モンクスレ130

モンクスレ130

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/02 04:02 ID:ro8lUl2A

モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ129
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121443817/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/

検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！

401: 名も無き軍師：05/08/08 21:47 ID:qtVLZNlI

ワーグ一個で
落人の攻撃力と孔雀の命中があるよ

402: 名も無き軍師：05/08/08 21:52 ID:xr2uQS6I

Reppヨリ引用
AFフェラルモンク　D7324@125
ワーグ戦士　D9376@149　

403: 名も無き軍師：05/08/08 22:27 ID:6CwSMrYA

ワーグ買って〜　４個も在庫が・・・
糞装備だけど、安くて良いよ〜

404: 名も無き軍師：05/08/08 22:56 ID:gff2c5ig

戦士で格闘って、いくらなんでも殴り間隔の長さが違いすぎないか
モや忍の高レベルMAや二刀流に慣れてると戦士のサポ格闘や二刀流が
スロー過ぎてとてもじゃないけど耐えられんよ

405: 名も無き軍師：05/08/08 23:31 ID:bu4y5cI2

戦士遅すぎｗ

406: 名も無き軍師：05/08/08 23:37 ID:h/amD0mI

前スレ817さんありがとん
亀レスですいませぬ　（つд`

回避+って良いですね^^

407: 名も無き軍師：05/08/08 23:49 ID:GwGd2RhA

確かに間隔長いってのはあるけど
墓メリポ限定ってだけなら戦士格闘もなかなか良いとは思うんだけどなぁ
まぁモ75ならモでいけよってのはあるんだけどさ
モの夢想の後に乱撃いれて核熱してるとなんかなつかすぃ

408: 名も無き軍師：05/08/09 00:00 ID:Btnvq7x.

>>397 アンタ最高！！

墓で戦士は斧で十分だと思う
ランペで500-700出てるし、何よりイヌ相手にした時のが・・
Hatiにランページ1700って何ですかｗｗ　斬弱点だけじゃねぇ
やっぱ戦士の装備群による攻+って馬鹿になんない

ちなみにマイティランペは多段途中で倒してしまったらしくしょんぼりしてた
廃装備戦士が限界クエの氷河イヌにウォーバサドラステメヌメヌマイティランペしたら…
他ジョブながらワクワクする。ぜひやってもらいたい

409: 名も無き軍師：05/08/09 00:14 ID:6slq2kmM

とある事で狩人からモンクにメインジョブを移したんだが、圧倒的に誘われないよ_|￣|○
狩人は即誘われたのに(´･ω･`)
兄貴達は、、、よく耐えられたな。くじけそうですよ(つд`)

410: 名も無き軍師：05/08/09 00:16 ID:u/gr9CaE

誘いまちなどしないでガンガン誘っていきなさいな。
その過程で初めてモンクの真価と限界が見えてくるから・・・。

411: 名も無き軍師：05/08/09 00:17 ID:BDzY1122

>>408
まぁ確かに斧で良いっちゃ良いんだけど、タバル二刀よりはデストやワーグ格闘のが強いよ、て事なだけだし
気にせんでいいかも。正直戦士で格闘モ並にこなせる装備してる時点でタバル二刀なんて考えられないしな
ちなみに氷河わんこにならランペよりペンタのがダメでるよ。ランペはTPクリチカル修正だから微妙
戦/暗フルパワーダラッシャァペンタで6920までは確認した

412: 名も無き軍師：05/08/09 00:28 ID:h2uff1w6

暗黒がグスタのハチに2万7000ダメージ与えた話なら聞いたぞｗ

413: 名も無き軍師：05/08/09 00:29 ID:J8G9DD/o

スラッグで9999でるだろあの犬は

414: 名も無き軍師：05/08/09 00:29 ID:PbF.bF3Q

>>409
ここにも狩人弱体でモンクに流れてきたダメ厨が・・・
誘われたいなら詩人でもやれよ

415: 名も無き軍師：05/08/09 00:30 ID:rtXP/YE.

ぼくなんか、にひゃくおんまんだめーじだぞ

416: 名も無き軍師：05/08/09 00:30 ID:vskwaapo

モンクに限らず、前衛は基本的にリーダーすべし。

417: 名も無き軍師：05/08/09 00:32 ID:9NEpl3hQ

メリポカンスト済みのこの戦士ならどうだ？

右　手：デストロイヤー 　|両　脚：白虎佩楯
左　手：なし 　|両　足：アルマダソルレット
レンジ：なし 　|　腰　：ライフベルト
矢　弾：ボムの魂 　|　背　：フォーレージマント
　頭　：オプチカルハット 　|左　耳：凱旋のピアス+1
　首　：クジャクの護符 　|右　耳：アサルトピアス
　胴　：アルマダホーバーク 　|左　指：スナイパーリング+1
両　手：アルマダマフラ 　|右　指：スナイパーリング+1

STR [ +16] DEX [ +26] ﾍｲｽﾄ [+5%] 命中[ +71] 攻撃[ +65]

418: 名も無き軍師：05/08/09 00:33 ID:PygpdkbQ

戦士がサポモでインドラ持ったとしても、素手のモンクの方が強い。
格闘に関しては、このくらいの差があるんだよ。

他ジョブがわざわざこんなスレまでやってきて妄想を振りまかないで下さいねｗ

419: 名も無き軍師：05/08/09 00:35 ID:.0rS1Mwk

微妙な装備だな正直

420: 名も無き軍師：05/08/09 00:39 ID:P8g2iaK2

前衛リーダーのPTって
後衛3人探すのでいっぱいいっぱいで、
それ以上の構成ができない（人がいない）ままになってしまって、
ハズレが多い。

後衛リーダーの場合、しっかりバランス取れてる場合が多いので、
稼げるPTが多い(´・ω・｀)

421: 名も無き軍師：05/08/09 00:39 ID:eKUW2ol2

ＬＶ６０のモンクな自分が調べたが、戦士７５でスキル２１０　Ｄ値は２６
この時点で７５メリポなしモンクとの差が７あるぞ
間隔とＤ値がこれだけ違うのに強いわけが無い

422: 名も無き軍師：05/08/09 00:41 ID:syI4D.OE

>>413
ageてるから釣りなんだろうけど与ダメ、被ダメ共に上限9999じゃないぞ？
被ダメに関しては恨みためまくってZMのとんべりの恨み10倍ダメ食らえば1万超えるのが
確認出来る、ちなみにパッチ前でサポ忍だと廃装備の狩のサイスラで6000位だね限界の犬は。
300ためたスチサイに不意とフルアビのせればもっといくんじゃないかな。

423: 名も無き軍師：05/08/09 00:42 ID:bzAqedhg

この装備だとモンクの長所殺してるね。
ま、ひとそれぞれだけど、耐性マイナスはさけといた方がいいよ。

424: 名も無き軍師：05/08/09 00:47 ID:h2uff1w6

>>420
サーチしてPT作れるタイミングでないとPT作らないのだから、
その理屈はイマイチだと思う。

lv75だと同じlvのジョブを複数持ってるから、
俄然PTが作りやすくなるってのはある。

425: 名も無き軍師：05/08/09 00:52 ID:BDzY1122

>>421
数値上だけでもの言うのもどうかと思うが
実際に通常ダメだけなら良装備戦士≧ユニクロモンクなわけで
まぁネタ扱いされようがかまわんけど俺もモ７５だから実際の差あるのは認めるよ
ちょっと格闘戦士ツエー言い過ぎたかもな。ごめん

426: 名も無き軍師：05/08/09 00:53 ID:PygpdkbQ

>>393
まず、サポ忍の戦士は格闘の素手の間隔が480。デスト装備で隔528だ。
D値は、戦士75の格闘スキル青字（210）で素手D26。デスト装備でD44だ。

75モンクがデストを持つと、D52隔348。
戦士がどんな廃装備だろうが、D44隔528で勝てるわけないだろう。
戦士がサポモにしたところでD44隔408。天と地の開きがある。

427: 名も無き軍師：05/08/09 00:57 ID:SHSTyfcE

D52？

428: 名も無き軍師：05/08/09 00:59 ID:BDzY1122

>>426
良装備のモンクに戦士が勝てないってのは事実だろうけど
ユニクロ装備になら勝てる事は勝てるよ。まぁあんまり言ったところで実際本人がやらなきゃわからんしrepも無いからもういいけど
一つ言っとくといくらＤが高くても通常のLV上げでDの最大ダメがでる事なんてそう無い
それならD44の最大ダメ近くまで出せる良装備戦/モのが強い時もあるってこと
あと斧二刀に関しても同じユニクロ斧二刀(タバル以下の二刀と仮定)だとデストのD44とD値はさほどかわらんくなる
その状態なら打特ある分ユニクロ斧＜デスト格闘になるってだけの話

429: 名も無き軍師：05/08/09 01:01 ID:BDzY1122

ちなみにD52仮定のモが、D52分出せないの前提での話ね。出せる＝良装備だと思っておくれ

430: 名も無き軍師：05/08/09 01:01 ID:O.tzd.hs

戦士スレで格闘について聞いて来いｗ
たぶん
「さすがモンクはINT４ｗｗ」
って言われるからｗ

431: 名も無き軍師：05/08/09 01:01 ID:2mNAVInw

>>408
犬に1700か、鬼だなぁ
隠れ部屋前のドーナツ通路をグルグル回るならモモ戦もアリかのう
最近はモ75でメリポ希望出してる人も減ってるぽいし
狩場空いてるなら無理にモモモに拘らずモモ戦でいいかもね

432: 名も無き軍師：05/08/09 01:22 ID:ky/7Tdo2

戦士で格闘の話はもうやめような？
>>430　がまとめてくれたからｗ

433: 名も無き軍師：05/08/09 01:28 ID:lqOkYstw

>>367
初期からやってるアンタがじゃまなだけだと思う。
世話になったのが悔しいだけだろう。
早めにＨＮＭＬＳに入って居場所を作れ。

434: 名も無き軍師：05/08/09 01:33 ID:syI4D.OE

>>432
終わりでいいな、というか一昔前ならの戦シの特定のレベルならいざしらず
MAが段階特性に変わった時点でサポモの格闘酷いんだけどな。

435: 名も無き軍師：05/08/09 01:35 ID:Y/pyvbvk

むしろ「またモンクは弱いキャンペーンか（'A`）」って言われると思う

436: 名も無き軍師：05/08/09 01:56 ID:bw/g23pA

549： 名も無き軍師 ：05/08/08 19:55 ID:CkG.c4Sk
モンクの問題点

●一撃の高威力
●通常削りの高威力(ネガキャンしてるがrepで一目瞭然)
●回転数・TPの異常速度(両手武器1回につき2回以上攻撃で威力は上回る)
●異常なHP量
●完全アタッカーという割には自己回復手段や豊富なアビあり
●石つぶて等投擲あるくせに釣りにさえ行かない。戦闘中は漫画三昧。
●異常に優遇された武器防具。専用装備や専用クエまである。
●格闘一本で多彩な連携属性カバー。格闘の独占・過剰な保護
●大ダメージも出せる優秀すぎる即釣りアビ
●特攻ファンタジーに対して、耐性はノータッチ
●HNM・BC・レベル上げ・メリポ・ソロ、全ての場面で最強
●ただ殴るだけで最強なので戦略性が全くない

補足　中の人のアビリティ、ネガキャンとタゲ逸

　かりうどスレにこんなのあった

オジサンは少しムカついた


それだけだ

437: 名も無き軍師：05/08/09 01:59 ID:qYXH63Fo

【回避】

438: 名も無き軍師：05/08/09 02:37 ID:PygpdkbQ

>>436
それ元々ネ実のモンク弱体スレのテンプレな。
笑って受け流せないならそっちでやって来い。

439: 名も無き軍師：05/08/09 04:39 ID:6I//p7OI

>>428
戦士が比較する場合の特徴として、戦士は全身高性能廃装備で固めてて他ジョブは
貧乏ユニクロ装備じゃなきゃいけないというのがあるけど、それは酷いんじゃない

メリポレベルなら全身高性能廃装備で固めたモがたくさんいるし、そいつ等と比較
して戦士の有効性を語ってくれよ、戦士スレでさｗ

440: 名も無き軍師：05/08/09 04:55 ID:ocAl7KoQ

551： 名も無き軍師 ：05/08/08 19:57 ID:CkG.c4Sk
モンクの優遇っぷりは数知れない
百列拳の修正、全ジョブNO1の2hアビといってもいいだろう
LV30以降での骨骨ファンタジー（LV50キャップ時代）
まもなくして乱撃を習得、SJシで不意乱が全段乗りWSでとてとてのHPの
半分を削ることが可能だった。同時にシーフの存在意義も無くなる。
後に現状でも最高の武器に近いクロスカウンターの実装
モンクだけともいえる帯、lv50キャップの頃から茶帯が存在する
Lv55キャップ時代、落人、風魔、の実装、もちろんこの頃も装備可能
ジョブはモンクのみと言う計り知れない優遇さ
Lv75キャップ以降、■eの優遇っぷりがさらに加速する事になる。
集中、回避、チャクラのリキャスト短縮、レリックナックル無限夢想
夢想阿修羅拳の追加、MA段階アップ、モクシャの追加
黒帯の追加、4神装備の追加、蹴撃の追加、気孔弾の追加
デストロイヤーの追加、他のジョブとは常軌を逸したメリポ欄
墓でのモンス配置調整
この異常優遇ジョブを優遇ジョブ狩人と忍者が死んだ今
野放しにしておくわけにはいかない
全ジョブが望むモンク弱体を行ってください

441: 名も無き軍師：05/08/09 05:08 ID:DWshDiQQ

>>439
ひねくれた野郎だな、本人もちゃんと書いてるじゃないの。
＞その状態なら打特ある分ユニクロ斧＜デスト格闘になるってだけの話
そんだけの話なんだから流しゃいいの。良装備モンクだと圧倒的に上だと
本人も認めた上での発言なんだから。ほんと夏真っ盛りだな。

で、だいぶ話戻るけど、
基本的に次元殺は常時下がりながらで避けれる。
でもカッコワルイから一撃避けみたいにしたい！でも避けれない…
そんな諸兄は、自分の立ち位置に気をつけるとよい。敵が寄ってこない
ギリギリのラインに立つのは過去何度も出てる点だが、もう一つ。
実は床が水平ではない場所では、これ以上近づいて来ない距離というのが
変動する。この辺の理由はＩＮＴ４のモンクには説明出来ないが、おそらく
敵との距離算出の段階で縦軸が計算に含まれていないのだと思う。
よって、部屋の外枠付近の床が凹んで湾曲してる辺りで立っていると、
近寄って来ない距離にいても次元殺を被弾してしまう。

442: 名も無き軍師：05/08/09 05:10 ID:DWshDiQQ

と、いう訳で格好に拘って悩んでる人は
「水平な場所で戦う」これに注意してやってみるといいよ。

443: 名も無き軍師：05/08/09 05:55 ID:yQ2ODqUY

>>440
一つだけ確かなのは、
>他のジョブとは常軌を逸したメリポ欄
こんな日本語を使う人の言う事は眉唾であること。

444: 名も無き軍師：05/08/09 07:44 ID:vQ7tYxy2

いや与ダメは9999でかんすとだよ

445: 名も無き軍師：05/08/09 07:49 ID:F8.PosNA

●一撃の高威力
＞別に威力高くてもよくね？魔法もアビも糞なんだし。
●通常削りの高威力(ネガキャンしてるがrepで一目瞭然)
＞同上
●回転数・TPの異常速度(両手武器1回につき2回以上攻撃で威力は上回る)
＞同上
●異常なHP量
＞HP多いとかいりませんよ？ケアルの回復量が％なら別だが。魔法被ダメも最も高いし。
●完全アタッカーという割には自己回復手段や豊富なアビあり
＞アシッドやドレインないですが？黙想やダブアタのがアビとしては上だろ？
●石つぶて等投擲あるくせに釣りにさえ行かない。戦闘中は漫画三昧。
＞そんなの中の人の問題だろ。
●異常に優遇された武器防具。専用装備や専用クエまである。
＞専用装備が最も遅いのに優遇とは笑わせる。オリグラも全ジョブ１少ないんじゃないか？
●格闘一本で多彩な連携属性カバー。格闘の独占・過剰な保護
＞モンク＝格闘なんて当たり前の事だろう。バカか？
●大ダメージも出せる優秀すぎる即釣りアビ
＞まぁ、ここだけは修正してもいいかもな。
●特攻ファンタジーに対して、耐性はノータッチ
＞スライムやオバケには弱いだろう。
●HNM・BC・レベル上げ・メリポ・ソロ、全ての場面で最強
＞最強の意味を知らないのか？最強なのは骨に対する攻撃面だけだろう。
●ただ殴るだけで最強なので戦略性が全くない
＞そもそもFFに戦略性などない。決められた事を繰り返すのみ。

446: 名も無き軍師：05/08/09 08:06 ID:P4uFXjZA

そんなのいちいちコピペしてモスレにまで引っ張り込んでレスすんな
そんなお粗末な釣りにマジレスしてるようじゃ釣ってるやつと同レベルだっつーの

447: 名も無き軍師：05/08/09 08:13 ID:VggEG.3c

首♂でモンクあげたが、AFクエみてたら、
人♀F8でモンクあげたくなってきた俺がきましたよ。

448: 名も無き軍師：05/08/09 08:13 ID:8wcerXZE

めぬめぬめぬめねまねバーサクウォークライカー君フェンリルエチュ、、、全てやれば狩人で9999いくね

449: 　：05/08/09 08:18 ID:hK.V3AKg

♂だったら樽か禿ヒュム、エル爺だな。
♀ならなんでもいいや。

450: 名も無き軍師：05/08/09 08:20 ID:pZBY2Pbs

あおりは回避しろ、他ジョブと比較することは批判にもつながるから注意な

451: 名も無き軍師：05/08/09 08:29 ID:P4uFXjZA

最近前と違った雰囲気にモスレがなってるような気が
してしょうがないんでメインモソクに言っておきたい。
モンクは他ジョブ、修正入った点に配慮しつつ、煽りにはスルーしとこーぜ
ジョブがどうのこうのじゃない、荒れるもとは中の人に問題ありってことを忘れずに

452: 名も無き軍師：05/08/09 08:37 ID:.VlQ3cW.

>>167
ヒットマンスタイルが似合うと思う。
思っても永久にノーガード。
そしてオークもノーガード。

453: 名も無き軍師：05/08/09 09:35 ID:jZgSOSCI

>>436

575 名前：名も無き軍師 本日のレス 投稿日：05/08/09 01:53 bw/g23pA
狩死んだからってモンクに流れてこないで下さい^^;



うどｗｗｗRMTでもして無駄な銭投げ一生してろｗｗｗ



狩スレみてきたらアンタこんな幼稚なレスしたのかよ
煽り煽られやってたらアホらしいだろ、もう少し回避スキルあげれ

454: 名も無き軍師：05/08/09 09:40 ID:pZBY2Pbs

それすらも
　　(＼　 ∧ ∧　　　かまえる！！
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ)　　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

いや回避回避；

455: 名も無き軍師：05/08/09 09:50 ID:mPl5Zigk

＼ヽ│| | /／
　│　え　 ／
　│　│　 三
　 ッ　│　 ─
　!!?.　│　＼
//│| |ヽヽ＼
⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　____,,,,,,,,,,,ノノ
彡 u. _,ｨ
∩-‐●{
.し　　）rつ
　　　 r=='
.l u.　||　　＜ず、ずれとるがなー
.ﾞl　　l!,=っ
　 ＼. _,f
　　　＼

456: 名も無き軍師：05/08/09 10:03 ID:bX/jv4jg

俺ら無駄にメリポが強いだけで他は、な・・・察せ。

457: 名も無き軍師：05/08/09 10:25 ID:oEhtcvyE

もうすぐ50になるモンクです。
落人が200万に高騰して、そこまでギルを注ぎ込む必要無いかな
と思い、諦め状態です。一応、茶帯だけは買いました。
代わりにエンケラドスの腕輪（競売価格チェックしてないけど）を
選択肢に入れてます。
DexとAgiの下げ分は、頭に皇帝被れば良いかなと思って…。
ちなみに、エンケラドスが落人より高い場合は素直にあきらめかな。
装備は個人的な考えが入り込む分野だから、人それぞれだと思うけど
上記の選択は、モンク先輩達から見てどうでしょうか？

458: 名も無き軍師：05/08/09 10:37 ID:Y9FP8ecE

エンケラドスの腕輪
これも高いはずorz僕はＡＦ1まで魔戦士手（４０装備のやつ）ですごしたけど
52になってＡＦ1とれれば問題ないですよー
たぶんためるＵＰあるから腕輪よりいいはず

459: 名も無き軍師：05/08/09 10:38 ID:KEn34KLk

Lv50ならもうすぐAF手だし、クンフー買うか貯金してアメミHQ買ったりする方がいいかなー？と思う。

ま、そこら辺は好みで。

460: 名も無き軍師：05/08/09 10:42 ID:A/hberMA

自分が欲しいと思ったら取りに行く！これが一番だぜ
なぜなら一度レベル上げてしまったらもうそのレベル
には戻れないんだぜ？そういうことさ・・・・・・・
後悔した装備でレベル上げは俺的にはありえない

初期組だから落人も風魔もライバル少なくてすぐ取れたが
今のモンクにはライバルも多いし競売もきつそうだな・・・・
とりあえずガンバ！

461: 457：05/08/09 10:57 ID:oEhtcvyE

こんなに早くレスもらって嬉しいです。
AF篭手がやっぱ性能良さそうですね。
一先ず貯金して、クンフー・アミメ買えるように頑張ります。
風魔か…、これなら今のところ買えそうだから奮発してみるかな。
色々な意見、ありがとうございました。

462: 名も無き軍師：05/08/09 10:58 ID:.tPNN2GM

>>457
迷うぐらいなら買うな。
巨人腕輪はWSのダメを1でも上げたい金の余ってる廃人が買うものだ。
つーか腕輪はグラなしだから装備したらおそらく使う気がなくなる。
散々既出だが手はAF1でいい。

463: 名も無き軍師：05/08/09 11:01 ID:.tPNN2GM

それに50って言ったら乱撃撃つレベルだろ。
乱撃はSTRとDEX修正。
エンケラドスがSTR+7 DEX-4 合計で+3
AF1がSTR+4 合計で+4
乱撃のダメはAF1のほうが出る。
ためてから撃つならさらに差は開く。

464: 名も無き軍師：05/08/09 11:07 ID:LSyfL8cE

>>463
乱撃ってＤＥＸ補正あったっけ？
ＳＴＲとＴＰだけだと思ってた。

465: 名も無き軍師：05/08/09 11:27 ID:.tPNN2GM

>>464
>>142

466: 名も無き軍師：05/08/09 11:39 ID:HyFWUlg.

既出でしたらすみません。
７０歳になり、デューンブーツが欲しくなる年頃です。
今度、フレを拉致して取りに行こうと思うのですが、ＮＭの抽選間隔は何時間でしょうか？

467: 名も無き軍師：05/08/09 11:45 ID:bI2Zaz4s

>>456
いい加減メリポ以外でも強い存在になってること自覚した方がいい。
自分の知らないうちに繰り上げ当選的に上位に入ってるから。

468: 名も無き軍師：05/08/09 11:58 ID:mMJ979UE

俺58モだけど、乱撃撃つときは落人からAF1に着替えてる。
ためて乱撃ってやると、確実にAF1のがダメージ大きいよ。
ため＋で落人との差が縮まるのと、STR+4がやっぱ大きい。

通常殴りは攻撃＋20が生きてる（もちろんレベル上過ぎの敵でなければな）。

469: 名も無き軍師：05/08/09 12:23 ID:3sPp94p6

>>467
他のジョブやってれば分かるけど、
正直言ってメリポ以外にどうしてもモンク欲しい！って場面は殆どないぞ。
ごく一部、特定のＢＣとかミッションくらいだ。

繰り上げ当選も何も、修正受けた狩人の穴を埋められるようなジョブでないのは
分かりきっている事だろう。何を持って「強い存在」と言ってるんだ？
通常攻撃の削り能力の事なら元々強力。だが以前から特に必要とされてはない。
狩人が修正で厳しい状況になったからと言って我々が台頭するなんて安易な
考えは辞めるべきだね、弱体厨と同じ考え方だ。モンクの本質は何一つ変わっちゃいない。
「役割」というものをもう少し意識した方がいい。

470: 名も無き軍師：05/08/09 12:24 ID:dRMM6LBE

初めましていつもモスレを読まして頂いています。

モスレを読んでて気になったのですが
レリック最終のスファライ、カエストスにしてのファイナルヘブンってどうなの？
強いのでしょうか？どっかで画像やログ見れるとこ知りませんか？
これに対してのカキコないのでどうなのかすっごく気になる…
ってかレリック最終にした人がまずいるのかが疑問だけど1/数万の確立くらいなんかな？
覚えたいけど資金＆裏アイテムがなかなか手に入らないのでオリには宝くじ並みに不利な確立っす。
画像かログなんかありましたらＵＰお願いしやす

モスレ読むだけの初カキコ７５モより

471: 名も無き軍師：05/08/09 12:40 ID:HdX9xR1s

>>466
時間はわからないですねぇ。
一度行って沸いているかどうか確認してみるというのは、どうでしょうか。
装置の先だから、ガルカ以外はソロでは行けませんが・

472: 名も無き軍師：05/08/09 12:47 ID:G1aSRgSU

>>470
WSの画像は探せば出てくるので割愛(自分で撃つまでなるべく見たくないので探してない)
威力は普通らしい。ただレリック最終武器はどれも時々3倍激があるのでそれ乗るとかなりすごそうだ。

473: 名も無き軍師：05/08/09 12:50 ID:.tPNN2GM

広域スキャンするだけだろ。

474: 名も無き軍師：05/08/09 12:56 ID:fHl1C5iM

>>472
威力は普通だけど、さんばいもはげしいの！！すごい！

475: 名も無き軍師：05/08/09 13:11 ID:7K3B2tr2

メインモンク42なんですが、貧乏で茶帯買えてません・・・。
レベル的にもクエはクリアできないし、困ってます。
紫帯でもそこそこいけるもんなんでしょうか？
それとも何がなんでも手に入れたほうがいいのでしょうか？

476: 名も無き軍師：05/08/09 13:14 ID:pYdg/IKk

スファライの性能見てみたけど、「カウンター効果アップ」って気になるね。
ふつう「カウンター+5」とかだし。
両手でカウンターしてくれるのかな？　バシバシ！って。

・・・まぁ関係のない話ではあるんだけども。

477: 名も無き軍師：05/08/09 13:22 ID:Y9FP8ecE

>>475
命中+10のベルトでじゅうぶんじゃよ

478: 名も無き軍師：05/08/09 13:23 ID:PY30bg92

>475
とりあえず腰は命中装備でいいよ。
42で何があったかな・・？
48くらいからライフベルトがあるんでそれで75まで
行っても問題ない。
とりあえず当ててナンボっしょ。

479: 名も無き軍師：05/08/09 13:26 ID:.CbjxlJ2

茶帯を自力で取ったのは57くらいだったかなぁ・・・
オルデ奥でのメンテ直後のまさに死闘！

480: 名も無き軍師：05/08/09 13:27 ID:GgeXMAbY

クンフーシューズと風魔だったらクンフーシューズのがいいんでしょうか？

481: 名も無き軍師：05/08/09 13:34 ID:.CbjxlJ2

レベルとか個人のスタイルによると思う。
風魔装着レベルでは比肩する物なき良いもの。
クンフーレベルだとAF足の登場も相まってそれぞれのスタイルに合わせるようになってくる。


クンフーの利点は51からの蹴撃ダメが顕著になる。
風魔は他のヘイスト装備の補助に良い。
AFは装備レベルでは十分機能するブーストと回避アップ特性。


あとは常時着けるなり着替えで対処するなりで
自分のスタイルを確立していけばいいんじゃないかな？

482: 名も無き軍師：05/08/09 13:35 ID:J0KH0QbE

>>471
つ 広域スキャン

483: 名も無き軍師：05/08/09 13:36 ID:.RY7sx42

今モンクLV50なのですがクンフーって良い装備なのでしょうか？
今は風魔を装備しています　少々値段が高いので迷ってます
蹴撃ってたしかダブルアタック程度の発生率ですよね？
先輩方の意見が聞きたいですorz

484: 名も無き軍師：05/08/09 13:37 ID:J0KH0QbE

かぶった _|￣|○

しかし教えてクンがやたら多いねぇ…

485: 名も無き軍師：05/08/09 13:37 ID:ZRQeChf6

モ戦７５な俺から言わせると、
戦士の方が色々な場面で活躍できるんだけど。
モンクはメリポじゃ確かに強いけど、防御考えると戦士も似たようなもんだし。
HNMはやらないからよくわかんないけど、気孔弾なんか別に弱体されてもいいって人多いと思う。
それ以外のミッション、ＢＣなら挑発空蝉持ちの戦士の方が優秀。
まあ、俺は黒もあるんで、ほぼそっちで出撃ですがね・・・・。

486: 名も無き軍師：05/08/09 13:38 ID:.RY7sx42

書き込んでる間に同じ質問がorz
重複スマソ

487: 482：05/08/09 13:38 ID:J0KH0QbE

むむ？なんか >>100 とIDが同じだ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

488: 名も無き軍師：05/08/09 13:41 ID:TqdSItNI

俺は５５まで紫で、５５で茶帯取ったよ。
皮と牙はサクッと取れたけど、ガーつるは１ヶ月ぐらいこもったなぁ…
で、初めてガーを目にしたのはジラ導入パッチ直前の朝７時。
それまで部屋に誰もいなかったのに、５分前にたまたま来たナイトに取られて鬱死。
パッチなのでそのまま落ちて、１０時ちょっと前にいち早くログインしたら黄色ネームでいましたよ！！
昔々のお話じゃ…

489: 名も無き軍師：05/08/09 13:41 ID:9Hf4DFYY

>>468
ＡＦ１で＋６％くらい増えるけど攻撃力３００としても落人の方が攻撃力は上なはず
ＳＴＲ＋３程度では１桁クラスでしかダメージ大きくなるとしか思えないが・・・
理想は、ＡＦでためて、落人でＷＳだ
だがこれやると、高確率で連携エフェクトが消えるから黒様に文句言われる可能性があるがねｗ
どちらもフルヒット乱撃だとすると、ソールシスより山串のが出るし
ＳＴＲエチュよりメヌのがダメージ出る
ＳＴＲが足りてないならともかく、ほとんどの場合ステータス補正よりも攻撃力じゃないか？
乱撃なら命中だと思うけど


あと最近、なんで１人で決められない奴が多いんだ
○○はあった方がいいでしょうか？
○○と△△、どちらがいいでしょう？
そんなの好みだし、使ってみて良いほう選べないのだろうか
>>480なんかだと、命中１００％なら風魔で間隔短縮もいいだろうし
蹴撃出まくりなら、クンフーで脳汁出まくりだろう
自分は、スシ食って間隔短縮してるけど、
山串食ってあたらない分、ヘイスト装備で攻撃回数上げたいって奴もいるはずだし
一概に他人がアドバイスできることじゃないと思うぞ
まず自分の理想のスタイルでもあげてくれないと、アドバイスしにくいしな

490: 名も無き軍師：05/08/09 13:41 ID:ZRQeChf6

>>483
クンフーは値段少々高くても買うべきなくらい良い装備だよ。
装備するとはっきりとダメが変わってるのが実感できる数少ない装備。

491: 名も無き軍師：05/08/09 13:41 ID:.CbjxlJ2

>>483
良い物か？と問われれば「良い物」
必要か？と問われれば「それは各々で考えるべし」

モンクの装備できる物にベスト1は無く、
最高のセッティングは個人個人でまったく違う。

ダブルアタック程度の発生率だとしてもそれに全力をつくす流派もあれば、、
蹴りは飾りと別のブーストをする流派もある。

492: 名も無き軍師：05/08/09 13:47 ID:TZEUB5bg

>>470
ボロ鯖にスファライ持ちモンクがいるよ。
見に行ってくれば？
ボロ鯖のモンクなら誰でも知ってる有名人だ。

わざわざ他鯖から来ました、と言えばバタリアあたりでファイナルヘヴン見せてくれるかも知れん。

493: 名も無き軍師：05/08/09 14:02 ID:R191gbtU

>>463
STR+に差があるんだから、SV補正のことも考えれ
str+7だと平均的に約D+2されるから、約D+1のAF小手よりもWSステ補正考えても
同等かもしくはエンケラの方がダメがでる
ためるにしろ、AFでためてからエンケラに戻せばいいだろう

ただ、DEX-による若干だか命中率マイナスもあるし、ほとんど差が無いこと考えれば
俺もエンケラよりもAF小手で乱撃打つけどな
巨人腕輪は俺にとっちゃ不意WS用、って感じだ

494: 名も無き軍師：05/08/09 14:10 ID:dRMM6LBE

>>492
ボロ鯖ってどこですか？

検索で色々見て画像がありましたが武器固定WSと書いてあるサイトでファイナルヘブンらしきものを撃ってました。
しかし！！武器がルーン？まあ画像合成なのでそのエフェが正しいものかどうか解りませんがこれがそうなのかって感じで納得してみます。
みなさんご意見ありがとうございます。

>>483
ちなみに私の場合は60パッチの頃紫帯で50くらいまで居ました。
茶帯は50くらいのときに（ガーつる）フレ赤60と一緒に張り込みをし入手しました。
皮はコカ皮狙いの人が狩っている時に出くわしそれに参戦し皮だけ頂き、
牙はソロでその後取りにいき４匹目くらいでドロップし茶帯GETしました。
個人的にですがモンク帯は買うより取る方が楽しいかと…せっかくの専用装備なのですから

以上

495: 名も無き軍師：05/08/09 14:13 ID:fs76aaJ.

クンフー、ウーロン、デューンの性能についてまとめてるとこってあります？

やっぱデューンが一番強いんよねぇ。
この前ＬＳ４人でバレリーナ行って完敗してきたよorz

496: 名も無き軍師：05/08/09 14:13 ID:.CbjxlJ2

一応ここでのお約束はsageな。
伝統のような物だが、だからこそ大切にしていきたい。

497: 名も無き軍師：05/08/09 14:14 ID:.CbjxlJ2

>>495
先人たちの全ての知恵と知識が詰まっているモンクの殿堂へは
>>1のリンクからいけるぞ！

498: 名も無き軍師：05/08/09 14:26 ID:L2uSHehM

>>495
一番高値が付くのはクンフー
限界５を越えられないときに、モンク70／白でよく通ってた
今ならフェロー使って、タックル使えない状態でも針千本２回は耐えられる

499: 名も無き軍師：05/08/09 14:27 ID:48/z06Dc

>>491　「流派」って言い方がモンクっぽくて格好いいな。

500: 名も無き軍師：05/08/09 14:41 ID:knmLtkQY

昨日フレのモンク猫が「ソボロってDAのって6回攻撃とかできるの？」ときいてきたから
「複数回攻撃になった場合はDAのフラグは一切たたない」とかえしたら
「そっかー最大4回攻撃かー」とかえしてきた。


INT・・・・よん？