【○○イラネ】ﾚﾍﾞﾙ、目的別狩場報告ｽﾚ part 29【□□でFA】

【○○イラネ】ﾚﾍﾞﾙ、目的別狩場報告ｽﾚ part 29【□□でFA】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/04/19 09:41 ID:4DGkOsAQ

FF11のレベル上げやアイテム収集などの狩場を報告するスレです

報告は、次のような点を含めるといいと思います。
・狩りの目的、敵の名前、適正Lv、実際のPT構成、狩場の場所（座標や目標物等）
・戦闘の内容と戦果
・最新パッチ以前の報告はいつ頃の話しかなど
さらに、競争の激しい狩場や危険な狩場の場合は、そこでの注意点などもお願いします。

プロマチャレンジキャンペーン中！
プロマ狩場の報告お待ちしてます。
※ここは報告スレです。報告、検証無しの質問はできるだけお控えください。

狩場スレテンプレ（狩場のまとめ他）
　　ＰＣ用　→http://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
　　携帯用→http://www10.plala.or.jp/karibank/top.htm

>>950は次スレを立てるべし！！>>950過ぎたら次スレたつまで自粛！！

敵に関しての詳細な報告、考察　→　モンスターデータ収集スレ３
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/
ソロプレイ中心　→　新・敢えてソロプレイ13
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1103037422/l50

過去ログ、利用注意などは>>2-10 に誰か書いてくれるかも

201: 名も無き軍師：05/05/19 11:34 ID:7ASj9G5o

そういえば、クスタフの骨も古墳と同じくらいか。
でも確かにその辺の骨も狩ってるのあんまり見ないね。
ゴブはっか狩ってるような....。

忍者が一般的になりすぎて骨自体人気無くなってるなぁ。
白ナモあたりがいれば、楽しい狩りができるんだけどね。
骨骨ファンタージーも問題だけど、墓メリポまで放置される
骨ももったいないなぁ。

202: 名も無き軍師：05/05/19 12:54 ID:tonvrKlg

グスタフ骨はやってるかな。
オティ狙いがいるかサーチすると68くらいのPTが結構よくいる。

203: 名も無き軍師：05/05/19 17:01 ID:5/ENJUno

>>200
フラミンゴは上68でも自給5500くらいはいくね。
もちろん乱獲なわけなんだけど

204: 名も無き軍師：05/05/19 17:43 ID:btw.eYms

>>198
トテ〜トテ2ってことか・・
とてーとて２(長音)って何だｙｐ！と思ってしまったｗｗいや、ただそんだけｗ

205: 名も無き軍師：05/05/19 19:34 ID:cN9otXRM

>>201
61〜2なら忍盾でもうまいよ
狩狩マンセー空マンセーでモンクぼちぼちいるし

問題としては、モンクがタゲ取ることを慣れてないとマズイ場合が多い
慣れてて乱撃とか連発する二人捕まえれば10チェとかもいくが
とて骨慣れてない人二人だと5チェよくて6が限界

まあ、それでも4500くらいはでるけど

206: 名も無き軍師：05/05/19 20:11 ID:WvSVPaJk

今メインが６９になったのだが、どの狩場がお勧めですか？
ちなみに空はいけないです。プロMも進めてないから
ありきたりな場所しかいけません。

６０後半は体外ボヤだったので、いつもボヤ（芋）にしてたんですが、
６９になり芋が経験値８０台〜１５０台とかでもうボヤは限界ですかね？

207: 名も無き軍師：05/05/19 20:25 ID:TZh.iLXE

忍狩狩赤詩そろえて、好きなところへどぞ。

208: 名も無き軍師：05/05/19 21:27 ID:9oGMsWWA

>>206
ボヤでDトンボ+芋とか、ビビキーでキリン+ゴブ、
テリガンでマンティ辺りかな。
マンティはHP大目だよ。

クフタル地下で虎+コカやロメポンもあるけど、
まだ少し辛い気がしますね。

209: 名も無き軍師：05/05/19 21:53 ID:Zp.z66Z6

>>205
どこのバカかしらんが、
61-62でグスタフの骨を１０チェーンできるわけない。
しかもそれで自給５５００とかありえねーよ。
文章のつながりがわからないバカは２度と書き込むなよ。

210: 名も無き軍師：05/05/19 22:16 ID:O6cR8z9E

>>209
60-61忍モモ詩赤白
最初の2-3チェまで蟹、後移動しながら骨
連携はなし、単発乱撃
最大チェーン11
rep時給5800強
モモモならもっといくかもな

>>206
>>1

211: 名も無き軍師：05/05/19 22:19 ID:KlApQCoA

>>208
ｼﾞｼﾞｲな俺の感覚だとマンティも早いなぁｗ
ボヤのＤトンボＰイモで70になったさ。

212: 名も無き軍師：05/05/19 22:20 ID:KCeP5/Os

>>209は奥のワーロックや暗黒証落とす骨と勘違いしてんじゃないかと思う吉宗であった。
多分手前の５８・９でとて２のヤツかと桃割れ。

213: 名も無き軍師：05/05/19 23:08 ID:9oGMsWWA

>>211
73頃まで狩ってたし、たしかにマンティは少し早いかもですね。
少し早いと言えば怨念洞のトカゲなんかどうかな。

私はグスタフにて骨と魚でLv70に。

214: 名も無き軍師：05/05/19 23:24 ID:3eV6kS4s

>>206
とりあえずジョブ次第だろう。
不遇前衛や後衛を1stジョブとしてやってたら
中々思うようには稼げないと思うし。

215: 名も無き軍師：05/05/20 01:53 ID:8pA0y8PU

>>210
モンクスレじゃ散々既出だが、グスタフで移動狩りはできない。
チェーン繋ぐだけならできるが、トータルの狩場として移動は不向き。
つーか、メリポなんかで移動狩りしたことあるヤツはすぐわかると思うが・・・。
墓でも空でも移動狩りの場合は道順通りに倒す必要がある。
後ろPOPとかすると全滅するし、特に骨は無理。

216: 名も無き軍師：05/05/20 10:10 ID:moDoiTNI

骨強化されて骨2ファンダジー終わったんじゃない？
モモいたとしても とてとて骨狩りにいくことって
よっぽど他の狩場が混んでて仕方ないってときしかないよ

忍盾がまだ認知されてなかったころは70くらいでランペいってたけど
今ではメリポクラスでないとランペいかない

217: 名も無き軍師：05/05/20 10:15 ID:q2or/lyc

骨ファンはかなり前に終わってる。
現状使える骨狩り場は2箇所3種。
60前後、66-69、71〜の3つだけ。

しかも前者二つは既に過疎狩り場になってるな。
（墓もそうなりつつあるか）

218: 名も無き軍師：05/05/20 11:35 ID:2s8d0Lt2

兄貴達に質問。
当方、70戦なのですが最近、スタンダードな場所はどこも混みこみです。
同レベルのモを誘ってグス骨乱獲しようかなと思うのですが、どうでしょう？
ご経験のある方、よろしくお願いします。

219: 名も無き軍師：05/05/20 11:36 ID:ucBghYOg

じゃあモンクは空鳴双竜を覚えるまでどうすればいいんだ！
地獄って事か！？
そうなのか！？？

rep見てもらえれば分かるけど、メリポ近くじゃなくても
普通に強いんで誘ってあげてください…

いや本当に…
誘われないのが一番辛い　｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

220: 名も無き軍師：05/05/20 11:41 ID:MlcTXVwM

レベル上げしてるもんくも大分減ったし、
盾も忍者のが多いから骨は避けるねー。

まあ自分、忍者でモと赤の三人で65-68にグスタフいってたんで、こつをちょっと報告

忍盾の場合、骨と普通に戦うとろくなことない。
なので、左側で魚でためて骨に開幕連携で瞬殺がよいです。
一番まともに回ったときで忍モモ黒黒赤で時給５５００くらい。

墓は・・・はち・骨と交互にできる場所があればやれるかなぁ

221: 名も無き軍師：05/05/20 12:09 ID:suYAZgSs

>>219
文句いうな…

222: 名も無き軍師：05/05/20 12:18 ID:aTCC94w2

>>217
55レベルの時、要塞地下で壺と骨やったよ。(ライバルPT無しだった)
構成次第でいけないかな？（俺の時はナモモ白赤詩）

>>219
前衛アタッカーで誘われないのはモンクに限った話じゃないでしょ。
全体的なジョブ比率考えて明らかにアタッカー多過ぎだから。
誘われやすいのは狩人と不意だまバイパー全盛期のシーフ、
次点でサポ忍戦士、後衛黒二人の時の侍あたりかな？
俺は全レベル帯リーダーで駆け抜けたよ。
誘われ待ちとかしてると、ギリギリ１PTしか作れないって状況で
あぶれてにっちもさっちも行かなくなるぜ？

223: 名も無き軍師：05/05/20 12:30 ID:wQKmHseU

>>222
うむ。他に暗黒だとか竜騎士だとかシーフだとか特にリーダー必須。
暗黒75だけど、ほとんどリーダーだった。

224: 名も無き軍師：05/05/20 12:55 ID:tJ6SSBZ.

>>222
行けなくないけど・・・美味くないよ。
あとナモがいない場合も多い。

狩とかの突アタッカーはわりといるんだけどねぇ

225: 名も無き軍師：05/05/20 13:01 ID:ucBghYOg

愚痴言って正直スマンかった

でも貫通トス出せるジョブはまだいいよ
ひたすらに長い湾曲時代を乗り切る要素を持ってるんだからさ
一般的な良編成を考えた時、[盾＋狩シ＋後衛]が候補に挙がるよね？
（忍狩狩＋後衛とかは別にして）
ここで[盾＋シ＋後衛]揃えた
後は誰を誘おうかってなった時にモンクは絶対に候補に上がらない
これかなりキツイよ？

竜は範囲持ってる相手を狩る時に少し敬遠されるってだけで
普通に誘われるっしょ　強いしね
ネ実の影響受けすぎて偏見持ってる奴は誘わないかもしれないけど

暗黒が辛いのは分かる
がんがれ　超がんがれ！
って75になってるのか…　頑張ったんだね

シーフが誘われないってのは納得いかん
70近辺ならまだしも、それまではずっと誘われるでしょ

まぁオートリーダー必須だってのは分かる
今までずっとリーダーやってきたしさ
でも「貫通トス」が出せない＝時代に取り残されてる　みたいな感じが何とも…
昔の核熱時代の事は今やってる人には関係ないしね

昨日PT作ろうと思ってテルして断られた人が誤爆テルで
「う〜ん　モンクは使いにくいからいいや」
「みす；」
とか言ってきたからさ…
みたらその人もPT組み始めて人集めてたみたいだった

長々とチラシの裏スマン　今日も頑張ってみるよorz

226: 名も無き軍師：05/05/20 13:09 ID:Xgtyv9Pg

>>225
ネガネガウゼーよ糞モンク。
お前みたいな糞は忍狩赤黒のどれかでもやってろ。
誘われないジョブなんざいくらでもあるのに自分だけが不幸と思ってる辺りがホントうざい。
経験値でいったらシーフが誘われないｌｖ帯とモンクが誘われないｌｖ帯の必要経験値は変わりねーっての。

227: 名も無き軍師：05/05/20 13:21 ID:ucBghYOg

必要経験値は変わらなくても
他ジョブとPT組む回数は全然違うだろ？

しかもモンクが活躍できる時に組むメンバーはほぼモンクとだけだよ
メリポレベルを引き合いに出されても困る
他の色んなジョブの人と一緒に活躍できない事が辛いと言ってるんだ

どのジョブでも誘われない時期があるのは分かってるよ
だからみんなリーダーしてるんでしょ？

あと簡単に糞とか言うな
お前のジョブ何だ？　言ってみろ

228: 名も無き軍師：05/05/20 13:27 ID:fBQ/piL.

ガリでつ

229: 名も無き軍師：05/05/20 13:40 ID:aTCC94w2

ぶっちゃけ、レベル２連携とか湾曲連携にこだわらなければいいのさ。

サイド→乱撃とかの衝撃連携はＷＳ自体の威力が強い上に、
カニ・魚・芋虫みたいな雷弱点ある敵には有効だしな。
ゴブやポンみたいな敵なら侍とコンビ組んで陽炎→乱撃の核熱とか、
そうそう、つい忘れがちだがイフリートのパンチ→乱撃もあるな。
ヒーラーいて、ＭＢ役の黒がいるなら召喚士も連携相方になり得る。
風弱点のコカやアリにはタックル〆の分解連携(ＭＢ風・雷）とかね。
ＭＢ役がいないなら、連携属性こだわらなくてもいい場合もある。

あえて、単発でＷＳを撃つという選択肢もある。
タックルでスタン狙ったり、蝉切れた狩や忍からタゲひっぺがすのに
乱撃＋挑発でタゲ取ってやったりとか。

230: 名も無き軍師：05/05/20 13:45 ID:Xgtyv9Pg

1〜75まで安定して誘われない某中華ご用達ジョブですが？
範囲ない敵がどれだけいるか分かって言ってんの？カニ相手だってスピリン無しでは持たない事を知っているか？
貫通トス出来ようが竜サンはちょっと＾＾；で狩沸くまでスルーも珍しい事じゃない。
知りもしないのに自分だけ不幸ぶってるテメーみたいな糞は普通に鬱陶しいんだよ。

大体モ複数で骨なんざメリポ付近まで普通に行かねーよ、ゴールデンにグスタフ該当ｌｖ帯サーチしてみろ。
ブラッドセイバー強化で連携と精霊でないと押し切れない骨は普通に敬遠される。
自ジョブ複数でやれる狩場があるだけありがたいと思えよ。

>>228
良く分かったなｗ

231: 名も無き軍師：05/05/20 13:47 ID:ucBghYOg

>>229
ありがとう　優しいね…

言われる通り、狩さんと衝撃・侍召さんと核熱は何度もやってきた
でもタックル〆の分解はやったこと無いな…
タックル自体の威力が低いから、連携ダメも低い→MBも強いの撃てない
みたいにはならないのかな？

今思うと何か卑屈になってたみたいだ
今日も頑張ってためるしてこよう　(つд｀*)

232: 名も無き軍師：05/05/20 13:52 ID:x8Ocr0xQ

最近の低中LVのモンクは、狩上げきったりした最強厨が多いからな
メリポレベルのオレ様最強ひゃっほいできないと満足できないんだろｗ

233: 名も無き軍師：05/05/20 13:56 ID:/b1J3YcM

>>225
モンクにもわかるように言うと、盾狩シは良構成じゃない。
うまい盾、うまい狩、うまいシなら稼げるが、それならシを外して、
他のアタッカーを入れた方がさらに稼げる。

盾狩モなら、サイド→乱撃の衝撃が出せるじゃねーか。
盾戦モなら、シュト→乱撃の衝撃が出せるじゃねーか。
盾暗モなら、…
おまえみたいな奴は絶対さそいたくねー。
おまえみたいのがいるから、モンクの評判がおちるんだよ。
どうせ、釣りにも行かないで、ためるばかりしてるんだろ。

234: 名も無き軍師：05/05/20 13:57 ID:ucBghYOg

>>230
だから自ジョブ複数でやれる狩場がほぼメリポレベルでしか無いから
誘われないって言ってんの
ちゃんと読めよ

それからな、竜から見れば小竜いなくなると居心地悪いかもしれんが
他ジョブから見るとそれでも竜は十分使えるし強い

メリポ以外で最大時給出したのは忍シ竜黒白赤でビビキーゴブ
時給6800だった
卑屈になり過ぎてるのはおまいの方だぞ

オレ黒白75だがスピリンがウザイなんざ思ったこと無い

235: 名も無き軍師：05/05/20 13:58 ID:lUcJx1ig

近接アタッカーなんて75になってもオートリーダーだろうにｗ

236: 名も無き軍師：05/05/20 14:06 ID:ucBghYOg

>>233
上でも書いてるが衝撃も切断も色々やっとるわい！
釣りもやっとるわい！
モンクやってんなら誰しもが通る道だろうが

そうじゃなくて周りが湾曲中心の考えだってのがキツイって言ってるんだ

それからな、
>それならシを外して、他のアタッカーを入れた方がさらに稼げる。
こんな事をサラっと言ってのけるお前見たいな奴はそれこそ組みたくないわ！

237: 名も無き軍師：05/05/20 14:11 ID:Xgtyv9Pg

>>234
>それからな、竜から見れば小竜いなくなると居心地悪いかもしれんが
>他ジョブから見るとそれでも竜は十分使えるし強い
そういう台詞はrep取ってから言えよ。

それとお前のような低スキル低intでは他ジョブやっていようが誘われないから安心汁。

238: 名も無き軍師：05/05/20 14:13 ID:x8Ocr0xQ

黒75なら、核熱　衝撃MB有効なLV帯も容易にわかるだろーに。

>>オレ黒白75だがスピリンがウザイなんざ思ったこと無い
ここが最大の癌だな。LSでもたまにいる、後衛上がりでアタッカーやって、
「誘われない；；」連呼するウゼーやつがｗ

239: 名も無き軍師：05/05/20 14:15 ID:ucBghYOg

>>237
お前もしかして只単に煽りたいだけなのか？
時給6800行った時の竜さんは初めから子竜出してなかったぞ
崖下洞窟の釣りゴブな
repは取ってないが事実だ
竜は強いって言ってんのに竜自身のお前がそれを蔑んでどうする

てかお前のジョブメイン赤だろ？

240: 名も無き軍師：05/05/20 14:19 ID:ucBghYOg

>>238
言いたい事の意味が分からん

241: 名も無き軍師：05/05/20 14:36 ID:LriaILUY

>>239
お前も煽りたいだけのように見えるが

>時給6800行った時の竜さんは初めから子竜出してなかったぞ
これなら別に竜騎士じゃななくてもいいよな

>repは取ってないが事実だ
じゃあrepを取ってみろ
たしかに竜騎士本体の削り性能は皆が思い込んでるほど悪くはない
悪くはないが小竜の総ダメ入れて一人前なのは変わりはない

漏れにはお前のほうが竜騎士のイメージを貶めているようにしかみえんぞ

242: 名も無き軍師：05/05/20 14:49 ID:ucBghYOg

>>241
>これなら別に竜騎士じゃななくてもいいよな
お前本当に竜じゃないだろ
自ジョブが竜の奴がこんな事言うか？
確かに代わりに別のジョブでもあの時給に達したかもしれない
でも「子竜無しの竜騎士でもあの時給は叩き出せる」って言ってんのよ？

>じゃあrepを取ってみろ
だから無いって言ってんだろ？
無理言うな
信じられないのはお前が竜を馬鹿にしてるからだ

>たしかに竜騎士本体の削り性能は皆が思い込んでるほど悪くはない
>悪くはないが小竜の総ダメ入れて一人前なのは変わりはない

だからこっちは「子竜無しでも竜騎士強いよ？」って言ってんだ
それを「子竜がいないと一人前に働けてない」って
それお前自身がネガネガしてるだけだろうが

□eに対する不満をオレにぶつけるな

お前さっきから相手の発言をちゃんと理解しないで一方通行に喋ってるぞ？
ちゃんと読めよ

243: 名も無き軍師：05/05/20 15:01 ID:9hbn5W/Y

[ucBghYOg]は、そろそろsageを覚えてもいい年頃じゃないかと俺は思う。

244: 名も無き軍師：05/05/20 15:07 ID:7.O5T712

>>242
>お前さっきから相手の発言をちゃんと理解しないで一方通行に喋ってるぞ？
>ちゃんと読めよ
正直自分でこんなこと言って、
自分はそうではないと思ってる人間に関わらない方が良いのは分かってるんだが、つっこみを。

>>225で言ってる、
>竜は範囲持ってる相手を狩る時に少し敬遠されるってだけで
>普通に誘われるっしょ　強いしね
とか、
>>242で言ってる、
>>たしかに竜騎士本体の削り性能は皆が思い込んでるほど悪くはない
>>悪くはないが小竜の総ダメ入れて一人前なのは変わりはない

>だからこっちは「子竜無しでも竜騎士強いよ？」って言ってんだ
>それを「子竜がいないと一人前に働けてない」って
>それお前自身がネガネガしてるだけだろうが

とかっつーのは、返せばお前にも同じ事が言えるって思えないのか？

竜さんが言ってることも、別にネガってる訳でもなく客観的事実を言ってるんだと思う。
その上でどうにかする努力はしてるんだろう？
例えばオートリーダするなりで。
んでだ、お前の言う湾曲マンセーがキツイってのは同じこと言えないのか？
ちゃんとここのｽﾚ住人は衝撃やらで、別に湾曲じゃなくても良いじゃないか、といっている。
お前もそうしているんだろう？

何が言いたいかって言うと、ちゃんと分かってる人間居るのに、なんでageで煽り口調で喚いてるんだと。
多分他人から見ればお前の方がネガネガしているようにしか見えん。

……長文でくだらんこと言ってスマソ(´･ω･｀)

245: 名も無き軍師：05/05/20 15:08 ID:K2xzrczY

これはモンクに対するイメージダウン工作ですか？ｗ

246: 名も無き軍師：05/05/20 15:09 ID:g1hhVYVQ

mouakita

247: 名も無き軍師：05/05/20 15:15 ID:hJgwWBZA

ucBghYOgはモンクが糞ジョブだって言いたいんだろ。

モンクってホントに>>ucBghYOgみたいのばかりだからどのレベル帯も誘いたくないね。
例えメリポでも誘わないね。湾曲マンセーだし。何が核熱だよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｹﾞﾗ

こう言われたいんだろ。もう放置しる。

248: 名も無き軍師：05/05/20 15:20 ID:ucBghYOg

>>244
スマン　ちゃんとsageるよ

オレそんなに煽ってるかな？
相手の質問にはちゃんと返答したつもりだし、アフォだの氏ねだの言った覚えも無い
>>226で糞言われて火がついてしまった

竜云々に関してはあまりに[Xgtyv9Pg]が>>230で的外れな事ばっか言うもんで
ちょっとムキになってしまった

衝撃や別に湾曲じゃなくてもいいって言ってくれた人たちには本当に感謝してるよ
ちゃんとレベル２連携じゃなくてもやれるって人が多いのは自分にとって嬉しかったよ

ただネ実みたいな「とりあえず湾曲」や「モンクイラネ」みたいな人が
ヴァナに実際にいたもんで、ちょっとショックを受けたんだ

確かにネガネガはしてたよな
スマンかった

249: 名も無き軍師：05/05/20 15:23 ID:ucBghYOg

>>247
ウッ…　そんなにイジメないでくれ
悪かったよ　（´；ω；｀）

250: 名も無き軍師：05/05/20 15:29 ID:/b1J3YcM

敵の弱点が氷・雷の多い虫虫ファンタジーだからこそ、
51以降の黒がいるのなら、むしろ湾曲連携をしないとか
そんなこと考えもしないのだろうなぁ…

251: 名も無き軍師：05/05/20 15:38 ID:7.O5T712

>>248
分かってくれるの信じてつっこんだ甲斐があったよ。
ただ、もうちょっとだけ良いかな。

確かに相手も煽りまくりで口調は悪かったとは思う。
ただ、言ってることは受け止めて、自分なりに租借して返した方が良いと思うよ。
そして、相手が煽るからってお前も煽り返したら同じだと思うのよ。

それと、
>竜云々に関してはあまりに[Xgtyv9Pg]が>>230で的外れな事ばっか言うもんで
>ちょっとムキになってしまった
とあるが、これは的はずれかどうかお前には本当はどうか分からないんじゃないか？
竜をカンストまで上げてって話だったならそれはすまんかったが。

自分の意見的に、スピリンは気にならないとか思ってるので的はずれって思ってるんだと思うけど、
ヴァナではそうではない、という話じゃないか？
これも結局お前が言ってた湾曲の話と同じでないかい？
根本の所は同じなはずなのに何で言い合ってるんよ。

この所のモンクに対するみんなの考えもあるし、
そういうのも踏まえて書き込んだ方が良いかもしれない。

252: 251：05/05/20 15:41 ID:7.O5T712

ミスた……
租借× 咀嚼○
で脳内変換おながいしますorz

253: 名も無き軍師：05/05/20 15:42 ID:K2xzrczY

なにこの小芝居ｗ

254: 名も無き軍師：05/05/20 15:55 ID:ucBghYOg

>>251
いや、的外れだって書いたのは>>230の後半の部分

オレ的には「モンクが大手を振って活躍・誘われるのはメリポレベルしかない、
要するに今のヴァナでモンクが嬉しい骨狩場はメリポレベルしかない」

って話をしてんのに>>230で

>大体モ複数で骨なんざメリポ付近まで普通に行かねーよ、ゴールデンにグスタフ該当ｌｖ帯サーチしてみろ。
>ブラッドセイバー強化で連携と精霊でないと押し切れない骨は普通に敬遠される。
>自ジョブ複数でやれる狩場があるだけありがたいと思えよ。

とか言ってるからさ

要約すると
オレ「モンクが好きな骨狩場なんてメリポでしか行かない　だから湾曲時代キツイ」
奴　「骨狩場なんざメリポまで行かねえよ」

おかしいでしょ？
オレの骨狩場意見に対する反論でもないしさ
ただ煽られてる様にしか思えんかった訳さ

255: 名も無き軍師：05/05/20 16:03 ID:FhP11DWU

連携はそのレベル帯で黒が撃てる最上位の精霊にも左右されるからね、まあ
同一ジョブが複数居られるPT自体があまりない若しくはジョブ限られてるわ
けで煽ってもしょうがないべ。

256: 名も無き軍師：05/05/20 16:10 ID:k5oAkfWc

ここまで来るとスレ違いなんだけどさ。

サイスラ前のレベルで、
フレイミング(ホット)orダリング(スナイパー)→コンボor乱撃
と提案しても必ずスルーされるのは何でだ。

一番酷い例だと、ゴブが相手だってのに、後衛赤白詩なのに、
リーダーの俺の上記提案無視してスプリット→烈になったことがあった。
湾曲至上主義はもはや病気の領域。

257: 名も無き軍師：05/05/20 16:12 ID:p95sF56s

とりあえずいい年したオサーンが顔を真っ赤にして書き込みしてないで
茶でも飲んで一息入れて、話しの発端部分から読み返せ

258: 名も無き軍師：05/05/20 16:20 ID:ucBghYOg

>>257
確かにスレ違いだったんだよね
でもオサーンとか言うなｙｐ！

>>256
同士よ…　気持ちは良く分かるぞ　(つд｀*)

259: 名も無き軍師：05/05/20 16:22 ID:7.O5T712

>>254
まぁ言いたいことは分かったけど、これ以上続けるのもスレ違いなのでこれで最後に。

>>234の書き込みの頭を捉えて言ってると思うんだけど、
以降のやり取りってそこの話ないっしょ？
>>237の書き込みもその話には触れず、相手が思った的はずれな部分を指摘してるんだろ？
つまりそういう事よ。
そういうのひっくるめて>>244の書き込みって訳。

>>256
俺は白メイン７５で今黒７１赤６０と上げてるんだが、基本常時リーダー。
誘われるPTにろくな事がないので、それなら自分で作った方がマシという人間なんだが、
リーダーなら「その連携も良いと思いますが〜」ってな感じでテストする様な流れも作れない？
俺もその意見に激しく賛成なのだが、確かにヴァナはそんな世の中かもしれん。
どう考えてもその連携の方が盾のTP、弱点加味しても良いはずなので、
その流れを作ってみるのもいいんでないかい？

260: 名も無き軍師：05/05/20 16:43 ID:k5oAkfWc

>>258
同士って言われてもさ…俺モンク7なんだよ。
>256は赤でリーダーしたときの話。

>>259
>256のは一番酷い例。
他のときにはそうやって話の流れを作って、最終的に自分の提案が通ったこともある。
でも、最初は必ずスルーされる。(必ずと言いつつ、サンプル数は20もないんだが)
あれか？後衛が何をほざくかってところか？

261: 名も無き軍師：05/05/20 17:06 ID:HgNp63Tg

>>1
> FF11のレベル上げやアイテム収集などの狩場を報告するスレです
>
> 報告は、次のような点を含めるといいと思います。
> ・狩りの目的、敵の名前、適正Lv、実際のPT構成、狩場の場所（座標や目標物等）
> ・戦闘の内容と戦果
> ・最新パッチ以前の報告はいつ頃の話しかなど
> さらに、競争の激しい狩場や危険な狩場の場合は、そこでの注意点などもお願いします。

262: 名も無き軍師：05/05/20 17:09 ID:h.AtS2kk

>>256
忍者と狩人やってる漏れとしては
> フレイミング(ホット)orダリング(スナイパー)→コンボor乱撃
これやるならお互い単発で撃つと思う。

湾曲至上主義が多いのもわかるんだけど、溶解WSだからと
狩人にフレイミングとかを提案するのは酷だと(´・ω・`)
モンクにタックル〆で分解おながいします、みたいなノリかなぁ？

263: 名も無き軍師：05/05/20 17:09 ID:EpYyUY3U

連携について何も考えてないやつは確かに存在するな。

LV70未満でナ侍暗で暗にサポシよろｗって
一体どういう連携にするつもりだったんだろう･･･。

このときは、侍をサポシにしてギロ＞月光の分解を提案して
それにしてもらったけど、今になって考えると
リーダーはどうしたかったのかも気になるなｗ

264: 名も無き軍師：05/05/20 17:24 ID:wUjgquF.

>>256
侍のWSみたいに必中じゃないけど威力が魔法扱い見たいな感じで
打ち比べるとピアとかのが強い。

モンクがタックル嫌がるのと一緒だな。

後、後衛赤白詩だと赤が火系のII系III系覚えてるLvかどうかでも変わってくると思うが・・・。

265: 名も無き軍師：05/05/20 17:28 ID:R191gbtU

>>264
物理＋魔法成分のWSはピアスじゃなくてフレイミングの方だぞ
ピアス、スプリットはTP多めにたまってるとフレイ、ホットよりも強いねー、って感じか
正直サイド前だとそんな騒ぐ程の差無いから連携あわせられるほうで十分だと思う

266: 名も無き軍師：05/05/20 17:35 ID:tonvrKlg

体感だけど、ピアシングが命中率高く、溶解の２つは命中率低いのですよ。
振動 → コンボ の衝撃でｲｲｼﾞｬﾝ (´･ω･`)

267: 名も無き軍師：05/05/20 17:35 ID:IkWu0OvI

フレイミングは古の狩人が連携ストッパーと呼ばれる元凶となったWS
まじであたんねえ
サイスラ前のレベルで連携入るなら狩のTP200近く行ってたりするし
200ならピアのほうが強いってのも使われない原因
核熱トスが嫌だってわけじゃないけど、俺なら遠隔でTPためて
片手剣でバーニンでも打つね

268: 名も無き軍師：05/05/20 17:38 ID:R191gbtU

>>266>>267
フレイ、ホットは特性の命中＋１０が付く前にメインで使うWSだから
外しやすい時期に多く打っていて、その時の刷り込みで外れやすいと思えるだけだよ
実際ある程度の装備整っていれば、ピアス等と命中率変わらんね

269: 名も無き軍師：05/05/20 17:43 ID:Y.amLjoI

言われてみると、低中Lvの狩人WSは、ガンガン外れてる印象があるな

270: 名も無き軍師：05/05/20 17:56 ID:aTCC94w2

>>262
そういや、サイスラ前の狩人は侍みたいに２連×２できるよね？
（サイスラだと技の性質上、どうしても150〜180はためたいだろうけどね）
ＴＰたまりが早いから、忍モ狩みたいな構成なら、

１）フレイミ（ホット）→コンボ（乱撃）で【核熱】
２）ピアス（スプリット）→烈で【湾曲】


俺はＷＳがタックルでも別に嫌じゃないなぁ。
前に一度、ランペ墓のカブトやりに行った事の事なんだが…。
獲物選定ミスり寿司食って何とか当たる（要するにちょっと背伸び狩場）状況。
乱撃もそうそうはフルヒットせず、ダメージは安定しない。
逆に黒魔はＭＢならレジが少なかったので、そこでタックル→凍で硬化連携に。
狩の単発スラッグ→→→モ＆忍で硬化→ＭＢ氷で結構いけました。
（黒がPS高くてストブリ残量計算しながら、根性で追い込んでたのもあったけどｗ）

ひゃっほいにこだわらず、獲物と構成・状況に対応するのがいいのかな？
それに地味でわかりにくいけど、モンクのメインコンセプトはＷＳ一撃の威力より
むしろ通常削りによる累積ダメージにあると俺は思うよ。

271: 名も無き軍師：05/05/20 18:15 ID:gvGG5XWM

>>270
30〜40台はよくその連携やりました。
忍（ナ）＋狩（侍）＋モ（戦、竜）みたいな構成をよく組みました。
タゲが少しフラフラしますが威力はなかなかです。
不意ダマバイパーでドッカーン全盛期にあえて逆らってました。

272: 名も無き軍師：05/05/20 18:29 ID:Rc9ffDA.

フレイ>>コンボor乱撃とか烈>>バックハンドブローとか提案しても
大体受け入れられてしまう自分は良い鯖にいるんだろうか？
自分は
「これこれこういう連携でモンスの弱点つけるのでこれでいいですか？」
と聞いて反対されたことないんだけども他の人はどういった言い方してる
のかきになる。

273: 名も無き軍師：05/05/20 18:31 ID:ISbZaV6.

>>263
お前こそ少し頭使ったほうよいかと思われるぞ。
侍がサポシにしてもふいだまのリキャストより
無想なんかでTP溜まるほうが速いから意味が無いのだよ。
侍〆ならお前もサポ戦でもいいかもしれんが、
強力な暗黒だとだましWSしてもらってもよいからなー。
まあその必要性を感じなかったのだからお前の強さが分かるってもんだけどなｗ

274: 名も無き軍師：05/05/20 18:34 ID:3nPlahrg

>>270
漏れも漏れも(・ω・)ノ

サイスラ習得後も、スプリットでトスしまくってましたよ。
ブラスト覚えてからはずっとブラスト。
サイスラだと騙し必須だけど、ブラストだと威力が強いトス＋イイ感じに
タゲが剥がれるので個人的にはオススメ(強化スプリットというノリ)。

んで、騙しアタッカー入れるよりも、通常削りの強いアタッカーを入れて、
残りの削りはMB任せでやってましたね。

狩人はレベル30くらいからPT入ってましたけど、こういう連携構成だと、
時給4,000を切ることはなかったですね(多いときは6,000超えるくらい)。
※逆に騙しアタッカー入ってると4,000越えなかったり

275: 名も無き軍師：05/05/20 19:53 ID:pr33iULo

そしてスレタイ通りの展開になる訳だな。

実際騙しアタッカーやる事が多いあの２ジョブが入ると
時給4000超える方が稀だけどな。

276: 名も無き軍師：05/05/20 20:56 ID:2oMOBrFM

>>270
狩り場スレっぽく言うと狩モがいてスラッグ覚えてるLV帯なら
炸裂と衝撃の二択でクフタルかテリガン辺りでカニかトカゲだと思うが
タックル＞凍なんかの微妙WSで硬化作ってまでカブトに拘らなくていいような希ガス

フレイミング要求されたら遠隔でTPためてバニ撃ちますと言うであろう狩人はそう思う

277: 名も無き軍師：05/05/20 21:38 ID:kDylNJg6

>>276
そこで連携変えるだけで狩れるようになったんだから
わざわざ移動してまでクフタルに行かなくていいだろ。

278: 名も無き軍師：05/05/20 22:52 ID:3eV6kS4s

モシ竜詩赤75の割とハイジソなオレがマジレス。
それなり以上の命中・攻撃ブースト装備を揃えたとして
竜はモには絶対勝てない。
repで竜がモに匹敵するのは突弱点のとて乱獲時のみだよ。
忍竜シの詩人なしで時給6800？
ありえない。それ2時間で稼げた経験値とかじゃない？

WS威力重視のLV１連携が、無理矢理なLV2連携より
ベターな状況が多いのには同意。
あとは、忍盾なら忍＞アタッカーで連携して
モンクは単発乱撃がいい場合もあるね。
（地＞ランペや凍＞サイドとか）

279: 名も無き軍師：05/05/21 01:36 ID:w7u4bNi2

なぁ…そろそろテンプレにモンクは出入り禁止を入れないか？
モンク38以上ある奴は出入り禁止でいいよな、もう。

280: 名も無き軍師：05/05/21 02:22 ID:bEXbe6AQ

>>215
なんか否定されてるし
実際移動しつつ狩って出た事実否定されてもな・・・

最初の3,4匹は遠くからでも蟹を釣ってくる(重要)
最初はモンク控えめな
骨ばかりになったら、モンクが全開でガシガシ
通路から出て徐々に掃除しつつ前進、広場中腹までいったら戻ってくる感じ
釣りは忍者や詩人などの後半そこそこ暇ジョブ

否定するなら行ってみろヴォケガIII、実際漏れは良編成でそんくらいでたわけだ


スレ違いの話してる香具師全員出入り禁止でいいじゃない

281: 名も無き軍師：05/05/21 03:15 ID:PTVbjPV6

>>277
PT作って忍狩モ前衛でタックル＞凍程度しか思いつかないなら
ランペ地下なんか選択するのが間違いじゃﾈｰﾉ？と言いたかったのですよ
どうせ独占目当てで行ったんだろうけどクフやらテリガンのトカゲ余ってるだろうに

なんてここまで書いたけど白いないとトカゲ無理だな
OK、漏れが悪かった

282: 名も無き軍師：05/05/21 04:20 ID:4w8YmLr2

＞最初の3,4匹は遠くからでも蟹を釣ってくる(重要)
これで「移動狩り」だって主張されたら、あとは平行線だろうな。

283: 名も無き軍師：05/05/21 04:33 ID:iLskmxqA

馬鹿ばかりだな、別に黒を接待する必要なんて無い、
強いＷＳがあるんだったら、単発で好きなタイミングで
撃たせてやるのが１番良いだろ

284: 名も無き軍師：05/05/21 06:59 ID:XQc5HMCo

>>278
ビビキー崖下なら時給6800は行くと思われ
上にPTいるかヘタレが混じってると無理だけど

285: 名も無き軍師：05/05/21 08:27 ID:NNVAUYGM

いつもお世話になってるので報告。
忍狩シ黒黒赤54-56でアットワのトンボ。
キャンプはF8の岩の迷路の入り口。広場にいるトンボを釣ってくる。
4匹くらいなので許容1ptです。
ここのトンボは64-65レベルと幅が狭く、飛特攻、5分湧きなので特化良編成なら
猛烈に稼げると思います。白がいればとかげ(65-67レベル)も4か5チェに持ってきて
美味しいです。サイスラ覚えたての狩人連れて行ってみて。

倒した数：50 平均獲得経験値：141.5 (+30.8) 総獲得経験値：8615
平均戦闘時間/間隔：120.2 / 40.6
時給：3855.5 狩り時間：2.2 総獲得ギル：0
（20分ほど中断有り）

>>281
クフタルのトカゲ広場は大陸労働者に占拠され、かにはスキル上げで狩られまくり
のうちのサーバみたいなとこもあるのですよ(・ω・)

286: 名も無き軍師：05/05/21 12:01 ID:13NbpfgA

>>285
あそこは美味いな。
北の千骸谷抜ける所からショロトル出てきてびっくりした事あるがｗ

狩狩なら55〜
通常編成なら57-が美味いんじゃないかと思った。
POP早いし乱獲気味に回せば59までいける良狩場だと思う。

キャンプ地も一応3箇所程。
白入りかどうかで住み分けしやすいのもポイントかなと。

287: 名も無き軍師：05/05/21 12:28 ID:o6c34Wkw

>>280
またバカが沸いてるな。
移動狩りはうしろにPOPするような場所では無理。
空でも墓でも移動狩りするところは全部道筋を作れるところだけだ。
たまたまうまくいっただけのことを誇張して報告するバカこそ書き込むなよ。

つーか、お前の報告なんてもう誰も気にしてないと思うが・・・ｗ

288: 名も無き軍師：05/05/21 12:49 ID:wHzeWRQc

>>284
良構成なら行くのは確認済みだが
とて２ばかりの突弱点でない敵相手に
メヌもなく、アタッカーが竜シの構成で
時給6800行くのは有り得ないよ。
補足しておくが、竜やシがいたら時給7000が
出ないといってる訳じゃないよ。

289: 名も無き軍師：05/05/21 13:03 ID:dJPz1pz2

>>288
相手はゴブだと言う事を忘れてないか？
構成がどうであれ自爆のタイミング次第で激しく稼げる場合がある

こないだJP/NA混合PTでビビキー行ったが
クラクラ持ちのNA白が６チェ以降自爆誘発させようと必死に殴ってた

290: 名も無き軍師：05/05/21 13:05 ID:tEkMAoik

ていうかお前ら時給とか構成とか気にしすぎじゃないか？
忍75まで上げたが忍竜シとか忍竜侍とかぞくに言う微妙構成なんて一杯あったけど
そういう構成でも時給5000とか割と行くし上手い奴なら6800でもいけるんじゃないの？

あ、微妙構成の例題に両方とも竜が入ってる事には別に他意はないよ＾＾
>>279あとモ禁止とか言う前にお前が来なくていいよ＾＾

291: 名も無き軍師：05/05/21 14:18 ID:wHzeWRQc

>>290
例の後者は忍暗侍にしとくとかぶってなくて良かったかもねｗ
まぁ、時給5000と6500オーバーには相当壁があると思うけど。
さらに言うなら、前衛が狩狩とか極端な場合以外は
前衛の構成云々より、詩人がいるかどうかが相当デカイでしょ。
忍狩戦白赤黒より、忍竜シ詩赤白の方が大抵は稼げる。
それがFFクオリティ。

292: 名も無き軍師：05/05/21 14:25 ID:32UmXy3.

難しいんじゃないかな、竜シで詩人無しだと
竜シで毎回連携入れたとして連携ダメ含めて1500行けば上等くらい
5チェ届かす為には黒がかなり激しく削らなきゃでしょ。
白赤黒だと多分MP圧倒的に足りなくなるし、ビビキーのゴブだと
まず開幕の自爆だけはスタンで止める必要がある。
だから黒が戦闘中ゆっくりヒーリング出来ない場合多いんだよね。
自爆誘発とか、とて２レベルの場合だと開幕自爆で軽く半壊する場合あるよ。

293: 名も無き軍師：05/05/21 16:00 ID:.tPNN2GM

自爆はスタンじゃ止まらない。

294: 名も無き軍師：05/05/21 16:58 ID:NxGlxgoM

>>293 止めたのが、爆弾投げか自爆かの判別ができるんですね。

295: 名も無き軍師：05/05/21 17:10 ID:.tPNN2GM

>>294
止まったってことはそれは爆弾投げだったってこと。
だから爆弾をすべてスタンさせれば自爆だけになる。

296: 名も無き軍師：05/05/21 17:23 ID:QwwxEMoc

>>264
＞＞侍のWSみたいに必中じゃないけど
[えっ！？]

297: 名も無き軍師：05/05/21 17:32 ID:wTiIIv2A

メリポ狩場で、空/墓/ウルガラン・・・
とかメジャーみたいだけど・・・
クフタル地下のコカ/ラドンどうなんだろう？
戦利品うまそうな感じだし。
75カンストメリポPTだと、獲物のLVがとて以下
になるかんかもしれんが？メリポ経験値的には
マズイんかな？

298: 名も無き軍師：05/05/21 17:55 ID:5Mx8CiTo

記憶が曖昧だけど乱獲前提ならけっこうおいしい
乱獲前提だと許容2PT
経験は60〜180ぐらいだったはず
良編成で独占できたなら時給8000は楽に行くと思われ

299: 名も無き軍師：05/05/21 18:03 ID:T14hNQAs

（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

300: 名も無き軍師：05/05/21 18:03 ID:yD5JVpJ6

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ