みたいな。

でもここには、はなっから、時給、経験値、自分、が全てであり、その為には
他の要因は排除される、的な、反社会的な自己中心的非常識人が意外にも数多く
存在する。ゲームやPCいじるだけで年とってきたやつがいっぱいいる所だからな、
ヴァナが腐ってき要因に中の人間が腐ってる、または腐ってきた、というのが
かなり影響してると思われる。昔はみんな回りに気使ってたからなー。

ララキープに関しては、相手にやられた時に、「時給が全てだし、相手PTも時給
あげたいだろうから仕方ないね。」と言える所まで考えがおよんでいるんなら
別に俺がとやかく言う立場ではないな。

881: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:56 ID:.uP/vFJs

乱獲してる訳でも無し、ＭＫＰしてる訳で無し
他人に迷惑？
それは効率重視＝モンスター素早く釣る＝他のＰＴ釣り損なってマズー
だけの結果論だろ。
なんで経験値重視・効率重視がイコール他人への迷惑行為
にすり替わってるのかが俺には理解出来んな

882: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:00 ID:13viAySI

＞　他　人　に　嫌　わ　れ　る　よ　り　

＞　　　　自　身　の　時　給　じ　ゃ　ネ　？


こんな思想もってゲームすんなよ、ゲーム主体のあまり、逆にゲームを面白く
なくさせるよ、って言ってるんだけ。
釣りうんぬん、ララキープうんぬんは知らんよ。

883: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:00 ID:vp/ApkeI

順番無視 RMT 横取り etc...
腐ってきたというよりは
害人が入ってきてから何でもありになっただけ
良くも悪くも、もう日本人だけの価値観で動いてる世界じゃなくなった
それがイヤならやめればいいだけ
ただそれだけの話

884: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:09 ID:QS4wf.Hs

ララキープは戦術としてもう確立されてる。全員が当たり前のように
やっているのに、迷惑もなにもない。
ただそれだけの話。

885: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:13 ID:mUwwjUdI

取り合い自体も楽しめばいいんじゃね？
俺は昔から狩場の取り合いやＮＭの取り合いも普通に楽しんでやってるけど。
むしろ取り合いがなきゃＦＦじゃねえな。

黄色ネームは誰のものでもなく、ＰＴ編成から考えりゃ平等のルールの中で
キープ云々、取り合い云々で粘着する方がよほど稼ぎにこだわりすぎじゃないのか？

ＢＣの順番無視、横取りはマナー違反だと思うけどな。

886: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:35 ID:245l.xyM

まあララバイでキープするなら
仮に救援出しても無視されたり
黄色になったとこにディア入れられても文句言えない
情けは人の為ならず、とはそういう事だしな

887: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:41 ID:QS4wf.Hs

>まあララバイでキープするなら
>仮に救援出しても無視されたり
>黄色になったとこにディア入れられても文句言えない

から、情けは〜にどう繋がるのか理解できない俺チュンリー。

ええ、ネカマだよ

888: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:13 ID:d8DfbRkA

そもそもララキープ可能な場所で救援要請するような場面なんてまずありえないけどなw
敵が沸いてリンクしたらむしろ「お、6チェーン目の餌ゲット」と喜ぶ。

あとどうであろうと寝かせた敵をディアで持っていこうとした奴には文句言えるだろ。
キープ失敗した時点で「持っていかれる事」には文句言えないが、挑発じゃなくて
ディアで持っていこうとする奴はヘイトの事をよく分かって無い無知というか阿呆。
それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。

889: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:23 ID:LmwyNAHw

＞それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
＞それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
＞それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
＞それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。

890: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:28 ID:xI/JVZzM

あと狩り場でのララ・スリプルキープはもう一般的な戦術だろ。
問題は>>885も言ってるが、そういうのも含めてゲームだというのに
「卑怯」「むかつく」と余裕が無さ過ぎる奴が多いって事だな。

891: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:30 ID:QS4wf.Hs

>>889
ＭＰＫで処罰対象ですけど？それでタゲ取り戻さずに殺したら怒られるぞ。ＧＭに

892: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:31 ID:qyExh.eA

>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？

893: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:34 ID:paLVaNEs

流れ読まずに聞かしてもらいます。
当方ヒュム♂なんですけど
このたび56になってＡＦ脚装備できるようになったんですが
それまで連邦胴と脚はいてて足は手抜きの種族装備でした。
いざＡＦ脚装備してみたら種族足が異様に浮いてしまって・・
胴が連邦コートなんですが後々ミンスコ着るつもりだしグラ同じなんで今から悩んでいます。
みなさん足装備って何はいてます？
胴ミンスコ　脚ＡＦっていう前提で似合うのあれば教えていただきたいです。

894: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:35 ID:QS4wf.Hs

>>892
わざとやって殺したらＭＰＫ対象なんですが。頭大丈夫？

895: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:41 ID:tdDvKAl.

>>894
頭が大丈夫じゃないからやってんだろ、たぶんw

896: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:45 ID:13viAySI

俺はララキープの是非はどちらでもない、っていうかどっちてもいいっていうか、
>>885氏のようにライバルとしてしのぎを削るのもいいと思うし、仲良しこよし
で半分づつしましょ、っていうのもありだと思う。
で、>>886…前者でお互い戦っていたとしても、救援が出たときは助けに行く、
ってのが男だと思うぜ！スルーされても文句は言えないかもしれないが、心の中で
（小さい人間だな！）と思うべし！ｗ

とりあえず困るのは、「自分の時給が全てだ」と思ってる奴は、自分はララキープ
をするくせに、自分ができなくて、相手がララキープしてきた時に急に手の平返し、
挙句の果てにキープヤメロ！とかカエレ！だの電波飛ばしてくるところだな。

N横取りや順番割り込みはマザー違反だと思う点は>>885氏に同意。
取り合い、競争というのはゲームなのだから、必要だが、マナーを無視して、
ただ勝てばいい、というのわけではないな。

あとキープはちゃんとしないとスリップ横釣りでのトラブルを引き起こしかね
ないね。もちろんわざとやったらMPK。ただ、わざとかどうかって見極め難しい。

相手の故意かどうか、その判断もせず、自分に被害があったらすぐMPKかよ！
とかGM呼ぶぞ！と騒いだりする奴がいるが、俺はあまり好きじゃない。

897: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:47 ID:13viAySI

マザー違反ってなんだ！・・・・誤字脱字多すぎ、ごめすorz

898: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:50 ID:x.wdF3LI

で、その「マナー」の基準ってのは明確に規定されてるの？
所詮個人の価値観の押しつけだろ？
「常識」とか「マナー」って聞こえは良いけどスゲえ曖昧な
言葉だからな。

899: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:56 ID:13viAySI

>>898
そうだな。
横取りと順番無視、ってのは俺の中でははっきりしたマナー違反だと思うところ
があったんで書いたが、>>898の言うように基本的にマナーって曖昧で、主観に
なるし自分でもはっきりしないんでいちいちその俺の思うマナーとやらは書かんよ。
押付けもせんわな。ただ>>895が書いてたから俺も同意、ってそれだけ。

マナーを守れ、というよりは、
「自分さえよけりゃいい、自分しか見えてない奴」どうにかしろ、と。
それだけかな。

900: 名も無き軍師 ：05/09/08 14:02 ID:QS4wf.Hs

「自分さえよけりゃいい、自分しか見えてない奴」どうにかしろ
と
マナーを守れは同じ意味だろ。