_▲_黒魔道士協会Part150_▲_

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/14 20:54 ID:dNO.ek/s

..　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな人は嫌いなのです!!
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊ・属性杖・ｽﾀﾝ等のﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りは華麗に闇杖スッターン!!
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・前スレ149　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125639200/

301: 名も無き軍師：05/09/20 23:35 ID:S4uOEWBg

>>299
精霊スキルじゃなくて、魔法命中率＋５なら、なにを差し置いても欲しいですね。

302: 名も無き軍師：05/09/21 00:40 ID:eAiaXzyQ

魔法命中率＋1のマントなら一万でうってるよ

303: 名も無き軍師：05/09/21 03:25 ID:HB0YqHzY

>299
手持ちの装備にもよるかな
背、INT+4：精霊+5
耳、INT+2：精霊+3
首、INT+3：精霊+7（INT+他にあったような）
胴、INT+11：精霊+6
頭、INT+6：精霊+10
手、INT+6：精霊15：精霊+6
脚、INT+8：精霊+5
魔攻、MP、敵対心-、コンサプとかバランスもあるだろうが
INTと精霊だけで比べるとするなら差のあるほうを選ぶかな
あと気分的に精霊がが315とかだと320にしたいと思うし
311とかなら、まあいいやって気もするし

304: 名も無き軍師：05/09/21 04:39 ID:i3hj9322

微妙かどうかは実際に装備して 体 感 してみないと分からんからなぁ。

体感って確かに人によって曖昧だし、
さしたる確証も無い主観的な思いなんだろうけど、
その装備で遊ぶのは自分自身なんだから、漏れは体感を大事にしたい。

305: 名も無き軍師：05/09/21 05:19 ID:5VM6FgAg

>>304
小難しい事言ってるけど、
ぶっちゃけると「装備は好きに汁」って事だろ？

306: 名も無き軍師：05/09/21 05:39 ID:tNZz46aM

4神クラス相手のLSで主力に身を置いてたり
ソロや少人数PTで限界に挑戦するような事を生業にしてたら
そりゃまぁ誤差程度でもHQやエクレアで誤差を積み重ねて検証して
自分なりの最良の装備を状況によって導き出そうとするわな

だが実際はそうでない黒魔のほうが圧倒的に多く、
身の丈に合った装備で出来る範囲で戦ってる訳だろ
どっちが上って事ではない

そこにはイラネ装備など存在しないし最良なんてのは使う本人が
置かれた立場と状況で決める事でFAなんぞ出ない
装備は好きに汁ってのはそういうこった

数千万から億の資産を注ぎ込んでる奴で中途半端な
知識といいかげんな腕の黒魔より、ユニクロでも身の丈に
合った合理的な立ち回りでしっかりした腕を持って謙虚に
やってる奴のほうが、出会った時に感動するのは確かだがな

307: 名も無き軍師：05/09/21 05:46 ID:QKD.EzVc

>>302
グラマリーケープですね。
一万Gどころか、地下壕をぐるっとまわるだけのクエでもらえる物ですが、最近は
レインボーケープと交換しながらどちらが良いか試しているところです。
>>306
おっしゃるとおりですね。

308: 名も無き軍師：05/09/21 05:55 ID:m5saxq6I

>>306
全くそのとおりだろオモタ。
装備良くても腕ってか状況判断出来なくて精霊一辺倒の奴が増えたよなｗ

309: 名も無き軍師：05/09/21 09:21 ID:AbEtfglw

>装備良くても腕ってか状況判断出来なくて精霊一辺倒の奴
それが脳菌の最強厨

310: 名も無き軍師：05/09/21 09:28 ID:wsXAbm62

裏とかで、未だ漂白時代の癖が抜けきれない俺が来ましたよ

311: 名も無き軍師：05/09/21 09:54 ID:AlfnCq8U

裏とかさ、たまに衰弱者多数とかなったりするじゃん。
そういう時にボーっと何もしない黒もいるんだよね。
白はレイズでMP不足気味、黒は上級クリアマインドを
持っててレイズもしない、なのにそのMP回復力を生かそうとしない。
衰弱明けの回復等を手伝えば少しでも無駄な時間が減るのに。
こういう時は漂白期知ってる黒の方に気の利く人が多い。

312: 名も無き軍師：05/09/21 10:05 ID:9LESmotw

>>311
いまどき裏でレイズ1はありえないんじゃ。

>>310
裏は精霊一辺倒じゃないが、ケアルは黒の仕事じゃない。
HP等々を常に警戒しているという意味ならいいんだけど。

313: 名も無き軍師：05/09/21 10:11 ID:uw0QbzMw

衰弱死亡多数の時について言えば
「１でいいから」の台詞が無い限りしないよ。何も無く「１でごめんね」
とか言ってレ１かける方が余程気が利かないだろｗ
経験値の都合３が欲しいのに「その気が利く黒」が１かけたらもう
生き返るしかないわけで。
>311 みたく「裏じゃいつでもレ１でいい」なんて奴ばかりじゃない

314: 名も無き軍師：05/09/21 10:14 ID:uFqgTRuk

>>311は、レイズしろって言ってるんじゃなくて、
衰弱明けの回復のケアルをしない黒が多いって言ってるんでしょ。

315: 名も無き軍師：05/09/21 10:22 ID:AHj3iNsI

黒魔上級テク：衰弱回復の時に、白魔の印の音「チ〜ン」を聞いたら
　　　　　　　走り回ったり座ったりして、ケアルガ詠唱を中止する黒魔。
　　　　　　　好感度抜群！

316: 名も無き軍師：05/09/21 10:32 ID:48/z06Dc

>>311の「レイズをしない」は「黒はレイズで大量にMP(とヒーリング時間)を消費しない（だから他に回せ）」
と言う風に読んだのだが。

　ただまあ、ケアル３をぱちゃぱちゃかけてると何か悲しくなるよな、全然ＨＰが回復してる気がしなくて。
　裏に限らず、場合によってはケアルだろうが状態回復だろうが何でもやるが、このくらいまで来ると、
黒には(メイン)ヒーラーは無理だと思うよ。

317: 名も無き軍師：05/09/21 10:38 ID:CAq2ESIA

自分もケアルしてないなーと思ったが、自分が黒で出撃する時は、

・黒ＰＴ組んでいるので他の前衛（というか盾？）の衰弱状態が分からない
・衰弱者多数の時はそもそもその衰弱者の中に自分も含まれている

という気が激しくした。

318: 名も無き軍師：05/09/21 10:38 ID:zSv04bS2

分りにくくて誤解を生んだようだな。悪かった。
>>316　のように読んもらうつもりで書いた。

319: 名も無き軍師：05/09/21 10:41 ID:CAq2ESIA

あ、あと

・サポが忍者の黒も結構いる

というのもあるか。
自分は最近サポ忍してないけども（三国なんかはそもそも黒で行かない）

320: 名も無き軍師：05/09/21 10:46 ID:dt4nkoak

黒PTくんでると裏世界のダルさと相まって眠くてぼーっとするというのもあるな

321: 名も無き軍師：05/09/21 11:00 ID:EwtrCuTs

>ケアル３をぱちゃぱちゃかけてると何か悲しくなるよな

それいい表現だなｗ　まさにそんな感じ。火事に柄杓で水掛けてるような雰囲気だよな
かけてもかけても満タンになりゃしねえ。こんなのでメインヒーラーなんか出来るかっちゅーの


だけど黒嫌いの鼻糞脳筋はいまだに黒はヒーラーも出来るから修正しろ、なんて寝ぼけた事言うんだよな
黒のサポ白だけを修正しろとか。アフォかっちゅーの

322: 名も無き軍師：05/09/21 11:09 ID:TgytXlHo

だなー。前衛軒並み1,500とかなのにケ３で200。しかも闇天気だから回復量減る減る・・
どーせ唱えても赤やら白の4やら5に潰されるしヤッテラレッカ

323: 名も無き軍師：05/09/21 11:38 ID:48/z06Dc

　ま、そんなケアル３でも、それで盾役の命をつなぐこともあるわけで、
一切のケアルを放棄するわけにはいかないけどな。

　あ、もちろん寝かせた奴に挑発すら入れず殴りかかる脳筋にかけるケアルなど
持ち合わせておりません・・・と言い切れたら楽なんだけどな・・・
　見殺しにはしたいが、ほんとに死んだ場合はレイズにかかる白さんのＭＰと時間が
もったいない。

324: 名も無き軍師：05/09/21 11:45 ID:CAq2ESIA

なんか非常にもにょもにょする書き込みですな。
衰弱大目の時のケアルの話かと思いきや、戦闘中にもケアルしろと言ってるように見える。

325: 名も無き軍師：05/09/21 12:19 ID:48/z06Dc

　いや、言っておかないと、最近の子は前の話だけで
「黒のケアルは無意味なんだ、だから黒はケアルする必要はないんだ、　常　に　」
ってなりかねないんで。
　臨機応変の意味が分かってる黒魔諸兄姉にはいらんことだけどね。

326: 名も無き軍師：05/09/21 12:28 ID:dpPGS8Hk

裏行ってた時は事故で半壊したときなんかは
衰弱してようがどうだろうが光杖ケアルでHP回復に回ってたけどな。
確実に再開までの時間短縮になるし。

あのバケツで火事消すみたいな作業でも
黙ってヒーリングしてるのよりは気分的に良い。

327: 名も無き軍師：05/09/21 12:52 ID:/q6BkVRw

裏での話、まあ盾役はどうでもいいが
黒ＰＴで黒5詩1とかで混戦で詩さんがスライムとか寝かせてる時
詩さん守るだろ？印ケアル３なんて詩さんくらいにしか使わない

あと黒ＰＴのリダとかになると精霊うちまくりより誰か死なないか
メンバーの安全とスタン、ケアル、ケアルガ、スリプルの方に気になる。

328: 名も無き軍師：05/09/21 12:53 ID:/q6BkVRw

上がってしまった＾＾；

329: 名も無き軍師：05/09/21 13:04 ID:VWfRB5yU

裏では自分の配属部隊によってケアルの必要性異なるから一概には言えんでしょ。
石像担当の黒多めPTと獣人担当のバランスPTじゃ根底から違うし。

石像部隊で殲滅差し置いてケアルなんて戦線疲弊させるだけだし、
獣人部隊でケアルもせずに精霊連打なんて完全に墨だろ。

330: 名も無き軍師：05/09/21 13:08 ID:MNqt08Tk

獣人処理班に黒いれてる裏ＬＳあるのか…

各ＬＳによって手法はそれぞれ
だろうけど

UchinoLSは石像処理班ギリギリなんで
他に黒入れる余裕ないや

331: 名も無き軍師：05/09/21 13:33 ID:zfc0yX3k

あの石像もどうかと思うよなｗ
ストンスキンあるのに殴られたらストンスキン消えた上に半分近くまで
削られてるんだけどｗ
ケアル３だと回復量よりダメージの方が多い

332: 名も無き軍師：05/09/21 13:37 ID:CAq2ESIA

さすがにそれは…なんのためにあの足の速さだと…

333: 名も無き軍師：05/09/21 14:45 ID:ARvR.qdc

場合によってはケアルもするんだが
いつもうっかり闇帯＋闇杖HQでケアルしてしまうんだ。
悪気はないんだが、ドレインアスピルスリプルの使用頻度が高いので
どうしてもこれがデフォ装備になってしまっている。

334: 名も無き軍師：05/09/21 14:51 ID:MNqt08Tk

ケアルマクロに着替えいれとけばいいんじゃね？

335: 名も無き軍師：05/09/21 14:54 ID:48/z06Dc

　裏の石像で、その人次第だとは思うが、２発目の４系上位を殴られずに打つのはなかなか難しいね。
タゲ取り役でも居れば別だが、そこまできちんと距離は取りにくいから。
　MNDブーストしたストスキなら抜けてくるダメージはだいぶん減るので、
＋アクアベールなら、殴られても詠唱しきれる・・・かな？
　大抵はブリンク頼みだけどね。１枚の差も大きいので真空の鎧がありがたい。

・・・いや、普段は複数の黒魔で瞬殺を心がけてますよ！
たまに、タイマン状態になった時とかの話ね。

336: 名も無き軍師：05/09/21 15:02 ID:CAq2ESIA

その時は、３系唱えるなり工夫しようゼ…

337: 名も無き軍師：05/09/21 15:05 ID:lnFQkg.s

>>331
ちょっとは考えろｗ

338: 名も無き軍師：05/09/21 15:50 ID:48/z06Dc

>>336 ただ、殴られずに精霊たたき込みたい、ってだけならそれでいいけどね。
　戦闘を長引かせると、サイズモンストンプをはじめ面倒な事になるので、
なるだけ速やかに倒すようにしてる・・・サンド石像辺りなら４→３→３くらいで倒れそうだな。

339: sage：05/09/21 16:07 ID:KlnJomEo

俺の裏LSでは黒が2.3人しかいない（常時参加が）んで他の人が衰弱中とかだと
一人で石像を倒す場合が多いです。
そん時は雷4一発当ててから、遠すぎて詠唱出来ない位置まで逃げてから
石像が自分から範囲内に入るのを待って氷4を連打して詠唱する。
これでギリギリ詠唱可能です。

340: 名も無き軍師：05/09/21 16:12 ID:VWfRB5yU

一人だとそうするしかないんだけど、
それやっちゃうと石像のWSきて崩れかねないんだよな。

あいつらHP減ったまま少し放置すると性格変わるし。

341: 名も無き軍師：05/09/21 16:25 ID:48/z06Dc

>>340　んだな。
なので、前線近くまで来た石像をワンコでちくちくやってる召喚士
を見ると殺意すら覚える・・・
　離れたところで足止めしてくれるんなら、有り難いときもあるんだが

342: 名も無き軍師：05/09/21 16:43 ID:CAq2ESIA

いや、それはその召喚士にちゃんと教えればいいだけの問題かと…。

ホントに石像にタイマンしなくちゃいけないような状況なら、
むしろ手を出さずにマラソンしとけばいいだけじゃないかと…。

343: 名も無き軍師：05/09/21 16:56 ID:Ei8tccVw

うーん・・・、まず石像タイマンはちゃんとやればサポシでも出来る
サポ白赤忍ならほぼ危険もないし、MP尽きて泉も無くても半壊状態でもなければまず死なない

サイズモストンプは黒一人だけでタイマンしてるならまず発動しない（殴られてるようなら別）
殴る前衛、トレハン乗せようと遠隔するシーフ、バニシュやホーリーをうつナイトや白、
レジレジで威力の低い精霊を連発する赤や暗黒。こういうのがいるとストンプで危険になる。
うちのLSではそういうヤツは名指しで注意してやめさせてる。
マラソンの必要な乱戦になればばるほど、こういう状況は多いからよく注意してみるといいよ。
黒のMPキャパシティを超えてるようなら、無理に攻撃しないで誰かにマラソンしてもらってヒールな。
普通にマラソンしてればガIII着弾とかまず無いしストンプも来ないから、MP回復後殲滅すればいい。

まぁ何を言いたいかといえば「黒魔はクールに、臨機応変に」、よく考えた言動を心がけましょう。

344: 名も無き軍師：05/09/21 17:09 ID:48/z06Dc

>>343
> 〜よく考えた"言動"を心がけましょう。
　・・・なんかまずい発言合っただろうか・・・つもりは無いのだが
無意識に何かアホなこと言ってるかも。合ったらすまねえ。

　ここじゃなくて裏の話だとすると、黒魔視点の話を突き詰めちゃうと結局は
「黒のみ裏」にたどり着きそうになるので、ある程度控えてるな。

345: 名も無き軍師：05/09/21 17:31 ID:XQTK2GDY

黒スレで黒から見た裏での動き方を語るのは問題ないんじゃまいか？

346: 343：05/09/21 17:48 ID:Ei8tccVw

>>344
あー、ごめん。そういうつもりじゃ無かった。
上で書いたみたいな状況がもしあればそこで注意してあげたり、何か対策を考えたり、
最近たまにいる一部の脳筋墨な人にも分かってもらえればいいなと思っただけでした
スレ汚しｽﾏﾝo--rz

347: 名も無き軍師：05/09/21 17:49 ID:UGYMKHPU

「全滅のリカバリー時にケアルしない」という話なのに
黒がケアルなんて意味無いよ！って相変わらずだなお前らｗ
「自分が責められている」と少しでも感じたら内容にかかわらず何でも拒否反応起こす黒スレ住人ﾜﾛｽｗ

348: 名も無き軍師：05/09/21 17:52 ID:lnFQkg.s

>>347
日本語読めないのか？ｗ
状況判断が出来ない黒が最近多いって話が根底だｗ

もう、黙って帰れるよな？

349: 名も無き軍師：05/09/21 17:58 ID:UGYMKHPU

>>348
あ、また出た、「自分が責められている」と感じて噛み付いてくる黒ｗ
お前こそ日本語理解できないのか？きちんと読めｗ

350: 名も無き軍師：05/09/21 17:59 ID:48/z06Dc

>>345　
　実際に裏やってるときとか、ヴァナで裏の戦術について話し合ってるときってことね。
　ここは黒しか居ない（はず）だから黒視点でのみ語ることが多いけど、
実際は他ジョブとの兼ね合いも考慮しないとね。
　黒が動きやすいやり方が、他ジョブにストレスを与えることもあるだろうし、
黒が控えることでもっといいやり方があるかもしれないし。（具体例は思いつかないけど）

　ただ、黒がやりやすいやり方を考えていくと・・・
先手必勝→やられる前にやれ→むしろ一息に焼き尽くせ→ファイガー！ヽ(｀Д´）ノ
・・・黒６４人でガ３ぶっ放してるのが、一番'効率は'いいのかなと。
　ずいぶん前だが、裏ウィン全滅させて、打ち漏らしが居ないかさんざん探し回ったくらいだから。

351: 名も無き軍師：05/09/21 18:15 ID:48i8BUf2

UGYMKHPUはいつか来た葱だから相手にすんな

352: 名も無き軍師：05/09/21 18:18 ID:ULmc1Qoo

>>350
そろそろもう一回やりたいよな

353: 名も無き軍師：05/09/21 18:24 ID:MNqt08Tk

>351
葱、なんていうと大変葱に失礼だから
ただのDQNでいいんじゃないかな？

354: 名も無き軍師：05/09/21 18:33 ID:48/z06Dc

>>352 ・・・失礼だが、蹴鯖の方？

355: 名も無き軍師：05/09/21 18:41 ID:UGYMKHPU

相変わらず内容関係なしでとにかく自分を責める相手にはとにかく叩くのなｗ
くろまｗ面白すぎｗｗ

356: 名も無き軍師：05/09/21 18:42 ID:ULmc1Qoo

>>354
失礼だな！！！
けど、そうだよｗｗｗｗｗｗｗ


これだけじゃ、スレ汚しだな・・・
裏で壊滅後のケアルは、自分のMPが全快するまでしない。
衰弱が直治った瞬間立ち上がってケアルする人が理解できない！
状況にもよるだろうがなー

357: 名も無き軍師：05/09/21 18:45 ID:TgytXlHo

>>356
いるいる。それまでずっと座ってたのに衰弱直った瞬間立ってケアルやらするヤツ。
特にリフレ始める赤が多いなー。多分、3ずつMPが増えてないのが耐えられないんだろう。

358: 356：05/09/21 18:46 ID:ULmc1Qoo

×　直治った
○　治った

変換しなおして、消し忘れたんだよ（。。

359: 名も無き軍師：05/09/21 18:54 ID:YcN/obgo

リフレはかけてもらったほうが有り難いぞ
裏に限らずＰＴでの全滅でも
白やナのＭＰさえあれば狩り始めれるし

360: 名も無き軍師：05/09/21 18:57 ID:TF1f2tM.

石像タイマン、サンダガIII1発で倒せたりするんだけどな〜
あ、漏れはユニ黒だから、いつも少し削り残すけどｗ

石像しか沸かないときとか、お試しあれ


あと、獣人も、石像倒し終わった後なら、残滅速度速めるために、
どんどんIV系もしくはIII系を入れていくよねー？NMとか場合によってはガIII系も。

漏れの裏LSは、毎回黒が15人前後居るから、石像専門だと暇持て余しすぎ・・
もちろんスタン&サイレス補助&スリプル補助&ケアル補助もするけどね

361: 名も無き軍師：05/09/21 19:10 ID:4IJqsCP2

オーク像以外は一発で倒せる気が全くしないな

362: 名も無き軍師：05/09/21 19:28 ID:U1ujLZx.

別に一発で倒せなくても3匹くらいまとまって来てる石を
ガ2発でまとめて倒したりはするけどね

363: 名も無き軍師：05/09/21 22:22 ID:UREyPRXA

石しかいなきゃそれで問題ないけど、大抵の場合巻き込む可能性ﾀｶｽ

しかし黒15人て多いな・・・
裏王倒すために総力結集って時以外
そんなに集まったことないな。

>>356
衰弱直後からヒーリングしてたら、クリアマインドの蓄積でかいからなー。
でもそうじゃなかったら普通に立つことあるわ。
黙ってるとケアルもしてしまう白さんがいるからｗ

364: 名も無き軍師：05/09/21 22:59 ID:YTgp3T1w

うちの裏LSじゃ黒PTX2に白が１人だから半壊以上の時は黒全滅で最後まで
黒３人蘇生待ちとかだから衰弱回復のサポートなんて出来ないよ？

365: sage：05/09/22 02:23 ID:4ZKb3l7Y

調べて出てこなかった(そもそも記憶違い？)のですが、
魔法攻撃力アップの＋分の合計上限値っていくつでしたでしょうか？
被ダメ減少は最大５０％減だったと記憶してるのですが・・・

366: 名も無き軍師：05/09/22 03:24 ID:JaOxZYkY

>>335
ソロで黒やってりゃそんなの余裕でそ･･･
ギリの距離から４系詠唱しても殴られるからな
詠唱のパーセンテージみて発動ちょい前で動けば殴られることなんて絶対ない

367: 名も無き軍師：05/09/22 07:30 ID:i3hj9322

まぁあれってあんま意味無いんだけどね。

368: 名も無き軍師：05/09/22 08:13 ID:lngNIf8U

それより裏で詠唱中に敵が沈んでしまい中々精霊打てないよ、ﾏﾏﾝ
ｍｐ減らずにかっこ悪すぎ・・
ＰＳ２だからか回線のせいだかとにかく打てないのよね
黒で裏行くの憂鬱すぎｗ
ザルカや氷河ならまだ打てるが、４国なんかまるで間に合わない。

369: 名も無き軍師：05/09/22 08:45 ID:YzPDQOzw

すぐ沈むならスタンで援護なりケアルなりすりゃいいだろｳﾞｧｶ
頭固すぎ

370: 名も無き軍師：05/09/22 08:59 ID:QoQByXAE

そんなに黒多いんなら遊撃パーティに入ったらいいじゃん。

371: 名も無き軍師：05/09/22 10:17 ID:SURbdOgg

368はPS2だからとか回線の質がなどと言う前に己のスキルの低さを知れ。
↓↓↓以下PS2で未だにアナログでやってる黒が登場↓↓↓

煽りもちょっとあるが、自分に悪いところはないかと考えもしないやつに上手いやつはいない。

372: 名も無き軍師：05/09/22 10:34 ID:48/z06Dc

「初めて裏に言ったら、ラグがすごくてなかなか思うように精霊打てなくてＭＰ余っちゃいました」
なら分かるんだ、最初だしな。ただ、いつもだったらちょっとなあ・・・

　しかし、石像１発でいけるのか・・・
サンド石像に対して、雷４が５００強、雷ガ３が７００強。（雷魔攻なし）
おおざっぱにこんなもんで、さすがに１発はあきらめてたんだが。

　雷曜日にAF2脚と雷帯、他を魔攻・INTに片っ端からつぎ込んで
（安定しないだろうから印つかって）打てばいけるのか？
１０００くらいのダメージ出さないといけないから、
これ表の通常の敵なら２０００出すくらいの装備が必要だと思うのだが・・・
ちょと計算してくる。

373: 名も無き軍師：05/09/22 10:43 ID:tUJysdxE

石像倒すだけが黒の仕事じゃないぞ。

そのターン出遅れて石像精霊間に合わないなら素早く切り替えるべし。
他の人がいってるようにスタン・ケアルするもよし、雑魚処理の補助削りするもよし。
場合によっては弱体や寝かせも十分こなせる。
特に対応遅れると一気に戦況悪化する獣ペットは赤さんの動きが鈍ければ
積極的に自分で対処したほうがいい。
寝かせたりサイレスいれた敵はやりっぱなしは危険、確実に赤さんに
引き継ぐか最後まで管理すること。

常に前線で状況も把握しやすい立場なんだから臨機応変に対応汁！
指揮無視して勝手に動いていいという意味じゃないぞ

374: 名も無き軍師：05/09/22 10:46 ID:Z95ABsQM

ゾミド（イカ3連）なんですが、親だけ釣る方法ってないですかね？

375: 名も無き軍師：05/09/22 10:52 ID:7ASj9G5o

>>374
一回、サポ召喚でカー君釣りしてみたが、３匹とも飛んできた。
あれは、３匹で１セットなのかもね.....。

376: 名も無き軍師：05/09/22 10:54 ID:mqrtqghc

ない

377: 名も無き軍師：05/09/22 10:59 ID:AHj3iNsI

>>374
ムリじゃね？
スリプガI(全部)→スリプルII(子1匹)→各種弱体(親)→スリプガII(全部)
などでラグを作ることは可能。
あとDQNが来るからsageてくだされ。

378: 名も無き軍師：05/09/22 11:13 ID:DlYy/Jk6

>>374
確か黒魔HPに掲載されていますよ、前スレか前々スレで出た方法が。

379: 名も無き軍師：05/09/22 11:14 ID:DlYy/Jk6

蛇足ですが、親（先頭）だけ釣るのは無理だと思います。

380: 名も無き軍師：05/09/22 12:02 ID:b8SP8Ofk

2人でやって1人がプガII、もう一人がボス抜いて、最初にプガIIした
奴がログアウトしたらどうなるのだろう？
2人いるなら普通に倒した方が早いがｗ

381: 372：05/09/22 12:10 ID:48/z06Dc

　メリポ、食事等込みでINT108、魔攻178（潜在込み、雷限定）の状態、装備を想定。
ぶっちゃけかなり廃（雷帯、AF2脚なので、INTはちょっと低いけどね）。
　これでもINT60程度の雑魚に対してサンダガIII１８００強。
（AF2脚の効果と曜日との兼ね合いがアバウトなので、正確な値は省略。
掛ける順番変えても大きくは変わらないけど）

　これを裏に持ち込めば石像一撃も可能・・・なのか？
試そうにも試せないのが、まだ足りない気はする。
　どちらにしても、限定条件が多すぎて「サンダガ３で一撃だよ〜」と気楽には行かなさそうだ。

382: 名も無き軍師：05/09/22 12:11 ID:ULmc1Qoo

>>380
それなら、ソロでスリプガ釣り
親に印スリプル２を上書きして、ログアウト
子供が起きて、親が寝てるうちにログイン（可能かどうか知らんが）

でもいいよね

383: 名も無き軍師：05/09/22 12:13 ID:ULmc1Qoo

あげちゃった、ごめん

384: 名も無き軍師：05/09/22 12:40 ID:TF1f2tM.

368みたいな人、うちのLSにもけっこう居るな
もしかしたら、標的タゲるのに時間とってたりしない？

　・ターゲッターが、敵指示
　・え？どれ？と思いつつ必死で手動カーソル合わせ（最悪でも<stnpc>なんだろうけど・・）
　・ようやくタゲ合ってIV系詠唱開始（この時点で、せめてIII系にしとけよ・・）
　・詠唱終わるまでに敵アボン

いや、/assistマクロを前衛専用だと思っていた後衛が、かなり周りに居たもので・・・ｗ
雑魚が減ると妙に魔法の入り具合が良くなってくるし^^;

あと、慣れてないなら、釣り役の位置を/target <釣り役名>、で常に補足しておくのが
いいとおもうー。氷河とか迷子になりにくくなｒ・・

385: 名も無き軍師：05/09/22 13:00 ID:wB4Wk6Eg

3連イカで、子→子→親の順で戦闘し親と戦闘中に子がRepopすると
距離に関係なく寄ってきてリンクしたので、子の親に対するリンクは
距離やヘイトに関係ないと思われます。散々既出ならスマソ。

386: 名も無き軍師：05/09/22 13:20 ID:4T5wgYUw

黒ソロでゾミトなら

全体スリプガ
親に精霊＆スリプル
親に精霊＆スリプル２
子にスリプガ２
親に精霊
親に精霊
エリアチェンジ

でおわるだろｗ
親だけ釣る必要性がない

387: 名も無き軍師：05/09/22 13:21 ID:b8SP8Ofk

>>386
親を効率よく倒す方法なんて皆知ってると思うが、単に親だけひっぱる
方法について考えてたんじゃないのか？

388: 名も無き軍師：05/09/22 13:26 ID:ORUoXHYI

黒ソロでゾミトなら

全体スリプガ 2
親にグラバイン
親に精霊連打
エリアチェンジ

おわりｗ

389: 名も無き軍師：05/09/22 13:35 ID:mqrtqghc

得意気に語る奴が出てくるとは思ってたけど
>>374は倒し方なぞ質問していないんだよね。

390: 名も無き軍師：05/09/22 14:01 ID:.c0HXkfo

>>371
PS2でやってる黒ですが。敵味方のキャラ多すぎてタゲってる間に沈むんだよｳﾞｧｰｶ

腐れ煽り屋はネ実にでも行ってろ。

391: 名も無き軍師：05/09/22 14:05 ID:TgytXlHo

>>390
煽りぬきで、裏に入ってる意味も価値もないんじゃね？

392: 名も無き軍師：05/09/22 14:09 ID:KudBHjQs

ＰＳだろうがＰＣだろうがターゲッターのアシストマクロ作れば
一発じゃないか？
それすらもめんどいなら裏くるなよｗ

393: 名も無き軍師：05/09/22 14:15 ID:lnFQkg.s

アシストマクロ使ってねーのかよｗ
何しに行ってんだ？寄生ならやめとけ。

394: 名も無き軍師：05/09/22 14:31 ID:fsB1pujk

>>388
黒でゾミトなら








Omタイプを倒す(´・ω・`)だって子供居ないジャン

395: 名も無き軍師：05/09/22 14:32 ID:eouVP56A

別に人数揃ってるなら問題ないと思うが。
なんで最初の石像に精霊撃てなきゃダメなんだよ。
連係とれてるなら、わざわざ3系にして撃つ必要も無い。競ってどうするんだ。

4+4（+3）で終わるんだから無駄に撃つなら補助に回れ。
そして石が2つ3つ来る時は、2番目3番目を撃つようにすればいい。
頭使え。与えられた環境下でベスト尽くせ。

396: 名も無き軍師：05/09/22 14:34 ID:mqrtqghc

>>390
最後の１行は余計。自分も煽り屋に成り下がってるぞ。(>>371が煽りとは思わないが)

釣り役のいる最前線まで行って、次の石像を視認しておくといい。
最近は皆メリポで鍛えてるせいか黒２人で石像が沈むようになってきたね。
ナ黒黒黒白詩とかだと１人撃てない黒はよくでてくる。でもレジもあるし
黒複数で確実にターゲットしておく意味は大きい。がんばってね。

>>373が親切に的確に回答してくれてる。
罵声などあげてないでお礼のひとつも言ったらどうか。

397: 名も無き軍師：05/09/22 14:42 ID:VWfRB5yU

私だけでしょうか。
文の構図や改行で読点使わない所から>>396＝>>373と思ってしまうのは。

398: 名も無き軍師：05/09/22 14:42 ID:Hse.HK/g

すいません黒もまとめページみたいなのってないのですか？
黒魔メモってのがそれですかね？
何か他と比べると寂しい感じがして・・・

399: 名も無き軍師：05/09/22 14:48 ID:iS02bhDc

ウィザードコート Rare Ex 防38 MP+16 VIT+5 弱体魔法スキル+10 敵対心-3
ウィザードペタソス Rare Ex 防20 MP+25 INT+4 耐雷+10 敵対心-4

ブラッククローク 頭装備不可 防60 INT+4 リフレシュ 精霊魔法スキル+8

現在黒68、常にAF着てるのですが、
精霊撃つときはやはりブラクロの方が良いのか悩んでます。
AFの敵対心-がどうも捨て切れなくて。

皆さんはこの時期、どうしてました？
エラント着れるレベルになると また変わってくるのでしょうが･･･

400: 名も無き軍師：05/09/22 14:50 ID:mqrtqghc

>>397
ちゃうってｗ
いあまあ、最近質問だけしてお礼の言葉もない人多いんでちょっとね。
(そういう場所かもしれんけどね)
自分もそうだけど>>373もお礼を期待してレスしたつもりはないんだろうけどね。
でもやっぱ、質問主が「ありがとう＾＾」で〆てくれると見てる俺らも清清しいじゃない？