モンクスレ130

モンクスレ130

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/02 04:02 ID:ro8lUl2A

モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ129
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121443817/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/

検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！

701: 名も無き軍師：05/08/11 13:01 ID:8/4UTSo.

>>691
モンクは心意気だ！頑張れ！
ソロで倒せるNM、ギルで買えるトリガーNMとか見直せば自分でも取れるアイテムがまだあるはず。
俺は玄武トリガーバザーしてる人から買って空LSの人に提供して玄武兜譲ってもらった。(素材が大豊作で朱雀足もオマケでもらえた)

まずは手の届く範囲で装備揃えるといいよ(｀・ω・´)

702: 690：05/08/11 13:04 ID:uK0KJdD6

>>699
名前んとこミスた(´･ω･`)失礼

703: 名も無き軍師：05/08/11 13:10 ID:IKW7HvaA

>>691
お金で買えるものは地道な努力と時間が実を結ぶ
俺もとある料理を半年ほど売り続けるだけの生活（仕事の都合で1時間ほどしか出来ない時期があった）をして
1千万ほど貯蓄した
それ以外は人脈としかいえない…
黒帯なら確かに人脈以上のものは必要だろうが…
四神装備、免罪装備以外ならいくらでも揃えられるよ
逆に言うと、四神、免罪で満足して指、耳、背あたりが疎かってのは多く居る
俺は、指と耳と背に新装備こなかったから貯蓄の大半をつぎ込んだ！
今なら属性指輪も多少安くなってるぞ！
ちなみに今年に入ってからの話
去年は去年でやはり出張とかでPT組めずソロばっか
75ソロで経験値4万、ガードスキルも150〜230まで上げられた
歩くスピードは自分のスピードで良い、後は地道な努力だけだと俺は思ってる

704: 名も無き軍師：05/08/11 13:45 ID:VvkjM7c.

>>703
俺が正に５神持ってて指背耳がショボイパターン。

空とか参加する場合はモに限界感じて、どうしても黒辺りの有用ジョブを育てる訳だが
どこに金を注ぎ込むべきか、で延々悩み続けるんだよな…

メインであるモンクに注ぎ込みたいのではあるが、
戦力ジョブとしての黒の方が注ぎ込んだ価値は発揮されるという葛藤。

200万貯まる度にいつも悩んでるよ…
HQ杖かモ用の装備か。

705: 名も無き軍師：05/08/11 13:45 ID:aTCC94w2

ユニクロと非ユニクロ品の間がなんかずいぶん離れてるよね、モンクって。
５千とか１万の装備の次が10万20万じゃなくていきなり80万超とかｗ

羅刹系もＨＱになると途端に値段跳ね上がるし、
ＡＦ以外の胴装備となると、競売で買える合成品ならフローラコタルディやスコピオハーネス、
ＮＭ品なら修羅闘着や麒麟大袖、メレーシクラスとかになっちゃうし。
小手もバトルグローブ・ＡＦ腕以外だと落人・母衣・巨人腕輪・種族２小手とかで
グンッと相場は値上がるし。

まあ、死にアビが少なくてＡＦが結構優秀だからまだ救いがあるんだけどねｗ

706: 名も無き軍師：05/08/11 13:53 ID:WlIjIZ1A

>>691
ユニクロで頑張ってる香具師は尊敬する。

707: 名も無き軍師：05/08/11 13:54 ID:IKW7HvaA

>>704
俺はセカンドジョブで某魔道士をやってるんだけど
結局、どうするか迷った結果、フレイム、凱旋、フォーレージって買った
やっぱし、何があってもモンクだからな
ガードにメリポふっちまったしよ
でもSTR＋30以上を目指すと、必然的に大袖、巨人腕輪、修羅頭、修羅脚が必要になってくるからなぁ
長くモンクをやってる分、色んな知り合いは多く出来たから
そろそろ他人に頼ってみようかなと考え中
その某魔道士も戦力になるレベルになれたし

>>705
AF優秀ってのが一番だからね
結局、他の四神にしても免罪にしても、AFで強化できない部分を補う程度でしかないしね

708: 名も無き軍師：05/08/11 13:55 ID:i2DdYYzw

>>691
独身で揃えられないやつもいるというのに、なんだその言い訳わ
奥さんと可愛い子供がいるだけでもしあｗｘｒｄｃふじこ、ｐ＠

709: 名も無き軍師：05/08/11 13:57 ID:WlIjIZ1A

>>703
>仕事の都合で1時間ほどしか出来ない時期があった。
妻子持ちは時期も何もなく、毎日がその程度しかログイン出来ないから
貴方の言ってることは参考になりません。

710: 名も無き軍師：05/08/11 14:03 ID:Gcr5PcKs

>>709
同じ妻子持ちでもあんたと彼とは環境が違うんだから一概には言えないだろう
妻子持ちでもFFが趣味と割り切って一日４〜５時間やってる奴は社会人LSにたくさんいるぞい
何故そんなに突き放した言い方しかできんのだ

711: 名も無き軍師：05/08/11 14:05 ID:i2DdYYzw

>>709
自分よりいい装備・お金を持ってるやつ→廃人じゃないんだから時間ねぇよ
自分より劣る装備・お金を持っていないやつ→ゲームだからってなめてんの？

とか言ってそう
知らないけどぜったいそう


ふざけて書いてみたが、まともに書いたレスに対して、「参考になりません」などとわざわざ言わなくていいよ＾＾＾＾

712: 名も無き軍師：05/08/11 14:08 ID:IKW7HvaA

>>709
妻子持ちの分際で１人ゲームで悦に入ろう何て野郎の事など気にする事もありません。

713: 名も無き軍師：05/08/11 14:11 ID:Gcr5PcKs

>>712
アンタ大人だな
おれはまだどうしても【かまえる】しちゃうよｗ

714: 名も無き軍師：05/08/11 14:20 ID:X1qtt74A

例えば今ならこんな物もある。
寝る前に店で500G以下で買えるアイテム（非ギルド）をジュノ競売に出品、
7品で儲け1日3万G、週5日ログインしたとして1週間15万G、1ヶ月で60万G

儲けは大きくないが買って出品して待つだけだし、少しは足しになる筈だが、
時間が無いという人は時間が無いなりに、そういう努力はしてるんだろうか？

715: 名も無き軍師：05/08/11 14:22 ID:Gcr5PcKs

　　∧∧∧∧ ∧∧∧ ∧
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　((　 (＼＿ ∧∧∧∧∧Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)

　　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　∧∧-д-)-)
　　　　　　 (　-д)―〇 )
───＜⌒/｀ヽ_つ-､ヽ──・・・
　　　 ＜⌒／ヽ-､ヽ＿＼
　　／＜_/＿＿＿＿／


　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　／＜_/＿＿＿＿／

716: 名も無き軍師：05/08/11 15:28 ID:aTCC94w2

>>715
こらこらこらｗさんざん前フリして布団に入るのかｙｐ残像が激しく意味ネーｗ


白魔＜モンクさん、かまえ…………寝るのやめてください＾＾；

717: 名も無き軍師：05/08/11 15:53 ID:qCtQrCBE

>704
俺もそんな感じだなぁ。
アクセサリ以外はギル払わずに揃う装備が
多いんだよね、モンクって。
クロカン、落人、風魔はそれぞれ1週間くらい通って取ったし
茶帯もソロで取れたし、空LSで麒麟、白虎、朱雀、玄武
フォーレージは運よく定期的に行ってるENMで出たし。
耳の片方は武士だし

今、指がルビー＋サンなんで、フレイムの為に金策中
なんだが、HQ杖の引力が強すぎて・・・

裏ザルカのデーモンNMを相手にしてると、丁度閾値なのか
ブーストが結構体感できるのが励みにはなってるんだが

718: 名も無き軍師：05/08/11 16:07 ID:Z.VA3Txw

なーに気にすることはない。
初期モンクでも未だにテンプル胴・コーラル耳・ルビー指な俺ガイル。

719: シーフ3：05/08/11 16:07 ID:mJVWeFSg

誰か　ためる×12＋ふいだま＋WS夢想阿修羅拳
やったことあるひといる？

ダメ2500以上いくかな？

720: 名も無き軍師：05/08/11 16:12 ID:CUAB8YHk

いくわけない

721: シーフ3：05/08/11 16:20 ID:mJVWeFSg

>>720
くわしく

722: 名も無き軍師：05/08/11 16:22 ID:zW0VyAU2

まず不意ダマで当てようとしていること自体が間違ってる

あとsageてないからこれ以上は無理

723: 名も無き軍師：05/08/11 16:24 ID:6FNfekhg

>>719
不意打ちの仕様、２章第３項「多段ＷＳ」をもう一度読んで来い。
てかシーフ名乗ってるのにそれかよｗ

724: 名も無き軍師：05/08/11 16:25 ID:YyuUoJtc

>>709
妻や子供とPS2やPCの取り合いになるという意味ですか？
僕のフレにも家族でFFやってる人がいますが大変そうですね。
考えようによっては8時間×3で1垢を常時プレイできる境遇ですが。
ExRareになったクジャクでも時間交代で張り込んでみては？

725: 名も無き軍師：05/08/11 16:26 ID:pK7Nt9Ts

不意打ちが多段全部に乗ってた時代の人ですか？

726: 名も無き軍師：05/08/11 16:34 ID:zW0VyAU2

しかしその頃からプレイしてるとなると結構なヘビーユーザーですな

俺も不意打ち全盛期からやってたよ、仲良くしようぜ

727: 名も無き軍師：05/08/11 16:40 ID:ZmjmxrMg

なんかモスレ進むの早くなったな〜。
前は１日１回適当な時間に一度、最新50見てれば間に合ったのに、最新100でもギリギリだw
夏休みもあるけどホントにこんな人が流れ込んで来たのか〜。
もちろん歓迎するがな。きちんとやることやってくれさえすれば。


ごめん、チラシ両面印刷だったんだ。

728: 名も無き軍師：05/08/11 17:07 ID:GLA1s0Ws

>もちろん歓迎するがな。きちんとやることやってくれさえすれば。
いつからこんなに偉くなったんだ？
俺は誰でも歓迎だぜ！

729: 名も無き軍師：05/08/11 17:13 ID:69Hv22xA

ためる×11して不意ﾌﾙｽｲﾝｸﾞも結構たのしい

730: 名も無き軍師：05/08/11 17:20 ID:bI2Zaz4s

おまいら金使われなくて済むから家でFFしててくれた方がよいと言われる夫の身にもなれ。

731: 名も無き軍師：05/08/11 17:25 ID:8MvVbtF6

FFが好きならそれでもいいんじゃね？
つーか、外に出る＝金かかる、ってカミさんの思考がどうかと

公営の施設や公園でハイキングだったら大して金かからないけどな

732: 名も無き軍師：05/08/11 17:57 ID:CRJu/pxo

夏ですね

733: 名も無き軍師：05/08/11 18:01 ID:ZRQeChf6

>>700
クロカン持って５０バリスタやら行った事ない人なのか？
普通に他武器を圧倒した強さなのだが・・・・。
ぶっとんだってのが誇張し過ぎだったのかもな。
でもまじで５０バリスタクロカンは楽しいくらい強いよ

734: 名も無き軍師：05/08/11 18:21 ID:mV04H20s

>>733
俺もどっちかっつーと700に同意

俺が持ってたときはバリスタなんてなかったしLv50〜60までの短い時間しか
使用してないけど当時寿司なし時代で食事山串だったが
詩人ありマドメヌ：クロカン首モと指揮棒猫モで最大与ダメの差は2か3程度
ｌｖ上げで使う分には大差ないよ。

735: 名も無き軍師：05/08/11 18:49 ID:Yft8Jtfo

AF2足＋メリポ５段階＋かまえる＋クロカン等カウンター装備

バリスタでこの装備のモンクと何度かタイマンしたが勝てる気がまったくしないｗ
８割は跳ね返されるんだよなぁ。と愚痴って見るフル羅刹の貧乏モンク

736: 名も無き軍師：05/08/11 18:52 ID:nNPkwQ5Y

>>735
そういうモンクはかつて狩人にカモにされてたな・・・
構えたところを狙われて　乱れで即死も　いとおかし

737: 名も無き軍師：05/08/11 19:25 ID:xH.7ByZw

>>736
北斗神拳に向かってくる弓矢を指二本で白刃取りし、また射手に
打ち返す奥義があるよ。是非体得しよう！

これで対狩人も怖くはない

738: 名も無き軍師：05/08/11 19:28 ID:xH.7ByZw

二指真空把

739: 名も無き軍師：05/08/11 19:33 ID:AgizKrFw

いまだにクロカン信者っているんだなぁ、特定の武器に愛着を持つのはいいと思うが
固執しちゃうのは可笑しく見えちゃうよ、なんか夢見すぎというか
モンクは武器に左右されない強さを持ってるんだから、何が良いかはその人次第だね

740: 名も無き軍師：05/08/11 20:00 ID:F4eGVz7k

60制限以下だと普通に片手剣二刀流が最も強くなるんだけどねぇ
クロカンが強いって事もあるっちゃあるだろうし
別に良いんじゃないかなぁ

741: 名も無き軍師：05/08/11 20:09 ID:fdGpc/OQ

今度２NDで、モンクを最初から育てようかなと思うんですけど。
モンクの良いトコ悪いトコを教えてくれませんか？？　スレたくさんみたんですけど、
難しくてよくわからなくて・・
　手数で倒すジョブ他にはどうゆうのがありますか？

742: 名も無き軍師：05/08/11 20:14 ID:lODblPBw

クロカンの良い所は50Lv装備が出来ると言う点と、書いてる人もいるが
バリスタので性能、あとは多くのモンクの憧れ的存在の3点

今ではデスト、ワーグ等、魅力的な武器も多いので無理に買う必要はない
爺戦やENM60ソロでは回避-10がネックになってしまう事もあるしな

けど75になった今でも大切に持っている

LSメンが年末年始に交代で張り込んでとってくれた代物だからな。
だから数字は関係なく私にとっては最高の武器、ヴァナを去るその時
まで大切にするよ。そして去った後はこの思い出を大切にするよ。

ありがとう・・。

743: 名も無き軍師：05/08/11 20:18 ID:F4eGVz7k

>>741
良い点：俺のような良い奴が居ること
悪い点：お前のような程度の低いのが来ること

744: 名も無き軍師：05/08/11 20:22 ID:Hg8XtUsA

>>739
「D+19 隔+96」の武器が悪いはずがなかろう。
スペック的にクロカンはフェラルと並ぶ最強武器の1つ。

745: 名も無き軍師：05/08/11 20:51 ID:qCSCky/U

実際問題武器に左右されないのはフェラル出て武器Ｄが一通り横並びした後で
50〜60なんか結構武器差出るってのは過去にでたｒｅｐでもわかるっしょ

746: 名も無き軍師：05/08/11 20:52 ID:klWSIAQU

まあ愛着と固執は違うな。
でも愛される武器だろ、それはそれでいいじゃないか。
デスト取るとほぼデストしか使わないが俺も大事に取っている。
理由は742と同じような理由、思い出の品だ。

747: ネコモ：05/08/11 20:53 ID:TgFom9tI

さすがにこのご時世に75でクロカン最強と叫ぶ人はいないと思いますが
50制限ならクロカン強いのは間違いないでしょう。
これを否定する人はいないと思います。もし手に入れられるのであれば
勿論あったほうがよいでしょう。

値段が性能に見合ってるかどうかは、人によって違うので価値はそれぞれ。
ちょっと我慢すれば指揮棒＋２という非常に優秀な武器があるので
私はコチラをオススメしたいですね。

正直デストまで指揮棒＋２でいいんじゃないかと思うくらい
良性能だと思います。私の上げてるころには有りませんでしたが。

でも結局最後は(略）

748: 名も無き軍師：05/08/11 21:03 ID:hh2lhxa2

そういやクロカンだっけ？バグだかミスでD+29だったのは。
D+29のクロカンは確かに超最強武器ではあったな。

749: 名も無き軍師：05/08/11 21:12 ID:savlJtiU

おまいらたまにはミーティアセスタスのことも思い出してあげれ

750: 名も無き軍師：05/08/11 21:17 ID:elyW2L7s

チラシの裏

今日本屋いったら幼女と幼男がおっぱい丸出し（二次元）表紙のエロ雑誌
みて「おっぱい、おっぱい」さけんどった、この子らにはスコハネの
横乳に目覚めて欲しいと思った中1の夏

本題

クロカンは50制限BCの圧倒的な強さの他にもカウンター効果が
あるから、75でもけっこういける武器だと装備したこともないけど
行ってみる、まあ好きに汁で

751: 名も無き軍師：05/08/11 21:45 ID:Hg8XtUsA

見た目もイイよクロカン。
ダークナックル系でカコイイ。

752: 名も無き軍師：05/08/11 22:03 ID:F4eGVz7k

ダークナックル系ってかダークナックルとかわりゃしないけどな
見た目で相手を圧倒できるなら60制限時はダークナックルでも充分強いなｗ

753: 名も無き軍師：05/08/11 22:20 ID:WjhNDnPw

なんでも否定したがる人がＰＯＰしてるみたいだが
５０制限じゃクロカン装備してたら、片手で１００とか出るぞ前衛だと５０程度だが
後衛相手に１００出せるのは、片手武器じゃ難しいと思うがどうか
クロカンでその程度だから、指揮棒でもそのくらい出るだろうし
片手剣二刀流って、帯剣でも装備するつもりですかｗ

754: 名も無き軍師：05/08/11 23:27 ID:gocoo4tI

>>753
まあ帯剣もクロカンも５０制限のＤ値一緒だけどな。

755: 名も無き軍師：05/08/11 23:37 ID:5aNMPTic

気孔弾の釣りっぽいが合えてかかってみるか
昔はnpcに会話するとためる何回でも出来たから2500なんて
アビなしでちょろい

756: 名も無き軍師：05/08/12 00:01 ID:/0c6c3XI

モンゲルつかえよ
D/間隔　なんて無意味

757: 名も無き軍師：05/08/12 00:10 ID:PygpdkbQ

>>754
クロカンは同じD値で2回ずつ攻撃する訳だがな。

758: 名も無き軍師：05/08/12 00:20 ID:Vc.FFryw

モンクの最終的な最強武器が素手になったらFF復帰してもいい

759: 名も無き軍師：05/08/12 00:21 ID:h2uff1w6

最近のモンクは何でも競売で買うから感動がないな。
俺が競売で買ったNM装備なんて1個もないぜ。
ExRareはギルで買ったけどな(黒帯と修羅胴と百虎脚)

昔のモンクは、茶帯とか柔術セット(落人風魔含む)とかは
競売で買うことを良しとせずに自力で取ったもんだよ。
AF全部着る前にソロで入手できる弱さなのがイイよねNM。
唯一lv60未満で無理なのがクロカンだけど、
こいつもlv上がってから趣味で取りに行くといいよ。俺73で取ったし。

デューンはサポ狩で沸いてるのを確認してから、
ダインスレイフとかスピネルとか証とかでシャウトすれば何とかなる。
デストは何回か行けば取れる。まあ、ExRareは他人から買ってもいい。

760: 名も無き軍師：05/08/12 00:23 ID:B7pMWPaQ

>>757
それは盲点だった、２回攻撃すげーな！！
マジびびったｗ

761: 名も無き軍師：05/08/12 00:30 ID:cLIEEvto

あなた、今日の晩御飯も好きに汁よ。

762: 名も無き軍師：05/08/12 00:35 ID:MXv4vIsk

俺も３年？まあ初期からモンクしているけどクロカンのそんな隠れスキルが存在しているのは知らなかった
みんな知ってたん？

763: 名も無き軍師：05/08/12 00:42 ID:mYGbdM.6

クロカンに対抗して新たな格闘武器が登場！
その名も「レッグラリアート」




いや、蹴撃系の格闘武器もそろそろあってもよいかなとｗ

764: 名も無き軍師：05/08/12 01:27 ID:P34pqXB2

７０のナモモ赤６９白黒でグスタフの骨乱獲（魚も混じる）で
改めてモンクの良さを実感したモンク７０の夜。

誘ってくれたリダありがとう。

７０ってモンクだと、お勧めの狩場どこなんでしょ？
お盆休みにレベル上げしたいので優しく教えてもらえるとうれしい。

765: 名も無き軍師：05/08/12 01:43 ID:7FQRIyZg

71になるまでグスタフで骨
あとは75までランペで骨
メリポもランペで骨
ずーっと骨

グスタフで悦に入ってるようじゃ、メリポ骨の
時給１マソの世界知ったら失禁するぞ♪

766: モンク56：05/08/12 01:43 ID:u49NDcBU

誰か　ためる×12＋WS夢想阿修羅拳
やったことあるひといる？

ダメ2100以上いくかな？

767: 名も無き軍師：05/08/12 01:49 ID:mu1kGlHg

乱獲ならグスタフでいいし、５チェ縛りウマーならランペの南広場お勧め
通路に犬が沸くが、それもチェーンに繋げる感じで
装置の隠し部屋もいいが、沸き場所次第でオバケやる事になるから個人的には嫌い

それとグスタフの個人的なベストポジションは、ウングル沸く広場の手前の通路
ナイト捕まえられなかったら、70モモモでも狩れるのがグスタフの良いところ


クロカンはデスト実装されるまでは最終装備と決めてた
モンク50になったときに必死こいて金策したのもいい思い出
今じゃスコハ買う資金になっちゃったが、いつかは自分で取りに行く
競売で買える物なんだから、取りに行っても金策して買っても苦労は一緒とおもふ
お金持ちが酔狂でモンク上げてるんだったら知らないけどね

768: 名も無き軍師：05/08/12 01:50 ID:mu1kGlHg

上げるなアフォが

769: 名も無き軍師：05/08/12 01:56 ID:D2YKVf4c

>>749
ミーティアはモクシャ+５ぐらい付いてたらぁ

770: 名も無き軍師：05/08/12 02:29 ID:ZR73tjPg

>>766
上げているけど、答えてあげる。
練習相手に12回ため＋不意＋夢想阿修羅拳やったところで
1100ダメ程度しか出ない。攻撃力999は飾りです。

771: 名も無き軍師：05/08/12 02:38 ID:IcsbZ3v2

STR　VITいくつ必要なんだろ　2100て

772: 名も無き軍師：05/08/12 02:43 ID:lhdqJI.2

クロカン、風魔、落人が篭ってればとれたのは昔の話し。
今は業者が24時間張り込んでて取れる気がしない。ツールの話しもあるし。。

うちの鯖なんて最近のVUまでモルボルガーでさえアチャリン業者が狩ってたよ(´Д｀)


落人もそうだけどクロカンは装備LVで神だよね。もってないけｄ
50から使える装備LV、カウンターを極めるモンクには必須なカウンター＋５がやっぱ魅力だよな

773: 名も無き軍師：05/08/12 02:48 ID:IcsbZ3v2

暇なので計算してきた　メリポ格闘MAX＋トルクにスファライ装備で
STR150前後　VIT150前後で全段クリで2184

間違ってたらスマソ

774: 名も無き軍師：05/08/12 02:51 ID:9NEpl3hQ

150ってことは、だいたい+60〜70ブーストしないといけないのか。
片方だけならともかく両方これだけブーストするのは不可能だな。

775: 名も無き軍師：05/08/12 02:56 ID:IcsbZ3v2

ペミデの口開いてるときなら２１０２出したことあるな
SSあったわん

776: 名も無き軍師：05/08/12 03:01 ID:9NEpl3hQ

+43ずつが限界だろう。

右　手：なし 　|両　脚：修羅板佩楯改
左　手：なし 　|両　足：ど根性サンダル
レンジ：ラッキーエッグ 　|　腰　：ウォーウルフベルト
矢　弾：なし 　|　背　：フォーレージマント
　頭　：玄武兜 　|左　耳：強健のピアス
　首　：スパイクネックレス 　|右　耳：強健のピアス
　胴　：麒麟大袖 　|左　指：フレイムリング
両　手：アルキオネウス腕輪 　|右　指：ソイルリング

右　手：なし 　|両　脚：修羅板佩楯改
左　手：なし 　|両　足：ど根性サンダル
レンジ：ラッキーエッグ 　|　腰　：ウォーウルフベルト
矢　弾：なし 　|　背　：フォーレージマント
　頭　：玄武兜 　|左　耳：強健のピアス
　首　：スパイクネックレス 　|右　耳：強健のピアス
　胴　：麒麟大袖 　|左　指：フレイムリング
両　手：アルキオネウス腕輪 　|右　指：ソイルリング

STR [ +43] VIT [ +43]

777: 名も無き軍師：05/08/12 03:01 ID:9NEpl3hQ

ミスった。2回張っちまった。

778: 名も無き軍師：05/08/12 05:55 ID:cQnpe7Pk

>>772
だね・・・・２４時間時間自由に使えない限りあいつらと渡り合うのは無理だね・・・
こっちはソロ向こうは数人で来るし^^;
地上旧HNMすら業者支配になってるからな・・・・

779: 名も無き軍師：05/08/12 07:37 ID:NfyLuqO6

少しモンクの方に聞きたいことがあるんですが
バーバリアンミトン Rare Ex 防12 VIT-4 攻+12 モクシャ-4 カウンター+1　

これって　敵のTP増加させちゃうのかな？
モクシャについてわからない竜でした('ω')

780: 名も無き軍師：05/08/12 08:08 ID:xjwXT4X.

ＰＴで戦ってる限り、モクシャなんて飾りですよ。
モクシャが仮に、その表記で4マイナスされたところで
与ＴＰが4%増えるだけです。
竜さんが、普段殴って12%獲得していたら相手には15与えてるのが
15Ｘ1.05の15.75になるだけ。

781: 名も無き軍師：05/08/12 08:19 ID:OC5L7LcI

>>779
モクシャは「+」表記で与TPの減少を意味するので、「-」表記では
おそらく与えるTP増加だと思います。計算式は↓

与TP＝(得TP＋3)×(100−モクシャ)／100

-4なら上記の計算式の「−モクシャ」の部分を「+4」にしてやれば
良いと思われます。つまり槍が一回の攻撃で相手に13TP与えると仮定した
ならば、バーバリアンミトン装備で13.52与えると言うことになります。
2回の攻撃で与えるTPが普段よりも1.4多いと言うことになります。

でも心の中では「よん？」とつぶやいています。よん？増えるのか減るのか
そこまで思考は到達していません。押忍。

782: 名も無き軍師：05/08/12 08:21 ID:1vy.6QRE

クロカンは確かに強いとは思うけど、ｌｖ５０〜６０で忍盾の時なんて
タゲ取りまくりにはならないんかね？

スシ前だったけど６０で前衛が忍モ暗だった時、クロカン装備モンクがタゲ取りまくってた
のを思い出した。

783: 名も無き軍師：05/08/12 08:29 ID:cQnpe7Pk

>>782
今だとかなりきついかもね・・・その頃って忍のタゲとリもキツイ時期だし
１戦にも時間かかる敵とやることも多いから、タゲとりっぱなしでケアル
スポンジになるわけにはいかないし悩む・・・
強い武器つかっても後ろ向くことが多いのもね＾＾；

784: 名も無き軍師：05/08/12 08:35 ID:cLIEEvto

>>766
不意WSにこだわってるけど、
不意は初撃必中クリティカルで二撃目の命中率が上がるってだけだから、
多段WSに乗せてもあまりダメは伸びないよ。
阿修羅なんて最大8回攻撃なんだし。

命中が十分足りてるなら、不意乗せるよりもバーサクの方が効果的。
だからと言って特攻の骨ですら阿修羅で1500出るのは極めて稀。
単発WSなら不意だけで全てのダメージにクリティカルが乗るけど、
阿修羅の場合は多段だから運が必要。つまり安定しない。

狩全般、不意スチール戦、不意月光侍、不意スピン暗あたりの一撃には、
どう頑張っても遠く及びません。
だけども、それがモンク。モンクは手数で稼ぐジョブ。
一撃のダメを追求するならモンクじゃない方がいい。

それから>>1をよく見てください。
sageはこのスレのルールだから、sageた方が何かとお得ですよ。

785: 名も無き軍師：05/08/12 09:17 ID:jZgSOSCI

>>756
その名前出すなよ・・・やっと忘れられてきたのに・・・

786: 名も無き軍師：05/08/12 10:02 ID:EGOGhRPQ

押忍！兄者達に質問であります！
両手棍でもガードスキル上がりますか！？

787: 名も無き軍師：05/08/12 10:11 ID:EGOGhRPQ

押忍！4代目に書いてありました！
(つД`)

788: 名も無き軍師：05/08/12 11:43 ID:bI2Zaz4s

>>778
＞こっちはソロ向こうは数人で来るし^^;
黒(狩)3人もいたらタゲ取れない＾＾；とか言ってるナイトみたいだな('A`)

789: 名も無き軍師：05/08/12 12:04 ID:AziW.dGs

クロカン持っててもドラド寿司、装備がんばれば
張り付くことは無かったよ、挑発あればタゲとれてたし

790: 名も無き軍師：05/08/12 12:44 ID:iRKVjatw

>>789
それは手加減してもらってたんですよ。
…と今忍上げしてるおいらが言ってみる。
忍盾でさそう立場になったら、モって誘いにくい事実に今更なら気づいてへこんだ…

791: 名も無き軍師：05/08/12 13:04 ID:mMJ979UE

忍盾だと骨狩りいけないから、いつもナ盾な俺が来ましたよ。
50台大半を骨狩りで過ごしたけど、忍誘ったのは55の時にクフ蟹乱獲した時だけだな。

792: 名も無き軍師：05/08/12 13:17 ID:R191gbtU

>>784
この場合はためる×12やってるから攻防比振り切ってる〈よほどの敵でなければ〉
だからバーサクの方が意味無いと思われ。不意のが薄くても意味はある
まあためる×12WSなんて普段はやらないから、バーサクの方が効果的なのはその通りw

793: 名も無き軍師：05/08/12 14:01 ID:1vX1EEFk

モンクもサポ忍にすればクロカンだろうがなんだろういいだろ
弐の無いレベルでも最大6回は避けれるから有効っしょ

とメリッポでサポ忍の旨さに脳汁でまくりの俺が着ましたよっとｗ

794: 名も無き軍師：05/08/12 14:02 ID:wIti888U

どうせためる×12やるんだったら不意より暗黒のほうが良いんじゃまいか

795: 格闘シーフ：05/08/12 14:09 ID:JCT/EutQ

オイオイ　モンクの「ためる」も不意と一緒で
初段にしか効果乗らないと思ってたんだけど
喰名犬とかそーりゅー脚みたいな一撃必殺系のＷＳならともかく
多段の乱撃とか夢想とかじゃためまくっても効果誤差程度だと
思ってたんだが…

漏れの頭が古いだけでいつの間にか全段乗るようになってたりする？

796: 名も無き軍師：05/08/12 14:34 ID:/QOtrKEk

ためる何回かして殴ると、両手のダメが上がってるから
のってるんじゃね。
夢想あたりで、ためる10回ぐらいでうつと、違いがわかるかもな。
でも、空鳴も双竜も、一撃じゃなくて2段技だよな、あれ。

797: 名も無き軍師：05/08/12 14:48 ID:mV04H20s

双竜は二回蹴ってると言えなくもないが、空鳴は違うな。
つか今時二段攻撃って…
ほんとにモンクですか？

ヒント：１：二刀流、格闘　２：多段WS二発目のTPは1、DAもTP1

798: 名も無き軍師：05/08/12 15:01 ID:sZtomMEc

12回ため前提なら、武器以外MND装備で気功弾撃ってから
マクロで装備かえてWS撃つのもアリだな(￣。￣)y-~~

799: 名も無き軍師：05/08/12 15:06 ID:vJHPD2f2

mnd装備しなくても、気孔弾撃った方が強いな

800: 名も無き軍師：05/08/12 15:34 ID:qCtQrCBE

>797はマジなのか、釣りなのか
それとも俺が内容を誤認してるのか

命中判定が2回ある事は知っているが
それを2段攻撃と呼びたくない、というこだわりがあるのか

格闘の多段は通常殴りと同じだけのTPが貯まる命中判定が2回あるが
2回目が2発目では無いんですよ、という新説を語ってるのか

あぁ、そういやクリティカルでTPが2倍貯まる説ってのが
昔流行してたっけか。
その頃解約して、それっきりな人か