X激しく忍者 七拾九ノ巻X

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X激しく忍者 七拾九ノ巻X

1: 名も無き軍師@HOD:05/09/06 15:49 ID:BrlyYje2
   ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン

 一.次スレについては>>950頼んだ。
 一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
 一.メール欄にはsageと入れよう。
 一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁!
 ※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
 と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
 メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm(日本語解説)

前スレ
X激しく忍者  七拾八ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124858611/

101: 名も無き軍師:05/09/07 15:37 ID:9lT8LZDo
>>84
レリックとか白虎とか修羅とか、1週間やそこらじゃ入手が難しい物を除くと
王国下衣+2→AF(夜間回避重視)→王国騎士制式下衣(昼間や火力重視)→羅漢(敵対重視)

なんつーかユニクロとブランドの間が無いんだよね脚は
結局空LSとかのまんどくさくて参加してない俺はレリック入手までは55王国脚が最終装備だったな

102: 名も無き軍師:05/09/07 16:08 ID:eaF5PocQ
話題にもならないけど、夜叉ってどうなの?
気になって仕事が手につかない、ヘタレ下忍

103: 名も無き軍師:05/09/07 16:10 ID:sx6QUGOE
>>73
オプチ+スコハネは回避・命中ともに優秀な装備なのは間違いないが
普段着として着るには少々センスが・・・という意味じゃなかろうか。
まぁセンスっつってもオレは無難に羅刹一式だが・・・。

>>96
Uchino鯖だとスコハネとバーニーが同じ価格な罠。
というかココ最近ベヒ皮が高騰して劇爪と並んだ、来月には余裕で超えてそう。
ダスク装備も軒並み500オーバーですがな。

104: 名も無き軍師:05/09/07 16:11 ID:0Pmt8MH.
>>102
話題にも昇らない時点で察しようぜ。つまりそういう事だ。

105: 名も無き軍師:05/09/07 16:23 ID:uHEdp3VQ
修羅が取れないからと修羅装備を外すおこちゃまが居るスレはここですか?
メリポレベル、四神レベルでも神装備ですよ。バーニー?そんなもの装備し
ても雑魚ですよ。

106: 名も無き軍師:05/09/07 16:25 ID:eaF5PocQ
>>104
なるほど、夜叉はいらない子なんですね。
忍者専用装備として華麗にデビューしたのに…カワイソス

107: 名も無き軍師:05/09/07 16:33 ID:4iDqOKR.
以前は羅漢筒袴改を使っていたが、今は夜叉筒袴にかえた。
普段は白虎なので、これらを使う時ってHNMの盾とか裏とかそういう時だよな?
敵対心は1下がるものの、HPが増えるのでなかなか良いと思う。
夜叉改があれば一番いいが、人気の無い商品な上に素材も高いからか全然出てこない・・・

108: 名も無き軍師:05/09/07 16:33 ID:ayJVeIGo
>>105
普通に修羅も話題に出てるぞ?
お前の目は節穴か。

109: 名も無き軍師:05/09/07 16:39 ID:Gqs9ee0s
>>105
修羅胴が語られないのは
修羅胴が劣化AF2だから
アサルトも同じ

110: 名も無き軍師:05/09/07 16:41 ID:5dGEKVwE
勝手な順位付けして悪かったけどメリポだと大体ああなんじゃね?
胴だけの比較じゃダメなのはわかるけどなw
メリポの敵にもいろいろあるけどさ 大体普通の装備にスシで命中キャップ近いだろ
狩場行くまで大袖着てるけど戦闘始まったらバニだな
歌はメヌメヌで気になるほどミスもねーしDEX下がっても気にならね
以前は常時大袖着てたけどバニのがいいな
以前は胴指はWS時着替えしてたけど今じゃ指のみ着替えで問題ねー
ジョンは回避-が気になって常時タゲ取りじゃなくても着ねー

ちなみに俺のメリポ装備はこうだ

千手不動
ボム塊
基本オプチで場合によりパンサーHQ
クジャク
バニNQ
ダスク手NQ
スッパ メヌピ
通常スナリン2 WS時フレイム2
白虎
風魔
フォーレージ
ライフベルト

つーことで結論は
スピベル バニHQ ダスク手HQ ダスク足HQ ぼくもほしい;;

111: 名も無き軍師:05/09/07 16:43 ID:LP08gv/g
HP増やすのも大事だけど、HNMとか各上相手ならなおさらヘイストって重要じゃない?
HNMっていうか四神ぐらいしかやらないけど、いつも脚は佩楯つけてる・・・。

112: 名も無き軍師:05/09/07 16:43 ID:LP08gv/g
HP増やすのも大事だけど、HNMとか各上相手ならなおさらヘイストって重要じゃない?
HNMっていうか四神ぐらいしかやらないけど、いつも脚は佩楯つけてる・・・。

113: 名も無き軍師:05/09/07 16:44 ID:LP08gv/g
ぐっは・・2重カキコorz

114: 名も無き軍師:05/09/07 17:01 ID:5dGEKVwE
おいお前ら
スコハ着てソードベルトでもつけてろよカス
とかなレス期待してたんだが もう帰る準備かよw
お 俺?残業決定wwwww

115: 名も無き軍師:05/09/07 17:01 ID:aTCC94w2
分身の仕業に違いないw

116: 名も無き軍師:05/09/07 17:08 ID:ndRJ5yIA
修羅胴タル忍なオナヌー好きの俺

117: 名も無き軍師:05/09/07 17:09 ID:ayJVeIGo
>>110
その攻+20より、AF胴の方が強いと思うわけよ。
二刀流効果アップの効果を知らないわけじゃあるまい?
他の二刀流装備が全てないと考えても、デフォで0.70→AF胴で0.65。8%弱アップする。
TPも加速するし、攻防比で5%以下しか増えないバーニーより上と考える。

そんな理由で、命中キャップを前提として攻撃性能を求めるならば、自分はAF胴を選択する。
ホーバー・修羅・レリックにして、余った命中分で他の装備をSTRに変えるのもいいな。

118: 名も無き軍師:05/09/07 17:12 ID:5dGEKVwE
>>117
そうかもしれねー
だけどな

かっこわるい;;

白虎にはバニが一番良く似合うんだよなw

119: 名も無き軍師:05/09/07 17:13 ID:MWLdQy8k
>>118はブガードの人だな へへ

120: 名も無き軍師:05/09/07 17:14 ID:Jsev5.Kw
すみません、テンプレみたのですが情報が全部載ってなかったので質問させてください;
二刀流効果UPの装備はAFは5%のようですが、
AF2脚、素破、さらし(忍者には意味ないですが)
の効果UPもすべて5%ですか?
よろしくお願いします(__)

121: 名も無き軍師:05/09/07 17:14 ID:Jsev5.Kw
すみません、テンプレみたのですが情報が全部載ってなかったので質問させてください;
二刀流効果UPの装備はAFは5%のようですが、
AF2脚、素破、さらし(忍者には意味ないですが)
の効果UPもすべて5%ですか?
よろしくお願いします(__)

122: 名も無き軍師:05/09/07 17:15 ID:Jsev5.Kw
う・・・2重カキコ失礼;

123: 名も無き軍師:05/09/07 17:16 ID:5dGEKVwE
>>119
お前も常連だなw
REP取れない俺から言わせりゃ ステブーストより攻命ブーストのが強い!

ただし かっこわるいのはいやだ;;

つーか仕事おわらねー;;

124: 名も無き軍師:05/09/07 17:18 ID:albfBdz6
俺は白虎との組み合わせだと
AF,AF2、大袖、ジョン、バーニー、スコハネのうちで考えれば
バーニーかスコハネが一番嫌いだな。
見慣れてる分まだスコハネのがマシに感じる

125: 名も無き軍師:05/09/07 17:19 ID:j42J9bCw
>>121
%表記はなんか違うきもするが、その書き方で言うと
AF2脚5% 素破5% さらし1%だ
ちなみに足し算になるから-0.05みたいな表記だとおもうぞテンプレは

126: 名も無き軍師:05/09/07 17:21 ID:7ASj9G5o
>命中キャップを前提として攻撃性能を求めるならば

これが問題なんだよな、AF1は優秀なのはその通りなんだが
ホーバー・修羅・クジャクあたりが無いと命中キャップに
行くか微妙な感じになって、それならスコハでいいんじゃない?
ってことになっちまう。
AF1が良い悪いって単純な問題じゃなくてそれ以外の装備がどう
なっているかがからんでくるのでこの問題は複雑なんだと思う。


127: 名も無き軍師:05/09/07 17:24 ID:0wRHZvjw
Rep取ってるわけじゃないからチラシの裏

俺は嘘だと言ってよ+1普段使ってるが、
攻撃+装備を重ねると一発辺りのダメが結構あがる
山串食ったりメヌ4貰ったら明らかに余ダメ一発があがるような感じ
要はバランスと個人の好み
AF胴自体は雲雲に二刀流+ヘイスト鬼ブーストでひゃっほい出来るから好きだけどな

つかさ、この辺りのRep比較って出たことあったっけ?

128: 名も無き軍師:05/09/07 17:24 ID:5dGEKVwE
>>124
お前 大阪デザイン専門学校でも行った方がいんじゃね?w

つか忍者っていろんなの着れるんだから好みで好きなの着りゃいいよ
性能より見た目重視なのもいんじゃね?

AFもフルAFだと渋いんだけど白虎とは合わねーなー
アサルトは色的に合うけど生理的にうけつけないw

129: 名も無き軍師:05/09/07 17:25 ID:Bg4t47Vk
>>125
テンプレ?の係数表記にチミが慣れちゃっただけで%でも問題無かろう。


130: 名も無き軍師:05/09/07 17:26 ID:Gqs9ee0s
オレは白虎なしのAF2脚愛好者だが
あのお尻の茶色い部分を隠してくれない
スコハーだけは一緒に着れない

131: 名も無き軍師:05/09/07 17:31 ID:zzE6/O5M
なぁおまいら

雲雲と騒がれてたようだが
そんなに性能いいか?隠し性能があるとか?

教えてクダサイエロイ人

132: 名も無き軍師:05/09/07 17:35 ID:ayJVeIGo
いつの騒ぎだよw
いろいろ計算してみると、千手不動蝮と大差ない与ダメが期待できる。
手数大好き人間なら是非、って装備だ。別に特別強いわけじゃない。

モクシャを長所と思うやつもいるが、それは間違い。
増えた手数で与えるTPの方が、モクシャで減らすTPより遥かに大きい。
特にソロで使うには、それなりの覚悟で。

133: 名も無き軍師:05/09/07 17:38 ID:5dGEKVwE
>>131
今日は5時過ぎてもカキコ多くて嬉しいなw

雲雲に隠し効果はない
つかシラネ

性能つーか 借りてでも振ってみりゃ分かるよ
間隔同じ短剣でも振ってみ?
同じ間隔で普段使える武器振れるってだけ
ヘイスト厨にはたまらんだろうな

雲雲以前にスピベルぼくもほしい;;

134: 名も無き軍師:05/09/07 17:43 ID:sx6QUGOE
オレはバーニーに会うのは修羅脚だと思う。

135: 名も無き軍師:05/09/07 17:49 ID:ayJVeIGo
セットで合うという意味なら、大袖白虎がやはりまとまっていて好きだ。

ただ、他をどれだけ変えても結局頭に乗っかるとんがり帽子が気に入らん。
他はヘイスト優先で揃えているんだが、頭ばかりは大抵の場合パンサーよりオプチになる。
性能が逆だったら大満足なんだがなあ……。

136: 名も無き軍師:05/09/07 17:56 ID:zzE6/O5M
なるほど、おまいらありがとう

137: 名も無き軍師:05/09/07 17:58 ID:h.AtS2kk
バーニーには水着
オイラはバニよりAF派
脚はAF2 足は風魔 手はダスクor甲賀 頭は虎 
かっこ悪い?いいのいいの

138: 名も無き軍師:05/09/07 17:59 ID:..N3yUZc
いやいや修羅胴白虎でしょ。


139: 名も無き軍師:05/09/07 18:02 ID:ayJVeIGo
いつの間にかコーディネイト大会になってるな。

140: 名も無き軍師:05/09/07 18:04 ID:0Pmt8MH.
不毛な胴装備強弱大会よりは数倍マシ。

141: 名も無き軍師:05/09/07 18:20 ID:pE5MzWog
やっぱオプチの性能が前衛的に凄すぎるよ。俺もパンサーをかばんの中で眠らせて置く事が多い。
パンサー+肩パッド系装備の見た目が全然合わないと思うんだよね。
(忍と全然関係ないけど、FFの既存装備ではアイゼン系が一番好き)

あと召還ソロ戦、75でそこそこの回避装備があれば完全に蝉が回る状態になる。
蝉貫通をレジ無しで喰らうのは1戦20分あたり1,2回くらいじゃないだろうか。(=印ケアル3ですぐ立て直せる)

召還ソロが出来ないなら、話に出てたワイバーンなんて到底・・・ってレベルだと思う。

142: 名も無き軍師:05/09/07 18:23 ID:sx6QUGOE
樽だと戦忍着系のグラ(修羅、大袖)が微妙にダサいのどうにはならんものか。
前掛けの在るグラは樽だと萌えるんだが。


143: 名も無き軍師:05/09/07 18:27 ID:/wVyQjxI
バーニーはオレンジ色がポイントだよな〜。
俺は王国の青も渋くて好き。

忍者っぽくないけど,白い柔術の軽装な感じに,王国脚(黒系),風魔(青系)ってもの悪くないとおもた。

144: 名も無き軍師:05/09/07 18:30 ID:uQ07Ab/c
ぼくも欲しい;; がつぼにはまってワロス
ところでFaustを忍盾でやってる香具師いる?

蝉では無理だと思ってナイトで参加してるんだけど
最近忍で参加したい気がしてならない

145: 名も無き軍師:05/09/07 18:32 ID:kof2wqFs
>>141
召喚獣ソロはある程度楽にいけるけど、
油断してるとたまに死ぬぞ
フロウレジれなかったり、蝉はがれて何度か殴られるだけでも結構痛いし
蝉中断もほとんどないけど、あるからな〜
2周くらいしかやったことないけど、リヴァイアサンにだけ1回負けたw
個人的にはシヴァ、ラムウあたりが強かったかなー
イフ、タイタンは雑魚 ガルーダ麻痺しすぎw

146: 名も無き軍師:05/09/07 18:52 ID:/OQpOaDs
ファウストは忍盾で十分できるって既出だろう。
スタン・フラッシュが合わせて3枚くらいあれば
あとはちまちま削れば余裕ぽ。
まぁ羅漢とかジェリリンはあればあるほど楽になるけどね。

147: 名も無き軍師:05/09/07 18:54 ID:j42J9bCw
>>144
ファウストは空蝉範囲修正後ナイトでしかやらないな

それはそれとして俺は戦忍着+忍袴+王国手足という
ノーグNPC装備のコーディネートが激しく好きなんだが王国手足と和鎧系ってあわないか?
オシャレ以外にソロ用にでもそこそこ使える王国系手足を何か実装してくれないかねぇ

148: 名も無き軍師:05/09/07 18:55 ID:uQ07Ab/c
>>146 既出だったか・・ごめん
そっかー サポートあればやれるか
そうだな 忍でちょっと逝って来る

とかやっぱスタン、フラッシュは忍にとって無くてはならないものだなぁ

149: 名も無き軍師:05/09/07 19:50 ID:3chndtoo
おまいらスピベルスピベルって・・・スウィフトで我慢しとけ!!!

150: 名も無き軍師:05/09/07 19:57 ID:DwxFsKIg
スウィフトでねーんだよボケガァァァァァアア

151: 名も無き軍師:05/09/07 20:37 ID:08yHiyZQ
スピベルなんてほとんどの鯖で定価5000万だろ?
孔雀5回当たれば買えるだろw
人印章200枚・神印章150枚ぐらいと等価だろーーーー












運がよければな

152: 名も無き軍師:05/09/07 20:49 ID:XVzcD0uU
胴は 修羅闘着 防40 HP-50 命中+10 攻+20 Lv73〜 モ侍忍 が好き。

153: 名も無き軍師:05/09/07 20:52 ID:iYbWRWsk
おまえら既出な話題なんてどうでもいいだろ。
そんな事より片手刀の最終レリックって他のと比べて弱すぎね?
D42って不動がD39なのにたった3しか上がってねーぞ?
しかも苦無系のくせに間隔210とか遅すぎ。
みんなでメールしてD45の間隔190の武器にしてもらおーぜ!!!


154: 名も無き軍師:05/09/07 21:09 ID:Dy1NCyis
うちらはFaust、忍盾2のマラソンだなぁ〜。
慣れれば7〜8人で20分くらいかな。
ナ盾でやれば激しく楽で時間も短いけど、このためだけに空にナきてもらうのも無駄あるでしょ。
麒麟、四神、それらのトリガー全部忍盾でやれることになるしさ。

155: 名も無き軍師:05/09/07 21:39 ID:08yHiyZQ
まあ、とりあえずこれだけ言っておく。
忍者は二刀流が最大の特徴のジョブだ。
しかし反面二刀流だけにレリック最終の効果が他武器より2分の一の効果になってしまう。
そこでレリックと他の方向性でもよいので対等の武器を実装すべき。
というかして下さい;;もう何年高レベル武器追加されてないんだ;;

架空武器・佐助刀並みの刀実装キボン;;
みんなメールお願いねーー!!

156: 名も無き軍師:05/09/07 21:40 ID:3tBFj4ec
>>153
取れないから激しくどうでもいいことだ( ^ω^)

157: 名も無き軍師:05/09/07 21:44 ID:08yHiyZQ
↓ちなみにここねご意見フォーム

ttps://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

158: 名も無き軍師:05/09/07 21:52 ID:xcbWDLzM
>>155

(=゚ω゚)つ 千手院力王
結構最近だと思うぞw

159: 名も無き軍師:05/09/07 22:09 ID:LHZ8mzrc
>>144
うちは忍盾でやっとるよ
敵対、ダメカット装備そろえてスシプレプレ手裏剣で固定してる
脳筋墨でもなければ後衛にタゲいかないし、黒多いからスタン回してもらってる

160: 名も無き軍師:05/09/07 23:05 ID:CCXYH.c6
手裏剣投げまくりたいんだけど
出品ないし原価高すぎで萎えるよな

外人が装備LVになって嬉しそうに風魔投げてたけどすぐにブーメランに戻ってた('A`)
性能自体はかなり優秀なんだよな
近接で一番有効に使えるし、間隔短いからdよか空蝉の邪魔にもなりにくい

クエアイテムで使い道のないパクタンインゴットあたり使って作れるようにならんかな

161: 名も無き軍師:05/09/08 00:09 ID:NLPVFR/U
戦忍着改ってリジェネ量増える?

162: 名も無き軍師:05/09/08 00:10 ID:kHdrN2SY
ヤバス 風魔手裏剣とか性能神だけど
コスト面で実用的って言葉の1かけらも無い
触媒使って何ぼでさらに手裏剣

おかしいよ ほんとおかしい

163: 名も無き軍師:05/09/08 00:26 ID:4Wyww1tI
>>162
空蝉が無かったら
風魔手裏剣×10個などの合成個数修正きてただろうな
だって開発者側の設定だと忍者はアタッカーなんだしw
空蝉盾やりつつ現状アタッカー与ダメ上位の時点で異常だしなー
つっても今の遠隔仕様だと手裏剣も微妙な気がするがどうか。

164: 名も無き軍師:05/09/08 00:36 ID:mSz0tZ6Q
>>161
戦忍着改を持ってるけど、リジェネの回復量は増えないよ。
ただ、珍しい白枠なのでハァハァは出来る。



165: 名も無き軍師:05/09/08 00:37 ID:TtnGlunc
>>アタッカー与ダメ上位の時点
はぁ? おまえ廃忍と並アタッカーを比べてねーか?
廃と廃を比べたら忍なんてかなり下だぞ?

166: 名も無き軍師:05/09/08 00:37 ID:qK25cVGs
■<忍者のレリック最終をD45、間隔190に修正しました。
■<だから投擲と術は放置ねw

167: 名も無き軍師:05/09/08 01:07 ID:BI7IVFQs
>>165
なにかあると、突然廃基準で語り出す奴ってキモイよね^^;

168: 名も無き軍師:05/09/08 01:12 ID:TtnGlunc
>>166 GJ!! 苦労した甲斐があったぜw

169: 名も無き軍師:05/09/08 01:16 ID:sqINnk.g
大体どのくらいの敵相手に対して与ダメの上下を言ってるのか分からないしねぇ。
たぶんメリポクラスのことなんだろうけど・・・
廃装備前提だと、オレがメリポで組んだ経験からすると
モ>戦=忍>暗(リディル持ち)>その他
だと思うなぁ。忍者でもrepで見る限りリディル持ってる戦士と並べたぜ。
HNMだとモ、狩、侍が敵によって総ダメ誰が出せるか変わるだろうな。


170: 名も無き軍師:05/09/08 01:24 ID:TtnGlunc
>>167 じゃあ並忍と並アタッカー比べるか?w
それでも忍は下の方だぜ?
よくあるLv上げのRepは忍盾で忍はバーサクして、他のアタッカーはタゲ取らないように通常抑えめの攻撃してるやつだ。
並装備どうしだとしても、それぞれ本気だせば忍は下位。

忍は盾としては優秀だが、アタッカーとしてはボンクラ。
弐系のキャストが8秒だった時に忍がアタッカーとして誘われたか?
当時ボンクラ筆頭だったのはアタッカーとしてボンクラだったからなんだよ。
忍がアタッカーとして上位にいれば、弐系のキャスト変更なんて神修正はこなかっただろうし、ここまで忍人口も増えなかったんだよ。
アタッカーとしてボンクラすぎたから今の盾としての忍が優秀になったって事を認識してほしいな、今時の忍者さん達よw

171: 名も無き軍師:05/09/08 01:28 ID:WlLSBuR6
>>170
メリポとかでも、盾せずに殴り続けるなら、かなりアタッカーとして優秀だぞ。
不意打ち天とか撃てば、1000はでる

172: 名も無き軍師:05/09/08 01:42 ID:qK25cVGs
DAバーサクが無くなる訳だが


173: 名も無き軍師:05/09/08 01:55 ID:2ZwfYTJU
>>170
そりゃ時代が違うだろ。
いまだってlv65までの忍者なんてアタッカーとしてぼんくらじゃねーか。

lv75になってメリポにでかけて、AF胴素耳に並程度のアタッカー装備で忍者は
十分強いよ。忍者が盾しつついい数字出してるrepなんて腐るほどあるだろ?

174: 名も無き軍師:05/09/08 01:57 ID:MG8U8iHE
彼は65〜66の二刀流最終+コロリ以前くらいの話をしてると桃割れ
多分望まれて忍盾になったわけでなく、致し方なく現状回避の手段として忍盾を普及させたものの
自分のイメージした忍者とかけ離れてしまい、それどころかキャップ付近での実装当初と相反する
アタッカー性能に如何ともし難い困惑があるんだと思うw


175: 名も無き軍師:05/09/08 03:09 ID:FKqCGioI
>>164
thx!リジェネ増えないんだね残念。

176: 名も無き軍師:05/09/08 03:19 ID:nGxNeh.w
>>170
何か嫌なことでもあったか?

177: 名も無き軍師:05/09/08 03:42 ID:pgYFdApk
そんなに自分のイメージと会う忍者やりたければ
そういう忍者があるゲームをすればいいのにな。
それと良くアタッカーでサポシで不意打ちとか言う奴いるけどなぜだ?
アタッカーするならそれこそサポ戦だろ、どうあがいてもサポ戦にはかなわん。
忍/シ>忍/戦という発想がなぜ沸いて来るのか理解できない。

178: もえっちょ君 o1qlmVDI:05/09/08 04:24 ID:PTwSIZLU
神殿のAポンを忍モ忍詩赤赤でやったときのrep、前にネ実でも書いたけど。

忍1 命中+25(メヌ時+3) 攻+15(夜以外+20) DEX70+38 STR74+32(夜+12) ヘイスト+5 不動/雲次+ソールスシ
忍2 命中+31 攻+62 DEX70+20 STR73+7 ヘイスト+17 不動/千手+ソールスシ

倒した数:90 平均獲得経験値:128.3 (+17.3) 総獲得経験値:13104 平均戦闘時間/間隔:46.8 / 10.9
時給:9079.0 狩り時間:1.4 総獲得ギル:0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍1------------- 148379 100696[1441/1833] ------[----/----] -47683[--75/--75] ------[----]
モ-------------- 144662 100147[1325/1546] ------[----/----] -44515[--73/--73] ------[----]
忍2------------- 147274 -98681[1575/1756] ------[----/----] -48593[--78/--78] ------[----]
技連携---------- --5814 ------[----/----] ------[----/----] --5814[--35/--35] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍1------------- 100696 --69.9[-153/---0] -78.6%[1441/1833]
モ-------------- 100147 --75.6[-177/---0] -85.7%[1325/1546]
忍2------------- -98681 --62.7[-145/---0] -89.7%[1575/1756]

忍2のほうがD6高い装備高い装備だったけど、通常平均で忍1よりD7低かった。
1回じゃ決め付けられないけど、メリポでメヌメヌ時は攻+よりSTR+のほうが良く感じる。
だから、個人的にはバーニーHQより、ホーバージョンHQのが欲しいな。

179: 名も無き軍師:05/09/08 04:43 ID:v1lQfQa.
メリポでも片手蝮な私が来ましたよ
なんだかんだ言って、神武器なんだよな
自分がrepトップになりたいとかも別にないし
スタン出て、自分にしろ他PTメンにしろの蝉が少しでも持てば
そんだけ殲滅速度上がると思ってよく使ってる

180: 名も無き軍師:05/09/08 04:52 ID:TtnGlunc
>>173 Lv40〜50は装備や術も揃っていてアタッカー性能としてはトップクラスだと思うぞ?
>>174 ごもっとも
>>177 サポシ大好きっ子はWSでのダメージしか頭に無いんでない?
>>176 どうあがいてもジャガー・リディル戦士に勝てんのよw相手はゴーレムな。
お互い廃装備だと思うし、WSの時もできうる限りの着替えを試してみた。
だが負けるんよwしかも前回は暗黒に負けた。暗黒って攻撃力900超えるんな・・。
忍者にモンクや戦士のアタッカー性能は望んでないんだが、ウィズのイメージが強いせいか一撃必殺に憧れてな、即死はなくともクリティカル4倍撃のジョブ特性つかんかなとボンクラ時代も上げてたんだが・・。
まあマルチジョブの宿命なんだろうがもっと忍らしく動きたくね?忍らしさってなんぞや?って言われるとオレの場合はウィズの忍になっちまうけど。
で実装されてる範囲で何かやりがいねーかなと思ってレリック調べてみたら弱いべ?
忍って空蝉盾やっちまったせいで、不遇とはいわねーが放置されてるし、つーか参系なかった事にされてるし・・。なんか忍者してるなっていうのが欲しいんよ。
まあ愚痴だスマンかった。


181: 名も無き軍師:05/09/08 05:30 ID:f.FsROcQ
>>178
忍1と2で命中が11%も違うのはなんでだろ?
装備の差もないとおもうんだけど

182: もえっちょ君 o1qlmVDI:05/09/08 06:02 ID:PTwSIZLU
>>181
もっと命中差あったような気がしたんだけど、
装備を思い出すとこんな感じなんだよね。
repスレに装備を書いたときは、もうちょい忍1と忍2の装備に命中差があった気がする。
忍1はstr装備に気を取られて、命中装備が甘いから、命中がしょぼくなってる書かれてたし。

183: 名も無き軍師:05/09/08 06:11 ID:v1lQfQa.
そうはいっても差は1000しかないから、
片方の忍者がタゲ取り多くて空蝉してたとかそういうのでも
変わってくるから、細かいことわからんと何もかけないだろrepスレだろうと
忍2で、毎回片方の忍者が挑発しちゃってるようなPTだと、差は開くと思う
というか、モが弱すぎw
情報ないと、ほとんどメインモ盾で空蝉させてて、
ちくちく忍者2人が殴ってたんじゃないかとすら思ってしまうw

184: 名も無き軍師:05/09/08 08:14 ID:8AjSDegg
それにメリポクラスならメリポで片手刀6段階目とか
だとやっぱそれなりに変わりそうだしな〜。
スキルが12違うと命中10近く、攻も変わってくるしもふもふ(´・ω・`)

185: 名も無き軍師:05/09/08 09:45 ID:GMCbV/JM
>>179
俺も千手不動は常時持ち歩いてるけど、実際に使うのは蝮×2がほとんど
仮にユニクロでD42くらいが出たとしても蝮使うと思う



186: 名も無き軍師:05/09/08 09:48 ID:KIz3hZgE
スウィフトベルトのNMってスニ掛けて沸かしたら絡まれないでしょうか?
試した人居ませんか?

187: 名も無き軍師:05/09/08 09:50 ID:U/XoMaR2
>>186
試してないけど、赤ネームで湧いたから、
部屋掃除してからのほうがいいと思うyp!

188: 名も無き軍師:05/09/08 09:53 ID:2ZcdJ4Fk
>>180
レリックのD値なんて意味ないと聞いたぞ
WSもオマケにすぎないってな
レリックの凄まじさは倍撃にあるってさ
ま、貨幣取ったそばから売り払っちゃうオレには関係ない話だが・・

40〜50もトップクラスて・・じゃあ何で
そのレベルの時アタッカーしてた俺はマッタク誘われなかったのか・・
AFはなかったけどね・・桜吹雪も競売にまったくなくてなぁ・・
なつかしい

189: 名も無き軍師:05/09/08 10:07 ID:5dGEKVwE
>>178
ジョブによるWSや不意でのステ補正も関係するだろうが ステアップより攻アップのがイイって戦スレか侍スレでFAでてなかったけ?
つかそのREPはなんかおかしいなw
殆ど忍2がタゲ取ってたんじゃね?

190: 名も無き軍師:05/09/08 10:26 ID:goqWID5c
>>186
スニは切れないから、蝉かけて沸かせれば通路までは行けるんじゃない?
5人で行った時に、16分で掃除しきれずに仕方なくリューサンの隣で沸かせたけど
まあなんとかなった。でも、掃除できるならしたほうがいいとは思う。
あと、POPするDSのジョブによっては掃除必須かも。


191: 名も無き軍師:05/09/08 10:40 ID:lJhRVm7.
>>179
メリポで蝮改使ってる忍者見たこと無いわ。
すぐ戦闘終わるから発動しない方が多くない?


192: 名も無き軍師:05/09/08 10:48 ID:ayJVeIGo
>>189
ステ+いくつと攻+いくつを比べるかで全然違うだろ。
いったいどういうFAだよw

たとえば攻+10するとして、素が400だった場合と500だった場合では、価値が違ってくるだろ?
検証は過去にさんざんされてるんだから、簡単に試算だって出来る。
>>178のrepなら、攻47差・STR25差か。
メヌメヌもあるなら、攻47差で攻防比から推測すると1割くらいは強くなると考えられるな。
STR25差だと、敵VITによるが5〜6でD+1相当補正と考えて、D+4〜5程度、ってとこかな。
これも元のD値比で見れば、1割〜くらいの差か。STR+25→攻+12もあるし、この場合STRの方が有効かね。
んで、これは通常削りの場合。この場合WSは、間違いなくSTRブーストの方が強くなるだろう。

193: 名も無き軍師:05/09/08 10:55 ID:ayJVeIGo
結局条件でいろいろ変わってくるわけだが、
おおざっぱに比較するなら忍75だと「STR+1≧攻+2」くらいなことが多いように感じている。
またSTRの価値は素のD値により違うため、両手武器使用時は当然STR価値が落ちることも認識すべき。
よって両手武器前衛は、片手武器前衛や狩人と比べて、STRより攻が優先されるように思う。

194: 名も無き軍師:05/09/08 11:00 ID:5dGEKVwE
>>192
しらんがな(´・ω・`)
あのREP見てもよくわかんねーし
ただ一ついえることはヘイストの差が12%だということだ
忍1が片手に雲次持ってたとしても12%を屈返すことはできねーだろ
それにステ除いたクリ率も忍2のが上だしさ
これはやっぱあれか?ステアップしたら雲雲最強なのか?w
実際はオマイヘイスト17%もあんだからオマイ盾やれよwてな所か

195: 名も無き軍師:05/09/08 11:04 ID:5dGEKVwE
>>193
んなこと言ったら大袖だと「STR+10≧攻+20」って事になっちまうじゃねーか
おまけに忍に必要なDEX,AGIも+10だし 大袖マンセーにならねーか?
敵にもよるだろうけど 大袖着てメリポやってみ? さっぱりだぜw
REP取れない俺でもこれだけは言える
メリポで大袖着てる忍はさっぱり;;

196: 名も無き軍師:05/09/08 11:06 ID:bAQRFhuk
そんなに強いんなら弱体必須ですね。

197: 名も無き軍師:05/09/08 11:08 ID:ayJVeIGo
repが変なのは同意だ。
千不と千雲じゃ、手数は6%程度しか違わん。
対してヘイスト+12%差なら、手数で言えば15%は違ってくるはず。

結局忍2が主盾してたんだと思うんだが、被ダメ結果は出ていないため、真相は謎。
モも、普通ならもっと強いよな……。

198: 名も無き軍師:05/09/08 11:11 ID:ayJVeIGo
だから、大袖はかなり優良な装備だと思うがね。
攻撃性能では、ホーバー・修羅・レリックにかなわないだろうが。
別に大袖一択にはならんだろ。攻撃よりのスコハって程度だ。

あとこれだけは言える。
repすら取れないのにFAFA言ってるお前の発言はさっぱり。

199: 名も無き軍師:05/09/08 11:24 ID:lJhRVm7.
大袖・白虎もちでメリポも大袖だぜって言う方、指何付けてます?
うち鯖で忍者のぞいたらほとんどフレイムなんですよね〜。


200: 名も無き軍師:05/09/08 11:27 ID:5dGEKVwE
>>198
しらんがな(´・ω・`)
俺が見たのは戦スレか侍スレだったってだけでFAなんて出してない
確かに侍なんかは両手武器だろうから攻ブーストがイイってFAでるのも納得する

がしかしだ
レベル75の忍だからって「STR+10≧攻+20」には絶対ならねーw
俺も以前は大袖取れて(半分LSの;;)嬉しくてメリポもずっと大袖だったがバニのがいいぞ
ジョンは何度も書いてるようにメリポでも回避-が嫌で着ねーし甲賀は持ってねー
俺じゃなくてもこのスレ 前スレでもREP上でも大袖よりバニのが上ってでてただろ?
体感でも分かる位違うぞ
WS時着替えも面倒なので止めた
前にも書いたが通常ダメ迅ダメ含めてステブーストより攻命ブーストのがイイと思ってる俺だからw

最後にこれだけは言える

スピベルぼくもほしい;;


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