_▲_黒魔道士協会Part146_▲_

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/21 09:50 ID:ro8lUl2A

.　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。わたくし、ブチ切れますわよ？
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りにﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸ(･∀･) もほどほどに！
　 　　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
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・黒魔LS板　　　　　 http://jbbs.shitaraba.com/computer/4265/
・立てよ、黒民！　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・前スレ145　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120549886/l50

501: 名も無き軍師：05/07/28 12:21 ID:KudBHjQs

>>496
経験値が制限レベル基準ではいるようにするだけでいいのにな。
なんでLv75とLv74で取得経験値に倍の差がつくのさ

502: 名も無き軍師：05/07/28 12:24 ID:tUJysdxE

>>501
それが■eクオリティ

503: 名も無き軍師：05/07/28 12:41 ID:cEcCEu3s

自分も複数ジョブカンストしてる時点で
黒メインといえるのかどうかかなり怪しいな

504: 名も無き軍師：05/07/28 12:51 ID:Fj0fi.hw

黒メインというからにはメリポを精霊スキル＆INT＆敵対心−に振ってないとねｗ
他ジョブ用にINTには振ってなかったり、敵対心−も他考えると使いづらい・・・とか
言うならメイン黒を語るにはちょっと弱い気が。

そんな俺はHP、INT、精霊スキル、両手棍スキルｗ、敵対心−、雷魔法＋がMAXだ！

505: 名も無き軍師：05/07/28 12:54 ID:48/z06Dc

　なんだか荒れてるねえ。
　クールが売りの黒魔も暑さのせいでクール度が今一なのかな・・・
（ＰＣ版発売以来黒魔一筋、今では古参な方（？）なので、気持ちは分かるけどね）

　それはそうと、黒魔の調整案として、スリプガ放棄もやむなしって意見結構多いね。
ゲームバランス的には分からなくもないが、D&D以来の魔法使いの伝統としては、
眠りの魔法はもっていたいなあと思う。

　まあ、このFFにファンタジーの常識みたいなのを当てはめるのは無茶な気はするけどねｗ

506: 名も無き軍師：05/07/28 13:20 ID:gBnQPx9U

ホントにメイン黒といえるのは…
メリポを黒の為だけに上げて
当然神威の耳は暗黒選ぶし、プロMのリングはタマスだ

507: 名も無き軍師：05/07/28 13:21 ID:jcxcWQkE

つか未だに前衛上げてるゴミなんているんだなｗ
脳筋には75まで脳筋ジョブを上げても意味が無いって事に気付かないのかねぇ・・・ｗ

508: 名も無き軍師：05/07/28 13:24 ID:gBnQPx9U

>>507
上げる意味を説いても既にしょうがない
有利なジョブも人増えすぎてどうしようもないからな

509: 名も無き軍師：05/07/28 13:40 ID:R0fsJz/I

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　これから黒始めるんで
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ　　　毎日このスレチェックするね　よろろｗ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

510: 名も無き軍師：05/07/28 14:09 ID:cEcCEu3s

>>505
「魔法使い」が黒魔だけならそれでいいけどな。
赤白召詩といるのに黒魔に魔法を集中させる意味がない

511: 名も無き軍師：05/07/28 14:27 ID:Jl3au0lE

まあメイン黒の力差みせつけたいなら強いＮＭと戦うことだな。
４神、麒麟でもやれば手抜き黒とメイン黒では決定的な差が出る。

512: 名も無き軍師：05/07/28 14:35 ID:uocimaC6

ラストラムパンプス評判下降気味ですねｗ
敵対心−もない、ファストキャスト３％も大して役に立たない
から当たり前かｗ
INT１さなんて大したことない。やっぱＡＦ２足が最強！
ラストラムパンプスは糞装備。マヌカンやＡＦ１足の方が
遥かにマシ。

513: 名も無き軍師：05/07/28 14:39 ID:EYfYjRxM

君はそうなんでしょうね。
装備なんて人それぞれですよ？

514: 名も無き軍師：05/07/28 14:42 ID:XRQDurzs

>>512
言いすぎｗｗｗ
まぁ状況次第だと思うし、
スタン、スリプル、吸収系のリキャストが短縮されるのは、
結構重宝するから、俺は頑張って取りに行くｙｐ

515: 名も無き軍師：05/07/28 14:48 ID:gBnQPx9U

>>512はどうせとれないんだろうからきになさんなって

516: 名も無き軍師：05/07/28 14:57 ID:SRN1xjWY

AF2足持ちで野良じゃなくて人集められる環境にいるけど、
無理してまで取りに行こうって気にはならないな。ソロ好きなのであれば面白いかなとは思ってる。
ただソロでもサポ赤のファストキャストで十分なので、トータル的にＡＦ２足になてまいそうだが。
514の方が言ってる通りリキャストまで短縮（隠し性能か？）されるなら逸品になるかもだねぇ〜。

517: 名も無き軍師：05/07/28 15:07 ID:XRQDurzs

>>516
ファストキャストはリキャとキャスト両方に影響じゃなかったっけ？
俺も詳しい事はわからんのだけど、
ファストキャスト+3％だったら両方だろうな〜って、
イメージで言ってるだけだから間違ってたらスマソ。

518: 名も無き軍師：05/07/28 15:13 ID:DNscHMpA

ただキャストと言いたいのをリキャストと間違えただけでわ？

黒にキャスト短縮させても活用の場が少なすぎるし取得難易度を考えると漏れは放置する
性能向上しなくてもいいから着替えを少なくさせてるようなモノを…
ほぼ各個所に3個以上着替えある現状をなんとかシテクレ

519: 名も無き軍師：05/07/28 15:15 ID:/S1aKtp.

赤のジョブ特性のファストキャストも装備のファストキャストも
どちらもキャストタイム・リキャストタイムを短縮する。
ファストキャスト効果アップの装備はサポ赤でなくても効果出る。

520: 名も無き軍師：05/07/28 15:15 ID:bX/jv4jg

ジョブアビリティ「重ね着」
同種のアイテムを1つの欄にまとめることができる。
アイテムの効果が現れるのはその内の1つのみ。

521: 名も無き軍師：05/07/28 15:24 ID:bepunnc6

Trench?の方のありを探しているんですが
３０分ほど探してもでてきません。
どなたか詳しい位置を教えていただけないでしょうか…？

522: 名も無き軍師：05/07/28 15:30 ID:SRN1xjWY

>>519
うおお！そうだったのかぁ。赤は完全にサポＬＶまででリキャストも蝉みたい
気にしたことなかったから知らなかった（気がつかなかった）。教えてくれてアリガトン。

523: 名も無き軍師：05/07/28 15:42 ID:6Ol.Fzoo

>>521
MAPの右側の方で地割れしてるとこｒ

524: 名も無き軍師：05/07/28 15:45 ID:I/uiUHVg

LSでパンプス10戦やったけど(8勝2敗)
パンプス以外のドロップ何もないのな...。

どうしても代替装備が無いよ〜；って人だけが
取りにいけばいいかと。私は今回パスりました。
通常AF2足、潜在時ゼニス足で満足してます。

525: 名も無き軍師：05/07/28 15:47 ID:CAq2ESIA

>>521
地中にいるアントリオンがどういうものか、分かってる？

526: 名も無き軍師：05/07/28 15:48 ID:gBnQPx9U

INT+3は代わりになる装備がゼニス+1しかない！
だから取りにいｋ

527: 名も無き軍師：05/07/28 15:51 ID:bepunnc6

っていました〜すいませんでした！

528: 名も無き軍師：05/07/28 16:11 ID:2IBGG1Kw

　　 　 　　 ●
　　　 　 　 ┃
　　　_, ,_ 　∩
　（　‘д‘）彡　　　　 　 　 　 　 　 (・∀・) >>483

　　　_, ,_
　（　‘д‘）
　━⊂彡　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ゜ﾟ･*●)Д´) >>483

スタンは闇杖で

529: 名も無き軍師：05/07/28 17:16 ID:TkfEES2M

ラストラムパンプスのＮＭは強いの？
ＬＳメンバー集めてナ忍暗シ白白黒黒黒詩赤赤でいこうと思うけど
上手いやりかたあったら教えてください。

530: 名も無き軍師：05/07/28 17:32 ID:EYfYjRxM

君がその構成でやって報告してくれ。

後sageろや。な？

531: 名も無き軍師：05/07/28 17:38 ID:Fj0fi.hw

>>529
このスレに色々情報あるだろ。
少しくらい調べてから質問すればいいのに、甘えすぎ。



>>125
>>312
に神報告がある

532: 名も無き軍師：05/07/28 18:37 ID:seyGIOkI

黒７４で＠８０００くらいまできたけど、全然誘われない
ボスケテｗｗｗｗｗｗｗ
ＥＮＭ主催する知識も無いｗｗｗｗｗボスケテｗｗｗｗ
黒ｐｔで上げるか

533: 名も無き軍師：05/07/28 19:08 ID:iTPz3.UI

初期狩人でジラ発売日でメイン忍者にした者っす
最強房がここにやってくると聞いたので忠告しにきました




もう手遅れっす、弱体されまくるあげく装備がどんどん高くなるっす
マジ最悪だからいまのうちにほしいもの買っておくのがいいっすよ

534: 名も無き軍師：05/07/28 19:17 ID:gBnQPx9U

とりあえずもう買うもんは買ったから大丈夫だけど
追加されたのはほとんどエクレアだしな…

535: 名も無き軍師：05/07/28 20:05 ID:lupeA3zI

>>510
黒魔は他の魔法使いと核が違うのですにょ

536: 名も無き軍師：05/07/28 20:38 ID:xehsVISI

まぁ、赤白召「詩」とか行ってる時点で頭の悪さ全開だな

537: 名も無き軍師：05/07/28 20:45 ID:RxCkch0U

>>536
まったくだ。ナ暗忍黒赤白詩召が正解だよな

538: かりうどｗ：05/07/28 21:04 ID:PsIso7hw

黒始めました＾＾

539: 名も無き軍師：05/07/28 21:52 ID:jAh3cNH6

最強厨きたところでなぁ・・・・
四神装備みたいなのがあるわけでもなし。
俺様ｻｲｷｮｳｩｩｩｩｩって言いたくても
周りの黒魔とそんなに大きな差が出ないのよな。
レア度と実用度が共に高いような装備品が圧倒的に少ない。
今回追加？のオウレオールとノーヴィオピアスぐらいじゃね？

俺様は一味違うぜ！ってのをやりたいなら
戦侍モ赤あたりの装備品充実＆装備で差が出るジョブの方が
楽しいんじゃないかねぇ。
っていうか黒の装備もうちょっと増えないかな(´・ω・`)

540: 名も無き軍師：05/07/28 22:20 ID:QV2j5dWA

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　これからこのスレでお世話になると思いますが
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　どうぞよろしく
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

541: 名も無き軍師：05/07/28 22:37 ID:qpR3pgB.

>>532
毎週迷子のチョコボをウィンダスに届けてミラテテで経験値稼ごう(・∀・)

542: 名も無き軍師：05/07/28 22:40 ID:DynIU5PQ

狩人や忍者の装備そのまま持っていけるし、
モンクか侍に流れるんじゃねぇのか？

543: 名も無き軍師：05/07/28 23:35 ID:eci45CEM

黒の漂白期ってさ、その直前までが黒最強でやりたい放題してたから
その反動で余計ひどかったんだと今となっては思う。
今まさに狩人が煽られまくってるようにね。
漂白期でも印使えば精霊は確実に入ったし、
ケアルもしつつ的確な場所で精霊のゴリ押ししてくれる神黒だっていた。
不遇の時代にケアルだけして上げたことを得意気に語る奴たまにいるけど
こんなの偉くも何とも無い。
漂白期って言葉を鵜呑みにして、やるべき事を自分で考えられなかった只の寄生虫。

544: 名も無き軍師：05/07/28 23:43 ID:lupeA3zI

黒は漂白されても　今の狩人と違っていらない子じゃないからな。
後、黒の漂白期って狩人はボンクラーズだったと思うよ。

545: 名も無き軍師：05/07/29 00:16 ID:oV9IPhaU

オレの記憶が正しければ精霊の印が実装されたのは漂白されてからずっと後だったような

546: 名も無き軍師：05/07/29 00:20 ID:RvNElC6o

藻前らラストラムパンプスやゼニス足＋１のINT+3で驚いてるみたいだが
ヒュム種族足もINT+3だぞｗ

取りにいけない、買えない状況にある人は種族と運命を共にしても
いいんじゃないだろうか

547: 名も無き軍師：05/07/29 00:56 ID:wIKmUuFM

念願のラストラムパンプスをげっつしたぞ！
LSのみんなに感謝してもす(´・ω・｀)

既出なら申し訳ないが一応報告しとく。
Fが子供を生むタイミングをある程度狙って出すことができる。

ちなみにサンドピットとサンドブラストのWS後、子供を生むのは知ってのとおりで
ピットがEで、ブラストがAを産む。（逆だったかも

様は敵のTPが溜まって、この二種類のWSをすると子供を産むので
Fの盾してる忍は、Eの残滅が遅いようなら殴らないほうがいい。
殴ってTP溜めなきゃ生まれるのは相当遅かった。

長文スマソ

あと、前衛で一斉に殴ったらAが即popしたんだが
これはジンクスとかなのかもしれない(´・ω・｀)

548: 名も無き軍師：05/07/29 01:06 ID:TKy5kLMw

>>543
まったく君の言うとおりだと思うが
ここは脳みそ中高生の巣窟なので2/3の人々には理解してもらえないと思われ

549: 名も無き軍師：05/07/29 01:43 ID:3ckKzX/g

アントリオンの顎っていくらで売りさばけばいいのかな？
トラップにしたらみんないくらで買う？

550: 黒20　青春：05/07/29 01:48 ID:ptgy38Ro

先輩たちに質問
開幕の弱体はブラインだけでいいのかな？

バーンとかフロストとか色々使えるみたいだけど、スロウやパライズの様に
目に見えて効果が感じにくいものだから、無理してやる必要はないと
勝手に思い込んでるんだけど

みなさんはどうやってましたか？

551: 名も無き軍師：05/07/29 01:48 ID:K.oynxvw

ラストラムもうゲットしたからいらない

552: 名も無き軍師：05/07/29 01:48 ID:MxDRpYss

3万〜出しても5万
それより高いならあんなドロップいいものは自分で取りにいくおｗ
大顎だったら2000ギルｗ

553: 名も無き軍師：05/07/29 01:55 ID:MxDRpYss

>>550
sage 推奨
黒魔は常に臨機応変
一応、組んでる後衛のジョブと数と忍次第
召or詩が混ざるときはスロウパライズも使わないといけないだろうな
そのレベルでの精霊弱体は趣味の世界。多分撃たなくて正解。
後衛3でMP余りまくりならスキル上げも兼ねて撃っておけ

554: 名も無き軍師：05/07/29 01:55 ID:69Uz9iu.

>>543
文章の内容をｷﾁﾝﾄ読める奴には矛盾が分かる
>>印があったら精霊が入ってた
>>肝心な所では精霊でｺﾞﾘ押し
肝心な所で精霊でｺﾞﾘ押し出来るなら印は不要
そんな事根本的に出来なかったから漂白だったわけで
ﾁｪｰﾝの終盤に少しだけ頑張るとかか？
前衛してたがﾚｼﾞが多くて大抵は、ｽﾏﾝMP無駄だから黙って見てて
って思ってた。
昔はMBにﾎﾞｰﾅｽも無かったし　MBでもﾚｼﾞ多かったし
ﾅ盾だけだったし、ﾘﾌﾚも闇杖も無かったしMPがかなり大切だったな。
1回繋ごうとする余りに、2〜3回分のMP消費したりかなり嫌。
当時は黙って漂白がほぼﾍﾞｽﾄだったはず。
それで当時はすぐ黒を止めた訳だが
寄生虫発言は結構だが、そんなやり方では
効率が分かってる9割以上の人には感謝されてなかったと思うぞ。

別に弱い時やったから偉いとは思わないという点は同意。

555: 名も無き軍師：05/07/29 01:58 ID:69Uz9iu.

>>554
の続き
それで喜ぶのは　暗ｻﾎﾟｼWSﾀﾞﾒすげぇ〜〜〜〜〜〜〜〜　(TP貯まらないのに)
4ﾁｪうま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　(休み時間が2回戦分増えるけどｗ)
と同ﾚﾍﾞﾙ

556: 名も無き軍師：05/07/29 02:00 ID:p4vx22/o

精霊弱体
覚えたてだと消費MPもばかにならないので
無理して使う必要ない、なんてこのスレで見かけた事が。

カブトムシやトカゲやるのならフロストで回避ダウンくらい。

557: 名も無き軍師：05/07/29 02:03 ID:6pTT6enw

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　冷やし中華始めました
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

558: 名も無き軍師：05/07/29 02:04 ID:5VM6FgAg

>>552
マジレスすると今なら50万が妥当な所。
今だけ、限定でな。
そのうち値崩れるだろ。
最低ラインで5万〜10万って所か。

559: 名も無き軍師：05/07/29 02:10 ID:1N5Ex8Vk

そもそも黒魔の漂白時期にチェーンなんてあったか？ｗ

560: 黒20　青春：05/07/29 02:11 ID:ptgy38Ro

>>553>>556
サンクス

フロストはまだ覚えていないので精霊弱体は
やらなくて正解だったみたいですね

がんばってタゲとるように精進しますね〜

561: 名も無き軍師：05/07/29 02:15 ID:w35WyKeI

そもそも第1次漂白期は狩場が慢性的に不足していて
チェーンなど２，３行けばマシな方だった気がする。

交代回復気味にヒーリングしつつ、狩場の混み具合に応じて
回復と精霊の比率を変えて撃っていた。混んでいて
ヒーリングが長く取れる方が精霊は撃てていたな。

あの頃は賢者的な動きでもそれなりに面白かったんだが、
ダボイ時代経験したらもう第2次漂白期は耐えられなかったよ(ノ∀｀)

562: 名も無き軍師：05/07/29 02:16 ID:h8ZIc3iE

あとね、当時は相手がトンボやら骨やらで、ヒーラーが惨いことに
なってたってのもある。３人ヒーラーでケアル飛ばさなきゃやって
いけなかったって場面が結構あった気がするんだが。
黒がケアルしないと成り立たない戦闘で、しかも精霊打つからタゲ
がふらふらになる、というのがあったから黒って微妙って思ってた。
だから黒だけの強化で黒が今精霊打てるようになったわけじゃない
と思うけどね。と、当時完全に劣化白だった赤の俺の印象。

563: 名も無き軍師：05/07/29 02:17 ID:I0LeBKXc

>>543
その頃に印なんて実装されてない。
マジ馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏休み中の>>548もなｗｗｗｗｗｗ

564: 名も無き軍師：05/07/29 02:32 ID:w35WyKeI

少し年表から抜粋
2002/5/16 サービス開始
　7/9 　 精霊大幅弱体（ここから第1次漂白期)
　9/12　チェーンボーナス追加
11/26 　60キャップ、精霊印追加（いわゆるダボイ時代)

565: 名も無き軍師：05/07/29 03:11 ID:2CPN9q4Y

覚えてる限りの黒の歴史

バインド最強時代は確かにごう慢な黒は多かったなーｗ
バインド修正後も挑発一発でタゲが戻る時代で、
尚且つ魔法のレジが無いときも、やはりごう慢な黒魔は多かったと思うｗ
（いつだかのパッチで前衛の攻撃がスカスカになったときは、スクワットだけよろｗｗｗとも言ってた黒魔はいた）

しかし、後のパッチで黒魔法が全く入らなくなる時代に入り（弱点属性の要素とかが無い）
この頃が、第一次漂白時代だと思う（ ´Д⊂

55キャップ時代はセラブレ、レタス、不意打ち乱撃、MBホーリーｗｗｗｗｗｗが主力で
「黒さん、ファイア2なんて撃ってないでケアルよろしく＾＾」な時代で
デジョン2の為に誘われてた時代でした･･･。

60キャップは、564に書かれてる通り精霊の印が追加されたり
湾曲にMBフラット等で比較的に大暴れが出来た時代でした。

65キャップはつよ連戦な狩りが主体になり（パッチでとて〜とて2が強化）
赤さんにリフレ、コンバが完備され、後衛は赤白詩が鉄壁の布陣とされていて
個人的に第二次漂白時代だったとかと。
（この時期に壷に入ろうってキャッチフレースが出たのかな？　微妙に70cpだった気もするが）

566: 名も無き軍師：05/07/29 03:45 ID:q5gVrm7c

MBフラット
キャッチフレース

だけ読んだ

567: 名も無き軍師：05/07/29 05:00 ID:96uwm7.I

共和国ゴールド章ｔってなんか機能してなくないですか？
他国支配なのにMP+50されないんですが

568: 名も無き軍師：05/07/29 05:01 ID:n/mU.Ruo

はいはい、シグネｔｔ（ｒｙ

569: 名も無き軍師：05/07/29 05:04 ID:4V.hr.D.

最初の漂白期はそりゃもう酷いもんだったよなぁ・・・・・。

サンドリアグレープ食って必死にINT上げたけどどうにもならなくて、
それでもあの時は■がそれ程酷い会社だとは思っていなくて
「まぁ1,2か月の辛抱だろう」と信じていた。
今思えばあの時はさっさと黒なんて諦めてモンクかナイトか白に流れてりゃ
良かったんだよな。俺が捻くれて最強厨を容認するようになったのも
あの時の長い長い漂白時代がきっかけだった。

【驚きの】【白さ】のスレタイのネタを知ってる奴が今ではどれほど残っているんだろうかねｗ

570: 名も無き軍師：05/07/29 07:10 ID:QKD.EzVc

>>569
それって白スレに住んでたスーパー臼さんのこととは違います？

571: 名も無き軍師：05/07/29 07:52 ID:2qPJaQog

黒は漂白プレイしてれば居場所だけはあった気がする。

あの時期に意味不明だったのは、狩赤じゃないっけか？
モンクが「格闘戦士の弱体」と「シの不意打ち(ボーナス再解放orメインも削除)」に粘着してた頃。

……公式から、モンクのメールテラウザスｗｗｗって言われた時代だな。
レベル上げで狩る獲物が、骨しかいない骨骨ファンタジィだったのに。

572: 名も無き軍師：05/07/29 08:09 ID:VFvZQhl6

歴史かぁ

cp60のジラート導入前は黒と狩人は仲が良かった。
中レベル帯では不意だまバイパーの台頭により、骨々核熱ファンタジーからクロ巣湾曲ファンタジーに移行した時代で、
前述の通り「黒はMBだったら精霊撃っていいよｗ」って時代である。
貫通を出せるのが、両手剣ナイト(戦士)・槍戦士・狩人の三択しかなく、
サチコメもなかったので勧誘時点で使える武器を尋ねる必要があった。
それが面倒だったり、貫通使えないと聞いて「また今度＾＾；」というのもアレなんで、
確実に貫通を出せる(であろう)狩人を誘うのが手っ取り早かった。

それでも遠隔WSの命中率の問題から、狩人自らがレタス＞不意だまコンボという
提案をする事を余儀なくされていたりもした。飛命装備は今ほどないし、
詩人のプレリュードも味方全体歌だった。

黒も狩も共に微妙ジョブであり、湾曲の名の下に手を取り合って生きてきた。

573: 名も無き軍師：05/07/29 08:14 ID:Ndykuewk

>>570
569ではないけど答えるとスーパー臼さんとかいうのの事
いってるわけじゃないよ。そんだけ漂白されてたってことだーよ。

574: 名も無き軍師：05/07/29 08:22 ID:VFvZQhl6

裏の歴史。

だが実は狩人の個体数は非常に少なく、両手剣を使えるナイトは非常に多かった。

ジラ導入のcp65時代に突入するとこのナイト達は横だまシーフとなり、その後PTに疲れた者は獣に流れ、
元気のある者はペンタ侍や黙想ギロ暗黒・竜騎士になった。

575: 名も無き軍師：05/07/29 08:32 ID:.kxRhUis

バインド最強時代って、サービス開始直後の２週間だけじゃんｗ
つか、前衛からすれば挑発最強でもあったわけで、戦白黒で完結してたしな

ジラ組は多分知らないんじゃないか？　どれほどINTブースト頑張った
ところでレジばかり。そりゃ格下には当時から圧倒的に強かったが、
とて２相手のレベリングでは撃つ精霊の大半はレジレジ。まさに今の四神並み
にレジレジだった（フルに通るのは７割もなかった体感）
ケアルが足りないとかよりも、精霊で削る　っていうのが無理だったんだよ
だから回復してた方が効率がいいとなった。
２年半位か。長かったよなｗ

576: 名も無き軍師：05/07/29 08:32 ID:VFvZQhl6

あー　横だまシーフはcp70か。
cp65はナシ黒などのとてとて向きジョブはゴミだった時代だもんな。

cp70で黙想シルブレ戦士盾が流行して、この時代からじわじわと忍狩が増えてった。
黒はというと、属性杖はおろか基本精霊魔法が高くて買えない時代。
エアロガIII・ファイガIIIはHNM級デーモンのみのドロップだった。

577: 名も無き軍師：05/07/29 08:46 ID:VNMW29/E

>>576
65キャップの頃から横だまは流行っていた。
あんときの黒は必死こいて釜で取ったファイアIIIが
前衛のサポ侍WSより遥かに劣っていて泣けた。

70キャップの頃から黒の強さが知れ渡り始めたかな。
AA戦で活躍できたりしてたし。

578: 名も無き軍師：05/07/29 08:50 ID:VNMW29/E

＞60キャップは、564に書かれてる通り精霊の印が追加されたり
＞湾曲にMBフラット等で比較的に大暴れが出来た時代でした。

この時代はかなり熱かったぞ。
赤が玉出し数人いても、白黒詩or黒黒詩が完成するまで狩りに行かなかったり。

黒からすればこの世の天国だった。

579: 名も無き軍師：05/07/29 09:01 ID:0N3EgyWc

>バインド最強時代って、サービス開始直後の２週間だけじゃんｗ

ダウトです。７月パッチまでは精霊にレジがなく、そのときまで
最強のアタッカーでしたよ。このときまでに黒はそれは
それは態度が横柄でして他のジョブにＰＴ組んで
「稼がしてやってるぞ」
（この辺りはマウラのサポジョブ取りの時の話が多数あります。）
とヘイトを上げまくり運命の７月パッチを迎えます。
そして年末でＭＢが追加されるまで漂白されますが
このときに黒のサポは白なんで、そのまま白をメインにして人も多数いました。
でホーリーひゃほーいしてました（ホーリーレジ無し）
ＭＢ追加とダボイマンセーにより再びアタッカーに返り咲きます。
その後ジラ期でＰＴからはそれほど必要とされなくなりますが
ここで黒ＰＴなるものが表に出てきます。
ネガっていますが黒って本当にボンクラだったときはないですよ。

580: 名も無き軍師：05/07/29 09:21 ID:XRjBuUaM

だな。
黒なんて元祖最強厨ジョブじゃん。
偉そうな黒があふれ返る砂丘やブブリムを覚えてる奴は多いだろう。
漂白漂白言ってるが、昔から黒やってる奴なんて間違いなく最強厨だろ。

581: 名も無き軍師：05/07/29 09:32 ID:QKD.EzVc

>>573
そっかぁ、私がここ見始めたのは最近なので知らなかったです。
ありがとうございました。

582: 名も無き軍師：05/07/29 10:01 ID:4obnmYdY

>>569
【キャップ一杯で】【驚きの白さ】のスレを立てたのは俺。

583: 名も無き軍師：05/07/29 10:06 ID:qQa9391g

>>485
|∀｀) まだいるよ、キノコマンとしてステたてた事もあったり。
アレでスレ埋めしてたのは製品版漂白時代じゃなくて、β時代だけどな〜

584: 名も無き軍師：05/07/29 10:20 ID:uw0QbzMw

>>579
＞このときに黒のサポは白なんで、そのまま白をメインにして人も多数いました。
＞でホーリーひゃほーいしてました（ホーリーレジ無し）
白に転職してひゃっほいしてるのまで黒がボンクラじゃなかった理由になるとは
竜もサポ戦あるから戦士に転職すりゃボンクラじゃないな（暗にはそゆ奴多いが

>>580
最初から黒やってるから最強厨ってわけじゃないだろｗ
お前さんみたく、ジョブ選ぶ理由が　強いから　ってのが最強厨なんだろ
まぁ、最強厨は自分は違うと思い込む特性が実装されてるからなぁ

585: 名も無き軍師：05/07/29 10:21 ID:TkfEES2M

サービス三ヶ月後から開始した俺はバインド最強時代は知らないが
それから７５キャップ時代まで最強厨を引き付けるような旨味はな
かったと思う。

586: 名も無き軍師：05/07/29 10:38 ID:GksrghT6

ここはsage推奨ってのが分からんのか

587: 名も無き軍師：05/07/29 10:42 ID:RootL7NE

>ネガっていますが黒って本当にボンクラだったときはないですよ。

65キャップの時に本気でそう思ってたら池沼だな
まあ釣りだとは思うが

２ヶ月ぶりのファイアー！には泣けたな、、

588: 名も無き軍師：05/07/29 11:03 ID:U1ujLZx.

最強厨だとなにか悪いみたいだな？俺は黒のときはいつも、さあ今日も
君が主人公だといいきかせて参加しているｗそういうタイプ向けのジョブ
だと思うが。

589: 名も無き軍師：05/07/29 11:22 ID:CAq2ESIA

ボンクラの敷居が高いか低いかだけだナ。

とて２戦主体でダボイオークにＭＢフラッドするという接待ＰＴに慣れていた黒が
とてつよ連戦主体という急激な変化に大半の黒がついていけず、
自ら試行錯誤することもなく「こんなの黒じゃない」とわがまま言っていただけ、
というのが私の見解。

どうすれば黒としての尊厳を失わずにレベル上げできるかいろいろ考えるのは楽しかったけどねぇ。
偶然繋がるギロ＞レイグラの連携にエアロ３ぶちこめたときは気持ちよかったなぁ。
ファイア３を買ってグスタフの骨にぶちかましたときは熱くなるものがあったすよ。
ブリザド３を買ってボヤのＰ芋倒して久々に２００超え見たときなんか飛び上がって喜んだね。
チェーン管理の話なんか、当時の自分には目から鱗だったすよ、ホント。

すべては気持ちの持ちようだったサ〜。

590: 名も無き軍師：05/07/29 11:41 ID:o7bZyouc

とてつよ連戦で黒入れるなんて、それこそ接待パーティｗ

591: 名も無き軍師：05/07/29 11:47 ID:YGF7rl5I

65キャップのとてつよ連戦は５チェーンして１４０とかいうすばらしい時代だったけどな。
wsのほうが３系よりも強いし、ケアル３では回復がおいつかなくなってきていて、どうし
たもんかと思ってた。まあそれでも精霊撃ってたけど。

ＭＢ導入当時、ダメージみて「あ、もしかしてＭＢ成功した？」と思ったのもいまでは懐かしい
思い出。

592: 名も無き軍師：05/07/29 11:52 ID:4obnmYdY

65キャップ時代に黒が精霊で何とかしようとすると、
とどめにガ系撃って、とどめを刺すと同時に寝かせキープしているモンスにダメージ与える
というテくらいしかなかったな。

593: 名も無き軍師：05/07/29 12:03 ID:omI/nu0o

思いで語りだしたら長くないよな。

594: 名も無き軍師：05/07/29 12:06 ID:rkRaQVk6

65cp時代て、多段でモリモリTP溜まってたから
ナシいらねの時代でもあったな。
戦竜暗モ狩で前衛枠埋めてたし。

つかそういう優遇時代はスルーする某集団はどうにかならんものか。

595: 名も無き軍師：05/07/29 12:20 ID:uw0QbzMw

最強厨はいいもんじゃないだろ。特にこの板で最強厨と呼ばれる連中は

黒最強：戦士は挑発だけしてりゃいいんだよｗ　他ジョブ？イラネｗ
ナ最強：前衛はナイトだけでいいじゃんｗまだ下位ジョブやってんのかよｗ
暗最強：前衛はナ暗で鉄板、とっととHP回復しろよ、威力落ちるだろｗ
シ最強：前衛はナシで鉄板、他前衛？人数合わせｗ糞ジョブが贅沢言うなｗ
赤吟様：５人揃ってから声かけてよ
狩忍様：他前衛イラネｗｗｗ狩忍以外は全部下位ジョブｗｗｗ

ってのを繰り返しながら強いジョブ渡り歩いて弱体招きまくってんだからｗ

596: 名も無き軍師：05/07/29 12:26 ID:dfBrOu8Q

>>554
激しく同意。

効率突き詰めれば突き詰める程ケアルタンクが最良の選択な場面が
大半だったから漂白期だった訳で。
（精霊を全く撃たないって訳じゃないけどね）

チェーンの最後レジレジでも削った気になってる黒もいたな〜。
PTメンバーとかがお愛想で「ナイス削り」とか言う事もあったか・・・
当時のヒーリング時間は半端じゃなかったから効率よい訳無い＾＾；

クリアマインド強化で黒はやっとまともになったな〜。


もうどうでも言い話だけど、何も知らない癖に偉そうに語る
>>543
>>548
みたいなのは、ちと腹が立ってしまって・・・

597: 名も無き軍師：05/07/29 12:30 ID:PdyPLDkA

本当かどうかわからんがコピペ

既出かもしれないが情報を１つ
フ・ゾイ(I-7)？うる覚えだがそこの？？？に上質なアーンをトレードで
Ix'aern　POP　敵はモンクタイプで周囲のアーンとリンクする
ナナ赤白詩黒　シ赤黒黒　の10人で挑んだけどリンクが激しく
NMの攻撃間隔が常時百列なみであえなく敗退
その後周りを掃除して再挑戦。ナは土杖に代えて戦闘開始
土杖持つと一撃自体は30〜60程度でたいしたことなく余裕で勝利
ドロップは瞋恚の毒悪だったかな？と名前忘れて申し訳ないが〜の善根をドロップ

毒悪の方はEXついていてロット勝負となったんですが
シーフの私がロット勝ち　用途がいまいちわからなく探してる所
タブナジアの新しいNPCにトレードしたところ

慈悲の羽衣 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
Rare Ex MP+25 強化魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5/暗黒魔法スキル+5 /Lv73〜 All Jobs
に交換してもらえましたorz　激しくLSの黒さんに申し訳なかったが
その後5戦して3つドロップ　ドロップ率はそこそこの模様。
NMのトリガーに使うと思われる善根は合計で１つしかでませんでした

598: 名も無き軍師：05/07/29 13:08 ID:m18gx.5E

みなさんマクロパレットどういう風にしてます？
弱体系、ヒーリング装備着替え、精霊いれるとマクロたりねえ(ノ∀｀)
属性杖の着替えだけ作ってあとは手動で魔法選択のほうがいいのかなぁ

599: 名も無き軍師：05/07/29 13:13 ID:bX/jv4jg

>>598
そのアンケート始めると、止まらなくなるから禁止。

600: 名も無き軍師：05/07/29 13:13 ID:Y0iqcQQg

普通に各種精霊マクロに着替えを仕込んでる。
それでいいんじゃね？