_▲_黒魔道士協会Part146_▲_

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/21 09:50 ID:ro8lUl2A

.　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。わたくし、ブチ切れますわよ？
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りにﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸ(･∀･) もほどほどに！
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・前スレ145　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120549886/l50

801: 名も無き軍師：05/08/03 14:56 ID:48i8BUf2

ageの質問は煽りと一緒。
過去ログ見ない、テンプレ見ない子供ははやく宿題やっとけ。

802: 名も無き軍師：05/08/03 14:59 ID:LKGTLiBg

>>797
以前上がっていたブログには５人でも余裕位、だそうだ
要は慣れだそうだ。
やり方は色んな所に攻略乗っているからそれを見てくれ。
５人だと３０分位かかるかもな。黒のみで余裕

>>タゲ来ますが
ってか、黒PTでタゲ来るとうれしくね？勿論敵対心−装備はケチらないでな。
あー、俺こいつよりも働いてるなーなんて嬉しくなる。
だから潜在解除の２段マクロなんても全然苦にならないｗ
俺マゾか！？ｗ

803: 名も無き軍師：05/08/03 15:01 ID:T1K0uc4I

>>802
ただの、ダメ厨。それにあげんな。

804: 名も無き軍師：05/08/03 15:07 ID:6vwqgHiA

脳筋が精霊弱体弱体ってバカの一つ覚えみたいに吠えてるな
ゴミジョブが粋がってんじゃねーよ雑魚のくせによ

805: 名も無き軍師：05/08/03 15:44 ID:48/z06Dc

>>804 ジョブ云々より、中の人によってゴミ・雑魚になると思うがどうか。

806: 名も無き軍師：05/08/03 15:45 ID:7eg.prws

今Lv67で、胴ロイヤル（AF胴は常に金庫）、手AF、脚ドルイドorAF、足種族1 指セルリン、アスリン
首ホーリーファイアル（謎）腰ライフベルト（謎）耳　前衛用のAGI＋3リング（謎）背中　裸
　で雷氷風光闇杖HQ、他はNQ買っては処分また買う（狩場によって）
てな手抜き（金庫に空きがない）装備で100�lリーダーで上げてきたのだが、
　ここでモルダバ取ったり、INTブーストしたり、AF頭取ったりしたら目に見えてダメ変わるもんだろうか？
実際湾曲MBでこのLｖとて2獲物にブリIIIで650〜700、光でサンダーIIIで650〜750レジられなければ入る感じ・・・
　人なんだが、PTの時はバザー止めてます。バレるのでorz
要するに狩人廃業組です。

807: 名も無き軍師：05/08/03 15:51 ID:lSbwV7eI

>>806
目に見えてというのが主観だからなんとも言いがたいがダメは上がる、確実に
↓以下806への罵倒レス

808: 名も無き軍師：05/08/03 15:54 ID:4HVPuN9k

レベル上げだけなら
削るべきときにキッチリ削って
チェーンをつなげてれば別にいいんじゃねーの？
　

　

809: 名も無き軍師：05/08/03 16:03 ID:rCj/QFFM

>>806
正直、何のために黒上げてるんだ？
てかLV上げが趣味っていうんならそれで突っ走ってもいいかとおもうが、
75になってHNM狩ろうと思ってるなら、ちゃんとした装備揃えないと足引っ張るだけだぞ
黒は特に装備によってレジ率やダメージがおもいっきり変わってくるんだからさ

810: 名も無き軍師：05/08/03 16:06 ID:N98wpSpY

>>806
そんだけ謎装備なら、出来る限りINT装備に換えればレジ率が減って安定してダメが出せるようになると思う。
杖ＨＱがあるから通常のＬＶ上げでは誤魔化せるとは思うけどね。

811: 名も無き軍師：05/08/03 16:14 ID:jYwp1f1.

>>769
タゲ取っちゃっても ソロの時でも
ヘラルドゲートルに着替えて逃げれば殴られない。
ガ系はスタンで潰せるしｗｗｗ

812: 名も無き軍師：05/08/03 16:15 ID:T1K0uc4I

>>806
>>1
・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!

813: 名も無き軍師：05/08/03 16:19 ID:N98wpSpY

>>806が　６８になって装備このくらい換えたら世界が変わるだろうな。

レッドケープ+1 防5 INT+3 MND+3 Lv43〜 白黒赤吟召
エレメンタルトルク Rare 耐風+5 精霊魔法スキル+7 Lv65〜 All Jobs
ジルコンリング INT+3 耐氷+7 Lv54〜 All Jobs
ブラッククローク 頭装備不可 防60 INT+4 リフレシュ 精霊魔法スキル+8 Lv68〜 黒

ペニテントロープ 防4 HP-20 INT+5 MND+5 敵対心-3 Lv60〜 白黒赤吟召
or
オーシャンロープ Rare Ｈ 防4 MP+45 STR-4 INT+4 Lv70〜 All Jobs

814: 名も無き軍師：05/08/03 16:38 ID:f7Z5dO7.

■e＜急遽追加モンスタ―に魔導士ハインが使いされます。
このモンスタ―は属性チェンジの特殊能力を持つようです。

815: 名も無き軍師：05/08/03 16:44 ID:w/bgSC.w

まず学者実装汁

816: 名も無き軍師：05/08/03 17:08 ID:48/z06Dc

>>813　オーシャンロープは６８では装備できないYo!　とお約束のつっこみ。
　オーシャンストーンもあるにはあるが、うちの鯖では２〜３００万してるし、
値段の割には微妙なところだねえ。

　ま、>>806は一応質問の形を取ってるけど、要はここで手抜き装備を容認してもらいたいんだろ？
てのは深読み過ぎ？
　INTを１あげるために１００万以上つっこむ連中がそろってるここで、
そんなもんが得られるわけなかろうに。
（その前に、ここでのお墨付きなんて何の意味もないけどなｗ）

817: 名も無き軍師：05/08/03 17:34 ID:CAq2ESIA

>>806
>>813見る限り、INT+22できる余裕があるわけか。
…素の精霊がどれぐらいフルで入るものなのか聞いてみたいものだな。

ざっと計算して、ＨＱ杖持った３系で 22*1.5*1.5=49.5 のダメ↑が見込めるかな。
更にモルダバ持てば、雷３ＭＢで約27〜30のダメ↑が見込めると思われ。

818: 名も無き軍師：05/08/03 17:46 ID:6Ol.Fzoo

>>806

普通のレベルageに装備とか気合い入れても自己満足かも
黒PTで何かするときは、かなり違いわかるけどねー

75付近になってソロ活動するときは、装備しょぼいと苦労するかも。
まあその苦労が装備変えた時に体感でわかる感じ。

819: 名も無き軍師：05/08/03 17:59 ID:sMDU5wKI

>>806
>>816に同意
着替えない時点で外れだと思われるのは仕方ないだろうな
AF頭とか普通なら持ってる筈のものが無いってのも大きくマイナス

ブラクロ以降は見た目ではバレにくくなるから好きにすれば？としか言いようがない
「手抜きですけどいいですか？」と手抜きなの自覚してるわけで、どうすれば手抜きじゃなくなるかも分かってるんだろ？
「一部手抜きだけど属性HQだからいいよ＾＾」って言って欲しいだけなんだろうな

ちなみに、バミ（ロイヤル）なんぞよりもシャーマン装備してる黒の方が見た目の印象は遥かに上だからな

820: 名も無き軍師：05/08/03 18:12 ID:JiCXHogM

むしろその自慢のロイヤルを売り払って他の装備を充実させろと。

821: 806：05/08/03 18:39 ID:7eg.prws

やっぱINTブースト汁！ってことか。解ってるんだけど、白（後衛で唯一LV75）でアスリン＆セルリン
でずっと来たんで金庫事情から使いまわししてた。背中も白で使ってるのはまだ装備できんし。
　黒上げてるのは、事情があって裏が目的。HNMは縁がない（たまにやるけど、その時は白か盾かトレハンで参加）
Lvら〜げは、精霊弱体＞棒立ち（ケ�eII)>＞ブリザド、サンダー中心で2系＞連携（2連で3系、3連で3系＞2系のMB、最後TP次第で忍が闇で〆るとかなんで)
とかいう感じ・・・2系でレジ無しで250〜300、3系で400〜550、HQ杖のおかげ気にならない感じで入る（そりゃあレジもあるけど）
　とりあえず、狩AFまとめて精霊トルク、ぺ二点、レッドケープ＋1あたり買って試してみます。
72まではAF帽子も取るつもりっす。お。女子サッカー始まる。
　

822: 名も無き軍師：05/08/03 18:47 ID:zZCnMCtw

裏も４国雑魚なら適当装備でもちょっとダメ低いなって程度だが
ザルカくらいになると雑魚でもちゃんとした装備しないとレジレジだ

823: 名も無き軍師：05/08/03 18:52 ID:3H6kyuOQ

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824: 名も無き軍師：05/08/03 19:08 ID:5ORJcfwg

廃装備したらどうなるかはぜひ自分で体験して欲しいなｗ

廃装備の奴と組むでも十分だけどさ。

825: 名も無き軍師：05/08/03 19:17 ID:6Ol.Fzoo

フルメリポで、ジニー胴、ゼニス小手、潜在リング発動している
廃黒とかマジヤバス。

826: 名も無き軍師：05/08/03 19:20 ID:xZbyQr0.

ここのみんなってやはりメリポは雷魔攻・INT・精霊スキルフル５段階当ててるのかな？

827: 名も無き軍師：05/08/03 19:30 ID:TWD1fhVY

AF2胴ほっしいいいいいよ

828: 名も無き軍師：05/08/03 20:21 ID:NPbCDlQc

>>821
黒で裏行くつもりなら、
最低でもサンドの石像を精霊2発で沈められるくらいにはブーストしてくれな。
たまに3発必要な程度の人がいるが、計算狂って迷惑だから。

829: 名も無き軍師：05/08/03 20:29 ID:ghU9v086

>>826
魔攻はダメ厨以外は好きに汁だたな。あとは当然。

ちなみに
>>825の装備で帯＆脚ＡＦ２だと
　最大ダメ出すには不思議だが胴装備は　ジニー＞マハトマ＞イギラになる。
　その装備で雷曜日ならサンダー４が1500、サンダー３が1000超える。　

>>827
ＡＦ２胴はオサレ用ゴミでＦＡとでてるのわかってるよな？
デモクロ　ＩＮＴ＋５　精霊スキル＋１０　リフレ
ＡＦ２胴にどんな頭装備もってきても現状これを越えることはできない。

830: 名も無き軍師：05/08/03 20:32 ID:aJ4h3aok

レベル63の黒です。まとまったお金（といっても200万）貯まったので装備を強化しようと思っています。
現在の装備は
属性杖　氷雷HQ残りNQ
AF一式（ブラコタ）
首：黒絹
耳：エンハンスピアス　カンニングピアス
指：ジルコン*2
背：ブラックケープ+1
腰：傭兵隊長

首と腰を何とかしたいので、ペニテントかエレメンタルトルクを買おうと思っています。
他に買ったらいいものがあったら教えてください。

831: 名も無き軍師：05/08/03 20:52 ID:1ooHeFRs

>>806
ちなみに昨日の６６ＴＯＰボヤＰ芋ＰＴで、
黒樽がサンダー３ＭＢで９５０いれてたぞ。

まぁ、相手がＰ芋ってのもあるか。。。

832: 名も無き軍師：05/08/03 20:52 ID:/aosBq3g

AF2胴は樽には凄くいいな！
ゴブ帽子とあわせると昔の戦闘機乗りのパイロットみたくてさ！
ゴーグルぽいし、AF2胴の白い襟がパイロットもこもこにみえてさ(*´ω｀*)

833: 名も無き軍師：05/08/03 20:54 ID:1ooHeFRs

裏ＬＳでポイントトップだが、
裏に通って皆勤１年半。
未だにペタソスドロップ０個です。。。

くじけて胴にロットしてしまいそうです。。。

834: 名も無き軍師：05/08/03 20:55 ID:S/dhaojk

メイン黒がそうやっていつまでもとれずにいるうちにセカンドで黒上げてきたやつがポイント余ってるから＾＾；って黒AFにロットして持っていく不具合

835: 名も無き軍師：05/08/03 20:57 ID:1ooHeFRs

まぁ、７５ジョブ持ちだらけ、裏ＬＳ乱立で
２ヶ月に１．５回くらいしかザルカいけないってのもあるが。。。

836: 名も無き軍師：05/08/03 21:05 ID:tswwsYGU

>>830
ｴﾚﾄﾙｸとﾍﾟﾆﾃﾝﾄはいまんとこ一生モンだから買っとき。
あとはこれから覚えていく魔法代の貯金にしとき。
72で一気に金使うから（エラント一式、ダイヤ２個）溜めとくがよし。
あとHQ杖に変える必要もないな、ボヤゾーンだろから当分それでいける。
ただガ３の威力で俺様ツエーーｗｗｗを体感したかったら
水杖HQ買っとけ。そんで坂芋やれ。MBで常に1000ｵｰﾊﾞｰ体感できる。
滝下の奥の陸地でﾄﾝﾎﾞでよし。一応芋沸きﾘﾝｸには気をつけてｳｫﾀｶﾞ3ぶっぱなせ
滝下池の青ﾌﾟﾆいるところでのｷｬﾝﾌﾟの時はｼｮﾎﾞｰﾝだかな。

ﾌｧｲｶﾞ３のｴﾌｪｸﾄにほれてﾌｧｲｶﾞｰ3ﾋｬﾎｲに目覚めたらｸﾞｽ骨いくために火HQ杖でも○

837: 名も無き軍師：05/08/03 21:55 ID:udZp7clA

セミ弱体のせいで敵対−が更に重要になったしな。
ペニテンだけは買っておけ。つかＨＰ−系が多くてイヤになるぜ。

838: 名も無き軍師：05/08/03 23:17 ID:Wfg05N16

>>831
７５の廃黒でもその数字はきびしいぞ。
66の黒が出せるとしたら３連以上だとか曜日、天候が重なってタマタマとしか思えないが。

839: 名も無き軍師：05/08/03 23:23 ID:2.QmrHC2

ボヤだと雷2になることあるからこれかと

840: 名も無き軍師：05/08/04 02:35 ID:dlqmXC2Q

ゼニス手もAF2もエラントもイギラも魔攻4段階目も無しで
レベル66の黒がとててP芋にMBサンダー3で950て…

嘘だとは言わんが、にわかには信じがたいものがある。

841: 名も無き軍師：05/08/04 02:53 ID:iqzUlij6

天候二つは20%じゃなく25%だからそれじゃないか？
もしくは３連携だったとか

842: 名も無き軍師：05/08/04 02:58 ID:Gcg892JQ

樽だと基本INTはほとんど変わんなかったりするけど
MBで30%上乗せ、天候二つで25%上乗せ、曜日で10%上乗せだからありえないことではない気もするけど

843: 名も無き軍師：05/08/04 02:59 ID:Gcg892JQ

あ、樽だと基本INTは66と75じゃほとんど変わんないってことね
装備での差は凄いけど

844: 黒の立ち回りについて：05/08/04 04:29 ID:FiAVbjro

他のスレだと反感買いそうなのでここで質問します

今現在レベル28　黒

このレベル帯だと前衛が攻撃するより
精霊で押し切ったほうが効率的だと思んですよ

出来るだけ回復は赤や白さんにまかせて
弱体と精霊のみやってるんですが…だめですかね？

ヘタにケアル2で回復やってると、MBの時かならずタゲがこっちにくる(´･ω･`)

845: 名も無き軍師：05/08/04 04:49 ID:VJVBq9/M

>>844
ヒント：臨機応変

846: 名も無き軍師：05/08/04 05:00 ID:QzB1vMvY

>>844
ヒント：加賀さん

847: 名も無き軍師：05/08/04 05:05 ID:VVqid0LU

BCの質問なんですが経験者の多いと思われるここで質問させて頂きます。
今度獣神印章99枚BC動く島行くことになったのですが黒さんがどうしても集まりません。
なので召さん赤さんを連れて行こうと思うのですがダメ、レジなどはどんな感じなのでしょうか？
動く島行って召さん赤さんの活躍見た方いましたら教えてください。

848: 名も無き軍師：05/08/04 05:34 ID:en42NSd6

>>844
前衛のダメージ、WSのダメージ、自分のケアル量、他後衛のケアル量
挑発リキャスト（これは最近報告しない人も多いけど）等々見比べて
どこまで精霊撃っていいかは自分で見極めてくれ
PT毎、レベル毎に変わってくるからどれが効率いいかはその時々

そのレベルならまだヘイト量見極めきれずにタゲ剥がれなくて死んでも許されるレベルだが
ブリンク・ストンスキンもないからタゲ取る＝即死な勢いなわけで
毎回タゲ取ってるのならどうしたらタゲ取らないで済むか考えよう

遠回りかもしれないけど
盾、ヒーラー、アタッカーもそれぞれある程度のレベルまでやってると黒に求められる事、やられたくない事ってのも見えてくる

個人的なことを言えば、そのレベル帯の黒は攻撃・回復の出来る万能タイプなので無駄なMP消費を抑えて
PTの足りない部分を補っていくのがいいんじゃないかな

849: 名も無き軍師：05/08/04 05:58 ID:en42NSd6

おっと、最後の部分はこれに置き換えておこう

「よく覚えとけ 魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 氷のように 冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…」

850: 名も無き軍師：05/08/04 06:13 ID:ukVbMp66

オウリュウENMは
やっぱ黒多いほど有利なのかな

851: 名も無き軍師：05/08/04 07:00 ID:QKD.EzVc

>>847
黒75、精霊スキル310、INT120、氷杖HQ、めりぽで氷2段階でも4系が5発に1回は
半レジな感じなので、赤さんの精霊だとちょっときついかもですね。
召喚さんとはご一緒したことがないのでわかりません。

852: 名も無き軍師：05/08/04 07:03 ID:7kre/FE2

赤でも別にレジはきつくはない
がフルで入っても有効打にならない。

853: 名も無き軍師：05/08/04 08:46 ID:QKD.EzVc

>>852
そっかぁ、すみません、不確かなことを申し上げて。
HP約50,000で、超鬼リジェネ付きなので、黒15人でもかなりきつかったのを
記憶しています（全員で泉使うと余裕なんですけどね）。

854: 名も無き軍師：05/08/04 09:28 ID:eKfnrtGE

>>844
正直、28の黒のケアルサポはケアル1でいいのよ。
戦闘後半の前衛がタゲがちってる状態なら２でもいいけど。

855: 名も無き軍師：05/08/04 09:50 ID:MiQOPmyc

>>847
リジェネがきつかったらリジェネさせなきゃいいだけ
BC名をよく見て考えろ！
黒は４、５人もいればじゅうぶん。２ｈアビもいらん。

856: 名も無き軍師：05/08/04 09:53 ID:QKD.EzVc

>>855
動く島...うーん、常に動かし続けていれば良いということなのかな。
首ひっこまないようにするということですか？
ちょっと考えてみます。

857: 名も無き軍師：05/08/04 10:10 ID:qHnsnUHg

>>849
ついでにコレもｗ
つ「魔法使いの魔法ってのはな 仲間を守るためのものなんだ
　　無数の呪文と知識をかかえ 皆の危機をはらうのが 魔法使いの役目だ」

858: 名も無き軍師：05/08/04 10:15 ID:w/bgSC.w

>>856
855は適当なこと言ってるだけだぞ。
黒が4人いれば充分ってのはその通りだが。
あと、召喚は連れて行くだけ無駄。

859: 830：05/08/04 10:42 ID:Ek1qhH8g

ありがとうございました。ペニテントロープを買いました。
タルなので低いＨＰが更に低くなりましたが、タゲ貰わないようがんばります。

860: 名も無き軍師：05/08/04 10:57 ID:pRzUYJXE

>>859
ならその超ﾕﾆｸﾛ以下のｴﾝﾊﾝｽﾋﾟｱｽを外してﾋﾟｼﾞｮﾝ買え。な。

普通はﾓﾘｵﾝかﾌｧﾝﾄﾑ着けてる気はするが

861: 名も無き軍師：05/08/04 10:57 ID:yk.7qBHo

狩75ソロでAF3のNMいけますかね？

862: 名も無き軍師：05/08/04 11:04 ID:qHnsnUHg

>>861
�_。

863: 名も無き軍師：05/08/04 11:05 ID:tXxWbZhY

質問です。
ルーンスタッフについて教えてください。

武器防具サイトの情報では
潜在能力発動条件 … 戦闘態勢時に3秒に4MP消費し発動

とあるのですが、これは装備してMPが1度でも減らない限り
効力は発動しないのでしょうか。

たとえば、スタッフ等で MB 入れる前に着替えて
打ち終わったらまた着替えるなんてのは有効なんでしょうか。

また、属性杖とルーンスタッフとでは、やっぱり属性杖の方が有用なんでしょうか。

ご存知の方、ご教授ください。

864: 名も無き軍師：05/08/04 11:05 ID:CUykO0yc

>>861
自分で試してきてくれ･･

865: 名も無き軍師：05/08/04 11:13 ID:CUykO0yc

>>863
ルーンスタッフ Ｄ32 隔366 潜在能力：INT+2 MND+2 CHR+2 魔法攻撃力アップ Lv70〜 戦モ白黒赤獣吟召

魔攻upは10らしいから、NQ属性杖の方がダメージ増えるんじゃないかな。
それと、いちいち抜刀しないと潜在発動しないのはちょっと面倒かも。

866: 名も無き軍師：05/08/04 11:14 ID:ayJVeIGo

>>863
戦闘態勢さえ取っていれば、おそらく発動するとは思う。
実際に試したわけではないので、憶測に過ぎないが。

それと性能は、NQですら杖の方が圧倒的に上。
杖はダメージを10%上げる上に、レジ率低下がある。
ルーンは潜在魔攻+10なので、他で魔攻+がすでにある黒ではダメ8%向上がせいぜい。
ルーンは実用装備にはほど遠いかと。

867: 名も無き軍師：05/08/04 11:20 ID:lCGpBhdU

ﾍﾟﾆﾃﾝﾄってなに？

868: 名も無き軍師：05/08/04 11:23 ID:0MDfJza.

>>867
「おじいちゃん、お口くちゃい」のＣＭで有名

869: 名も無き軍師：05/08/04 11:23 ID:T1K0uc4I

>>863
もうずいぶん前に
属性杖＞ルーンスタッフ

て検証あった気がするが、もう何処にあるやら・・・

870: 名も無き軍師：05/08/04 11:24 ID:Z.VA3Txw

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3142462
田中インタビュー（英語）
黒弱体来そうですよ。

871: 863：05/08/04 11:28 ID:tXxWbZhY

なるほど(・ω・)

レスくれた方、参考になりました。
ありがとうございました。


>>868
それはポリデント(´・ω・｀)

872: 名も無き軍師：05/08/04 11:34 ID:48/z06Dc

>>860　いや、エンハンスピアス、値段だけで言うならそこまでおとしめるものでもないぞ。
　少なくとも、低レベル他ジョブ用に買おうかと思って辞める位にはねｗ

>>830　理想はモルダバだがそのレベルではソロで取りに行くのは厳しいな。
　>>860の言うとおりファントム・モリオン辺りが無難なところだろう。
　タルならMP的には余裕があるだろうから、制限エリアでも使えるモリオンピアスが
いいんじゃないかな？　それほど無茶苦茶な値段はしてないだろうと思うけど、
流通は大丈夫かな、出品されてる？

873: 名も無き軍師：05/08/04 11:36 ID:b8SP8Ofk

>>870
黒弱体じゃなくてマナバーンPT(黒PT)を調整するって言ってるんじゃ
ないのか？即「＝」ではなくて「≒」程度のものだがｗ

同一ジョブが１つのＰＴに４（３）人以上入れないとかの制限を入れ
る方法もあるし、同一属性魔法を極めて短時間に複数入れると耐性と
いう手段もあるので、わからんだろ。
後者なら赤の連続魔スタンが5-6発目あたりから全部レジとかな・・・

874: 名も無き軍師：05/08/04 11:38 ID:w/bgSC.w

>>870
そこから黒弱体が読み取れるなんて素晴らしい語学力ですね＾＾

875: 名も無き軍師：05/08/04 11:44 ID:5ORJcfwg

本命→神威
ちょっと黒PT以外なら行く気になれない→動く島、飛竜
いじる必要ある?→レベリング黒PT

こんな感じだから

876: 名も無き軍師：05/08/04 11:50 ID:CAq2ESIA

>>873
連続魔スタンまで弱体されたら裏王にますます勝てないぞｗ

877: 名も無き軍師：05/08/04 12:05 ID:b8SP8Ofk

>>876
闇王ゾンビ戦法を平気で封じてくる■eが、連続魔スタンがあるからいいじゃない
とか思ってやったとは思えない。
むしろ連続魔スタンも想定外ぽいので、平気で潰しそうだ。
連続魔で沈むクラスターENMソロ封じにもなるしな。

弱点設定があるのに同一属性の魔法を一定時間に一定数打ち込むと耐性
なんてきたら非難轟々かもしれないが、スリプル耐性とか言わば同じこと
だしな。

878: 名も無き軍師：05/08/04 12:13 ID:koPKmfrQ

裏闇王たおされること自体が想定外だからなｗ

879: 名も無き軍師：05/08/04 12:18 ID:J64d9YFc

モルダバピアスのＮＭはモンク７３で倒せますか？

880: 名も無き軍師：05/08/04 12:22 ID:qHnsnUHg

>>879
�_。

881: 名も無き軍師：05/08/04 12:23 ID:M/zEJ/sA

>>879
やった事は無いがリンクしても楽勝のはず

882: 名も無き軍師：05/08/04 12:29 ID:TWD1fhVY

Q：今回狩人に大きな調整が加えられています。狩人は強すぎたでしょうか。弱体化して他能力を加える予定はありますか？
狩人に調整を入れたのはプレイヤー自身のプレイアビリティを伸ばすことを支援する為でした。以前はほぼ全ての面で強かったのですが今後はより多くの戦略を取らなくてはならなくなりました。他ジョブもそうして行きます

Q：黒魔道士にも同じ事を考えていますか？黒パーティー強いっすよ
黒魔道士は弱体してきましたが、ご存知の通りプレイヤーは新しい方法を生み出します。でも近い将来何かします

はい　弱体確定

883: 名も無き軍師：05/08/04 12:36 ID:T1K0uc4I

ということだから、最強厨は黒やめた方がいいですよｗｗ

ってことかい？

884: 名も無き軍師：05/08/04 12:37 ID:b8SP8Ofk

>>882
>>873

初撃でほぼ決まる黒ＰＴは距離で縛るのは無意味。
最も簡単な弱体はレジ率の引上げだが、スキル装備の豊富さはその伏線
と言えなくも無い。（但し揃えれば以前どおりになるので弱体になるか？）
基本ダメージの引下げはあるかもしれない？

ただ873みたいな弱体がテクニカルという面ではありそうな気がしている。
ただNQ/HQ杖があれば耐性以外の魔法ならほぼレジ無しで通すこともでき
るので、同一属性〜があってもマナバーンPTの歯止めにはならんかもな。

885: 名も無き軍師：05/08/04 12:47 ID:b8SP8Ofk

最強厨の連中がまだ気付いていないのは、黒魔が実は

HNMで活躍レベル＞＞＞ウルガラン山脈＞＞＞裏でまあ活躍できる＞＞＞レベリング

くらい廃装備を要することだな。
前衛の廃装備は殆んどドロップ品で入手可能だが、黒魔の廃装備は凡そギル任せだ。
INTを+1することに100万ずつかけて、ユニクロから徐々に離脱してたどり着ける。
いくつかの装備は黒魔の人数が増えたら供給不能な師範HQになるし、値段がいくら
まであがっていくか想像もつかんな・・・

886: 844 黒の立ち回りについて：05/08/04 12:47 ID:1mVwHmPE

みなさんレスありがとう

黒は成長すればするほど、後衛万能型だと理解しました。
あとケアル2でなく、1に控えるのも大事なんですね。

('A`)私の場合は走るのが大得意なんで
タゲとってもノーダメマラソンしまくりっす。ヒャッホイ

887: 名も無き軍師：05/08/04 12:59 ID:JvGlj3s.

>886
正直おまえさんとは組みたくない。
タゲとりまくりの黒なんて…

888: 名も無き軍師：05/08/04 13:03 ID:b8SP8Ofk

>>886
かなりの勘違いを感じるな。
基礎中の基礎を言うならば黒魔の行動は基本的に【盾のヘイトの範囲】
で行うことが望ましい。戦闘開始と共に盾のヘイトは増減するが、それ
を見極めて、黒魔は行動する必要がある。
その中でそのレベルに応じて取得している魔法の中からベストなものを
選択して行き、最も効率的に動いていく。

時にはチェーン等の為にブリストしながら、またはかばうなどのアビリ
ティを期待してヘイトを越える攻撃をした方がよいこともあるが、これは
まず上が出来てからの応用だと「俺は思う」。

で、とりあえず走るのはやめれ。
タゲが動きまくってえらい迷惑。
逆にタゲをとったら敵（前衛位置）に向かって走って、タゲをとって
貰うまで動かないのがセオリー。

889: 名も無き軍師：05/08/04 13:05 ID:ayJVeIGo

>>886
レベリングでタゲ取って逃げ回るって、最悪の立ち回りだぞ？
よほど危険な状況でない限り、むしろ前に出て前衛にヘイト取らせろ。
お前が逃げ回っている間は、前衛も敵をまったく削れないってことを忘れるな。
それまでに与えたダメージは全て帳消し。単なるお荷物。

890: 名も無き軍師：05/08/04 13:06 ID:DNscHMpA

>>886
タゲとりそうならせめてブリンクして敵が動かないように前衛陣にツっこんでおけ

それである程度はPTヘイトを押えられる

891: 名も無き軍師：05/08/04 13:08 ID:3UFl2WDk

最近HPが赤になっててもケアルしない黒多すぎ！
もっと臨機応変に出来んのかね？

892: 名も無き軍師：05/08/04 13:11 ID:ayJVeIGo

かぶりまくりで笑った。
まあ、それだけ基本ってことだな。
>>886も、これで少し認識を改めてくれるといいが。

893: 名も無き軍師：05/08/04 13:11 ID:b8SP8Ofk

>>891
本人に言え。
コミュニケーションを取ることが一番重要だ。

894: 名も無き軍師：05/08/04 13:11 ID:CAq2ESIA

>>890
Lv28じゃムリ。
…！ サポ忍か！

まあ、>>886は黒ＰＴやってりゃいいんじゃないっすかね。

895: 名も無き軍師：05/08/04 13:16 ID:b8SP8Ofk

>>894
無理ならタゲをとるなというコトだろう。
ちなみに>>886で黒ＰＴされると、

886>> うはｗタゲきたｗｗはやく止めヨロｗｗｗ
黒ＡのサンダーIIIは届かなかった。
黒ＢのブリザドIIIは届かなかった。
黒Ｃのドレインは（以下略
886は倒された・・・
886>> みんな何やってんの？;;;;;;;; ＭＰＫですか？^^;

タゲなんかとれっこないが、こんな奴になる。間違いない。

896: 名も無き軍師：05/08/04 13:21 ID:3UFl2WDk

>>893
まぁ、本人には言うけどサー
ほぼ毎回そういう黒なんだよね・・・
白がｍｐかつかつなのにｍｐほぼフルな黒とか補助してあげればいいのにまったくやらんとか。
自分が黒やってた頃にはありえない事なのだが。
精霊以外やらないほうがいいという風潮でも出てきたのかなァト気になった次第です。

897: 名も無き軍師：05/08/04 13:26 ID:XRQDurzs

>>896
そういう風潮は無いことも無い。
俺もヤヴァい時以外はケアルしないし。
でも白を凹ませたいから状態回復だけは速攻でする。

898: 名も無き軍師：05/08/04 13:33 ID:Jzid0AFE

逆にこっちがケアルするからと言っても、全く座らないでmpがずっと凹んだままの白にもよく会うよ。
要はなんだ、やっぱその人次第なんだから>>893って事で。

899: 名も無き軍師：05/08/04 13:43 ID:CUykO0yc

>>896
他ジョブカンストした人が、セカンド以降で黒上げてることが多いからだと思う。

メリポレベルになってくると、補助ケアルあまりしなくても、メインヒーラーのMP回る。
精霊1発で稼ぐヘイトも上がってるから、余計なヘイト稼がないためにケアルあまりしない。
で、そういう黒の動きを見慣れてるから、ケアル必要なレベル帯でもしないんじゃないだろうか。
そして、新規で始めた人は低レベルからそういう黒の動きを見て育っていくと･･

900: 名も無き軍師：05/08/04 14:02 ID:48/z06Dc

　黒に限った話ではないが、高レベル帯の常識を低レベルにも持ち込んでくるアホはいるな。
昨日も友人が墓メリポにでも行くのか？というようなPTに巻き込まれていた・・・LV50台で。
（案の定ろくに稼げなかったようす）
　物事の表面だけを見てその意味を全く理解しないというか・・・