†DRKpart121†

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†DRKpart121†

最新5スレ：

・ ■戦術■ミッション・クエストス...(548)
・こいつは常識テクニック７ (705)
・新・敢えてソロプレイ14 (448)
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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/15 09:44 ID:ro8lUl2A: ■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†DRKpart120†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121907090/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜煽り荒らしにカタストロフィ！
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、
2: 名も無き軍師 ：05/08/15 09:50 ID:AK6rB4sg: 人生初の２ゲット！
3: 名も無き軍師 ：05/08/15 10:08 ID:ktSZd/io: 3ゲーット
4: 名も無き軍師 ：05/08/15 10:21 ID:4zwx54ss: 4でおｋ？
5: 名も無き軍師 ：05/08/15 10:22 ID:sYzmQaK2: ファイガー
6: 名も無き軍師 ：05/08/15 11:08 ID:1eLvQb6k: ペンター
7: 名も無き軍師 ：05/08/15 11:19 ID:/wM3QoQ.: ワイルド７
8: 名も無き軍師 ：05/08/15 11:55 ID:BkMTN2H.: スタンで止めることの出来るｗｓ一覧（括弧の技は避けること）

ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：（ハイドロショット）
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime　　：アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる？)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ
9: 名も無き軍師 ：05/08/15 11:55 ID:BkMTN2H.: † DRK　LV75までの道のり †

LV 1～LV15　ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15～LV32　シーフの不意打ちｗｓ全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
　　　　　　核熱連携時＞初段ハードorスライス、２段目レタス
　　　　　　湾曲連携時＞初段パワスラ　　分解連携時＞オブデス、フロスト（〆はシュト、ステッチ）
　　　　　　サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33～LV59　シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須（ただし49からは鎌でボーパル）。
　　　　　　また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
　　　　　　37からはｽﾀﾝでWS、魔法妨害（ｷｬｽﾄ注意！）、空蝉詠唱の補助等。
LV60～LV64　鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆（相手の弱点やＰＴのメンツなどの状況に合わせて）
　　　　　　両手剣で不意シックル〆（衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ）
　　　　　　お奨め連携はギロ＞サイド（分解）サイド＞ギロ（硬化）
　　　　　　ギロ＞レイグラ（分解）レイグラ＞ギロ（硬化）空鳴＞シックル（湾曲）
　　　　　　サポは戦シ白赤侍
LV65～LV70　このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天（スウィフト）＞不意だまクロスでLV3連携を狙う（ボヤ全般で有効）
　　　　　　3連だとレタス＞ペンタ＞クロスなど。
　　　　　　また、LV66～だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ（ミストラル）＞不意だまスピンを狙え（獲物はコカ、虎など）
LV71～LV75　戦士とはミスト＞スピンの光連携　狩人とはアーチ＞スピンの光　ナイトとはスウィフト＞クロスの闇
　　　　　　忍者とは天＞クロスの闇　侍とは花車＞スピンの光　モンクとは夢想＞クロス、クロス＞夢想で闇
　　　　　　竜騎士とはインパルス＞クロスで闇　大車輪＞スピンで光
10: 名も無き軍師 ：05/08/15 11:57 ID:BkMTN2H.: ナーガン連邦
　剣暦621年に建国された「刻苦の刻苦による刻苦のための両手剣」をスローガンに世の暗黒の支持を
　受け始めてるいる新興国家。最大の軍事力を誇る。
　現存最大Ｄ値かつ比較的入手しやすい事が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている。
　だがバルムンク帝国に対しては何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
　原因はやはり合成品ゆえのレア度のなさから、廃人刻苦の支持を得ていないためと考えられる。

バルムンク帝国
　過去に「クネクネでなければ刻苦にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
　当時の貧乏刻苦達を苦しめた。ナーガン連邦に次ぐ軍事力を誇る。
　ムンク人の帝政に反対する勢力が起こした「ツバイの乱」(剣暦464年）でも動じないほど堅牢な国。
　現在はナーガン連邦（剣暦621年建国）の攻勢により実勢力は衰えている。
　ただし、ムンク帝国は暗黒以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

ミスリルハート大公国
　資産家で知られるハート一族の末裔達で建国された大公国。
　大公国にはロックハート公国も含まれる。
　現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。

アスカロン王国
　剣暦594年にバルムンク帝国から独立。
　ナーガン連邦（剣暦621年建国）の台頭がなければ、帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
　だが入手困難なためか、いまいち刻苦達の間では話題にならない国。

アロンダ伊藤国
　アスカロン王国の属国。
　王国で市民権を得られなかった刻苦が移住する。

ス・コフニュング
　雲の上にあるとされる伝説の国。話題にもならない。

ラグナロクシティ
遥か古の時代から伝わる神々の地。
人間である事を捨ててこの世界に全てを捧げなければこの国へは辿り着けない。
現在、刻苦の間でこの名前は時折諦めと羨望混じりに出されるのみ。
11: 名も無き軍師 ：05/08/15 13:13 ID:IExe78y2: >>10
久々に見るなー。
バリン、サブドゥアはどうなったのだ？
しかしお気に入りの伊藤が属国扱いでちょっと鬱。
12: 名も無き軍師 ：05/08/15 13:19 ID:T0qDfw8g: 房坊刷れたいw
13: 名も無き軍師 ：05/08/15 13:24 ID:BkMTN2H.: >>11
久々に張ってみたｗ
14: 名も無き軍師 ：05/08/15 13:45 ID:f2KB90kM: ブガードに避けれる技あったけどいまだに追加無しか
まぁ素材狩りくらいでしかやらないか
15: 名も無き軍師 ：05/08/15 15:31 ID:oTPIQVkc: バインド入れた敵にブリザドやったらバインド解けなかったよ。
その後でサンダーいれたらバインドが解けたんだけど
これってバインド中に同じブリザド(同じ属性)入れても
バインド解けないってことで良いのかな？
16: 名も無き軍師 ：05/08/15 15:34 ID:R191gbtU: >>15
バインドはダメージで必ず解ける訳では無い、解けない事もある
それだけ
17: 名も無き軍師 ：05/08/15 16:18 ID:ktSZd/io: >>10
鎌バージョン無いのかなー、と思ったが
鎌はデスサイズで安定か…
18: 名も無き軍師 ：05/08/15 17:55 ID:56vmLS/g: >>17
とてて戦でのサポシ、ソロならデスサイズ
　→D値の高さおよびHP吸収効果

メリポやつよとて戦ならサポ戦でトレデキムサイズ
　→手数が増えるサポ戦士ならトレデキムのクリティカル効果がよりおいしい

BCとかNM用にマーシャルサイズ（要サポシ）
　→TPチャージ時間を短縮でき、トータルダメージで他の鎌を上回る

とまあ、ざっと見ても3種あるけど
両手剣ほど数も多くないし、どれも安いから全部持ってる人多いだろうし。
国を分けるほどのもんでもないｗ
19: 名も無き軍師 ：05/08/15 18:18 ID:oTPIQVkc: >>16
ありがとん。面白い事ができそうかなと思っただけに残念です。
20: 名も無き軍師 ：05/08/15 18:25 ID:IExe78y2: 鎌はそろえやすいよなぁ。
うちのサバはデスサイ+1は500程するけど
マーシャル10-8、トレサイ5で安定してる。

最近、空と裏で前衛足りない時だけ暗黒で出動してるけど、
その時使うのは大体マーシャルだな、場合によってはサブドゥアも使うけど。
Mでもメリポでも他ジョブでの出勤が多いから、時々暗黒でやるのがとても楽しい今日この頃。
21: 田中：05/08/16 00:53 ID:KNY23BFA: 暗黒諸君！
新魔法どれか１つ与えるとしたらどれを望む？

テラー　：標的一体を短時間だけテラー効果（スタン上位版、詠唱長め）
ペイン　：一定時間防御０
ウィルス：敵を悪癖状態にして、TPとMPをスリップ
ラスピル：敵のTPを吸収
22: 349 ：05/08/16 00:56 ID:phTuLKxA: peinn
23: 名も無き軍師 ：05/08/16 02:09 ID:LGH1oL.o: どれも効果時間テラ短そうだなｗｗｗ
24: 名も無き軍師 ：05/08/16 02:37 ID:tUxnK6NA: 暗黒がこの先生きのこるには
25: 名も無き軍師 ：05/08/16 03:02 ID:pIjGFJKw: デスサイズ+１をはるか昔に２０万で買った俺は勝ち組
今６００万Ｇ＾＾
26: 名も無き軍師 ：05/08/16 03:07 ID:pIjGFJKw: ここの情報を鵜呑みにしてたら取り残されるぞ
デスサイズ+１はＴＰが９８だか９９で止まるから必要なしとかいってたが
今やutino鯖６００万Ｇ＾＾
両手剣もＢＣで簡単に手に入るサブドゥアについては全く触れられないし
暗上げてない連中とＢＣいけば簡単に手に入るのによ
27: 名も無き軍師 ：05/08/16 03:47 ID:6DnmrRCY: デスサイズ+1はアッティラピアスがあれば100になるからなあ。
もちろん範囲一回くらうだけでもいいし。
そしてウェポンもゴーレムも範囲ある。（連携は光だけどね。）

もっとも600万なのは99で止まることさえしらないNAによるRMTインフレなだけな気はするけどね。

あと>>10が作られたのはサブドゥアが出る前、サポシスピン全盛期くらいだからしょうがないでそ。
28: 名も無き軍師 ：05/08/16 06:49 ID:.XiMBzNY: 煽りたいお年頃なんですね＾＾；
29: 名も無き軍師 ：05/08/16 08:20 ID:7xjH8ZtQ: >>20
裏でマーシャルってクロス撃ってるの？
普通にデスサイズギロでいいじゃん。
30: 名も無き軍師 ：05/08/16 09:04 ID:XRjBuUaM: デスサイHQ今そんなに高いのか。遥か昔に60万で買った俺は勝ち組かもｗ

デスサイ装備レベルじゃギロかクロスしか撃たないから
1回TP100までためれば後は問題ないのよね。
最初の1回だけTP99で止まるってだけで。

サブは普通に強いよ。サブより強い剣ってラグナロクだけだしな。
つーかサブの話題は定期的に出てないか？ｗ
31: 名も無き軍師 ：05/08/16 09:48 ID:XAmsa5bQ: そろそろおいらの愛剣強化おねがいしますよ■Eさま！

え！？デスブリンガーの事ですよ！
32: 名も無き軍師 ：05/08/16 10:08 ID:eezH9F/6: >>31
■e＜【えっ！？】【なんですか？】【わかりません。】
33: 名も無き軍師 ：05/08/16 10:09 ID:FGvwsAIk: デスサイズ+1か…
スキル上げで自作してたら出来たんで、自分で使ってる俺は勝ち組だなｗ
34: 名も無き軍師 ：05/08/16 10:34 ID:ktSZd/io: デスブリンガー強化クエストとかあればいいのにな
デスブリもエクレアにして段々強くなっていく、とか
35: 名も無き軍師 ：05/08/16 10:49 ID:DFbFZYo2: ラジャスのおかげでデスサイ+1の99問題は回避された
36: 名も無き軍師 ：05/08/16 11:57 ID:H5siRAVo: アッティラでもともと解決できてたんじゅあないの？
37: 名も無き軍師 ：05/08/16 12:44 ID:y7qYR8aE: ラジャスならつけっぱなしでいいからな。
俺はタマスとったけど
38: 名も無き軍師 ：05/08/16 15:35 ID:V5764Xnc: ja暗黒改正案
・HPは減らない。
・効果時間の延長。
・攻撃間隔でダメージが変動し、最大でHPの1割のダメージを上乗せ
（直前の攻撃から隔999分の時間が立てば最大の1割ダメージ。
　隔300とかだと1％くらいしか追加ダメージ出ない。ただ一定の隔を超えると数値は一気に上昇。
これならja暗黒で両手武器を使う意味も出てくるし、最もでかいのはja暗黒が使いやすくなるってこと。
暗黒クラブは使えなくなるが。
39: 名も無き軍師 ：05/08/16 15:58 ID:rki2euZg: JA暗黒
発動時に現HP一割消費
・消費したHPを1分間ダメージに追加
JAラストリゾート
発動時に現HP一割消費
・消費したHPを3分間攻撃力に＋
40: 名も無き軍師 ：05/08/16 16:50 ID:ktSZd/io: ちょっとド素人な質問だけど
メリポってアビにも振れるのか？
41: 名も無き軍師 ：05/08/16 18:33 ID:H5siRAVo: ttp://www.playonline.com/update/050224hu5ol4.html
ここみて濃い
42: 名も無き軍師 ：05/08/16 19:38 ID:U17I6XTA: コレって本当なの？
マジなら先輩たちに殺意を覚えるのですが

167 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/08/16(火) 18:46:36 ID:8b/NTASZ
あんこくｗの歩んできた歴史で笑えるのが
結構前にほとんどネ実の総意？で暗黒は不遇だと認められていた時代に
ジョブ板で何かをクレクレしようと議論があって
正しい暗黒は攻撃力以外の要素を要求するべきだと主張し
脳筋あんこくｗは大ダメージの攻撃力を主張していた

そして結果手にいれたのがスタンと不意玉スピンｗ
一時はその大ダメに狂喜乱舞していたが
実際は長年の癌だったＴＰ４８は改善されず半端に魔法が追加されただけだった
43: 名も無き軍師 ：05/08/16 19:40 ID:wCjSSjow: >>42
強化メール、ネ実やジョブ板で喚くくらいで□eの耳に届くと思ってるのか？ｗ
44: 名も無き軍師 ：05/08/16 19:53 ID:jAvuUm3Y: 弱体方向なら、向こうから取りに来るけどな。
45: 349 ：05/08/16 20:03 ID:moCTIIcI: ぶっちゃけ今もネ実の総意は暗黒不遇だよな。

というわけで強化ｸﾚｸﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:02 ID:aptLoUo.: >>42
それはでたらめ。スピンの強化は他のｗｓも同時に強化されてる。
開発もスピンを特別に強化したわけではないと言ってたし。
大ダメに喜んでたのは事実だろうな。強化前のスピンは
使い物にならないくらい弱かったし。

というか、なにが気に入らない？
47: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:03 ID:yuFtt77w: あんこくw
48: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:14 ID:svPFi3lk: >>43
間違いなく届いてるよ。
どこかのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで言ってたと思うが主だった所には目を通してるはず。
届いてても放置されてるだけ。
49: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:15 ID:YAtgEVwk: >>42
スピンクレクレとかはしてなかった記憶があるぜ。

ハード並みの威力のスピンを当時の兄弟達は普通に受け入れてたと思う。
なぜかと言うとその当時から闇〆での不意クロスは最強クラスの威力があったしな。

突然スピン強化されてとまどってた奴らも多かったような。
まあ昔からラスリゾ暗黒アブゾの強化はクレクレしてたがなｗ
50: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:19 ID:LvOirGFY: コレって本当なの？
マジなら先輩たちに殺意を覚えるのですが

↑殺意を覚えられる筋合いはないですし
自ジョブの向上要請を望んで何が悪いのか。
スピン強化、スタン実装ってかなりの強化だったと思うのですが。
51: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:25 ID:YAtgEVwk: あー後クネクネ両手剣はクレクレしてたかもｗ
なぜかナイトにばかりクネ剣が追加されてたから・・・

ツックルがそれなりに強かったから、スピン強化クレクレはなかったような気がする。
さらに言うと当時TP48；；とかって煽りはなかった。
多段で普通にTP貯まってたから。
52: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:47 ID:YbSC8VGI: TP48(笑)
53: 名も無き軍師 ：05/08/17 00:51 ID:02WXqC8I: シックルはSTRとAGIで強くなることあって
騙しのAGIボーナスがまだあった時代は強かったな
54: 名も無き軍師 ：05/08/17 02:23 ID:67pVCYzU: 俺ここ2ヶ月ちょっと入ってなくて
パッチの影響良くわからなかったんだが、
遠隔攻撃もう全然あかんな。
55: 名も無き軍師 ：05/08/17 03:21 ID:GL.ajcVg: 狩弱体パッチ以降初の４神行ってきました。

敵は青竜でrepで狩侍暗で総ダメを比べました。
暗はスタン回しに加わらずに遊撃スタン。マーシャルサイズでＴＰ１５０くらいでスパヘル。
侍は破軍で殴りと黙想でＴＰためて不意だま月光。
狩はいつもどおり適正距離からの射撃、おそらくオティホリボル。

結果　暗3500
　　　侍2500
　　　狩2200

みて愕然、全員ユニクロだったので命中ブーストしやすい暗黒の命中が64％に対して
侍が40％　狩が70％でした。あと一撃平均が侍20　暗55　狩50とクロスボウとはいえ
鎌の方が上回るという珍事が起こりました。月光800のスパヘル900に対してもスラッグ300

もうしわけないのですが暗だけフルタイム最速クイックです。

これにＪＡ暗黒やテクティカルリングも使ってないこと、スタンもはさんでいることを加味すると
実は結構つよい？なんて思いたくなっちゃいます。

ただこれやってて思ったのは
戦士サポシでマーシャルスチサイやってるほうが強くないか？ってことですかね
アグバーサクで平均命中も攻撃も７０くらいたたき出す予感がします
56: 名も無き軍師 ：05/08/17 04:29 ID:rHR8WZVo: >>55
勉強になるなー
青竜も普通に前衛殴ってるのかー

うちは暗黒とか不意玉アタッカーはオポ昏オンリーだな。
今度殴らせてみるかー
57: 名も無き軍師 ：05/08/17 05:35 ID:snkkVJ3A: むしろ暗黒が3500も叩き出す時間を与えたほかのアタッカーをどうにかしろよ。
なにやってんだよ他のアタッカーは。
四神で3000叩き出すってのはかなりきついぞ。
58: 名も無き軍師 ：05/08/17 06:06 ID:8c7l3qII: >>56
今時４神如きで前衛アタッカーにオポ昏は他のLSから冷めた目で見られるだろ。
よっぽど集まった編成が悪いときでもない限り、前衛が殴ることによる敵WS増や
被範囲攻撃時の負担増には耐えられる。
59: 名も無き軍師 ：05/08/17 08:38 ID:mMJuEMM.: >>55
その侍が通常のTPためを疎かにしすぎな気もするがね。
侍とシは相互に光も闇も黙想ありで出せるからなぁ。

暗黒は、光闇を出せる連携相手として竜さんが居るんだけど、
コンビを組めば大方の予想より削れるかもしれないって話だよな。
うちでも考えておこう。
60: 名も無き軍師 ：05/08/17 09:09 ID:XN5hxJ6.: オティの玉が余程うんこなだけだろw
61: 名も無き軍師 ：05/08/17 10:16 ID:2AbxEC9k: >>57
人数と構成に拠るだろ
62: 名も無き軍師 ：05/08/17 10:36 ID:LOHBIkwA: ＞もうしわけないのですが暗だけフルタイム最速クイックです。

素で質問なんだが、フルタイム最速クイックって何
63: 名も無き軍師 ：05/08/17 11:17 ID:1.nfgimo: ■ラストリゾート：攻撃力＋40％　防御力ー40％　魔法攻撃力＋40％　魔法防御力＋40％
効果30秒　リキャスト3分

■ja暗黒：HPの20％をそのままダメージに変換し、HPの10％をダメージとして受ける。武器の間隔によりダメージが変化する。
効果1分　リキャスト5分
64: 名も無き軍師 ：05/08/17 13:39 ID:eqUlMOwM: うちは忍盾メインなんで不意だま要員が結構重要だったりします。

ただ、白が少なく赤がサポ暗なのでスタンはいつも６枚ほどいるのですが状態異常
回復を黒とモンクが担当するので精霊削りが少ないです。その分タゲが移動する危険は
ほとんどありません。

侍に関しては八幡を捨てて命中ブーストで命中６割をキープできれば微妙ダメージで敵ＴＰ
を増やしてしまいますが毎分月光も夢ではないと感じました。

暗サポシ、竜サポシ、戦士サポシあたりなら工夫次第でおそらく狩人並にいけるんじゃないでしょうか
ポイントは今まで狩人は状態異常食らわなかったのが今回のパッチで適正距離では思いっきりくらいますから。

それとこれはびっくりしたんですが青竜のマヒＷＳ半分くらいレジストしたんですが・・・
しかもくらっても３０秒くらいで直りました。レジストパライズ聞いてるんですかね。
特別参加でパラナ担当もらえなかったんですが、なんとかなりました。
65: 名も無き軍師 ：05/08/17 14:55 ID:2AbxEC9k: >>64
バパライズでももらってたんじゃないの？
アビス頭付けててもレジパラ実感できたためしが無いｗ
66: 名も無き軍師 ：05/08/17 17:48 ID:WfdsWAL2: >>58
いや強烈麻痺あるんだし、Ｌｓの役に立ちたい奴なら自分からオポ昏するだろ・・・
67: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:23 ID:X6CUPNIE: >>24
先生きのこる
何かつぼにｗ
68: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:24 ID:1.nfgimo: >>66
ん～俺のLSの場合。

不意だまラスリゾ暗黒TP300スパヘルで900～1200出して暗黒乗せたまま殴り→3回ぐらい殴る。

まぁ俺の命題はガ系のスタン役。後衛でスタンを撃つ順番決めているが俺はガが来たらとりあえず撃つ役。
ガ系の取りこぼしを防ぐ役目だな・・あとはレディアントブレスをスタン。

まぁなんつーか普通に殴ってる(´д｀)
69: 名も無き軍師 ：05/08/17 18:24 ID:2AbxEC9k: >>66
うちのＬＳも普通に殴ってるけどな。
つーかオポ昏してたらスタン撃てないし
70: 名も無き軍師 ：05/08/17 20:28 ID:uzL0BXf6: スパヘルよりスチサイの方がHNMにでかいダメ出せるって前にもどっかで見たな。
スチサイに攻撃力補正が闇でついてるって話だったと思うが、グラストも攻撃力補正ついてるらしいから
スパヘルよりグラストのほうがHNMにはいいのかねぇ・・
71: 名も無き軍師 ：05/08/17 21:27 ID:wQYly3oA: スチールサイクロン 1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 VIT_50
グラウンドストライク1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 INT_50

体系的に良いのか
単なる手抜きなのか
どちらにしても多分攻撃力修正も同じだろう
72: 名も無き軍師 ：05/08/17 22:13 ID:8DFl2hBc: >>62
カチャカチャ
73: 名も無き軍師 ：05/08/18 02:55 ID:4zafRY/.: >>63
もうやめなそんな妄想
メリポでアビの効果アップできたり
ＡＦ２にアビ効果アップとかあんのに
アビ自体が変わるわけない
74: 名も無き軍師 ：05/08/18 02:56 ID:17i5Gzqg: とりあえずつっこんどくと

>まぁ俺の命題はガ系のスタン役。

「命題」の使い方間違ってる。
75: 名も無き軍師 ：05/08/18 04:37 ID:5xhCYO/Y: 結局、いろんな装備に付いてる暗黒効果アップって何なのかな？
気になる・・・
76: 名も無き軍師 ：05/08/18 05:15 ID:uEiPoi9E: >>75
暗黒効果アップってことはダメが増えるってことだ！
ダメが増えるって事はその分消費されるHPが増えるってことだ！！
orz
いや、まじで（´・ω・｀）
77: 名も無き軍師 ：05/08/18 10:27 ID:0bM2nz1M: >>64
暗黒は黒と違って常にｽﾀﾝに目を向けているし
ｻﾎﾟｼとかでそれなりにﾍｲﾄも稼げるって所が長所で
麒麟以外では結構働けると思ってるが
ﾀﾞﾒだけで他のｼﾞｮﾌﾞと　ｲｺｰﾙ　って話はまぁ　諦めた方がいいと思うよ。
よっぽど自分だけが廃装備で固めてるか
よほど他の人が手抜きしてるかだと思う。
78: 名も無き軍師 ：05/08/18 10:30 ID:qDU7QW8I: エースヘルムのサソリNMやろうと思うんだが強さどれくらいのもの？
79: 名も無き軍師 ：05/08/18 10:35 ID:0bM2nz1M: >>76
ﾏｼﾞﾚｽなのに　ﾏｼﾞに見えないな。
80: 名も無き軍師 ：05/08/18 10:58 ID:mxYD8/p.: >>78
前調べたら、計り知れない強さだ　って表示出たからすごく強いのかもしれんね
81: 名も無き軍師 ：05/08/18 11:47 ID:g1oeRDmA: エース集めて行ったら楽勝だったよ
82: 名も無き軍師 ：05/08/18 12:20 ID:HEbhYCT.: >>78
HNMLSの連中が何十分かけても削れてなかったとても大きな蠍たん
83: 名も無き軍師 ：05/08/18 13:57 ID:f2KB90kM: セルケト以上にでかいのか？
84: 名も無き軍師 ：05/08/18 15:01 ID:vshri0rs: お疲れ様です。1年ぶりに復帰し、フレとLv上げに行くことになりました。
アビ変更や追加になった時の楽しみの為にずっと73で止めていたのですが・・・。

構成は忍シ暗詩黒召になると思われるのですが、サポはシで大丈夫でしょうか？
サポ戦で鎌振った方がいいのかな。
調べてたらエヴィの属性が重力/貫通に変更になったようなのでエヴィ⇒クロス
とかになりそうです。〆するとなるとやっぱサポシがいいのかなとも思いますが。

何分久々の暗黒出動なので、世間がどう変わったのかについていってないので
みんなの意見を賜りたいと思います。
85: 名も無き軍師 ：05/08/18 15:09 ID:2AbxEC9k: >>84
サポ戦でクロス＞エビのほうがいいんじゃない
86: 84 ：05/08/18 15:24 ID:vshri0rs: あ！なるほど・・・。そっちが良いですね！
サポ戦で鎌振ってきます。食事は寿司がお勧めっぽいので、それ試してみます。

ありがとうございした！
87: 84 ：05/08/18 15:55 ID:vshri0rs: そういえば、プランクトンみたいな名前の暗黒専用の鎧を
バザってる人見かけたんですが、競売には出てないんですよ。
貴重なものなんスかねぇ・・・。
88: 名も無き軍師 ：05/08/18 17:57 ID:.jzYQ0n6: >>87
ブラストロン、OuryuuBCドロップの素材を使う、胴を作るのには最低2戦しないといけない
労力に性能が見合っていないから希少。
89: 87 ：05/08/18 17:59 ID:.jzYQ0n6: 失礼
ブラストロン×＞プラストロン
90: 名も無き軍師 ：05/08/19 00:08 ID:GB8ZVTCg: なぁ、既出だったらスマンが、やっと神々しいサブドゥアをゲットしてな
今、潜在外し真っ最中なのだが、あれって潜在はずしたら、最大ダメージ
どれくらい出る？バリンソードが303最高で出たから、やっぱそれ以上かな？

ちなみに今は、250ちょいくらいが最高
91: 名も無き軍師 ：05/08/19 01:02 ID:.XiMBzNY: >>90
Dが１しか変わらないから、ほぼ一緒だよ。
ただ間隔は短くなるから長い目で見ればバリンを超える。それだけ。
92: 名も無き軍師 ：05/08/19 01:40 ID:GB8ZVTCg: >>91
なるほど、つまりバリンとほぼ同じ威力になったら潜在開放か、サンクス
93: 名も無き軍師 ：05/08/19 01:55 ID:17i5Gzqg: 俺のが潜在発動したときは
アビタウの水壷やってたときだったんだけど、
潜在発動した瞬間がわかるくらい一気につよくなるよ。
94: 名も無き軍師 ：05/08/19 02:14 ID:SuiiIdRQ: あ゛～あんこくwあんこくwあんこくwあんこくwあんこくw
95: 名も無き軍師 ：05/08/19 06:53 ID:Ayb7RmQ2: そんな喘ぎ声は君が初めてだよ
96: 名も無き軍師 ：05/08/19 07:48 ID:5bJsATys: >>90
数ヶ月前に試した時は、サブの最高ダメは303だったよ。
どうも武器ランクが潜在発動前の値で計算されてるっぽい。
あ、今は違う可能性もあるか。
検証よろｗ
97: 名も無き軍師 ：05/08/19 07:57 ID:5bJsATys: あ、武器ランクが正常に計算されてたら306ダメ出るはず。
後、潜在は外したらだめだろう、外したらｗ
98: 名も無き軍師 ：05/08/19 09:40 ID:5QbBsipw: 外れちゃったら弱くなるなｗ
99: 90 ：05/08/19 09:57 ID:GB8ZVTCg: おおｗそうか、外しちゃったらダメなんだｔｔ（ｒｙ
いろいろとありがとう、頑張って潜在発動させる。
100: 名も無き軍師 ：05/08/19 11:03 ID:ktSZd/io: なぁなぁ、スナイパーリング付けてる兄弟居る？
lv40になったんで命中指輪買おうと思ってるんだけど
ウッズマン高くて手がでないからスナリンにしようと思うんだが
２個装備で防御－20って流石にマズいかな
101: 名も無き軍師 ：05/08/19 11:07 ID:FGvwsAIk: >100
基本的にタゲ取らない様に行動するから、防御やら回避-なんぞ気にする必要なし
タゲ取ってやばい時にはファランクスにでも付け替えれば良いだけだしな
と、忍者の時もスナリンx2を愛用してる俺が言ってみる

PS：スナリンx2だと、練習以下のスリプルでもぐっすり寝るからなｗ
102: 名も無き軍師 ：05/08/19 11:33 ID:uEIq8GzA: >>100
不安ならベネラーとイェーガーにすれば？
103: 名も無き軍師 ：05/08/19 11:44 ID:ktSZd/io: >>101
闇耐性－40だっけか　ドレインとかヤバそうだね(´・ω・）
PTでウッカリタゲ取っても危なく無さそうならそのままでいいのかな…

>>102
それも考えたんだけど、指輪2個で命中＋10にしたいなと思う所存
104: 名も無き軍師 ：05/08/19 11:50 ID:Ns1Qk7so: 俺はウッズマン勧めるなぁ、やっぱし。
忍者以外全部のアタッカージョブで使えるのはデカい。
Uchino鯖は価格差10万しかないからこういうこと言えるんだがねw
105: 名も無き軍師 ：05/08/19 11:58 ID:FGvwsAIk: Uchino鯖だとウッズマンの方が５０万程高いかな、と言ってもアチャリンの供給が
ほぼ止まってる影響でスナリンの供給も止まってて在庫０、HQは１千万してるｗ
400万の時に買うかどうか迷った時に買っておかなかったオレが負け組orz
106: htmlの人 ：05/08/19 14:32 ID:R.fJQtDQ: はじめまして。D/隔による武器性能一覧作っている者です。
この度暗黒騎士用のものも作ろうと思うので、良かったら感想もらえると嬉しいです。
ttp://www.geocities.jp/ff11_verification/drk71_sword1.html

上部のリンクで武器別に表示が切り替わります。
※1min：初撃を含めた最初の１分間のD/隔
107: 名も無き軍師 ：05/08/19 14:46 ID:/URKrWdo: スナイパーとかウッズマンすごい高いが
ベネラーリングで代用ってけっこうよくないか？
命中+3と多少劣るがマイナスステないし
値段もかなり安いし
108: 名も無き軍師 ：05/08/19 14:57 ID:KnFziqKo: 何を今更……
109: 名も無き軍師 ：05/08/19 15:16 ID:yh8ziBU6: 70までベネラースナリンで来た俺が来ましたよ。

今ならアチャリンと同性能のシカリーリング取れるし
スナリン＋ベネラーかシカリーでいいんじゃないかな？
110: 名も無き軍師 ：05/08/19 16:45 ID:8Lwhr9S6: >>106の表の見方がイマイチ分からない俺は、どうしよう
111: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:04 ID:1.nfgimo: 暗黒騎士強化案
■ラストリゾート：攻撃力＋30％　防御力ｰ30％　魔法攻撃力＋20％　魔法防御力ー20％
効果30秒　リキャスト3分

■ja暗黒：HPの20％をダメージに上乗せ、HPの10％をダメージを受ける。武器の間隔によりダメージ計算が変化する。
効果1分　リキャスト4分

■ウェポンバッシュ：100％スタン。TPを得ることができる。リキャスト3分

■アルケインサークル：魔法生物をひるませる効果。魔法生物に対してダメージアップ効果。魔法生物からのダメージカット効果
効果1分　リキャスト5分

■アルカナキラー：魔法生物をひるませる効果。魔法生物に対してヘイスト効果。

■アサルトキャスト(仮)：呪文のキャスト中にも武器の間隔がたまる特性。

どうよ！
112: 349 ：05/08/19 18:08 ID:brrFSbVE: おいらラストリゾートだけで満足
113: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:12 ID:lj0Wjapg: 俺は40～ずっとスナイパX2だったな。
PTじゃ防御-20あっても関係ないっしょ。ソロ時は他の指輪装備するし。
ﾍﾞﾈﾗｰもいいけど飛命無いからな・・・。低レベルでアシッド結構入るし、釣りでTP+10は結構いいと思う
今ならウッズマンもあるしスナイパと比べて2,30万くらいしか変わらなかったらウッズマンのがいいかも。
ってか金無いなら

イ　ェ　ー　ガ　ー　リ　ン　グ
114: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:20 ID:lj0Wjapg: >>ウェポンバッシュ：100％スタン。TPを得ることができる。リキャスト3分
麒麟のストンガ4　KBのメテオ　Fafnirニーズのハリケーン　
うほｗｗ夢が広がリングｗｗｗ

この際リューサンにもバッシュあげてさ、HNMで活躍しようや。
115: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:26 ID:2AbxEC9k: >>114
結局赤い服来た人達が両手棍もってバッシュしてる悪寒
116: 名も無き軍師 ：05/08/19 18:36 ID:YO8o3J4E: イェーガーでもよかったのね
三日前にウッズマンとスナイパ買っちゃった俺はどうすれば('A`)
117: 名も無き軍師 ：05/08/19 19:40 ID:.k4m0fsw: >■ウェポンバッシュ：100％スタン。TPを得ることができる。リキャスト3分

ありえないだろ
せいぜい、スタン発動率蓄積TP変動　
こんなんだろ
118: 名も無き軍師 ：05/08/19 20:53 ID:lupeA3zI: 1.
ジョブ特性：両手武器の攻撃力アップ

2.
ジョブ特性：両手武器でのTP上昇率アップ（LV20,40,60の三段階）

ダメ(´・ω・)？
119: 名も無き軍師 ：05/08/19 22:27 ID:k7RILLUQ: TP関連は侍独占だってのｗ
120: 名も無き軍師 ：05/08/19 23:29 ID:0zo8A7Hc: 両手武器強化案

■暗黒：両手武器打撃力アップ（Lv30,50,70）
　　　　　両手武器使用時にD値にボーナス。（D+5%,+10%,+15%）

■竜騎士：両手武器攻撃速度アップ（Lv30,50,70）
　　　　　両手武器使用時に攻撃間隔が短くなる。（攻撃間隔-5%,-10%,-15%）

■侍：両手武器ストアTP効果アップ（Lv30,50,70）
　　　　　両手武器使用時に溜まるTPの量が増加する。（STP+5,+10,+15）
　　　　　ストアTPと効果が重なるようにする。（最大STP+40（?））

こんなんどうでしょ？
こうすれば、

両手武器でも手数の多い竜さん
両手武器で、今まで以上にWS連発可能なお侍さん
両手武器で、一撃の重い暗黒

って感じにならないかな～。
121: 名も無き軍師 ：05/08/20 00:27 ID:YPfA04r.: >>120
竜騎士は間隔減るとジャンプのTP減るから、
ジャンプ系の再使用時間減少か、ジャンプの種類を増やすでいいんじゃない

侍はペットも魔法もない純物理ジョブなのにアビの数少なすぎるよな
数だけならうちらのほう多いしｗ
122: 名も無き軍師 ：05/08/20 00:42 ID:YPfA04r.: 後両手武器は弱くないぞ（格闘や飛び道具と比べなければ）
使う人が弱いのとサポ忍みたいな両手武器用サポが無いだけ

両手武器強化なんかより
空蝉+二刀流ぐらい強化されるサポと、
暗黒本体の強化のほうが先
123: 名も無き軍師 ：05/08/20 01:23 ID:O5F6L6eo: ■は弱体で調整してくるっしょ
124: 名も無き軍師 ：05/08/20 01:29 ID:svPFi3lk: >>122
強い弱いは比較でしか成立しないと思うのだが？
敵が常に一撃で死ぬからそれ以上望む必要もないとかなら話は別だが
125: 名も無き軍師 ：05/08/20 02:39 ID:Oq596CWw: ドレインII　アスピルII　バイオIII追加
死アビ改善
両手武器何とか汁
モンクの黒帯っぽいのを実装(全ジョブに言える)
全部クレとは言わないが、このどれかでも欲しいな。
アブゾは超絶強化以外ｲﾗﾈ。削除しても問題無いよ。ってかアブゾとか意味分からないの考えた奴氏ね。
126: 名も無き軍師 ：05/08/20 02:49 ID:ZV0Z1ZPo: >>106
おー暗黒用も作ってくれるのね　頑張って
127: 名も無き軍師 ：05/08/20 03:29 ID:dC6744Cs: >>106
スキルＢ武器との攻撃力の差が良いなぁ、同じく応援してる。
128: 名も無き軍師 ：05/08/20 03:42 ID:GL.ajcVg: ぶっちゃげて戦士とモンクや暗黒って４神クラスなら普通に殴って一番のダメでません？

ＷＳ回数増えてもスタン回しあればそこまで負担にならないし

狩人の遠隔は与ＴＰすごいですよ？
黒の精霊はどうなのかよく知らんが後衛はやる気にならね

なぜファンタジー物で後衛やるのか、武器持って前線行くのがたのしいｗｗｗ
129: 名も無き軍師 ：05/08/20 06:29 ID:nQ6qJ2e.: 君にとってのファンタジーはごっつい武器なのかもしれんが
魔法こそがファンタジー、って人もいるだろう。
130: 名も無き軍師 ：05/08/20 08:38 ID:8fX7.ntI: ＞なぜファンタジー物で後衛やるのか、武器持って前線行くのがたのしいｗｗｗ

すごい脳筋発言だなｗ
お前がヒャッホイするために奴隷になってる後衛がいるのを忘れないようにｗ
131: 名も無き軍師 ：05/08/20 10:48 ID:bg7D.Dq6: 暗黒ごときのために奴隷になってくれる奴が居るとでも思っているんですか？
132: 名も無き軍師 ：05/08/20 11:49 ID:oEMw5XeY: 話ぶったぎるけど龍円４発いってきてサブドゥアでんかった・・・orz
知らない人からロットだけさせてもらう時って
今ならいくらぐらい払えばいいんだろう？
無料でくれるナイスガイいないかのぅ・・・。
133: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:06 ID:ktSZd/io: >>132
鯖とlvさえ合えば　俺で良ければいくらでも無料で上げるんだがなorz
134: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:12 ID:ragUqOMU: 黒スレより

914 名前：名も無き軍師投稿日：05/08/20 04:31 ID:O5F6L6eo
戦士：ロットしない武具の回収係
モンク：脳筋
シーフ：トレハン君
暗黒：あんこくｗで後衛のMPを攻撃力に変換とか寝ぼけた事言ってるアホｗケアルよろｗ
ナイト：かばうよろｗ
竜騎士：ジャンプすんなｗ子竜出すなｗうぜーｗ
侍：MB発生器として雇ってもいい。
忍：タゲ取れよｗまぁ盾いらね
狩：時代遅れｗ
赤：リフレとグラビデよろｗ
白：レイズ３よろｗ
こんなところかな
135: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:22 ID:.jzYQ0n6: >>128はマルチ、思いっきり釣りなんでスルーよろしく。
ウェポンバッシュは過去にナイトのシールドバッシュに対してって形で追加
されたものだからそれだとシールドバッシュも100％スタンになるね。

サポで食えるレベルのものだからサポ暗の赤に両方持っていかれそうな気がするのは
おれだけかな？
136: 名も無き軍師 ：05/08/20 12:32 ID:RwMhCE7Q: >>106
神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
モソク道みてて暗黒にもこんなのあったらなーて思ってたのよね。

>>110
LVごとの武器性能比較表。LVごとなのは、装備できるLVによってスキルキャップ時の攻撃と命中が変動するから。
あと当然装備できる種類が違うということもある。
まず「D値」「間隔」はそのままな。「D値」で赤いのは素のD値がそのレベルで装備可能な中で最大のもので、
分かってると思うけど間隔が関係してくるから必ずしもD値最大＝最強ではない。
なんだかレリックはD値最大武器からは外されてるようだけど。
「条件」て書いてあるのは潜在発動時だったり曜日限定だったりした場合の性能。
「TP」は一発命中した場合に溜まるTPな。「1min.」を説明する前に「D/隔」だけど、
これは昔からお馴染みの単純に武器性能を比較する指標に使われてるｱﾚね。値が大きい程優秀。
↑しかし問題点が無い訳じゃない。かまえてからの一発目は間隔が同じだからだ。どういうことかというと、
(以下モソク道様より転載)
「間隔150だろうが、間隔999だろうが初撃（戦闘開始の１発目）は同時に攻撃します。
そのタイミングを０秒として考えると、それ以降は大体Ｄ／隔通りのダメージを与えますが
現在のＤ/隔だと、０秒の時殴ったダメージは考慮されてません。
なので実際にrepなどでログを取った方は気づいてるかも知れませんが、
短時間の戦闘だと特に顕著に、D/隔に比べ実際のダメージが　
Ｄ値が高い武器のほうが大きく、Ｄ値が低い武器のほうが小さいという現象が起きます。
なのでこの初撃を含めたＤ/隔への変更を検討しています」→これが「1min.」というわけ。
正確には恐らく自分の攻撃力＝防御力、自分のSTR＝敵のVITだとした時の、１分間の与ダメの期待値(クリティカル無し、命中率100％とする)。
まあとにかく単純なD/隔よりは精度が上がっていると思えばいい。
「攻撃」「命中」は多分スキルA+と比較してどうかってことか。殆どがマイナスなのは、
暗黒でA+の武器は鎌だけだから。＋になってるのはスキルのマイナスを補える程の
命中または攻撃＋が付いているから。間違ってたら補完よろ。
137: 名も無き軍師 ：05/08/20 15:26 ID:dUkjm3WQ: >>125
スウィフトベルトとってこい
今競争率かなり激しいが
138: 名も無き軍師 ：05/08/20 15:47 ID:SG/6J.AM: >>132
自分で主催してデスト目的のモンクを集めるのがオススメ。
自分の番にデスト出たらあげますので、サブチンコ出たらロットさせてもらえませんか？で
オッケー。てか俺はそれでもらった。

あ、戦士はサブチンコ欲しがるヤツわりと多いから誘わない方が吉。
139: 138 ：05/08/20 15:53 ID:SG/6J.AM: すまん文盲だった。
ＢＣ４回行って出なかったから
他ＰＴとの交渉で云々の話かな。

龍円なんて今時サブとデスト、もしくはダイセクター目的以外じゃ誰も行かないだろうし
タダでもらうのは難しいんじゃないかね。Uchino鯖でもたまにＢＣ行く前にロット件買いませんかシャウト見るし。
ロット件買いなら５０～１００万くらいで売ってくれるんじゃまいか。
140: 名も無き軍師 ：05/08/20 17:09 ID:oEMw5XeY: >>133 138
サンクス。自分の印章なくなったんでもうね・・・orz
シャウトとＢＣ前で張ったりしてみるよ。
てぃむぽ振り回したいよー
141: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:26 ID:ktSZd/io: >>140
頑張れよ(ノД｀)
ところで俺だけかもしれんが、
エルヴァーンの両手剣の構えって何かカッコ悪くない？
142: 名も無き軍師 ：05/08/20 18:57 ID:Jzid0AFE: んな事いったら、ヒュム♀の構えも相当カッコ悪いぜ(つд・)
143: 名も無き軍師 ：05/08/20 19:24 ID:lj0Wjapg: >>128
ぶっちゃけで暗黒は弱い。4神麒麟クラスの敵でのダメは
黒＞侍≧モ＞狩≧暗(暗黒)＞戦＞暗＞シ　な。

黒→こいつら居ないときつい。ダメは一番出る。
侍→毎分と言っていいほど不意WS。なんだかんだで超強い
モ→3分毎にカメハメハ1000ﾀﾞﾒ+　不意ミス無し、マラソンでも必中
狩→弱体食らったけど合計ダメは結構でかい。風投げ役としても使える
暗(暗黒)→狩又は狩以上にダメ出ることがあるけど、ケアルシャワー必須。最近誰もケアルくれない。
戦→WS撃ったら速やかに抜けろ。
暗→先頭終了後　あれ？暗いたの？ｗ
シ→クズダメだけどトレハン要員で1匹は枠がある。
144: 名も無き軍師 ：05/08/20 19:31 ID:vRuyNDhE: ふーん。
ようわからんけど、黒も上げときゃいいって事ね。
145: 名も無き軍師 ：05/08/20 19:58 ID:ktSZd/io: >>142
マジか
どっかに構え一覧載ってるサイトとか無いかね…
なんかエルのは上段に構えすぎっつーか・・
146: 名も無き軍師 ：05/08/20 20:12 ID:uSrLV3lk: 両手剣の構えは個人的にヒュム♂が好きだなぁ
147: 名も無き軍師 ：05/08/20 20:22 ID:OWcmZG0g: >>111みたいな夏厨にはレスしないように
アビの内容が変わるなんて事ありえないから
148: 名も無き軍師 ：05/08/20 20:35 ID:vpwW4HpQ: >>147
モルダーあなた疲れてるのよ
149: 名も無き軍師 ：05/08/20 21:22 ID:ym5zsBTM: ヒュム♂の両手剣の構えって…なんかぎっくり腰にでもなりそうなんだがｗ
150: 名も無き軍師 ：05/08/21 00:10 ID:Fd/7r69c: エル♂の構えは個人的には好きなんだけど、
ただAF胴着てると肩のトゲが顔に刺さってて・・・

上段から振り下ろした時、刃が地面でバウンドするのが痛そうでイイ
151: 名も無き軍師 ：05/08/21 00:40 ID:y8EoDdfE: やっぱり暗黒使いは
電波でキティな人オオイハ
152: 名も無き軍師 ：05/08/21 00:47 ID:j5h1/Bm.: オイ、ふざけんなログインできねえよ
153: 名も無き軍師 ：05/08/21 01:49 ID:e36csHpI: >>145
ttp://homepage3.nifty.com/dk_report/report/report3/report3.htm
片手剣、両手剣、両手鎌の全種族・性別の構えが載ってます。

個人的にヒュム♀鎌が大好きですｗ
154: 名も無き軍師 ：05/08/21 04:13 ID:02WXqC8I: エル♂の両手剣の構えはマシなほうだろ、ヒュムやミスラやエル♀が悲惨すぎる
155: 名も無き軍師 ：05/08/21 04:33 ID:syMzMfpc: エル♂両手剣の構えは、いかにも小坊が考えつきそうなやつだよなｗ
ってか、おれガキの頃あんな構えで棒っきれ振り回してたギガスｗｗ
156: 名も無き軍師 ：05/08/21 07:19 ID:qh5LY2Ps: >>132
漏れがｂｃ行った時にＰＴメンの知り合いがロット権１００万で
売ってくれと言ってきたよ。漏れの時には出なかったけど他の人の時に
出て見事１００で売れた。
157: 名も無き軍師 ：05/08/21 07:35 ID:QZ.o0qR2: >156
何か、足下見られてる様な気が…
ExRareだから、自分が使わないのなら店売りするしか無い様な物が
１００万で売れるならそりゃ喜んで売るだろｗ
158: 名も無き軍師 ：05/08/21 08:21 ID:zIKQMCQ6: 昨日龍円舞曲行ってサヴドゥアが出たらロットさせてくれと頼んでたんだけど

合計3本出た（；＾ω＾)
最終的に俺の番でも出て捨てた・・
159: 名も無き軍師 ：05/08/21 09:52 ID:ldDNPPMc: 猫の構えバッターボックスにいるかのようだなw
160: 名も無き軍師 ：05/08/21 10:17 ID:U17I6XTA: 暗黒さんってどうしてさそりBCにサポシで来るんですか？
サポ忍が常識なんですが・・・
161: 名も無き軍師 ：05/08/21 10:28 ID:FGvwsAIk: >160
暇だから釣られて見るか…本人に聞け( ´ー｀)y-~~
162: 名も無き軍師 ：05/08/21 10:57 ID:f2KB90kM: サソリなんてサポシでもサポ忍でもかわらん気がするが
163: 名も無き軍師 ：05/08/21 12:06 ID:8OSNz/OI: というかサソリ、全員山串とかなめくさった食事でいってみたけど
余裕で勝てるぞ。
164: 名も無き軍師 ：05/08/21 12:13 ID:0b6oMWfA: >>141
お前はヒュム♂に喧嘩うっとんのか・・・・
165: 名も無き軍師 ：05/08/21 12:35 ID:LLcB/SXI: 抽出ID:U17I6XTA (2回)

42 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/08/16(火) 19:38 ID:U17I6XTA
コレって本当なの？
マジなら先輩たちに殺意を覚えるのですが

167 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/08/16(火) 18:46:36 ID:8b/NTASZ
あんこくｗの歩んできた歴史で笑えるのが
結構前にほとんどネ実の総意？で暗黒は不遇だと認められていた時代に
ジョブ板で何かをクレクレしようと議論があって
正しい暗黒は攻撃力以外の要素を要求するべきだと主張し
脳筋あんこくｗは大ダメージの攻撃力を主張していた

そして結果手にいれたのがスタンと不意玉スピンｗ
一時はその大ダメに狂喜乱舞していたが
実際は長年の癌だったＴＰ４８は改善されず半端に魔法が追加されただけだった

160 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/08/21(日) 10:17 ID:U17I6XTA
暗黒さんってどうしてさそりBCにサポシで来るんですか？
サポ忍が常識なんですが・・・
166: 名も無き軍師 ：05/08/21 12:36 ID:LLcB/SXI: 824名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/07/31(日) 17:21 ID:U17I6XTA
狩スレに煽りに来てる香具師の９０％は暗黒で間違いない
何故なら過去暗黒を毎日ひたすら煽ってきたのが私こと狩だからです（´・ω・）
彼らは自分の首を絞めていることにも気が付かない振りをしながらも
これからもこちらを煽ってくるでしょう
狩人の皆さんにはすまないと思いますが、暗黒には謝りません
167: 名も無き軍師 ：05/08/21 12:38 ID:LLcB/SXI: 271名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/07/30(土) 12:14 ID:U17I6XTA
自分がちゃんとやってると他人のアラは目立つよな
まぁだがそれらも含めてこそのMMOだろ
納得するしないは個人の自由だが

↑忍者スレから抽出。

狩人と見せかけて正体は忍者の煽り君でしたっと＾＾；
168: 名も無き軍師 ：05/08/21 12:44 ID:U17I6XTA: ごめんあさい
でもサソリBCに素でサポシで来られたのは本当です
ついでに言うと暗黒さんとPT組むたびに思い出すようにカキコしています
169: 名も無き軍師 ：05/08/21 12:52 ID:LLcB/SXI: 【U17I6XTA】の検索

ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] ∋―1箙27矢→
291
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] †DRKpart121†
42 160 165-168
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] 武器・防具スレッド　Lv45～
321
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] ∋―1箙26矢→
934 939 960
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] X激しく忍者　七拾六ノ巻X
271
ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] ∋―1箙24矢→
701 824-825

【6 件見つかりました】(検索時間:1秒)

いい加減煽りウザいからやめなよ＾＾　【U17I6XTA】君ｗ
170: 名も無き軍師 ：05/08/21 12:53 ID:kmkYzoME: 誘われたら、ほいほいついて来るのにか？ｗ
171: 名も無き軍師 ：05/08/21 12:55 ID:Um39K02g: 大嫌いな暗黒とホイホイＢＣに行っちゃう辺り
主催できない、フレもいない不幸な人なんだろ
172: 名も無き軍師 ：05/08/21 13:09 ID:ktSZd/io: >>153
ミスラ全般とヒュム♂の鎌構えがカッコいいと思う俺は異端なのかな(´・ω・)
173: 名も無き軍師 ：05/08/21 13:12 ID:xCp/CU.6: U17I6XTA晒しage
174: 名も無き軍師 ：05/08/21 15:41 ID:T.KoFyIk: エル♂だけ鎌の構え方が独特なんだな。知らなかった。
175: 名も無き軍師 ：05/08/21 17:12 ID:87EKTOX.: 本来鎌は引き切るものだから
利き手が右だったらエル♂のように右手がグリップ側、
つまりこのように右手で端っこを持って左手を添えるってのが正しい持ち方のはず。

刃－－－－－－－左－－－－－右－－
刃
　刃
　　刃　

全キャラ右手で片手剣持ってるのに
エル♂以外右手が刃側にいってる不具合┐(´ー｀)┌
176: 名も無き軍師 ：05/08/21 17:42 ID:3Cj56oXU: メイン暗黒２５、バーバリアンソードを購入。
なんだか血が騒いできたのでＰＴ行って来ます。
177: 名も無き軍師 ：05/08/21 19:01 ID:lj0Wjapg: ミスラの戦闘中は最高だろｗ尻尾が上向いてるし。
頭以外王国+ヴァサーゴはカッコイイと思った。

俺はサソリBCはサポ戦死派なんだけど、忍がいいの？
ただでさえ鎌遅いのに蝉なんかしてる時間無いだろ。
178: 名も無き軍師 ：05/08/21 19:24 ID:qgNE/H3E: >>177
＞ただでさえ鎌遅いのに蝉なんかしてる時間無いだろ。

まったく恐ろしいほど関係ない。
179: 名も無き軍師 ：05/08/21 19:29 ID:cPYxmZuE: サポ侍がいいと思うよ
180: 名も無き軍師 ：05/08/21 21:01 ID:Bv5Ta6U2: >>175
安心汁。
大鎌なんて武器はほぼ実在しないから問題ない。

というかリアル仕事で巨大両手持ちハンマー振り回すんだが、あれってちゃんとした
使い方覚えたらすんごい威力だな。
頭とか当たったらきっと鉄カブトかぶってても無事ではすまんぞ。
それを考えるとそこに刃物がついた両手斧ってすごい武器だったんだなって
思った。まともにくらったら一撃でアウトだろ。

関係なくてごめん。
181: 名も無き軍師 ：05/08/21 21:04 ID:fapxsIVs: Yサイズの話題が全然でないな
やはり相当出る確率低いのか・・
鎌どころか毎回空箱で話にならんぜ（;´Д｀）
182: (´c_,` ) ：05/08/21 21:45 ID:/Q0ZWgOc: スレッジハンマーの事なら俺に任せろ。
183: 名も無き軍師 ：05/08/21 22:27 ID:rk43OCU6: やっぱり両手鎌って武器として無理があるね
184: 名も無き軍師 ：05/08/21 22:44 ID:8DFl2hBc: >>183
　格闘の次くらいに現実的じゃない武器だけど、ファンタジーだからｗ
185: 名も無き軍師 ：05/08/22 00:05 ID:3f8WAK5.: そういえば格闘武器もあれ相当な握力無いと
ちゃんと殴り続けるとか無理そうだな
186: 132 ：05/08/22 00:15 ID:AVEvZjFE: この日曜日になんとかサブティムポとれたよ！
結局ＢＣまえに立ちんぼしてロットさせてもらいました。
お金取られたけど取れてよかった(・ω・)
潜在外しもがんばりますよぃ
187: 名も無き軍師 ：05/08/22 00:19 ID:02WXqC8I: 格闘武器なんてリアルじゃまともに殴れないだろあの形状
188: 名も無き軍師 ：05/08/22 00:21 ID:CLeyNM5Y: 爪が強そうだが
てか暗殺器だなありゃw
189: 名も無き軍師 ：05/08/22 01:44 ID:.mWrnqKQ: なぁなぁ
マート戦の勝利条件って倒さずに勝利する場合ってどうすればいいんだ？
確かシーフは盗む成功なんだっけ？
190: 名も無き軍師 ：05/08/22 01:56 ID:7uwblzq.: いくつか説があるみたいで　確定でFAは知らないけど
HPを残り3割位まで減らした時に自分のHPがかなり余裕の状態にしておく。
とか
HP関係ないからWSを一定回数入れるとか
WSの回数じゃなくて　WSによるﾀﾞﾒの合計では？　とかその辺が
自分の聞いた話。
結局倒すつもりで全力でやった上の延長線上にあるのかな。
191: 名も無き軍師 ：05/08/22 02:10 ID:QZ.o0qR2: >186
おめでとう
でも、潜在は外しちゃだめだろ外しちゃｗ
192: 名も無き軍師 ：05/08/22 02:48 ID:H33ciO4I: >>177
ミスラ鎌が最高ｗなのは、かまえる時としまう時。
すごい必死で可愛いぞ。
193: 名も無き軍師 ：05/08/22 04:01 ID:.mWrnqKQ: >>190
お、そうなのか…
まぁ倒すつもりで行くほうが早そうかな…
194: 名も無き軍師 ：05/08/22 07:56 ID:DIboVAps: 格闘武器は前から思ってたｗ
あれで殴ったら武器がｸﾙｯ→ｸﾞﾆｬﾘって感じで回っちゃうってｗ
195: 名も無き軍師 ：05/08/22 09:04 ID:Diq/e8gk: ジェットストリームアタックのやり方を教えてください。
196: 名も無き軍師 ：05/08/22 09:15 ID:K0ViTzT6: >>194
ヴァナの冒険者は握力300kgくらいあるんだろ、きっと。
197: 名も無き軍師 ：05/08/22 09:19 ID:5QbBsipw: 束にしたトランプを引き千切れそうですね
198: 名も無き軍師 ：05/08/22 11:21 ID:6Ah0J7QQ: >>183
両手鎌ってのは身体を斬ってるんじゃない。魂を刈っているのさ。

(`A`)言ってみただけとです…
199: 名も無き軍師 ：05/08/22 12:00 ID:/wM3QoQ.: >>195
ドムを３体用意する。
あとは分かるな？
200: 名も無き軍師 ：05/08/22 12:05 ID:mxYD8/p.: みょーに受けたのではっときますｗ楽しそうな暗黒
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5070.jpg
201: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:31 ID:szKyFF2I: 最近70代で暗黒と良く組むんだけど〆にスピンスラッシュ頼んだら
ほとんどの暗黒(特に外人)がグラウンドストライクの方使いたがるんだが
スピンの方が威力高かったと思うんだけどグラストの方がもしかして威力が高いのですか？
それとも何か特殊な効果とかあるんですか？
202: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:31 ID:RwMhCE7Q: >>200
懐かし杉ｗ
203: 名も無き軍師 ：05/08/22 14:44 ID:gxUCAYQ.: >>201
覚えたてで使いたいだけなんじゃないの。
害人はグラがCoolだから！とかそんな理由だろ。スピンのほうが強い。
204: 名も無き軍師 ：05/08/22 15:13 ID:sanmh/iA: まぁ確かにシックルの後に覚えたスピンのほうがエフェクトしょぼくて、ガックリだったのは覚えてる

スパヘルかっこえええええ！マーシャルで不意使えば使い物になるしな
205: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:00 ID:bBAZezFE: つうか戦士ダブルアタック、シーフトリプルアタック
エースジョブにもくれよ
206: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:15 ID:0sawN6SU: >>205
オートブライン：時々必ず攻撃を外す
207: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:32 ID:g.UPp2CA: はじめまして、最近５６になった若輩者です。
ちょっとアドバイスを頂きたいと思いカキコさせて頂きました。

１：武器について（鎌）
現在バーバリアンを使っているのですが、ボーン＋１に買い換えようか迷っています。
命中－５、攻撃＋２５、間隔長めのバーバリアン
Ｄ値、間隔の上なボーン＋１
はたしてどちらがいいのでしょうか？

２：防具について
現在スコハネが手元にあるのですが、やはり暗黒はホーバージョンやバーニーの方がいいのでしょうか？
それほど大差ないのでしたら、スコハネでがんばっていきたいと思っているのですが・・・
暗黒がスコハネでも問題ないでしょうか？

３：ＳＴＲ＋、攻撃＋、命中＋装備について
私は命中重視でして、ＳＴＲ＋装備が無い状態です。
攻撃＋装備はいくつかあります。
はたして、どのステータスを重視したらいいのでしょうか？

アドバイス頂けるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。
208: 名も無き軍師 ：05/08/22 16:37 ID:c63QzaYw: ボーン＋１
スコハネ売ってホーバージョン
命中装備主体（６０まで貫通トスが多い）

猫ならまぁなんだ・・・
スコハーでいいんじゃ・・・
209: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:09 ID:Fcg.0CBQ: >>206
それは赤のジョブ特性
210: 名も無き軍師 ：05/08/22 17:25 ID:oTPIQVkc: １：命中ブーストが十分ならババサイで十分。Lv58のヴァサーゴが最優先。
　　間隔は528の鎌がTPのたまり方の都合で扱いやすいよ。短ければ良いって問題でもない。

２：釣りもあるからスコハネで問題無し。
　　素材狩りとレベル上げに使える優秀な装備だから汎用性は高い。
　　横乳も魅力的。

３：必要なステータスは命中+32～5以上あれば十分良い。
　　不意だまWSしないならSTR等は比較的どうでも良いステータス。

という個人的見解。
211: 名も無き軍師 ：05/08/22 18:44 ID:g.UPp2CA: 208さん、210さん、レスありがとうです。
書き忘れてましたが種族は猫です。
スコハネはＬＳの方に作ってもらった銘入りなので売れないです・・・

このまま命中重視でいってみたいと思います。
今、命中＋２６です。（バーバリアン含む）
＠１上がればスコハネなので＋３２～３５に届きそうです。
アドバイスありがとうございました。
212: 名も無き軍師 ：05/08/22 18:47 ID:IExe78y2: >>207
1、鎌は好みで。
漏れならヴァサまでバーバリアンかな。
2、スコハネよりジョンの方が良い、命中の欲しいバーニーはイマイチかと。
トンベリBC一回行けば外れない限りジョン位買えるのでガンガレ。
3、基本は命中だけでいい、でもWS時に着替えなんかを考えだすと、STR装備なんかあるといいね。
無論攻+装備でもWSダメは上がる（基本値じゃないけど）ので行き詰まり感じたら
STRとかのブースト考えたりで良いと思う。そのレベルじゃ、今はまだいらない。
213: 名も無き軍師 ：05/08/22 19:33 ID:ffS.F1bE: 外れない限りってオイ
214: 名も無き軍師 ：05/08/22 19:44 ID:IExe78y2: トンベリは外れる確率の方が少ないよ
この前も7人で行って、100万行かなかったの一人だけだったし。
215: 名も無き軍師 ：05/08/22 20:03 ID:VyLP.xbc: >>207
1、鎌はヴァサまでバーバリアンで

2、スコハでも問題はない。
でもスコハよりジョンの方がアタッカーとしての
ステータスがUPするから買った方がいいと思う。
後々バークに鍛え直せるしね。

3、そのレベルならまだ命中で、
不意WSあたり使うレベルから着替えのSTR装備がほしいかもね。
216: 名も無き軍師 ：05/08/22 20:05 ID:VyLP.xbc: >>207
後メール欄にsageと書きましょう。
217: 名も無き軍師 ：05/08/22 20:13 ID:5eT.Q7PY: >>212
うちはジョン350万なんだが㌧ベリってそんなに儲かるのとは知らなかったな
明日いくか
218: 名も無き軍師 ：05/08/22 20:27 ID:9/rIYBJ.: 今時の暗黒はばーにーだろ
219: 名も無き軍師 ：05/08/22 20:38 ID:VyLP.xbc: バーニーもなんだかんだで今高いよな。
220: 名も無き軍師 ：05/08/22 20:40 ID:VyLP.xbc: >>218
後メール欄にsageと書きましょう＾＾
221: 名も無き軍師 ：05/08/22 22:43 ID:H3riJlok: 106のサイトの表って
上の方の武器ほど、総合的に強い。って見方でいいの？
222: 名も無き軍師 ：05/08/22 23:02 ID:1UIyhTYs: >>207

1:個人的にはボーンかなぁ、ババサイでもどっちでも良いと思うよ

2:スコハネ有るならソレで良いと思う、ＬＳの人に作って貰った物なら大事にしなされ

3:命中1択で良いと思う　外したら元も子も無いし
223: 名も無き軍師 ：05/08/23 00:25 ID:I62qbtB6: >>221
通常攻撃のみの比較なら上にあるものほど、攻撃開始から1分間の通常ダメは多いということ
まあ基本的に上にあるものが性能はいい

ただいくらD/隔良くてもWSのことを考えるとまた別になるから、総合比較には使いにくい
ステ補正やクリ率アップとかの事も考えると一概には言えないね

ま、出来るだけ上にある中で付加価値考えつつD高いの選べばいいと思うよ
224: 名も無き軍師 ：05/08/23 00:27 ID:zLent8tM: >>207
1:少しでもD値の高いほうがいい。今は寿司があるからな～

2と3に関してはTP貯まるまでは命中重視で
　　TP貯まったらSTRor攻撃重視で

・・・ってか、最近の暗黒は着替えマクロとか使わないの？（´・ω・）？
225: 名も無き軍師 ：05/08/23 00:33 ID:RIaP.EMo: 流れぶった切ってエースゲッツ記念カキコ。
グラがぁああぁぁぁぁあああ！１１！！１
てか、特定されそうだ。
226: 名も無き軍師 ：05/08/23 00:38 ID:RIaP.EMo: >>224
通常、WS、弱体、ドレインアスピ用の着替えマクロは組んでる。
防御装備は鞄に空きｇｇ
227: 名も無き軍師 ：05/08/23 00:49 ID:ll0NeN9Y: えーすwww
228: 名も無き軍師 ：05/08/23 00:56 ID:0ljsddX.: 大概、最近pt組もうとすると
NAお断りとセットでエースいりません、とか書いてあるしなw
229: 名も無き軍師 ：05/08/23 01:00 ID:kcUnY4KA: そのかきかただと侍がカワイソw
230: 名も無き軍師 ：05/08/23 01:07 ID:kcUnY4KA: 余程馬鹿じゃなければメリポにエースか騎士は要らないだろ
231: 名も無き軍師 ：05/08/23 01:15 ID:RIaP.EMo: お前らあげすぎｗ
さげれｗｗうぇｗ
232: 名も無き軍師 ：05/08/23 01:36 ID:eY2KYp0c: ジョブ戦略板 [ジョブ戦略板] 戦士を語るスレPart116

586 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/08/23(火) 00:54 ID:ll0NeN9Y
だってエースッて
あんこくw侍、りゅーさんだぞw
仲間に入りたくないwww
233: 名も無き軍師 ：05/08/23 02:04 ID:02WXqC8I: これからどんどんエース装備が追加されるのに戦士って惜しい事をしたな＾＾
234: 名も無き軍師 ：05/08/23 02:31 ID:X5GwUoX6: マート撃破記念にカキコ！
235: 名も無き軍師 ：05/08/23 02:44 ID:X5GwUoX6: スマン、間違えて書き込んでしまったorz
ヘタレな俺を許してくれ

これから挑むって人は少ないと思うけど、一応自分の取った行動をば

まずオポオポ昏睡でTP100溜める
抜刀してアブゾースト→バイオ２を入れる

スピン→イカロス→スピン　これで大体1000くらい持って行きました
(ちなみにクロスにしなかったのは、なぜか300くらいしかでなかったから)

んでハイポ飲みつつ殴り合い。

少しするとマートブラポンしてきたので
ここでパウダーブーツでトンズラ効果で距離をとる
走りだしたときにアブゾ詠唱してきたので
うまい具合に距離が取れたのでハイポで回復

んでトンズラきれたらこっからはガチで殴り合い

マートのwsは双竜脚でなぜかダメ32ｗ

そしてここからはガチで殴り合い
クロス打ってハイポも切れて自分優勢だったけどマズイかな～って
思ったらここでマート降参でした

この時のHPは自分半分マート２割くらいでした

弱体青字で闇杖に闇曜日でスリプルやってもレジられたので
スリプルはその敗戦の時に諦めました
ちなみに撃破は５戦目ですｗ

ヘタレな俺を許してくれorz

これまで攻略法を教えた先人達、そして頑張っている同士達に多大なら感謝をしています

長くなってスマン。

最後に　　　俺　　は　　暗　　黒　　が　　好　　き　　だ　　！
236: 名も無き軍師 ：05/08/23 03:09 ID:qh5LY2Ps: >>235
５戦目か、よく頑張った。
これから７５までのレベル上げを楽しんでくれ。

ところで、最近ウガレピペンダントのＮＭをやりにいくんだが
暗黒ってダメージソースとしてかなり優秀だな～と思った。
マラソンでナが頑張って走りつつアタッカーがゾロゾロと
ついていって殴るんだけども、暗黒の自分がトップのダメたたき出す事も
あるくらいだったよ。
破軍侍のrepを取るためにrep起動してたんだが自分のが総ダメ上だったもんで
なんか変にＬＳの侍に気を使ってしまってrep公開できなかった。
（本当はＬＳ内で公開する予定だったんだがrep取るの忘れちゃったとかいってしまった。）
237: 名も無き軍師 ：05/08/23 03:16 ID:rU71I/nM: >>225
オメデトウ！
エースいいなぁ。ウチのLS挑んだけどゾンビで2万くらい保険減ったよｗ
しかも勝てないし。Uchino鯖まだ誰も倒してないっぽい・・・。どうやったか教えてｗ

>>335
75になったらマートにまた挑んでみたら？
結構面白いよ。限界5の時はﾋｨﾋｨだったけど、75だったら弱体も入るし
わざと時間かけてじっくり倒すのもいい。記録更新とか狙ったり。

じゃ漏れも最後に　　俺　も　暗　黒　が　好　き　だ　！
238: 名も無き軍師 ：05/08/23 03:58 ID:.mWrnqKQ: >>235
食事何にしてました？　よく防御系食事取ると良いと聞きますが実際どうなんだろう

暗黒？　勿論好きですよ、ええ　ＬＳに暗黒が俺しか居なくとも…
239: 名も無き軍師 ：05/08/23 04:16 ID:VGFvQG/6: >>236
マラソンなら、自分からログ見えない場所で侍がWS撃ってたり
したんじゃないか？

麒麟戦とかでよくあるんだよね～
自分のダメだけ異様に高いとき…
240: 236 ：05/08/23 04:56 ID:qh5LY2Ps: >>239
たしかに、そういうこともあるだろうとは考えた。
でもそれ差し引いてもかなりいいダメ出てたのでやっぱ暗黒もダメージソースとしては
優秀なんだなと思ったよ。
241: 名も無き軍師 ：05/08/23 06:54 ID:RDIW7ptc: 暗黒がアタッカーで優秀と思えるとはよほど程度の低い連中と組んでるんだろうな。
242: 名も無き軍師 ：05/08/23 07:05 ID:.o4U64iQ: ナイトよりもアタッカー性能劣るのにLSで一番って（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
243: 名も無き軍師 ：05/08/23 07:07 ID:DIboVAps: 煽りご苦労ｗｗｗｗｗｗｗ
シグネッツをぶっかけてやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
244: 名も無き軍師 ：05/08/23 07:36 ID:rU71I/nM: >>240
煽りじゃないけど・・・。トンベリは柔らかい。
現状、侍よりダメ出すのは難しいよ。かなり
暗/戦、侍/シで暗+ヘイストがTP100溜まるまで侍がWS撃たずに待っててくれたんならいくかもしれないけど・・。
弱い敵にはクリ300とか出るけど、それは他のジョブにも言えてる事だし
4神～3龍クラスになるとWS以外ダメ大差無い。
となるとWSがいっぱい出せるお侍さんはダメージもそれなりに凄いわけで・・・。
暗黒騎士はダメージソースにはなれないと言うことです。
暗が強いと思ってるところ悪いけど・・・我等が暗黒騎士はすご～く弱いです。
本当、もう、ビックリするくらい。
麒麟戦とかrep見てて涙で画面よく見えないくらい。
245: 名も無き軍師 ：05/08/23 08:02 ID:ZR73tjPg: えーすw
246: htmlの人 ：05/08/23 10:50 ID:H5siRAVo: 説明不足という指摘をいただいたのでトップページ作成しました。
代わりに説明してくださった方ありがとうございます。

暗黒騎士武器性能一覧
ttp://www.geocities.jp/ff11_verification/drk.html（現在更新作業中）
武器選択の参考にしてもらえたら幸いです
247: 名も無き軍師 ：05/08/23 10:50 ID:QHvkuRYY: Uchino空LSには暗黒が多い（１PT以上作れそうｗ）けど、みんな楽しんでるよ。
４神でもうまくスタンまわして、暗黒で削ってるしイラネジョブではないな、うん。

まぁ、なんだ、暗黒は大好きさ、永遠のメインジョブと言ってもいい！

でもいろんな事情で引退することにしたさ。ここの板にもお世話んなった、ありがとう。
兄弟達、これからも頑張っていってくれぃ。

（特定されそうだけどキニシナイ）
248: htmlの人 ：05/08/23 10:50 ID:H5siRAVo: すみません、あげてしまいました。
249: 名も無き軍師 ：05/08/23 11:17 ID:kwPyhd1Q: Yサイズの報告がまったく無いな
よっぽど出ないのか　週１しかチャレンジできないし無かったことになりそうだなおい
250: 名も無き軍師 ：05/08/23 11:44 ID:5aY5G3v6: 暗黒騎士のブーストに関してなんですが、命中と攻撃のどちらをブーストするべきでしょうか。

40代中盤の暗黒騎士ですが、色々装備して攻+23 命中+10という状況です。
・ソードベルト+1
・攻+5の首の奴（名前失念）
・ビートルピアス+1 x2
・スナイパーリング x1
・ベネラーリング x1
・王国従士装備の腕（詳細な名前は失念）

と言った感じです。更なる攻ブーストの為、今、バルキリーマスクの購入を考えています。
攻撃もスシを食べれば、それなりに当たりますし、ダメージも程よく出るので、現在はなんとかなっていますが。
LV49の装備を迷っています。

バーバリアンサイズという両手鎌なのですが、攻+25が魅力的です。
命中-5というデメリットを受けてでも、この鎌の力は凄いものなのでしょうか？

バーバリアンを装備するときには、スナリンx2にしたいとは思っております。
また、防-10が痛そうなら、少しお金を貯めてウッズマンリングx2にしようかとも思っているのですが、どうなのでしょうか？

変な質問なのかもしれませんが、ご教授ください。
251: 名も無き軍師 ：05/08/23 12:11 ID:MVzpEIjw: >>250

ババサイ強いよ。格上相手ならヴァサーゴ並みに強い。
ババサイ＞ヴァサに変えても俺は余り変わらない気がしたくらい。

命中も、スナリン、ライフベルト、王国手と後は適当で十分。
今はスシもあるし。
防御－はタゲ取ったらディフェなり着替えなりでどうにでもなるよ。
別にウッズマンにこだわることもない。

頭はバルキリーもいいけど、高いならAFまでミスリルや鋼鉄で大丈夫。
AF頭は神だから75まで使える。

がんばれ。
252: 名も無き軍師 ：05/08/23 12:14 ID:cRjW6WsU: >>250
みんながREPしてる訳じゃないし、
仮に多少与ﾀﾞﾒがあがるとしても
何が一番目立つかと言えばぶっちゃけ　空振り　連携の回転の遅れや不成立。

着替えがあるし、編成次第って事もあるでしょうから
武器も複数準備が良いのかもしれんが
通常は命中装備でWSの時だけSTRﾌﾞｰｽﾄが一般的かと
防御力は着替えするから不要だと思う。

ﾌﾞｰｽﾄ40位までは命中装備重視でいいかと
それ以上かなSTRとか攻撃とか考えるのは
253: 235 ：05/08/23 12:26 ID:7CLWcjB6: >>238
亀レスですが、食事はタブナジア風タコス食べてました
防御食事じゃないと一発痛すぎて
ハイポじゃ回復間に合わないんじゃないかと思います

LSだと自分はずっと暗黒ってイメージあるらしく
他のジョブだと違和感があるって言われましたよ（;´Д｀）
254: 名も無き軍師 ：05/08/23 12:31 ID:429O8mLQ: >>235
なるほど、ブラポンをとんずらでかわす手があるとは。
俺はスリプル入れたんだが、レジられたorz
参考にしてみる、ありがとう兄弟よ。
255: 名も無き軍師 ：05/08/23 12:40 ID:MVzpEIjw: >>253
＞ハイポじゃ回復間に合わないんじゃないかと思います

普通に連打すれば間に合うよ。
つーか俺小細工一切なしでガチの殴り合いで削りきって勝ったしｗ
使った魔法はドレイン1発のみ。
ブラ暗はしたけど、後は通常殴りとギロのみ。
イカロス、ハイポ20くらいで勝てた。
256: 名も無き軍師 ：05/08/23 12:44 ID:SMzXwwOs: オレ戦士でLv60前半のときギロ＞レイグラしたいから積極的に暗黒誘ってたんだが、
殆どの暗黒は、スタンやらアブゾやら便利な魔法使えるのに全く使おうとしなかったな。
リンクしてもスリプルしないしな。
頭の中ギロのことしかないみたいだった。
「ためでー」とかいっても、TP100%たまったのがよほどうれしいのか
何度もギロで敵に止め差してたヨ…。
サポシでTPたまりにくいのはわかるが、もっとPT全体をみようよ…。

ギロってそんなにうれしいものなの？
257: 名も無き軍師 ：05/08/23 12:45 ID:MVzpEIjw: >>256
そいつ本人に聞け
258: 名も無き軍師 ：05/08/23 12:49 ID:5aY5G3v6: そんなに強いのですかー。同レベルほどの鎌を一応買っておき、戦闘の様子によって切り替えてみます。
ライフベルトも同様に買っておきます。これも様子を見ながらソードベルトと切り替えで。

なるほど、防御に関しては着替えという手段がありますね。
タゲ取ったときには、ブーストをやめて防御重視（スナリンを外す等）の装備に切り替えるという感じでいいのでしょうか？
タゲはなるべく取らないようにヘイト管理しているつもりなのですが、たまにタゲが来るので、その時はスナリンを外したりなんかをするという感じです。

立ち回りについては、ナイトさんに固定しているときはバーサクなどで攻撃をアップさせながら殴っています。
忍盾のときは、バーサクはWSに乗せるだけといった感じです。
また、連携後には着替えをしてMBを行い、減ったHPはドレインで補給するなど、一応頑張っております。

多少、内容が違っていますが、暗黒騎士の立ち回りについて何か思うことがあればアドバイスいただければと思います。
259: 名も無き軍師 ：05/08/23 12:57 ID:MVzpEIjw: >>258
着替えはそんな感じでいいかと。
忍盾の時も、タゲ取るまではバーサクしっぱなしでいいと思うよ。
タゲきたらディフェ張って防御装備に変えればOK

後、ドレインMBはいいけど、精霊MBは微妙かも。
普通に1発殴ってTP貯めた方がいい気がする。スキル上げと思われる可能性もあるしｗ
260: 名も無き軍師 ：05/08/23 13:23 ID:yh8ziBU6: >>256
戦士煽り乙。

アブゾが便利魔法なんて頭膿んでるのか？
リンクしてもスリプルしないのはそのLVだと
例え弱体が青字で、AF胴に着替えてスリプル打ってもハーフレジが関の山。
赤か白か黒に印スリプルしてもらったほうがよっぽどいい。
それにギロ＞レイグラで分解にしたいなら暗黒にはサポ戦を要求しろ。
DAあるからTP遅れもない。

釣りにしてももうちょっとうまくやれや
261: 名も無き軍師 ：05/08/23 15:13 ID:3Cj56oXU: >>244
まぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他ジョブ乙

とでも言っておこう
262: 名も無き軍師 ：05/08/23 15:17 ID:2rmTPLy6: >>256
俺は戦士、暗黒両方上げてるが、そんな暗黒には会ったこと無いな。
ドレインは使って当たり前。
アブゾは使わないのが当たり前。
JA暗黒は控えめの人かチェーンの繋ぎに使うかの２択だな。
しかも今の多段でTP貯まらない仕様でギロギロ言ってる奴はまず居ない。

ま、言いたい事はだ、

煽り乙

ところで、７０間近にもかかわらずPTでサポシギロ要求されたという愚痴。
多段と不意打ちは相性悪いのわかってないのかｙｐと・・・

>>260
挑発持ってるときはaddしたMobに挑発でいいけど、
無いときはレジられてもスリプルしておくのも手。
後衛にヘイト持って行かれないようにね。

暗黒はスリ１，２、バインド、スタンなど持ってるんだから有効に使っていこうぜ(｀・ω・)
263: 名も無き軍師 ：05/08/23 15:36 ID:2AbxEC9k: >>262
でも実際の所
スリプル１じゃ魔法命中低くて暗の弱体スキルでは入らず
スリプル２は入れるだけならともかくハーフレジが多く上書きできないので後衛に嫌がられ
タゲとっても短時間だとブリスキある後衛より打たれ弱いのが現実だけどね・・
264: 名も無き軍師 ：05/08/23 15:50 ID:oTPIQVkc: 弱体魔法が通じないのはレベル次第。65以降になるとスキルAとC-の差が大きい。
ただスリプル１を入れる努力は評価してあげるべきだろ。
ただ寝かせが得意なジョブがいるならバインドを入れるのも手かもしれないね。
こっちのスリプルが入らないからバインドみたいな。
265: 名も無き軍師 ：05/08/23 15:58 ID:MVzpEIjw: 赤黒からすると、暗黒に寝かされるのは実は迷惑。
スリプル管理してるのに、無駄にスリ2でハーフレジとかやめて欲しかったり。
ヘイトリスト載るってだけの目的ならバインドやスタンやってればいいかも。
266: 名も無き軍師 ：05/08/23 16:34 ID:f2KB90kM: スリプル１から使う赤黒なんてぶっちゃけ見たこと無い
267: 名も無き軍師 ：05/08/23 16:44 ID:sanmh/iA: 303既にその名前は使われています sage 2005/08/23(火) 16:01:09 ID:2SdMDzML
>>295
メリポなら、忍か竜じゃないか？
でも、トップとなると、JA暗黒フル使用・・・
なんてしたら、先に蹴られるな。

俺の結論：あんこくｗが総ダメトップなんて狙ったら、ろくな事にならない。
268: 名も無き軍師 ：05/08/23 16:44 ID:sanmh/iA: 306既にその名前は使われています sage 2005/08/23(火) 16:11:25 ID:2SdMDzML
>>304
サポ竜でワイバーンピアスとその他ヘイスト装備、といっても
「その他」を揃えるのが大変だけど。
で、暗黒とジャンプ系併用、命中特性があるサポ竜の方が
サポシなんかよりは、ずっと良いって話。
暗黒の使用は完全禁止！とかならダメだが・・・
269: 名も無き軍師 ：05/08/23 16:46 ID:sanmh/iA: サポガリｗ
270: 名も無き軍師 ：05/08/23 17:03 ID:KTd6.fAM: 鎌って平均で一振り何秒くらいかかるっけ？
271: 名も無き軍師 ：05/08/23 17:08 ID:3pOadTuo: >>270
８秒～９秒
272: 名も無き軍師 ：05/08/23 18:43 ID:2AbxEC9k: >>270
隔60で約１秒
隔528なら約８．８秒
273: 250 ：05/08/23 19:28 ID:XN5BhDoA: 着替えを行ってみましたが、それなりにうまくいけたようです。
精霊魔法に関しては、余裕があれば撃つという感じでした。

アドバイス、ありがとうございました。
274: 名も無き軍師 ：05/08/23 20:37 ID:MDL4Clv.: >>258
主に使用する武器・魔法スキルは常に青字にしておくのが好ましい。
HQを揃えろとまでは言わないが金で買えるものは揃えておきたい。

TPが貯まるまでは命中重視の装備をTPが貯まったら攻撃重視の装備を、
WSの時にはWSに合わせたステータス重視の装備を、基本はSTRブーストだが、
MND・INTブーストするといいWSもあるので気をつけてくれ。

リンク時にはスリプル1の方を、赤or黒が後でスリプル2を重ねてくれる。
スリプル2の重ねがけが無かった場合は指摘するより先に自分でスリプル2を入れる。

釣りには積極的に行け。・・・これは漏れの感想なのだが、アブゾマイン入れると、
まぁ気持ち程度だが、弱体が入りやすくなる。もちろん取り合いのときはスタンを使用する。
アブゾ使って釣りするならばジュースを必ず持参するように、いや必ず持参しとけ。

ちと高いかも知れないがストンスキントルクを持ち歩くのもいい。
緊急時の盾役、アビ暗黒を使用した追い込みなどで使える。

サポは戦・シ・白は最低でも育てておきたい。サポ割れなどが無いように。
275: 名も無き軍師 ：05/08/23 21:09 ID:vSN1iSbA: >>274
魔法スキル、弱体が少しレベルに追いついていませんでした・・。
スリプルがレジされると困るので、知り合いとスキル上げ行ってきます。

なるほど、そういう装備変更をするべきなのですねぇ。
INTブースト装備と防御重視装備、そして攻撃重視装備の3つを用意して切り替えていました。
命中と攻撃用の装備も買っておきます。

釣りは一応希望するようにはしています。射撃スキルを少し上げてあるので、釣りのときにTPが溜まるの美味しいです。
アブゾマインにそのような効果があるのですか。なるほど。
アブゾデックは40万近くするので買えないのですが・・・、アブゾマインなら持っているので試してみます。

ジュースは現地で絞っています。カザムパインを2D。水クリを1Dを基本として。
低レベルの時から後衛さんにジュースを配るという癖？みたいなのがあるもので、材料は持つようにしていますね。

サポートジョブ・・・耳が痛い話しです(´・ω・)
最低限のサポは使えるよう、育てておくことにします。
276: 名も無き軍師 ：05/08/23 22:55 ID:ym5zsBTM: 釣って戻って来る頃には既にアブゾの吸収分の減衰は進んでいる訳で
MP消費してまでアブゾで釣る必要は無いと思う。それよりは射撃スキル
を青にしておいて、飛命装備でアシッド釣りの方がよっぽど良いと思う

精霊に関しては、現状では魔攻アップも無く習得も遅い暗黒が撃つ意味
は全く無いと言うか、撃つだけマイナスにしかなら無いと思った方が良い。
277: 名も無き軍師 ：05/08/23 23:47 ID:rk43OCU6: まあアブソなんかでつってるのわかったら
もう自分の中ではブラックリスト
278: 名も無き軍師 ：05/08/23 23:56 ID:xfQkdt76: >>275
アブゾデックの40万できついとなると、この先少しきついかもな
アブゾに40万もだしたくない、という意味なら漏れの勘違いだ(´・ω・)
寿司食べる時期になったらソールスシ、５９でホーバージョンと出費もきついがｶﾞﾝｶﾞﾚ
279: 名も無き軍師 ：05/08/23 23:57 ID:rk43OCU6: ＴＰたまったからって攻撃装備なんてお馬鹿さんのやることだぞ
280: 名も無き軍師 ：05/08/24 00:00 ID:.o4U64iQ: 兎に角命中ありき
７０付近にもなって命中４０以下の暗黒なんて粗大ゴミ以下の存在
最低ラインはスシ＋命中４０から
これを達成してから攻撃＋なりステータス装備を揃えれば良い
281: 名も無き軍師 ：05/08/24 00:08 ID:O.tzd.hs: ４０万のアブゾデック買うのと
４０万捨てるのってほぼ同義じゃん
282: 名も無き軍師 ：05/08/24 00:25 ID:4QZmeLyQ: ぶっちゃけアブゾなんか1個も買わなくておｋ
アブゾ使ってる暗黒見るとまじがっくり
283: 274 ：05/08/24 00:36 ID:zLent8tM: >>276
釣って戻って来る頃には既にアブゾの吸収分の減衰は進んでいる訳で
MP消費してまでアブゾで釣る必要は無いと思う。

いつもアブゾの効果が切れるぐらい遠くまでモンス釣ってるの？

それよりは射撃スキル
を青にしておいて、飛命装備でアシッド釣りの方がよっぽど良いと思う

これは同感
でも誤解しないでくれ、漏れはあくまで戦術の一つとして
こういうやり方もあるぞ!!って事を教えたかっただけで、
知らないよりかは色々な戦術を知ってる方が便利かな～と思ってね。

役に立つかどうかは疑問だけどな～。

>>281
使わない（使う局面が少ない）魔法は覚える必要が無いと解釈してもいいのかな？
でもここはジョブ戦術攻略板なので、それはタブーかと。
284: 名も無き軍師 ：05/08/24 00:39 ID:hYAtR0G2: よし、アブゾカリスの使い道を語ろうぜ
285: 名も無き軍師 ：05/08/24 00:39 ID:loZuqQZk: 話の途中であれなんだけどみんな戦闘スキルのメリポ何にふってる？
めちゃめちゃ迷ってて。教えてくんろ(´Д｀;)ヾ
286: 274 ：05/08/24 01:03 ID:zLent8tM: >>285
漏れはクリティカルUPとMPと両手剣（鎌は暗黒の耳持ってるので）
後は長所を伸ばすというより短所を補うって感じでメリポにふってる。

長所を伸ばす。短所を補うについてはお好みで、
お勧めはクリティカルUP
287: 名も無き軍師 ：05/08/24 01:46 ID:vuHAWzoQ: >>266
そうかも。赤もやってるが、オレは１から入れるなぁ。
んで黒が数秒遅れて２で上書きしたり。人の仕事を取るなと思う。
黒ってC+程度だからなぁ。イギラとか弱体ブースト装備フル揃えれば
黒でも280くらいは行くから、そこまでして寝せたいなら構わんけど・・・ｗ

ま、スレ違いだなｗ
最近は暗黒でオートリーダーでメリポ貯めて、赤に振っている・・・
暗黒のが楽しいが、メリポ振る気しないのばっかでねぇ。。ｗ
288: 名も無き軍師 ：05/08/24 02:14 ID:7uwblzq.: >>287
寝かせは暗黒としても当然やるが　黒のがｽﾘﾌﾟﾙ入らない？
あくまで体感だけど、どちらもやったから
印や杖もあるし
どちらにしても俺の役を取るなって程暗黒の方がすごいって事はないと
思うし、ほぼ100%決めれるなら1人で構わんが　50%前後とかだったら
俺に任せろなんて言えないレベルだしさ。
289: 名も無き軍師 ：05/08/24 02:32 ID:mDaUANcs: アブゾ使用禁止令出してもいいよ。
それくらいの糞魔法だから・・・
290: 名も無き軍師 ：05/08/24 03:01 ID:.mWrnqKQ: なぁなぁ
もうすぐ暗黒のＡＦが装備出来るんだけどさ
これってｌｖどんくらいまで使える物ですかね
291: 名も無き軍師 ：05/08/24 03:05 ID:Q4.7Lw5g: >>290
頭は暗黒効果うｐがついてるので後々まで末永く使えます
胴はホーバージョンに取って代わられます
腕は装備する理由が見当たりません
脚は回避が上がるのでソロで有用です。INTうｐもあります
足はアルケインサークルするときには装備しましょう、それ以外は必要ありません

こんなかんじどす
292: 名も無き軍師 ：05/08/24 03:15 ID:.mWrnqKQ: >>291
ご丁寧にありがとう
ホーバージョン買う金が無い場合胴は有効かな？
それ以外だと頭と脚だけ有れば良さそうね…(´・ω・）
何か他ジョブに比べてＡＦ微妙な気がするんだけど気のせいかな
293: 名も無き軍師 ：05/08/24 03:27 ID:QZ.o0qR2: >292
胴も55の王国胴着てる方がまし…スリプル入れる時に着替えて使うくらい(´・ω・｀)

＞何か他ジョブに比べてＡＦ微妙な気がするんだけど気のせいかな<>
気のせいも何も…暗のAFはゴミ（頭以外）それどころか…AFⅡでさえ（ｒｙ
294: 名も無き軍師 ：05/08/24 03:28 ID:huAJ93wQ: >>284
暗/獣。西アルテバのサボテンからアルニカの取るとき、
周りの雑魚操るのに使ったよ。
運次第だ＞操れるになる
295: 名も無き軍師 ：05/08/24 03:51 ID:ONqOq.Ao: 久々にスレを覗いてみたんだが、空ＬＳだとやっぱり皆サポシ、白なのかな？
自分のＬＳは自分が主導で結構長いこと空活動してるんだが、殆ど常にサポは忍にしてる。

四神、トリガー、抽選の雑魚くらいサポ忍で盾で通用する
スタン、バインド、スリプル１，２でタゲ取りしつつ蝉を回す感じ
まぁ、もう四神は作業で、フルアラ超えてる場合は別の雑用を率先してやってるけど
サポ忍だとタゲとったまま耐えられないサポシやサポ白より、ソロや少人数の行動が取りやすい。
ドールの自爆止めのスタン役と、盾役を兼ねれる利点も。

麒麟もＨＰブースト敵対防御装備で、ヘイトを稼ぎやすい暗の特徴を利用して
サポ忍で魔法でタゲ取りしながらマラソンしてる。
蝉を持ちつつ、ダメの通らない、ＨＰの多い相手であればあるほど、強くタゲを取りながらマラソンできる。
これは玄武にも使えて、気合入れれば黒が全開で撃ちまくっても死ぬまではがれない位にできる
まぁ、結構ＭＰ消耗激しいのが欠点といえば欠点かもしれないが・・

自分主催だから、色々自由に試させてもらえたのが大きいが、
サポシで一発芸や、サポ白で劣化回復役よりは役に立てると思う。
麒麟、玄武マラソンは、知り合いのとこが真似して暗/忍でやってるけどな～
ベヒＢＣ、ラストラムのアントリオン等など、マラソンでの活躍の場は多いし
削りにこだわらなければ、リディル等入手困難な物も必要ないから試してみて欲しい。
296: 名も無き軍師 ：05/08/24 04:01 ID:.mWrnqKQ: >>293
ああ、やっぱアレなのかＡＦ…
赤魔とか黒魔はすげぇ便利そうなのにヒドイぜ…
297: 名も無き軍師 ：05/08/24 04:08 ID:bncgtrSc: >>296
逆に考えてやれ
赤や黒はAF以外の選択肢は無いってなると
ちょっとカワイソウだろ
298: 名も無き軍師 ：05/08/24 04:26 ID:4Cp0k9jw: >>295
暗黒でタゲ維持って実は結構楽しいよな、Hate高いアビや魔法だけは無駄に揃ってるからな
回りの理解があればHNMでもいい動き出来そうだなぁ、うらやましい環境だよ正直
299: 名も無き軍師 ：05/08/24 05:12 ID:1yj8X94Q: ようやく７１になったのですが、両手鎌のｗｓのクエを受けようとして
サンド城の地下のNovalmaugeに話してもｗｓのクエがはじまらないのです。
どなたか理由わからないでしょうか(´・ω・｀)
300: 名も無き軍師 ：05/08/24 05:24 ID:QZ.o0qR2: >299
他のWSクエを受けたままになってないか？
301: ２９９ ：05/08/24 05:25 ID:1yj8X94Q: あ、短剣のｗｓがまだでした。重複は駄目なんですね。
ありがとうございました！
302: 名も無き軍師 ：05/08/24 05:39 ID:kwog/sio: 漏れ黒なんだが暗黒にTiamatで総ダメ負けた報告に来たZe
かばう使ってもらってブラポン無しでケアルシャワー受けながら暗黒クラクラ使ううちのガル暗テラヤバス。
HP25%切るまで常時そんな感じで削ってたら、総ダメ負けたｙｐ。
悔しかったけどいい物見せてもらったんで報告しに来たヽ(｀Д´)ノ
303: 名も無き軍師 ：05/08/24 05:52 ID:kdBXBr1Y: 単純に疑問なんだが、Tiamatにクラクラ使ってケアルシャワーってそんなに当たるのか…？

まぁ、漏れは３真龍とは戦った事も無いが。
304: 名も無き軍師 ：05/08/24 06:09 ID:XvptzfwY: 押し売り　いりません
305: 名も無き軍師 ：05/08/24 07:53 ID:4QZmeLyQ: AF頭と脚は75まで使える神装備だぜ。
アブゾはまじでごみ。連携前にゾースト使う暗黒とかまじ勘弁して欲しい。
306: 名も無き軍師 ：05/08/24 07:58 ID:RDIW7ptc: 暗黒とかばうって効果時間違うよね。
敵→←ナナナナナ暗
のように並んで順番にかばうかばうかばうでやったのだろうか。
307: 名も無き軍師 ：05/08/24 08:07 ID:0KDJdbNk: ネタ
ティアマットにあんこくwは正直ねぇ
308: 名も無き軍師 ：05/08/24 08:12 ID:2dEkEH3c: ティアマットぐらいエースジョブいても良いじゃんw
309: 名も無き軍師 ：05/08/24 08:29 ID:ONqOq.Ao: 確か、かばうはVIT差で効果時間が変動するんだっけか。
メリポで4秒ずつ伸びて５段階なら＋２０秒だから
VIT下げまくってかばってもらえば2，３人で持つんじゃないだろうか・・・
でもガルカじゃ無駄に高いから効果時間短そうだ・・・
でも、やるたびに毎回最後には死ぬだろうから、最初はタゲ行かないだろうし
ナイトのヘイトを超えるまではかばう必要もないしやれそうな気もするね。
310: 名も無き軍師 ：05/08/24 08:36 ID:AYW0k9Po: 他ジョブだけどＷＳ撃つ時って、STR装備に着替えて撃ってるんだけど
何百万もするSTR+装備を命中下げてまで使うのは、いつも疑問だった
アブゾって命中装備のままSTR+できるし、不意使えば命中装備なしの
鬼STR＋状態でWS撃てるんじゃないの？　普通に羨ましいんだけど
なんか俺の認識間違ってる？
311: 名も無き軍師 ：05/08/24 08:38 ID:RDIW7ptc: うん　まちがってる
312: 名も無き軍師 ：05/08/24 08:46 ID:.o4U64iQ: >>310
不意を使おうとしてる時点でこの先生き残れない
313: 名も無き軍師 ：05/08/24 09:08 ID:qYXmR3Xo: さんざん既出だろｗ
Ouryuや3龍など遠隔精霊カットついてる敵にはJA暗黒がいかに目立つかわかるよ

暗黒を発動し、かばうもらいつつ（ここはナ1人でも構わない）死んでヘイトリセット
レイズ3をもらい戦線から離れて衰弱なおること5分。その間に暗黒もかばうもリキャストOKだべｗ
寿司食えばなんだって当たるのがクラクラ暗黒の強みだわな
回復はナイトがメインでヘイト稼ぎもかねて一石二鳥ｙｐ

ってかマジでもってないやつ多いんだなｗ
314: 名も無き軍師 ：05/08/24 09:20 ID:3HcnfmRQ: それ以前にそこまで必死な奴に誰もレイズもかばうもしたがらないきがする、、、('Ａ｀)
315: 名も無き軍師 ：05/08/24 09:27 ID:qYXmR3Xo: >>314
それでダメが一番稼げて時間的負担が減るのであればむしろ喜んでやるよｗ
ロストするのは暗黒自身だからな
精霊がレジレジのなかやっと500オーバーでてるなか、
レジなしで1発200ダメでるタコ殴りは□e的にも想定外なんだろうな
316: 名も無き軍師 ：05/08/24 09:28 ID:oByCI9Wc: >>288
287は赤のときの話だと思うぞ。

俺も赤のときは2から使う。
理由はほかのやつが2を使うから1にする意味無いので。

あとよく、スリプルした敵にHate稼ぐ人いるけど、
ブリスキして起きるの待ち構えてる人もいるから、
良く行動を観察してほしい。

>>310
アブゾは魔法だから、レジもあるのであまり頼れない。
それに何よりも詠唱時間と消費MPが割に合わない。
317: 名も無き軍師 ：05/08/24 09:52 ID:loZuqQZk: >>286
ありがとう。クリうｐと片手斧あたりにふっときまｓ(つ∀-)
318: 名も無き軍師 ：05/08/24 10:33 ID:yh8ziBU6: いまさらすごい基本的な質問で申し訳ないんだが

1、グルームブレスト、カオスバーゴネット、
　　セーブルクウィスの暗黒効果うｐは重複しない。
2、暗黒効果うｐを発生させるにはその瞬間装備していればいい？
　　例えば
　　/equip 頭　カオスバーゴネット
　　/ja 暗黒　<me>
/wait 1
/equip 頭　オプチカルハット

だよね？
間違ってるorもっとよさそうなマクロあったらご教授たのんます
319: 名も無き軍師 ：05/08/24 10:58 ID:cRjW6WsU: >>295
出来る出来ない論は、分かる訳だが
見方を変えれば
盾ｼﾞｮﾌﾞは役に立って、ｱﾀｯｶｰは役に立ってない。
と感じてるのかな？
少人数で無理するなら暗黒は色々出来る方だとは思うが
320: 名も無き軍師 ：05/08/24 11:01 ID:cRjW6WsU: >>318
１　まず、どうでもいいつっこみから　ﾏｸﾛだから頭じゃなくて　headか
２　1つのﾏｸﾛで同じ部位は2回変更出来ない様だ。
３　JA暗黒を使っている間はずっとAF頭でなければAFの攻撃力ｱｯﾌﾟの効果は得られない。

はずだ・・・。
321: 名も無き軍師 ：05/08/24 11:03 ID:2rmTPLy6: >>310
アブゾが使えないっていう一番の理由は、アブゾで吸ったステータスは

W　S　の　ダ　メ　ー　ジ　計　算　に　は　反　映　さ　れ　な　い　（らしい）

ところ(´・ω・｀)

まぁ、MB入れる後衛のためにアブゾイン入れるのは、多少（ほんの気持ち）意味はあるみたいだが、
それなら１発多めに殴った方がマシ。

泣ける。
322: 名も無き軍師 ：05/08/24 11:29 ID:6FNfekhg: >>320
竜の俺が突っ込むが、
>２　1つのマクロで同じ部位は2回変更出来ない様だ。
これはない。

2回目のequipコマンドの前に/laugh motion <stpc>でも入れれば良かろう
323: 名も無き軍師 ：05/08/24 11:33 ID:OyDkpt46: 頭で動くわけだが
324: 名も無き軍師 ：05/08/24 11:35 ID:R191gbtU: >>321
反映されてるってば。ちゃんと確かめてくればいい
反映されてるかどうか、とアブゾ使った方がいいかは別の話だが
325: 322 ：05/08/24 11:35 ID:6FNfekhg: 竜はヒルブレ時に

(1)トリガ魔法撃つときＡＦ１頭装備、
↓
(2)ヒルブレで回復後ワイバーンヘルム等に戻す

これを１マクロで行なっている

余談)AF2頭がある場合は(1)と(2)の間にAF2頭を装備すれば
ヒルブレの回復量UPもできる
326: 名も無き軍師 ：05/08/24 11:36 ID:3pOadTuo: 知らないのか…
頭、胴、両手、両脚、両足でマクロが機能する事を…
その他、背、右耳、左耳、右指、左指、腰とある
327: 名も無き軍師 ：05/08/24 11:37 ID:ffS.F1bE: アブゾに効果が無いってのは乱数からくる勘違いって考える奴はいい加減出てこないのかなぁ
328: 名も無き軍師 ：05/08/24 12:19 ID:6Up6KAh6: 結果がどうあれ使ったら弱くなるのが確定してるからだろ。
検証した結果、微妙に効果があります。とか言われても、それで？だろ？
329: 名も無き軍師 ：05/08/24 12:26 ID:R191gbtU: >>328
だから、反映されない、に対してちゃんと反映されると反論したまでで
アブゾが使えるだの使えないだのは別の話
俺も効果はあっても使えないと思うし
330: 328 ：05/08/24 12:33 ID:QB/kujIk: >>329
ああ、ごめん君に絡んだわけじゃないんだ。>>327へのレスでした。
みんな普通にアブゾが効果あるのは知ってるだろと。効果が極小なだけで。
どれも簡単に調べられるしね。
WSへの影響を調べるのは非常にめんどくさいし、その結果がどうあれ「それで？」だからみんなやらないんじゃないかね。
331: 318 ：05/08/24 12:36 ID:yh8ziBU6: レス感謝。
AF頭とか装備してないと暗黒効果うｐできないのか～
侍や竜AF頭みたいに発動時に装着してるだけで
効果発揮してくれりゃよかったんだけどねー

ところで暗黒スレでまっっっったく話題に上がらない
神BC潜在両手鎌グレープディガーはデス、マーシャルがある俺らにはいらない子？
332: 名も無き軍師 ：05/08/24 12:42 ID:ffS.F1bE: クリ率うｐ狙いならトレデキムにしとけ
333: 名も無き軍師 ：05/08/24 12:58 ID:3pOadTuo: グレープディガーはかなりいけてる性能だと思うけど
BCがBCだけに…
334: 318 ：05/08/24 13:25 ID:yh8ziBU6: >>333
今エレメン見てきた、ハードそうなBCだね・・
グレープディガーだけのためにフレ拉致って惨敗or勝利、だが出ずって結果になりそうだ。
このスレで話題にならないのは潜在発動してもD値が87（サブドゥアは85）
間隔が490（サブドゥアなら444）だから使えないでFAかと思ってたよ。
335: 名も無き軍師 ：05/08/24 13:45 ID:3pOadTuo: そこでの判断の仕方は良く無いな
両手剣と両手鎌だから比較するならWS込みの話になるし…
鎌で間隔が５００以下でさらにクリティカル６％
現状最高峰のDと比べて１０程低いが、その分クリティカルで補ってくれるはずだしな
話題に上がらないのはレア過ぎなんだろうねぇ
サポ侍でWS撃ちまくるような闘いだとかなり強い武器だと思う
336: 名も無き軍師 ：05/08/24 13:59 ID:ffS.F1bE: なんかスルーされてるが、トレデキムサイズは単純計算でクリティカル率＋７．６％の武器なんだが
337: 321 ：05/08/24 14:02 ID:2rmTPLy6: アブゾ、一応は反映されるのね・・・
効果実感できないし、どっかで、反映されないらしいっての読んで
そうなのかと思ってたよ(´・ω・｀)

しかし、もうちょい使える魔法にしてくれないかなぁ■eは・・
338: 名も無き軍師 ：05/08/24 14:12 ID:3pOadTuo: >>336
トレデキムってWSに乗るんだっけ？
乗るんならかなり凄い武器になるね
確か、知り合いは１３回目をミスることもあるって言ってたから
まぁ、癖が強い武器なんだろうなって認識しか無い
339: 名も無き軍師 ：05/08/24 14:15 ID:R191gbtU: >>330
そうだったか、失礼
どうも、アブゾがWSに反映されないと思い込んでる人が多い物で
まあ反映はされててもアブゾの効果、詠唱時間を考えると殴った方が遥かに
いい事が多いってのがなんともなあ・・・
340: 名も無き軍師 ：05/08/24 14:30 ID:ffS.F1bE: >>338
ＷＳには乗らないが、元々グレーブディガー自体がＷＳ時の武器として弱いからＷＳへの不意有無で計るとどちらも一長一短。
１３回目の攻撃ミスは、攻撃１３０回中最低３回ミスるとクリティカル率の効果が追いつかれる計算になるな。
命中率８０％とすると、そうなる確率は８．６％。９０％にすると４．３％。これをどう見ていいかはわからん。
341: 名も無き軍師 ：05/08/24 14:35 ID:ffS.F1bE: 間違った、追いつかれる対象をただのＤ９５の鎌にしちまった

グレーブディガーには１３０回の攻撃中１３回のクリティカルを２回以上外すと追いつかれるな。
そうなる確率は…８０％で２６％、９０％で１３％。これは流石に高いか？
まぁそれでも、攻撃を１３回繰り出すスパンで４回中３回はグレーブディガーより高いクリティカル率で戦えるって事なんだが。
342: 名も無き軍師 ：05/08/24 14:45 ID:3pOadTuo: とりあえず
使っては見たい武器ではあるなw
多少Dが低くても使ってたら気にならないってのは良くあるしな
343: 名も無き軍師 ：05/08/24 15:13 ID:ffS.F1bE: んな結論出されると、計算した身としては萎えるなｗ
344: 名も無き軍師 ：05/08/24 15:21 ID:IKW7HvaA: (o・_・)ノ"(ノ_<。)
345: 850 ：05/08/24 17:08 ID:LKCpm.mU: ５日おきに傀儡師に通いつめてやっとメリポゲットもちろん鎌にダンクシュートおれの刃もより黒光りあそこも黒光り使いすぎ調子に乗りすぎたごめん。でも５日縛りはいい加減なんとかならないかなタモリでもつまらない番組を飽きもせず５日連続でできるのに世の中不公平メリポ稼ぎたくても６時間ぶっ通し球出しでも誘われないいちにの算数６時間ぶっ通しならいいのにななんとかならないのかな。
346: 名も無き軍師 ：05/08/24 17:46 ID:yh8ziBU6: >>345
戸田？
FF引退したんじゃなかったっけ。
347: 名も無き軍師 ：05/08/24 17:54 ID:ktSZd/io: 何かログ見るにＡＦ頭が末永く使えるみた