●▲■おとぉーちゃんスレ３●▲■

●▲■おとぉーちゃんスレ３●▲■

1: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/06/25 17:47

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがにゃやぁー。
取り敢えじゅ新たに３を立てたしんが、またオールドプロレチュのネタで盛り上がりたいがなや。
ちみ達も自分の知っちょるプロレチュ知識をバンバンカキコってけれ、かんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？

http://imepic.jp/20110617/671790

801: エドウッド＃ｔｒｕｅ：17/10/23 14:16

国際は見たことないから紙で知った話がほとんど。
俺はプロレス会場で伝わってくるのを感じてその団体やプロレスラーを語るから。
田舎住まいだから東京やその周辺を主にしてるインディーはネットでも見ないよ。
それよりドラゲやDDTを拒絶してるよ。
天龍をシリーズにに同行させて、地元でマグナムとかいうのがピンフォール奪って不愉快で悲しくて。
ただ新日本参戦前のリコシェは凄かったわ。
あんな闘いがまったく無いリングと日本人相手でもすでにスターの空気あったし、チャラい演出のセットがリコシェのような本物にはまったく影響しない。
2ちゃんで俺のファンになったちょっと変態がドラゲなら多少遠征してでも行くんだけど、俺はドラゲは聞かないって態度で示したよ。
何回か行ったドラゲの会場は入場チケット以外に上手く金を使わす仕掛けがあり、試合中は客の多くがスマホかタブで腰浮かして撮りまくるから邪魔で気持ち悪い。
DDTは会場入りしたときから変に疲れ脱力して座ってたらディーノがキスしてきた。
もちろん顔面に拳入れたからね（笑）
止めに来るまで頭突き入れてレバーに蹴りいれて

802: エドウッド＃ｔｒｕｅ：17/10/23 15:11

もちろん全力使うには自己制御あったからセーブかかったけど。
俺はその後、手加減したからか退場って言われなくてね。
普通なら数人で抱え込んで追い出すもんだけど。
止めにきた何人かの所属らしき奴にはプロレスラーだって誇れるもんがないんじゃないかな。
クロックスみたいなの履いてたけどディーノだけじゃなく最後までプロレスラーはいなかったな。
試合と呼べるもんじゃないのはサムライの後楽園中継でわかってたけど、ここまで酷いとはね。
俺、いくつかの団体で何故か変な客に喧嘩売られて、口聞けないようにするか倒して馬乗りで謝らせるかしてるじゃん。
当然、出入り禁止になった団体もあるよ。
一度、橋本真也の奥さんに一部始終見られてて興行の責任者に口聞いてもらったけど通じなかったね。
プロレスを愛しすぎてたんだよね、その当時の俺は。
客ってかファンとして舐められたら黙ってるわけにいかなかった。
でも会場前で殺人魚雷の2人に座りタバコしてるとこ蹴られて、痛みはそんなないけど体浮いて。
あのときはさすが一流レスラーは違うって笑うしかなかったな。
インディーの奴をからかったのは立ち腕相撲。
相手に体重あっても75キロほどの俺を軸に半回転ほど体回されて不思議な顔してたよ。
俺の方から握手求めたよ、強くなって良いプロレス見せて欲しいからね。
金沢では馳が先生やってた高校で演説やって、猪木さんが応援に来てね。
そのときステージの下からガタイのいいのが猪木さんに腕相撲させろって言って聞かなかったんだよ。
馳が相手買って負かせておさめればいいのに、猪木さんがそいつの相手してね。
大人の対応で終わらせたんだけど、体育館の後ろで彼女と友人のパンク野郎と3人で見てた俺は許せなかった。
ゴツい体を揺さぶって見るからにいい気分ででてきたそいつに立ち腕相撲な？って。
少々苦戦したが押し気味にした瞬間、一歩踏み込んで腰入れて瞬発力もつけて無様に倒してやったよ。
プロレス舐めんなよ？

803: 名無しさん：17/10/23 23:50

国際プロレスは、馬場が日本プロレスを退団した直後の頃は１番強力な団体だった。
その頃の各団体の主力選手は
日本プロレス：坂口征二、大木金太郎
新日本プロレス：アントニオ猪木
国際プロレス：ストロング小林、ラッシャー木村、サンダー杉山、グレート草津

そして、馬場が全日本プロレスを旗揚げした直後はサンダー杉山が移籍したが、国際プロレスの１番の座は揺るがず
日本プロレス：坂口征二、大木金太郎
全日本プロレス：ジャイアント馬場、サンダー杉山
新日本プロレス：アントニオ猪木
国際プロレス：ストロング小林、ラッシャー木村、グレート草津

新日本プロレスが坂口を引き抜いて日本プロレスは危機を迎える
全日本プロレスはデストロイヤーを陣営に加えて軌道に乗り出した
その頃から国際プロレスの１番の座は怪しくなった
日本プロレス：大木金太郎
全日本プロレス：ジャイアント馬場、デストロイヤー、サンダー杉山
新日本プロレス：アントニオ猪木、坂口征二
国際プロレス：ストロング小林、ラッシャー木村、グレート草津

日本プロレスは陣営の弱体化のあまりに崩壊の一途を辿る
各選手は、全日或いは新日へ移籍したが国際に移る者はいなかった
全日本プロレスは大所帯となり、鶴田を売り出す事情も相まって、
大木や杉山らは主力から遠ざかる扱いとなった
さらに新日は小林を引き抜く
国際プロレスは、新日や全日から大きく差を広げられてしまう
全日本プロレス：ジャイアント馬場、デストロイヤー、ジャンボ鶴田
新日本プロレス：アントニオ猪木、坂口征二、ストロング小林
国際プロレス：ラッシャー木村、グレート草津

せめて、この頃に大木や杉山らは国際プロレスに移籍すれば
団体間のバランスが保てたであろうに

804: 名無しさん：17/10/24 19:42

国際プロレスにいた人って、みんな額がギザギザじゃね？
今はめっきり流血戦が減ったもんな。
伝統を受け継いでいるのは、大日本プロレスが大仁田プロレスくらいかな。
棚橋やオカダはいい時代に育ったな。男前が台無しにならなくて。

805: 名無しさん：17/10/25 18:31

確かに７２〜７３年頃は国際は日本マットで一番だったね。
その時代は当然プロレス見てないが。
日プロは猪木、馬場とエースが立て続けに離脱して苦境。
全日は豪華外人や日本陣営もある程度の駒を揃えての出発。
しかし団体としては歴史がない。
新日は言うに及ばず。

１０年後の８４〜８５年の新日、全日、旧Ｕ、ジャパンの四団体時代を思い起こす。
８５年だと新日が長州達の離脱で苦境で全日が一番だったか。
旧Ｕも８５年で事実上の崩壊だし。
ジャパンは全日に乗っかっての経営で全日抜きの独自だけでは厳しかったし。
自分がリアルで知っとる四団体時代はこっちの時代になる。
新日はブロディ引き抜くも苦境は変わらず。
これが『ブロディは集客力がない』と言われる原因の一端でもあるみたいだし。
エース外人のブロディでも起爆剤にはならず。
まあ短期間で猪木とブロディのシングルを組みすぎたのもあるが。

806: 名無しさん：17/10/25 23:35

銀行では合併することが多く、より根強い組織づくりに貢献するが
鉄道会社にはそれが無いね。分割した路線は運賃を別々に払うから高くつく。
ＪＲ本線のダイヤが乱れても他社だと臨機応変な対応がさほどできないのも不便。
いいことないじゃん。
プロレスもそうなんだよね。分割しても合併はない。
分割すると陣営が弱体化し、他団体に差をつけられる。いいことないね。
新日と全日は何度もその歴史を繰り返しているし、傾向が痛いほどよく現れているよな。

807: 名無しさん：17/10/26 02:27

北尾だけは何かにつけて虫の好かない奴だったな。
それもいろんな団体に上がって世間にその醜態を晒してやんの。
特に酷かったのは、テンタに対して「お前なんか八百長じゃねえか」とヤバすぎる発言
それを聞いた殆んどの人は、プロレスが八百長していると解釈したようだけど
テンタ1人に対して「お前」だよ。他のレスラーには関係ないような言い方だったよ。
「俺（北尾）は八百長なんかしなかったぞ」みたいな言い方だったよな。
つまり、北尾は真面目に相撲とってたのに、ぶっちゃけテンタはアレなんだよね。
プロレスが真剣勝負でなかったおかげで、その場は何とかごまかせたけどな。
みんな知ってることをいちいち言ったってな。単なる馬鹿だよな（笑）でおさまった。
もっと掘り下げて、知られていないから暴露したという観点で考えれば、ヤバいよな。

当時は、俺がまだガキだったから解らなかったけど、今思い出せば推理できるよな。

808: 名無しさん：17/10/26 08:56

www.youtube.com/watch?v=wWqITrPsMqI
八百長野郎、この野郎、八百長ばっかやりやがって、
お前なんかさあ、八百長派になってさあ、この八百長野郎、八百長


確かに他の選手には言ってないな。テンタにだけ言ってるよな。
「八百長派になってさあ」は八百長を許す派だということかな。
プロレスにそんな派は存在しないし、それが存在する業界の事だな。

809: 名無しさん：17/10/27 01:25

小川直也の相手は橋本じゃなくて北尾の方が良かったのにな。
北尾がガチでボコボコにやられて、負けて引退。惨めな姿を見たかった。

810: 名無しさん：17/10/27 12:38

大仁田の引退、どうせウソなんだろな。
奴はウソツキだから、何言っても信用ならん。

811: 名無しさん：17/10/28 03:57

引退は本当だろ
そのあとまたデビューするぞ

812: 名無しさん：17/10/28 14:24

センズリをオナニーと呼ぶ輩はヘタレ

813: 名無しさん：17/10/28 22:52

なんとなく見たいカード
矢野＆田口＆西村　ｖｓ　小島＆潮崎＆中嶋

814: 名無しさん：17/10/29 00:46

永田中西VS秋山大森、テンコジVS鈴木飯塚
今のうちにやってほしいな

815: 名無しさん：17/10/29 02:30

北尾絡みだと９０年のＮＫでの長州 北尾 対 ベイダー ビガロがある。
北尾には大ブーイングでベイダーとビガロには大声援。
長州にも大声援で。
最後に北尾がベイダーとビガロのダブルボディプレスで圧殺された時は館内大盛り上がり。
翌月の橋本 斎藤 北尾 対 ベイダー ビガロ ウイリアムスも同じ様な展開。
外人勢は大声援。
特に北尾を攻めてる時には異常な盛り上がり。
最後は斎藤がフォールされたんだっけな？
まあこの時期は北尾の相手になれば大声援だったし。
マイクカーシュナーってのが北尾とのシングルで大声援。
マイクカーシュナーは自分が大人気者になったと勘違いしたほど。
新日本のその時の状況を理解できてなかったから。
確かに北尾はプロレスを舐めてたよ。
ファンの北尾に対するあの対応は当然。

816: エドウッド ◆osNg：17/10/29 12:15

北尾いいじゃないか。
デビュー前からファンをイライラさせて、ついに高田延彦が一撃KO！
あれは笑ったな。
でもしぶといよな、セラピストと結婚して金には困ってないんだから。
理想の状態が無職と言われた北尾らしいよ。

817: エドウッド ◆osNg：17/10/29 12:37

武藤とプロレスしてストンピング連発食らって下手な演技したバーリトゥダー、名前忘れたけど。
あれが北尾とガチしたんだっけ？
あれは無残だったよな北尾。
鼻血出して苦しい表情が雑誌に大きく載ってたよ。

ビガロとやったキモ、実はビガロを研究してから闘ったんだよ。
ビガロに一回切られてる。
それに比べたら北尾の酷いこと（笑）

818: エドウッド ◆osNg：17/10/29 18:27

Abema、今日は高山特集だぞ。

819: 名無しさん：17/10/29 18:34

テンコジ VS 鈴木みのる＆高山
実現してほしかったな

820: エドウッド ◆osNg：17/10/29 18:58

藤田、高山とPRIDEで闘ってるんだな。
いま、2R放送してるよ。

821: 名無しさん：17/10/30 23:57

817
武藤との異種格闘技戦やったのは何とかオタービオだね。
本来はかなりの強さがあったらしい。
しかしプロレスのリングに上がってしっかりと“プロレスの仕事をした”みたいで。
武藤のパンチ連打でギブアップという結末。
オタービオはブラジルの選手だったはず。

でも北尾には“格闘技の仕事”をしたんだっけ？
北尾が散々ボコられたのは忘れていたわ。

822: エドウッド ◆osNg：17/10/31 18:23

北尾は大会のメインじゃなく中盤戦のアンダーガードで言い訳できない負けだったね。
あの頃のMMAは面白かったからVHSが日本国内でも売れた。
今でも大型DVD店舗で買えるよ。
船木鈴木時代のパンクラスとかも含めて一本300円以下で買える。
何本か買ってみたけどビデオテープって意外とタフで絡まったりトラブルは無かった。
俺のおすすめは初期UFCとビクターがだしてる大仁田。

823: 名無しさん：17/10/31 19:14

北尾はあの締まりのない顔が致命的だった
体格は申し分ないのに
まあサイズが大きいだけでデビュー戦のあの体は最悪だったが
ホーガン並の体にするとか大口叩いて
でもあれは北尾が言わされたみたいな記事もあったけど
いずれにせよ締まりのない顔と体のイメージが強い
小川も締まりのない顔だったが、目がイッテるキレキャラに変貌できた
北尾にはそういうのもなく
ベイダーからも「殴り返さないチキン」呼ばわり
それで長州に暴言で後にはテンタにあの発言
北尾は情けなさばかりだった

824: エドウッド ◆osNg：17/10/31 21:33

北尾は顔もスタイルもカッコ悪かったぞ（笑）
プライベートの服装も。
すべてがプロとは言えない代表例が北尾だ。
シュートだってテンタとやってれば負けたろう。
そんな北尾を怪物にした山崎は上手かったな。

825: 名無しさん：17/10/31 22:45

北尾曰く、テンタだけ八百長だからな。
だからＳＷＳの試合も北尾は本気出してテンタに向かったが、
テンタだけ八百長して、それでも北尾が負けたんだぜ。

826: エドウッド ◆osNg：17/11/01 01:23

北尾は世話になった天龍の引退両国に来なかったみたいだな。

827: 名無しさん：17/11/01 19:22

あんな奴が来たら折角の天龍さんの花道が台無しじゃん

828: エドウッド ◆osNg：17/11/01 22:01

北尾の踵落としかなんかで天龍は肩痛めたんだっけ。

829: 名無しさん：17/11/02 21:23

北尾の踵落としで天龍は鎖骨骨折かヒビが入ったね
実際にはどうだったかわからんが
北尾は空拳道とかやってたね
キタオドリラーとかもツームストンだけど見栄えは良かった

でも総体的に北尾はダメだね

830: 名無しさん：17/11/03 16:50

相手をケガさせるのはプロとして失格。
でもこの時の天龍の負傷は本当かわからん。
北尾アゲのアングルかも？
だからプロレスはよくわからんわ。
アクシデントで負傷もあればアングルで負傷（のフリ）もあるし。

ま、ラリアット食らってあんな見事に（キレイに）倒れることがないってのもね。

831: 名無しさん：17/11/04 00:36

ミスター高橋が書いてたな
柔道まともにやってた人間なら
あれだけキレイにポンポンと投げが決まるプロレスを
本当の真剣勝負と思うわけがないって
相手の協力がなければあれだけキレイに投げは決まらない

確かに総合の腕ひしぎは一瞬で決まる
しかしプロレスの腕ひしぎは一瞬で決まるケースはまずない
タッグなら腕ひしぎ決められても数秒後にカット
数秒も耐え（られ）る
総合なら一瞬で高速タップ

832: 名無しさん：17/11/04 11:50

プロレスごっこやってた時に腕ひしぎ、アキレス腱固め、膝十字をよく使ってたな。
でも全然痛ないんだよね（笑）どうすれば効くんだとか、研究し合ってたよ。
どうせプロレスでもこんな感じで表情だけ作ってるんだなってすんなりと納得してた。

833: 名無しさん：17/11/04 19:40

関節は子供には難しい。シンのターバン首絞めも普通なら手で首を押さえる。
普通にターバンで首を絞められたら誰でもそうなる。
でも両手をゾンビみたいに前に突きだしてもがくだけの姿を見ると表情作り先行だね。
猪木はシンのターバン首絞めをやられたのを見た事ない。
かなり前に２ちゃんでそんな話題になった。
誰かが言い出して、「俺も見た事ない」「自分もない」と連鎖的に。
逆に猪木とシンの戦いは緊迫感あって、猪木もそんな隙は見せなかったってオチか。

834: 名無しさん：17/11/06 01:25

チキンウィングフェースロックだけはメチャメチャ効いたけどな

835: 名無しさん：17/11/06 15:39

ところで、藤原組長の頭って本当に固いの？

836: エドウッド ◆osNg：17/11/06 17:32

天龍はオカマ掘られて記者会見に首にギブス巻いてきたことがある。
仕方ないかも知れないがイメージダウンしたよ。
天龍の肩を負傷させた北尾の踵落としと、橋本真也の肩をぶっ壊した川田のジャンピングハイキック。
袈裟斬りチョップとのカウンターではあったが、破壊力は北尾のなんちゃって踵落としより上だろな。
それとも北尾は踵落としだけ短期間で習得したのだろうか（笑）
短期間習って派手な蹴りができたのは橋本真也で水面蹴り。
猪木はスピンクス戦に浴びせ蹴りを骨法で習ったが、全然ダメージ与えられなかったな。
それ以降も猪木は使い続けたが。
まあ目潰し金的が必勝法とか子供の学研の本に書いてたしインチキ武道だったんだろな。

837: 名無しさん：17/11/06 19:10

天龍の得意技はパワーボム
相撲でそんな技を使う力士がいたらスゲーよな
組み合う瞬間にチョップで一撃してふらつかせた隙にパワーボム
レインメーカーも相撲で使うとスゲーよな

838: 名無しさん：17/11/09 19:03

そう言えばスレタイのおとぉーちゃんって２ちゃんのコテのやつだっけ？

839: 名無しさん：17/11/11 16:40

２ちゃんのプロレス板にいた荒らしの一人だね
５０すぎのおっちゃんらしい
内容見てたら古い時代の日マットを知ってたみたいだからそれなりのトシ

それか別人が勝手にコテ使ってここを立てたか

ま、どうでもいいや

ここでマッタリとプロレス語ればいいんだしさあ

840: エドウッド ◆osNg：17/11/11 18:49

Abema見てる？
ヨシコも上がったROAD FCのライブやってるよ。
藤田がカンフーパンダと40キロ以上の体重差の金網戦。
ライブははじまってるが藤田の試合はまだ後だ。

841: 名無しさん：17/11/11 20:51

藤田って藤田和之？

842: エドウッド ◆osNg：17/11/11 21:17

そうだよ。
中国での開催、中国人の人気者と完全にアウェイ。

843: エドウッド ◆osNg：17/11/11 22:54

物凄いブーイング浴びて一方的に負けた。
残念だ。

844: 名無しさん：17/11/12 21:52

おとぉーちゃんは、まともに話をしたくてここにスレを立てたんだよ。
荒らしの多い２ちゃんのプロレス板にいても自分が荒らしに回ってしまう。
素直な気持ちに戻って、プロレスの話をしたくなったんだよ。きっと
でももうスレ主のおとぉーちゃんは、来なくなったよ。
昔のプロレスなら興味あったけど、今のプロレスじゃ物足りないんだろうね。
オカダ、ケニー、飯伏、潮崎、宮原、中嶋とか名前出されてもアレなんじゃね？

845: 名無しさん：17/11/13 19:22

昔のプロレス好きは今のプロレス見てもしっくりこない。
逆に今のプロレス好きが昔のプロレスを見るとダサく見えるらしい。
ハイスピードで飛んだり跳ねたり派手な攻防を見慣れてるから。
それこそじっくりしたレスリングの試合はつまらないみたいだ。
昔のプロレスっつってもそれこそ昭和の。
感覚が違うのだろうな。

そんな最近のプロレスファンでも田園コロのアンドレ◆ハンセンは凄いと言う。
やっぱあのアンドレ◆ハンセンは時代を超越した凄さがあんだね。

846: エドウッド ◆osNg：17/11/14 02:30

プロレスは昔も今もダサい。
ダサいのをわかっててもファンになってんだろ、みんな。
それより、ダサいより気持ち悪い奴が多いことのほうが永遠のテーマだな。
ドラゲ観に行ってビックリしたぞ。
男も女もキモいのばっか。
観客のキモさはDDTがダントツだが、ドラゲはまた違うキモさだ。
キモくて酢の悪臭がプンプンするよ。
お前らも行ってみろよ。
2度と行きたくなくなるか、何回も行きたくなるか自分を試せよ。

847: エドウッド ◆osNg：17/11/14 18:43

お前らに新日本ワールドの試聴を教えてやる。
詳しい奴は読む価値もないが。
まずテレビのHDMI端子にchromecastを差し込む。
電源はACでもUSBでもどちらでもいい。
電車コードはかなり余裕のある長さなので電源の確保は容易だといえる。
テレビの入力切替を合わせると綺麗な写真がうつる。
左端の下にPINとでてれば接続は成功。
この機器は4980円でGEOでも売ってる。
次はスマホだ。
まず新日本プロレスと検索すると速攻でヒットする。
もちろん無料だから安心してインストールするといい。
あとはchromecastとスマホの接続だ。
新日本ワールドは無料動画が多い。
選択してテレビにワイヤレス。
かなり遅く20秒ほどかかる場合もある。
ライブ配信でもビデオでもスマホとテレビで数秒の遅配がでるだろう。
はい、テレビにうつれば成功。
画質ははっきり言って悪い。
だから9980円するウルトラは新日本ワールド視聴だけが目的なら無駄だろう,
4980円で十分だ。
ここまでで何か質問あれば答える。
新日本ワールドはかなり優れた有料番組だ。
ライブ配信は月に4回はやる。
固定カメラで実況無しも当然ある。

848: 名無しさん：17/11/14 23:38

ＹｏｕＴｕｂｅでいろんなプロレスが見れるじゃん。
台風の日なんか休みになったし、それで時間潰しちゃったよ。
Ｇ１なんかだと、前日の試合までやってたから目が離せなかったね
ビデオもなかった時代だと、ファンはプロレスの為に時間作っていたんだろうね。
昭和の古いファンは、そうやってきたからこそ、プロレスの価値を身に染みていると思う。

849: 名無しさん：17/11/15 16:42

確かにようつべは便利だよね
一日中プロレス動画を見ていられる
いや 一日中では時間が足りない
貴重な試合 懐かしい試合 意外な試合 もう一度見たかった試合 初めて知った試合
こんな試合あったのかってのも幾つもある
時間もすぐに経ってしまうしね
海外の試合なんかも凄い試合が沢山上がってることもあったり

850: エドウッド ◆osNg：17/11/16 00:26

テレビでライブ中継見れるだけでも月1000円以上の価値はあるよ。
スカパーのPPVが2000円以上したからな。
YouTubeもchromecastでテレビで見れるよ、画質も良い。
wwe.comを見るならApple TV第三世代の安い整備品が向いてる。
あれは月10ドルじゃなかったかな？
レッスルマニアもライブで見れるぜ。
ちなみに週プロはkindle読み放題で読んでるよ。

851: 名無しさん：17/11/16 01:05

オールドプロレスは色々と見たいね。
過去に見た試合や見たことがない試合とかも。
海外の貴重な試合とかもね。
まさかそういうのが簡単に見られる時代になるとは。

852: エドウッド ◆osNg：17/11/16 03:15

アマゾンプライムに加入すると80年代のアメリカンプロレスが見れるよ。
すぐ削除されたらしいが貴重なUインターの試合もあったらしい。
オリジナルのDDTの番組はまったく面白くない。
名前は知らんが高田総統の偽物やったお笑いが語るプロレス番組もある。
おれは一度も見る気がしないままだな。

853: エドウッド ◆osNg：17/11/16 03:40

ラウェイの見逃し配信をこれから見るがプロレスラーはでるのかな。
前までは客寄せパンダにしてたが。
実はまだ1試合もみたことねえけど、世界で最も過激とか鵜呑みにはできないな。
いろんな格闘技大会あるけど巌流島はプロレスファンに向いてたね。
ユーチューブにもあるんじゃね？
菊野と小見川の試合は全部良いよ。
Wミノルとか言うのが2ちゃんだけじゃなく公式でも長くてつまらないこと書いてるが、営業妨害もいいとこだね。

854: 名無しさん：17/11/20 22:18

YouTubeなら鶴田対前田までやってんだ。
そんなことがあったのかと思いきや、作られた画像なんだよね。
やっぱ実写じゃなくっちゃね。
Ｈなやつも実写でないとオカズになんねえ、それと同じこと。

855: 名無しさん：17/11/22 23:31

鶴田VS前田は見たかった。
あと天龍VS前田も。
他には鶴田VS藤波。
当時を見てきたファンならこの３つは見たかったと思うはず。

856: 名無しさん：17/11/23 14:05

今更ながら、長州の叫んだ新旧世代闘争はイマイチだったな。
旧世代軍では、猪木・坂口・マサ斎藤まではいいけど・・・・・
藤原が旧世代軍？？？長州の世代だろ長州の後輩でもあるし
それどころか、高田まで旧世代軍に引き入れてる始末。
木戸や星野は完全にないがしろにされている。
その時点で世代闘争は終わってんじゃん。

857: エドウッド ◆osNg：17/11/24 02:56

今観てもおもろいけどな。
あれ短期間で両国2日埋めて無駄なく約2万人とテレ朝。
しかも一日はノーテレビにして新日本は1万以上のVHSを大量に売ったな。
今の新日をAbemaが無料中継してるときにでもみてみな。
昔ハンセン今ケニーオメガだとか実況するからなお腹立つよ。
でも無けりゃ寂しいし、今のMMAには熱くなれない。
そこでいいこと教えてやるけど騙されたと思ってHDMIのスティック買いなよ。
アマゾンのがいいな。

858: 名無しさん：17/11/24 19:15

今の世界最強タッグ決定リーグ戦は名ばかりで、ただのタッグリーグ戦。
昔は世界から強豪を集めて盛大にやってたもんな。
そして優勝決定戦が1年の締めくくりで年間最大の山場だった。
ブッチャーシークVSファンクスで始まり、ハンセンブロディまでが良かった。
それを過ぎると、最強タッグに該当するチーム編成ができていないんだよね。
馬場アンドレ組もブッチャーシン組も賞味期限切れ前だと凄かったのにな。
シリーズ毎に外人選手を入れ替えて、バラエティー富んだ所も良かった。
いつしか、いつ見ても変わり映えしない対戦カードになってしまった。
それに増して、タッグ自体が価値を低めている。
IWGPタッグ、世界タッグ、タッグチャンピオンのレベルが違うんだよ！

859: 名無しさん：17/11/24 23:39

どちらも優劣つけがたい者同士のタッグチームが少なくなったね

たとえば、棚橋＆オカダ組ｖｓ中邑＆ＡＪ組
今の時代では実現困難な対戦カードになってきてるんじゃないかな

860: エドウッド ◆osNg：17/11/24 23:45

Google musicにUFCのアンオフィシャルだろう安いジャケッツのUFCのアルバムが。
聞いたらPRIDEの一部のレジェンドの入場曲も収録されてる。
いきなりSANDSTORMだったがあきらかにおかしい。
その後もUFCは入場にパワープッシュしないもんなと聞き流したらデヴィッドボーイ。
ミルコはUもどきのプロレスラーの様な硬いハイキックにKOされて笑い者のはずだが。
一瞬、このVOCALはそこらのウェディングシンガーだ。
本物のギターの顔も名前も知るはずないが、しかしこのアレンジは無い。
全日本の外人入場曲やUWF、猪木などのインチキCDの著作権の壁と胡散臭より少しマシか。
それに比べ新日本はオフィシャルかな？天龍らのインチキ入場曲とかよりオリジナルに近い。
でも一曲目が坂口のプレイリストってw

861: 名無しさん：17/11/25 10:38

時代によって見たいカードも違ってくるね
1970年代後半なら、馬場デストロイヤーｖｓ猪木坂口
1980年代前半なら、馬場鶴田ｖｓ猪木藤波
1980年代後半なら、馬場ドリーｖｓ猪木ホーガン
1990年代前半なら、馬場ハンセンｖｓ猪木マードック
1990年代後半なら、馬場ラッシャー木村ｖｓ猪木マサ斉藤
馬場ブッチャーｖｓ猪木シン　てなカードも実現してほしかったな

862: 名無しさん：17/11/25 12:40

鶴田＆前田ｖｓハンセン＆ホーガン
タイガー戸口＆キラーカーンｖｓローデス＆マードック
マシン＆ジョージ高野ｖｓダイナマイトキッド＆デビーボーイスミス
組み方次第ではタッグの方がワクワクさせるよね

863: 名無しさん：17/11/25 16:40

確かに。
見たかったカードで実現しなかったカードは山ほどある。
状況的、物理的に不可能なカード。
物理的に可能でも実現しなかったカード。
２１世紀になってから団体の壁がほぼ消滅した。
他団体の交流も頻繁に行われ始めて。
しかしもうそこ価値がなくなっていた。
もし９０年代 或いは８０年代や７０年代に団体間の交流があれば。
つくづく思うわ。
団体間の交流の価値がなくなってから交流が頻繁に始まった。
皮肉だな。

何年か前のオールトゥギャザーとやらの事実上の第二回オールスター戦。
あんなのオールスター戦でも何でもない。
まともに見てないからどんなカードだったかも知らないが。

864: 名無しさん：17/11/25 16:48

同時代 例えばハンセン ブロディ×ウォリアーズなんか組もうと思えば組めた。
様々な事情で組めなかったんだろうが。
他にも同時代で同団体内で組まれなかったカードは沢山ある。

馬場×猪木が夢に終わりかけた頃に鶴田×藤波こそは実現すると信じた。
しかしこちらまで夢に終わった。
更に下の世代の三沢×武藤も（タッグ対決は実現したが）シングル対決は行われず。
そしてレスラーの価値が落ちてきた頃に団体間の交流が始まった。

馬場、アンドレやブッチャー、シンなんか８０年頃なら凄かっただろう。
馬場、木村なんてのも８０年頃なら凄いチームだし。
７０年代後半〜８０年頃ならブッチャー、シーク×シン、上田
８０年代前半〜中盤ならハンセン、ブロディ×アンドレ、ホーガン
団体の壁越えて見たかった。

865: 名無しさん：17/11/25 22:54

８１年最強タッグで参加発表になったブロディ ホーガン組って見たかったなあ
でも８１年にホーガンが全日上がってたら後々のブレイクはなかっただろうな
日本でのああいう形でのブレイクもアメリカでのブレイクも
やっぱりホーガンは新日が合っていた
それがあったからアメリカでもあれだけの大ブレイクを果たして

ブロディ対ホーガンも見たかったけど
新日で実現しそうになったけど実現せず
ブロディ対アンドレもカードまで組まれたのに実現しなかったのは残念

866: 名無しさん：17/11/26 20:40

８１年だとブロディもホーガンも日本ではまだ完成されてない。
ブロディは８２年にハンセン移籍後に完成された。
ホーガンはハンセン無き後の新日で大ブレイクして完成されたし。
完成前の両者だと今から思えばイマイチ。
しかしこの二人は日本でもアメリカでも全く接点がなかったな。
だから対決もなくて。
日本ではビッグネームで実績も申し分ない。
ブロディが刺されなければそれ以降にアメリカでの対決はあったかも。

867: 名無しさん：17/11/28 10:37

ジャイアントシルバとジャイアントシンは絶対にブレイクすると思ってたんだけどな。
行く行くはハンセン・ブロディクラスにまでのし上がっていくものと期待していた。
賞味期限の切れていない馬場アンドレ組に匹敵する存在になると思っていたのにな。
労働環境の影響もあったのかな。蝶野の指揮下で言われるままにしかできず、充分な味が出せない。
アンドレ・ハンセン・ブロディのように自由奔放に振舞える状況ではなかった。
今の外人は、パッと見ではさほど凄みを感じさせない。彼らと比較してしまうんだよな。

868: 名無しさん：17/11/29 11:03

この二人はアンドレよりも身長自体は高かった。
でもアンドレみたいな重量感は感じなかった。
体重はアンドレより軽いという単純な問題ではなく。
重みや圧倒的な存在感が欠落していた。
もっともそれはアンドレと比較したらの話だけども。

後々にシルバは総合でシンはＷＷＥへと。


ただ凄いと思ったのはあれだけの巨人二人を同時に探せた事だ。
しかも二人とも身長がほぼ同じ。
よく探せたと思うわ。
一人ならまだしも同時期に二人揃えて。

869: エドウッド ◆osNg：17/11/29 16:54

オカダカズチカが超人なのはよくわかったから、猪木放送してよ。

870: 名無しさん：17/11/30 21:30

結局「ＩＷＧＰで一本化」だのと提唱していた人はものの見事に干されちまったよ
今となっては、とんだお笑い草だな。
「元気ですか！」てなギャグめいた演出よりも、干された猪木を思う方が笑える。

871: 名無しさん：17/12/01 18:05

「一本化」と提唱して、ＮＷＦや北米ヘビーが返上される。
いよいよＩＷＧＰリーグ戦開始と言われる矢先に前田がベルトを引っ提げて参戦だろ。
何なの？あのベルト。
しばらくして、藤浪長州用にＷＷＦインターナショナル？ホーガンはＷＷＦとＩＷＧＰ二冠王。
結局アレじゃないの？ＮＷＦが崩壊したから、代わりにＩＷＧＰを創設した。
ＮＷＦ系列以外のベルトは躊躇せずに受け入れてたもんな。

872: 名無しさん：17/12/02 13:47

むしろＩＷＧＰ創設以後の方がベルトの種類が急増してね？

873: 名無しさん：17/12/02 21:31

８０年代前半はＩＷＧＰがあってその下にＷＷＦインターがあった
ＷＷＦインターは確かに長州と藤波の為に作られたタイトル
この二人以外に挑戦者はスーパースターとか
アンドレやホーガンクラスは挑戦どころか絡まず
明らかにＩＷＧＰやＷＷＦ世界タイトルより下のタイトル
ＩＷＧＰは猪木 ホーガン アンドレというトップ勢ＷＷＦインターは藤波 長州 スーパースターという二番手クラス
マードックもＷＷＦインター挑戦したっけ？

まあタイトルによって格付けがわかりやすかったが

874: 名無しさん：17/12/03 17:15

全日だとＰＷＦ、インター、ＵＮと序列があった。
ＰＷＦ＝馬場
インター＝鶴田
ＵＮ＝天龍

でもＰＷＦは明らかに馬場のタイトル。
インターやＵＮはそれ以前からの伝統があったタイトル。
日プロ時代からのタイトルで。
ＰＷＦはトップどころがタイトル挑戦。
インターはドリーとブロディの争いを経て鶴田に。
ドリーやブロディが絡んでいたからＰＷＦより下のタイトルには思わなかった。
しかしＵＮはこの二つより明らかに格下のタイトルに見えた。
鶴田が巻いていた時代も天龍が巻いていた時代でも。
鶴田が巻いていた時代にはブッチャーも挑戦していたが。
またブッチャーが奪取してからはテリーが挑戦と。
でも馬場と鶴田という比較でやなりＵＮはＰＷＦより下に見えたな。
天龍が巻いてからもそれは代わらず。
しかしＵＮは日プロ時代には猪木も巻いてるんだよね。

875: 名無しさん：17/12/03 18:16

↑↑↑

俺のカキコから１時間か。

876: 名無しさん：17/12/03 18:23

アジアタッグは猪木大木組だったんだろ？格が落ちたね。
インタータッグは馬場鶴田、ＰＷＦタッグはハンセンブロディ
この２つを統合したタッグは誰だっけ？
馬場鶴田ハンセンブロディには及ばないチームだろうね。
全日本はタイトル統一しない方が良かったんじゃないかな。
武藤が就任した時期なら、仕切り直しということでタイトル統一を解除。
ＰＷＦは武藤、インターは川田、ＵＮは小島
ＰＷＦタッグは武藤ケア、インタータッグは川田小島
で、とりあえず順当に始められたと思うが。

877: 名無しさん：17/12/03 19:31

アジアタッグは、川田・冬木組、三沢・小橋組、高山・大森組もあったよ
当時の若い選手にとっては、世界タッグへの登竜門って感じだったのかな
今の世界タッグ王者は、秋山・大森組だから、今の全日なら順当なところだな

878: 名無しさん：17/12/04 14:22

ガルシアＶＳ神取、年末にやるそうだね。
天龍がオカダとやったからって、そこまで拘らなくてもなあ。
オカダなら天龍の持ち場をも作らせてあげられるプロだから、いい試合になったけど、
ガルシアはそういうところは素人だよ。
負けないようにするには、ドサクサでガルシアの指に目を近づける。
目に指が入った時点で、悲痛な表情を見せてノーコンテスト、くらいかな（笑）

879: 名無しさん：17/12/04 23:29

どうせなら神取と長与のシングルが見たいんだけどな

880: 名無しさん：17/12/05 13:48

昨年末にいきなり乱入（というより登場）したアルファフィーメルはお払い箱？
KINGレイナに負けた時点でギャビガルシアへの挑戦権利はなくなったか。

881: 名無しさん：17/12/05 18:41

ジャジーガーベルトはギャビに勝てない
キングレイナとの戦いで思った
まあ後々に練習や実践を積んだらわからないが
でもギャビだって立ち止まってるわけではなく進化してんだろ
むしろレディータパの方がジャジーガーベルトより上だろうからね
キングレイナとの戦いを比較してそう思った
そのレディータパもギャビには勝てなかった
でも一回の試合だったし
次はわからない
格闘技はプロレスと違って同じカードは何度も組まないからなあ
神取は果たしてどうかな
年考えたら神取がギャビに勝てたら奇跡だな
二人は２０年も違うわけだし
キングレイナとは３０年か
神取からしたらキングレイナは娘みたいなもんだな

882: 名無しさん：17/12/06 14:00

ＲＥＮＡとは絡まないのかな
そのへんの事情みたいなのがよくわからない
武蔵やマサトがヒョードルやミルコと当たらなかった事情とかも

883: 名無しさん：17/12/06 21:40

勝てないからでは？
それとレイナのイメージを保つ為に。
レイナは強さはあるからある程度無敗を続けさせて。
賞味期限切れ前にギャビガルシアと戦わせるかも。
でもギャビも賞味期限切れになっちゃうかも知れないが。
レイナと神取の試合も面白そう。

884: 名無しさん：17/12/06 22:55

なるほど。その手があったのか（笑）
対戦カードを決めることは、言わば脚本の設定に代わる重要な役割なんだ。

885: 名無しさん：17/12/10 19:50

ギャビはパイ●ンとかいう記事があったが、
そういう方向に目を向けるのか と
試合前日の公開体重測定＆顔合わせのときのビキニから
自国ではモデルもやってるそうだけど


ジャジーガーベルトは顔立ちが美形だけどね
あれならベビーでも通用する顔立ちだと思うわ

886: 名無しさん：17/12/13 00:28

格闘技って本当に真剣勝負なの？
ヒョードルもミルコもおっさんなのにまだやってるよ
永田さんはプロレスですら、さすがにごまかしきれず、第1線からは退いたが
藤田も小川も期待できなくなりつつあるし、
これ以上ヒョードルやミルコに勝ちブックおじさん続けさせるわけにもいくまい
こういうのも対戦カードの組み方次第と言えば、そうなんだけどね（笑）

887: 名無しさん：17/12/13 08:15

ギャビガルシも勝ちブック姉さん続けるか？
でもあれは強いから本当に勝ってるだろうが。
KINGレイナこそ勝ちブック娘か？

888: 名無しさん：17/12/13 08:19

あと小川って年明けたら『今年５０男』だろ。
藤田だって４７だし。
年齢考えたら彼等に色々と期待すんのは酷ってもんだ。
プロレスなら天龍は５０以降も普通に活躍中だったけど。
まあ藤波も長州も５０以降も普通にやってたから小川も藤田もプロレスならそこそこ期待できっかも。
二人とも大きな怪我はないみたいだし。

889: 名無しさん：17/12/13 23:21

鈴木みのるなんか40過ぎたあたりから輝いた気がするが・・・
全日での三冠やノアでのＧＨＣとか、エースの座に君臨したのは40過ぎてからだよ。
30代の頃は同世代の選手の引き立て役みたいな立場だったのにな。

890: 名無しさん：17/12/15 22:28

中西永田天山小島は、ＩＷＧＰやＧＩ優勝とか、満足する役回りを果たし
もうあとは下り坂で重荷を下ろして余生を過ごそうという考えにもなれるが、
鈴木みのるにはそれがない。俺はまだこんなんで終わっちゃいねーぞ！
てな感じで焦りがあるんだろう。

まだまだ先の話だけど、定年までには満足するくらいの頂点を築いていないと
定年後の再雇用でガックリ来るんだろうな。今のまま平行線では悔いを残すよ、俺はね。
自分の存在価値の賞味期限が切れると宣言されることへの虚無感。
それも復活の見通しのない期限切れの宣告は、さぞかしやるせないだろうな。
鈴木みのるの場合は、精一杯頑張って持ち場を維持しているからいいけど
サラリーマンの定年は容赦しない。独立するなり、変に左右されない環境に身を置かなくては。
それを思うと、鈴木みのるの行動は他人事とも思えない。先輩がそれを模範的に示している。
とさえも受け止めてしまう。まだまだ先とは言えど、年月の経過が早く感じるようになったしね。

891: 名無しさん：17/12/16 21:08

カブキも40過ぎたあたりからブレイクし始めたな
それまでの自分のあり方に満足しなかった者は是が非でものし上がろうとする
アニマル浜口も知名度を上げたのは引退して40過ぎてからかな
諦めたら人生終わりだってことだよね

892: 名無しさん：17/12/21 18:31

今年の年末の格闘技は録画だから、選手たちは心置きなく試合に集中できるな。
一昔前なら３団体とも同時開催で、友達と役割分担して各局のビデオ収録したものだった。
興行側からすれば、除夜の鐘が鳴る前に終わらせようと、時間調整に気苦労絶えなかったんじゃね？
サップＶＳ曙の試合も時間が競ってきて、ボノちゃんに攻めさせてせてあげる時間がとれなかったんだろうね。
時間の都合があったのはわからないでもないが、呆気なかったな。

893: 名無しさん：17/12/22 19:38

ボブサップはプロレスでは負けたことが無いね

894: 名無しさん：17/12/22 23:07

天龍も４０で全日離脱してＳへ。
でもそっからまた勢いが出てきた。
全日時代の鶴田みたいな格好のライバルこそいなかったものの。
特に新日に上がってた頃はやたらと強大に見えた。
新日に上がった天龍の強さと大きさと存在感。
それを考えたら天龍は４０が節目だった。
まあ４０までの鶴田との試合でそれを築き上げたのだが。
それがあったからこそ４０以降の天龍があった。
ＳやＷＡＲはあまり成功とは思えない。
しかし全日離脱後の天龍には幅広さを感じた。
あれは全日に留まってたら絶対に不可能。
そういう面では天龍の全日離脱は成功というか正解だった。
念願の阿修羅と二人で新日へ、って目標も達成したし。

895: 名無しさん：17/12/26 00:11

新日での天龍を思い起こせば、猪木越えやＩＷＧＰ奪取など。
歴史を刻んだ人だったと実感する。
引退試合にオカダを指名した気持ちも頷ける。
オカダにも自分の踏んできたようなステップを踏ませて、
オカダなりに革命的な新時代へと継がせたいみたいな・・・
かつての猪木みたいに打ち砕くに意義ある壁は、武藤では務まらず、
天龍しかいなかったね。

896: 名無しさん：17/12/29 21:30

＜年明けのタイトルマッチ俺の予想＞
IWGPはオカダの勝ち
インターコンチは棚橋の勝ち
USヘビーはケニーの勝ち
NEVERは鈴木の負け
IWGPタッグはイービル渡辺＆真田組の勝ち

この反対の方が当たる可能性高いだろうね。俺の予想だから（笑い）

897: エドウッド ◆osNg：18/01/03 11:41

勝敗予想より観客動員数が気にならね？
2万は初動で売れたからあと3万近く欲しいな。
大本営。
途中入場込み、最終的には47000人動員と俺は言っとく。

898: 名無しさん：18/01/18 20:00

観客を見に行くのが目当ての変わり者もいるんだ。
俺は試合を見るけどな

899: エドウッド ◆osNg：18/01/18 20:51

昔ならな。
今のプロレスはつまらん。

900: エドウッド ◆osNg：18/01/18 22:07

島田はなんで汚い大きな音を立ててフェラチオするんだ？
少年の表情をじっとり見つめながら唾液を垂れ流す島田の顔は池沼のそれだ。
唇を尖らせ強くちんぽをつつく技は、迫力が違う！
豊田真奈美とのセックスではそういう変態プレーは絶対やったらいけないよ。
豊田真奈美のおまんこ舐めるとき、島田は痛烈な吐き気を抑えなければいけない。
島田には豊田真奈美のマン汁は汚くて危険で不潔で臭くて不味い。
黒いびらびらは不気味で恐怖でちんぽを丸かじりされると錯覚さえ覚えてしまう。
ザルティアとラッシュとマカとガラナ、アルコール、ウナギにコックリングに大麻などあらゆる勃起補助を使いなんとか挿入する島田。
はじめての膣に島田は人生に三度あるかないかの衝撃を受ける。
少年のアナルの何十倍も気持ちいいのだ。
あなるは奥まで入れたときちんぽの根元が締めつけられるだけだがマンコは亀頭から根本までそれぞれ多種多様な刺激があるのだから当然だ。
チンポに絡みつく肉ヒダの感じは少年のアナルではあり得ない。
マンコとはこんな気持ちいいものなんだな！
島田は豊田真奈美にリードを頼んだ。