THF138

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/06/18 11:43 ID:DdorMV3E

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。

前スレ：THF137
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117335390/
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

101: 名も無き軍師 ：05/06/21 02:17 ID:wvgi6mcg

>>98
そのアホの結論の出し方がアホなだけだろ。

装備差でどこまで追いつくか分からんが
基本的に不意雪月花は不意だまダンスより弱いし
月光のボーナスも大したもんじゃない。

102: 名も無き軍師 ：05/06/21 02:41 ID:OkHdYCjI

>>95
最大ダメージはD値によって決まって、自分の攻撃力と敵の防御力の差によって、
出るダメージが決まるけど、D値から計算される以上のダメージは出ない。

自STRと敵VITの差でDに修正が入る、通常攻撃においては結構重要。
ただしレベル上げの敵の場合は攻撃力を上げた方が効果が高いことが多い。

WSにおいてはステータスでD値にボーナスがつくものがある、シャークとダンスは
DEX（ダンスはCHRも）ボーナス。

不意打ちではDEXが、だまし討ちではAGIはそのままD値に加算される
（不意打ちWSの場合、WSのボーナスとは別計算される）。

シーフの場合武器のD値は通常攻撃には影響するが、不意だまや不意だまWSに
対する影響度は攻撃力やステータスと比べて低い。

103: 名も無き軍師 ：05/06/21 02:46 ID:OkHdYCjI

>>96
バランス型の方は、装備の入手難度も下げてみました。
ベヒーモスナイフ+1なんてうちの鯖じゃ履歴すらないですし、もう少しLV上がればブラオありますしね・・・

私も終盤はサポ戦でスシ＋攻撃装備でした、装備で攻+110くらいしていたのですがなかなかいい感じでした。

クリティカルは、ハートスナッチャーとかと合わせるといい感じなのかな？

104: 名も無き軍師 ：05/06/21 03:10 ID:s3xywrsY

>>4
だまされたorz

105: 名も無き軍師 ：05/06/21 03:15 ID:OkHdYCjI

>>97
Gobliの注意事項には
>※注2
>レベル補正は
>Lv75→Lv60の区間で0.83→0.9,
>Lv60→Lv1の区間で0.9→1.0で線形にしているがこれも暫定。
とかありますが。いまいちどう使われてるかわからず・・・

とりあえず10LV差として、35%敵防御UPだと、344×1.35で464.4
アシッドとディアII入れて344×0.875×0.9=270.9×1.35＝365.715
365×0.75＝273.75　全く攻ブーストしなければ攻防比0.75
それで計算しなおすと

極ステータスブースト
攻防関数 : 0.4 〜 1.0
武器Ｄ : 29 　固定Ｄ : 30
　通常攻撃: 12 〜 30 　クリティカル: 39 〜 78
　不意打ち: 172 〜 349
　騙し討ち: 49 〜 123 　クリティカル: 159 〜 322
　不意だま: 293 〜 593
　シャークバイト　　　 2hit
　　　　　　　　　　TP100: 219 ダメージ: 87 〜 219 不意打ち: 473 〜 970
　　　　　　　　　　TP200: 255 ダメージ: 102 〜 255 不意打ち: 520 〜 1065
　　　　　　　　　　TP300: 292 ダメージ: 116 〜 292 不意打ち: 568 〜 1162
　ダンシングエッジ　　 5hit : 373 ダメージ: 149 〜 373 不意打ち: 480 〜 1025

極攻撃力ブースト
攻防関数 : 0.8 〜 1.2
武器Ｄ : 26 　固定Ｄ : 26
　通常攻撃: 20 〜 31 　クリティカル: 52 〜 78
　不意打ち: 206 〜 309
　騙し討ち: 74 〜 111 　クリティカル: 186 〜 279
　不意だま: 340 〜 510
　シャークバイト　　　 2hit
　　　　　　　　　　TP100: 174 ダメージ: 139 〜 208 不意打ち: 566 〜 849
　　　　　　　　　　TP200: 203 ダメージ: 162 〜 243 不意打ち: 624 〜 936
　　　　　　　　　　TP300: 232 ダメージ: 185 〜 278 不意打ち: 682 〜 1023
ダンシングエッジ　　 5hit : 311 ダメージ: 248 〜 373 不意打ち: 622 〜 933

極攻撃力ブーストのが安定しそうな感じになってますね。
そして>85のバランス型攻撃力重視装備でも攻防比1.0に届くので、バランス型が一番効果的という結果になりました。
（実際はアシッドやディアIIがきっちり入るか、バーサクはあるか、メヌメヌはあるかで違ってくると思いますが）
TAを計算に入れてないので、入れればだいたいレベリングでの平均ダメージにマッチしてそうな気がします。

とりあえず、LV70サポ侍、詩人なし空のDウェポン相手の場合は>85の装備が一番効果的な感じでしょうか。

106: 名も無き軍師 ：05/06/21 03:30 ID:I62qbtB6

>>105
それはWSへの自レベルによって変わってくる係数
敵のレベルは一切関係なく、WS打つ人のレベルにのみ依存

俺の言ってるのはいわゆるレベル差補正ね。とてとては堅くて回避率高い！って感じの
んで、上でも言われているがWSには固有の攻防比ボーナスがかかるので
基本的に通常よりもWSの方が攻防比的に有利になると思われ
だからアテにできないよ、ってこと。計算式だけでは

107: 名も無き軍師 ：05/06/21 03:55 ID:OkHdYCjI

>>106
>それはWSへの自レベルによって変わってくる係数
>敵のレベルは一切関係なく、WS打つ人のレベルにのみ依存
なるほど。

いちを>>105はレベル差補正も含めた計算にしてみました。
レベル差補正入れると、アシッドとディアIIの効果が更に上がるんですが、計算これであってるかなぁ？

固有の攻防比ボーナスもそうですが、クリティカルでも攻防比補正ありますね。
トゥルーストライクなんかはやたらダメ安定するけど、不意乗っけるとクリティカル×２の攻防比ボーナスなんだろうか。

108: 名も無き軍師 ：05/06/21 04:02 ID:z9CAcEDw

最近別ジョブ上げてるんだけど、ボルト撃たないシーフ多過ぎだね
40前はサポ上げって事でまだ許せるんだけど、40以降はしっかり上げて欲しいよな。
PT組んでボルト撃たないシーフ毎回注意するの面倒('A`)

109: 名も無き軍師 ：05/06/21 06:08 ID:Pp./VOCY

同レベルの狩さんとセットです＾＾♪よろしくです〜ぅ♪＾＾＾

110: 名も無き軍師 ：05/06/21 08:33 ID:4hq3C3Ps

>PT組んでボルト撃たないシーフ毎回注意するの面倒('A`)

注意してるの？お前何様？
シーフのプレイスタイルなんてひとそれぞれでいいじゃん
射撃しようがしまいが、自分がやりたいようにすればいいのに
自分がシーフやったからって相手に意見押し付けるのはどうかと

そもそもシーフが射撃うんぬん言ってるのってココとネ実ぐらいなもんじゃん
それをシーフの総意みたいにお前が偉そうに説教する事ではない。

111: 769 ：05/06/21 09:03 ID:gYMTF/D.

なんだかんだでやっぱドラハネ欲しいなぁ・・・・しかし高いorz
真龍角初期履歴1000万で最終履歴がおとついの1300万とどんどん上昇中。
ドラハネにいたっては1800万履歴だし(-_-)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　クジャタの事情

112: 名も無き軍師 ：05/06/21 09:03 ID:PIk02i6Y

>>108
注意してるのか・・・ヴァナだからまだ良いが、なんて言うか
社会性なさすぎだなお前さん

113: 名も無き軍師 ：05/06/21 09:44 ID:0XEZK0R2

言い方によるだろ。
我関せずが社会性っていうのもどうかと思うしな。

どうでもいいが、「文句があるならその場で言え」とあれ程言いながら、
実践してもケチつけられるのなｗ
「愚痴は愚痴スレにどうぞ」のが適しているということか。

114: 名も無き軍師 ：05/06/21 10:35 ID:sanmh/iA

ほんと>>113みたいなガキ多いよねシーフ
屁理屈というか何と言うかｗ

空気読めないゴミはオフゲでもやってろって話
明らかに間違った行動じゃなければ注意する必要無い
「シーフが射撃しない」なんて今のヴァナのシーフ７０％以上ソレじゃん
「俺は射撃する出来るシーフｗ」とか考えながらオナニープレイしてればいいんじゃね？

115: 名も無き軍師 ：05/06/21 10:47 ID:g1e398WQ

場の空気を読めと言いつつ予想で断定する辺りが凄いなｗ

116: 名も無き軍師 ：05/06/21 11:45 ID:ZRI2gUqs

ブラオがサチコにも競売にも全くでないんだが
みんなの鯖値段どうなってる？
このままの供給ペースじゃどんどん値上がりしそうで怖い
１０００万で買いサチコをだすべきかどうか悩む。

ちなみにハルパーは６００万

117: 名も無き軍師 ：05/06/21 11:59 ID:MJ2v49yU

別に射撃しないからダメとか思わないけど、明らかに射撃したほうが
ＴＰはたまるの圧倒的に早いよ。高ｌｖに行くと射撃のダメとかショボく
なるにしてもね。
少しでも努力して射撃なりしたほうが、ゲーム自体も楽しくないかねぇ。
７０％？のシーフが射撃しない？どこの鯖か気になる。

118: 名も無き軍師 ：05/06/21 12:00 ID:qPLeQBMk

1000万でもほしいと思うなら1000万で買えばいいじゃない〜
ちなみに鞄では９５０万くらいでシャウトはあった

119: 名も無き軍師 ：05/06/21 12:00 ID:qPLeQBMk

↑売りますシャウトね

120: 名も無き軍師 ：05/06/21 12:21 ID:vX1f3S..

シーフ射撃なしで６９まであげてあって、ついこの間射撃スキルあげて
実戦で使ってみたけど、射撃使ったほうが面白く感じる。
アシッド発動させてダメあがると嬉しいし。
射撃使えるとソロの幅も広がって面白いね。
というわけでジシュカ買っちゃいました。

121: 名も無き軍師 ：05/06/21 12:37 ID:9b9EgSXM

射撃しないシーフねえ・・・
シーフソロのキモがブラッディボルトなわけで、絶対に射撃は使うことになる。
レベル上げで青字に出来るチャンスなのにもったいない。ｗ

122: 名も無き軍師 ：05/06/21 12:51 ID:ZRI2gUqs

>>118　やっぱそんな値段なのかー　サンクス
値段出しての買いますサチコは足元見られそう＆相場決めてしまいそう
で嫌なんだけど、サチコ売りに出されてても即売れしちゃってるらしく
それなりの値段で食いついてもらうしかない　Orz

123: 名も無き軍師 ：05/06/21 13:19 ID:KvaqZoeE

おまいらまず「射撃をまったく撃たない」と「通常攻撃のメインは射撃」は区別しる。
俺は釣りにアシッド使ってくれたら十分。あとは趣味で好きにしるだ。
助言はするが注意はしないな。

124: 名も無き軍師 ：05/06/21 13:25 ID:iEmx/0bQ

>>123
さすがにロンブー帝国は崩壊しかかりだと思うが、上のほうの射撃なしシーフ7割
に喰いついているのは、その辺の前提を履き違えていそうな予感

125: 名も無き軍師 ：05/06/21 13:45 ID:898QVsbw

>>117
それは「本人が」判断すべきこと。
108みたく、会ったばかりの知らない人に注意(強要)すべきじゃないだろ。
「プレイスタイル」も、「何を楽しむか」も。

ところで、空の鳥でソロメリポして時給2000超えれる人いる？
どうも20匹、1400〜1800ぐらいが俺の限界っぽいんだが。

126: 名も無き軍師 ：05/06/21 13:57 ID:pC/aaeH2

>>125
こういう事言う奴偽善者にしか見えないよｗ
実際サポディスペ無いLV、赤・詩居ない状態でカニとか狩るPTの時
自己強化されて、０ダメ連発してるシーフ見ても不満一つもおまえは湧かないか？
高LVになるほど、それとなくアシッド催促された事なんて一度や二度じゃ無いだろうし。
それでもスキル上げずに玉出してるのは適当にやってるとしか思えないが？

127: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:13 ID:iEmx/0bQ

>>126
だから、たかがゲームと思ってるやつと、必死なやつとの間には深い溝が
あるわけで、周りがどうこういったって最後は

>「本人が」判断すべきこと。

なんでしょ。「コクーン、シザガをアシッドで消すといいですよー」はアリだけど
普段やってないやつに「〜消せ」というなら、一式もってPT中貸し与えるぐらい
の意気ごみじゃないと成り立たないよ

128: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:14 ID:KvaqZoeE

忍は37になった瞬間上げてないのでアルタユで空蝉張り替え修行に励んでたら、
PM8-2の手伝いしてくれTellが来たので行ってみた。
集まったのがシ赤白黒wwwwwww赤途中で行方不明wwwwwww

盾慣れしてない俺でも意外となんとかなるもんだね。
最後のボス、なんだかんだで8割までは削れた。
ガ3連発で死んで紙兵切れて断念したけど。

>>125
空鳥メリポソロって、時間あたりボルトと紙兵どんぐらい使う？

129: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:14 ID:v9ZtbL7c

で、漏れはそこまでやる（＝貸し与える）のはバカバカしいから、何もイワネ

130: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:20 ID:R8RkZpoQ

空ミンゴは、300個紙兵持って行けば飽きるほどできるな
ボルトは自作するから計算してない

131: 名も無き軍師 ：05/06/21 14:34 ID:pC/aaeH2

>>127
>「本人が」判断すべきこと。
だからこの意見言う奴は、それを認めてるって事じゃないの？
しかも何故か注意が「〜消せ」とか痛い表現する事になってるし。
撃った方がいいですよ〜　これも注意だろ？
実際注意する奴もその場で青・今すぐジュノ行ってボルト買って来いと強要してる訳でもない。

132: 名も無き軍師 ：05/06/21 15:12 ID:jYwp1f1.

>>126のような状況でもアシッド使わないシーフには正直萎える。
そんな奴とは次から組みたくなくなるわな。

俺、モグに入りきらないアシッド２セット＆ザンハ+１(３０制限ENMで使うため)
ぐらいなら持ち歩いてるけど･･･
貸しても射撃真っ白とか他の飛命装備無いとかで全然当たらなかったり。
正直萎えるわな。その日はハズレを引いたと思って諦めて次からはハズレを引かないようにしてる。

133: 名も無き軍師 ：05/06/21 15:15 ID:v9ZtbL7c

> 撃った方がいいですよ〜

って、注意なの？。注意ってのは〜してください的なもっと強い表現だと思っていたよ。
その場でジュノ帰って買って来いってのはさすがにありえないと思うけどね。

>>108は許すとか面倒とか言ってるから、キッチリ言ってるかと思ってたけど、
いいですよ〜ぐらいなら漏れもたまに言うから、特に意見はないです

134: 名も無き軍師 ：05/06/21 15:21 ID:uYPRVD06

「注意する」と「アドバイスする」では、実際にシーフに指示した内容が
同じでもここで与える印象はまるで違うな。

135: 名も無き軍師 ：05/06/21 15:21 ID:trr1OoII

>>127
いい事言うね〜同意
誰もpC/aaeH2みたいにＦＦに人生をつぎ込んでませんからｗ

お前と俺らには深い溝があるんだよ？わかったかい？ニート君？

136: 名も無き軍師 ：05/06/21 15:58 ID:pC/aaeH2

>>135
煽りたいだけなら帰って良いよｗ

これ以上居るともっと荒れそうだし消えまする
射撃うんぬんは忘れてくれ(´･ω･`)

137: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:15 ID:QTtdo/rA

>>127
たかがゲームならオフゲしろよｗ
無論お宅の言うことには一理あるが、
他のPTメン５名に不快な思いさせてまで、たかがゲームと言うなよな。

>>135
社会人であろーがニートであろうが、MMOは対人ゲーム。それがわからんならやるなよｗ

138: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:18 ID:zNHaqmwo

>>126
偽善者呼ばれる筋合いはねぇな。

芋や蟹狩りへ、赤詩無しの構成で行かないだろ。
勝手に期待して、勝手に落胆して、愚痴られても扱いに困る。

注意と忠告じゃ印象が全く違うし、108の文からは痛い奴だろうと推測できるし…。
文盲+FF厨な人物に偽善者と言われても…。痛い人ですね＾＾；としか思わんわ。

139: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:22 ID:.GKivaEc

>>137
ボルト撃つ撃たないだけで、不快な思いなどしないが。

ボルト撃たないシーフがいるだけでPTメン５人が不快だと思うなら
自分でリーダーすれば？

対人ゲームだからこそ全てが思い通りにいかないわけで・・・

140: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:29 ID:QTtdo/rA

>>139
君はしないんだね。上の書き込みでする人は居る。
俺はするとは言ってない。
俺がリダしないとも言ってない。

シーフなんか誘いませんよ。良く知った中の人じゃない限り。

141: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:31 ID:/W7drSpo

流れと関係ない質問なんだが。

レベリングでトライアル武器使うのって、やっぱまずい？

142: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:42 ID:.GKivaEc

>>140
ボルト撃ってくれるに越したことはないが、FF初めてまもない人なら仕方ないと思うよ。
低中LVじゃシーフ結構人気だけどなぁ・・・

>俺はするとは言ってない。
>俺がリダしないとも言ってない。
俺は不快な思いはしないし、リーダーもするが、リーダーもしないで不快な思い
してる連中の為に、不快だからボルト使えと言ってやろうってこと？

>シーフなんか誘いませんよ。良く知った中の人じゃない限り。
んで俺は知ったシーフしか誘わないってか。

なんてーか、キミとは話があいそうにないね。

143: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:44 ID:daF0TjhE

はぁ
またくだらないことでスレ伸びてるな

144: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:47 ID:.GKivaEc

>>141
まずくないって言って欲しいような感じだな・・・

トライアルダガーくらいなら使ってもあんま影響ないだろうけど。
陰口叩かれたくないなら、毎回PTメンバーの了解を得たほうがいいかもしれず。

145: 名も無き軍師 ：05/06/21 16:48 ID:5ETbsDUw

>>141
PTメンバーに了解を得て使うならイインジャネーノ
ただ他の武器のが性能がいいので・・・

146: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:09 ID:/W7drSpo

使うときはPTに聞くようにするよ。
レスサンクス！

147: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:26 ID:xj6XkdXk

え、トライアルダガーって性能悪くは無いんじゃない？
D23 隔200ってなかなかの性能だと思うんだけどな。

148: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:30 ID:R/HLAgE.

Lv71〜で考えたら弱いと思うが。
横着せずにスキラゲPTで潜在外した方がいいんぢゃね？

149: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:39 ID:R8RkZpoQ

75になるまでエヴィなんか一度も要求されなかったな

空蝉弐覚えてから、のんびりソロで潜在外せばいいんじゃねーの

150: 名も無き軍師 ：05/06/21 17:52 ID:fqVBg3sI

>>148
短剣のカスダメなんかに期待してないから問題ないよ。
だいたい、75キャップ開放当時なんて、各ジョブともトライアル武器を使うのが
当然見たいな感じだったけどね。今の効率虫は、そんなに余裕が無いんだ？
もちろん余芸の武器を外すのはダメだけどな。

151: 141 ：05/06/21 18:00 ID:rArWuWgs

レベル上げPTで潜在消しはやっぱり止めるよ。
皆さんレスありがとう。

理由は>>150のようなレベル上げPTで潜在消しを正当化する、
糞シーフと陰口叩かれるカメムシ代表にはなりたくないですわ。

152: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:08 ID:kE/EuK.U

>>151
うんうん、わざわざ人に聞かなければ判断出来ないのなら、PTで使うのは止めた方が良いな。

153: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:17 ID:M4f1PMHo

ミセリも買う金が無かったときに普通にレベル上げＰＴでトライアル武器使ってたな。
言うほど性能悪くないし。まぁ潜在消しきれなかったからフレに頼んで消したが。

154: 名も無き軍師 ：05/06/21 18:30 ID:POTHnq.2

メインマーシャル、サブブラオでヘイスト+１８％命中+３９攻撃+５９。
ショボイ射撃なんぞのろのろやってるヒマあったら殴ってるほうがつえーってのｗ

155: 名も無き軍師 ：05/06/21 19:04 ID:xj6XkdXk

ああ、スマン。それまでチキンナイフ使ってたから強く見えたのかもしれない
ハルパーなんて無かったからなぁ。

156: 名も無き軍師 ：05/06/21 19:23 ID:IpWtssEU

射撃にしても、とてとて++あたりにアシッド入れてなんて言われると困るな。
つかそれでプレイヤ叩くならスキルAの要望メールでも出してくれって感じ

157: 名も無き軍師 ：05/06/21 19:37 ID:trr1OoII

自分で頭使わないやつこそカメムシーフだなー
何やっても別にいいじゃん、ＰＴに承諾得たほうがいいといいますが、
そんなん聞かれてダメって言われることなんて。ほとんどないでしょ
さっきのボルトの話しと一緒
どうせ、ＰＴに話して、レベル上げＰＴで潜在はずすんじゃねぇよヴォゲがって思われるのなら
話さないほうが、自分の為でも、相手のためでもある
ばないんだから
ようは、リアルもヴァナもばれなきゃ何やってもいい
あとは自分で責任もて
俺の彼女も、私にばれなれば浮気していいって言ってたぞ

158: 名も無き軍師 ：05/06/21 19:56 ID:Zz8uS7LM

>>157
つまり、喪前は浮気されている。。。と。

159: 名も無き軍師 ：05/06/21 19:57 ID:eKPOv.TQ

昨日ドラハネ着てるミスラ見たけど、思ったほどダサくなかった。
というよりむしろ、カッコいいなアレ。
そういう俺も持ってる一人なんだが、シーフ上げてなくて着れないんだがな〜omg

160: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:09 ID:hSawT49c

>>159
スコハネと一緒、♀はいいんだよ、♀は。

161: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:20 ID:2XJLLg0A

>>159
ミスラは、かっこかわいい着こなしがいいですね〜。

162: タル♀ ：05/06/21 20:20 ID:IWXfn5qQ

あの・・・私でも？

163: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:24 ID:2XJLLg0A

>>162
タルちゃんは何着てもぷりちーだけど、グラが見えづらいのが難ですね〜。

164: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:25 ID:QUK9T622

通常ボルトおんりー
ＴＰ貯まったら程よい頃に抜刀ＷＳ
これやってると・・・
ブラオだろーがハルパーだろーが何だろうが・・・
短剣2個振り回してるシーフがアホでしかない様に
思える。
サポ忍2刀流は、スキル上げ用特性；
それが終わると、競売前で2種類の武器を見せびらかし用
特性となる；

165: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:29 ID:tepS88Fw

なんか今日は煽り常駐だな

166: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:30 ID:0f/1hC86

　本当にやり始めの人とかだったら、
射撃に関してはアドバイス程度だろうけど、
別のジョブカンストしてたりする人がそうだと、嫌だなぁ。

>>164
何時のレベルの話だ

167: 名も無き軍師 ：05/06/21 20:50 ID:qGqTTdFE

上の話は許せるラインの違いだろうな。

白がケアルしなくても、そいつの自由
AFレベルのナイトが百人隊長着てても、そいつの自由
赤がケアル弱体一切せずに精霊撃っても、そいつの自由
忍者がアタッカー自称して、ホーバー着て挑発しなくても、そいつの自由
狩人が矢弾を撃たないで近接のみでTPためても、そいつの自由
高レベルシーフがグリシミもって山串ブーメランでも、そいつの自由

みんな、やりたいように、好き勝手やったらそりゃパーティにならん罠。

オレはブーメランは・・・まぁ、氏ねとは思うが
言ってもその場じゃどうしようもないだろうから無視。
左手にグリシミには止めた方が良いって言ってるよ。普通に。
盾がレベル何個も下の装備してたら、（30でリザードとかマジでいるからな
とりあえず、挑発すんの止めろ。装備買ってからパーティしろと言ってる。

溜め込むのも、空気読まず発言するのもそいつの自由じゃねぇの？ｗ

168: 名も無き軍師 ：05/06/21 21:00 ID:uUrfwU4g

生臭庖丁が手に入ったので潜在発動条件探ってるんだけど全然わかりません。
とりあえず今までに試したもの。
・HP白から赤まで　・TP0から300まで　・生魚を食べてみる
・寿司を食べてみる　・釣り竿と腐肉装備　・PTを組む
・デオード使用中　・調理職人装備＆調度品＆調理上級サポート中
・2時間アビ発動中　・シグの有無　・トンべりのまな板所持中
・魚型の敵に対して　・WS中（不意打ちバイパーで確認）
まだ確認してないので思いつくのは「トライアル系のWS回数で開放」
「トンベリ関係（対トンベリとか恨みの有無）」「魚系の敵をたくさん倒すと開放」
このあたり面倒なのでぼちぼちやっていきたいと思います。orz

169: 名も無き軍師 ：05/06/21 21:36 ID:jVkEYTxQ

>>168
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

170: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:04 ID:peQvJyqU

エンチャント：くさい息で

171: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:17 ID:jMzY7I.Y

>>168
普通に花の匂いをつけることだと思う。

172: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:22 ID:1gr2..Y2

生臭坊主って 禁止されてる肉とか酒とか飲食する奴のことだよな
競売カテゴリの肉類食ってりゃ発動じゃないのかな

173: 名も無き軍師 ：05/06/21 22:55 ID:UgfwpStk

漏れみんなの恨みで最終確認した時はガルナあたりなら即死級くらいのダメージは貯まってるんだけど
残念ながら生臭庖丁まだ装備出来ない

174: 名も無き軍師 ：05/06/21 23:30 ID:V2iA/iO6

ブーメランの話が出たのに、ライトブーメランでシャークのダメアップマンセーが沸かないのは何故か。

今更だけどネタだったの？(´・ω・｀)

175: 名も無き軍師 ：05/06/21 23:35 ID:vFF2Bsb2

>>174
仮に上がるとしても、射撃でアシッド入れたほうがマシ

176: 名も無き軍師 ：05/06/21 23:39 ID:hSawT49c

じゃ、ここで晒してしまおう。
シャークを入れるとライトブーメランのダメージがアップするぜ！

177: 名も無き軍師 ：05/06/21 23:49 ID:bw2QmAoo

レベル上げでエヴィって
６０後半の時に暗黒と組んだ時ぐらいだな
７０越えて使ったことは、なかった
ファーストジョブシーフの人はレベル上げで使う機会はほとんどないと思う

178: 名も無き軍師 ：05/06/22 00:01 ID:wwMfLJK6

ライトブーメランは軽いブーメランだと何度言えば（ｒｙ

179: 名も無き軍師 ：05/06/22 00:16 ID:1/JKOdA2

ゴブペットにもトレハンつく？

180: 名も無き軍師 ：05/06/22 00:54 ID:EW8uYQxY

喪前ら聞いてください。
Uchino鯖一年近くミセリHQの履歴なかったもんで
勇気を出して500で出品したら先程無事モグハウスに生還されました。
手数料10万ガァアア　orz

正直な話おいくら万円なら買ってもいいですかね？
ちなみにブラオは800万安定。参考までに是非！

181: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:29 ID:bju6fjnE

>>180
うちの鯖ミセリHQは330〜350万だな
流石に500は高過ぎだと思います

182: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:32 ID:N/J7hVZI

一年近くってところがポイントだな。
350〜400なら売れる。

183: 名も無き軍師 ：05/06/22 01:32 ID:tZsIdKa.

500も出すならハルパーなりブラオなり買うわ
これらの実装前はそれくらいの価値はあったかもしらんが

184: 名も無き軍師 ：05/06/22 02:00 ID:OlxQvrYI

今日び350も500も変わらんと思うが・・・
どーせコレクションで不動産化するんだし

出品少ない鯖って前提なら、500万程度なら買うかな
ただ、ブラオまで揃えたら競売で短剣カテゴリなんて覗くことないのよ

185: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:12 ID:Pp./VOCY

そこで毎日盗賊ナイフの出品チェックしてるオレ様がぽっぷですよ

186: 名も無き軍師 ：05/06/22 03:17 ID:VYNqx6QQ

うちの鯖はミセリHQは280〜300だけど出品あっても結構な確率で売れずに出品者に
戻っていく。盗賊のナイフもかなりの確率で戻っていくな
まあ、うちの鯖のシーフが金持ってないだけだろうけど

187: 名も無き軍師 ：05/06/22 04:35 ID:YfLTHs/A

ブラオやら盗賊やら、持ってたらSGEEEEEEEEEと思ってしまうヘタレシーフなのだが、ひと鯖どんくらいあるんかねぇ。
アイテムの統計みたいなのもあると個人的には面白そう
とか思ってみた

188: sage ：05/06/22 04:36 ID:YfLTHs/A

すまん、つまらん事でageてしもうたorz

189: 名も無き軍師 ：05/06/22 05:07 ID:Mbqjeqv.

教えてクンですみません。
シーフソロでの護衛クエ攻略をまとめているサイトはあるのでしょうか？

190: 名も無き軍師 ：05/06/22 07:04 ID:BlfVqwWQ

落札には手数料発生しないような？
出品料無駄にしないように、流れる直前に倉庫使って落札しなさい
２〜３日起きに値上がりしていくような履歴を演出するよろし

191: 名も無き軍師 ：05/06/22 07:15 ID:vLoKS/gE

護衛クエシーフソロでできるのかね。
巣が比較的楽だと思うけど、時間との戦いだな。

192: 名も無き軍師 ：05/06/22 07:32 ID:aeFR0cuQ

シーフは近々メインクラスの武器スキル追加されるから
そんなに必死に短剣を買うほどなのかねぇ・・・

193: 名も無き軍師 ：05/06/22 07:46 ID:xjreYRHE

>>192

ソースどこですか？

194: 名も無き軍師 ：05/06/22 07:55 ID:AeiMm3Yk

>>193
http://www.otafuku.co.jp/
http://www.bulldog.co.jp/

195: 名も無き軍師 ：05/06/22 08:52 ID:XRjBuUaM

>>193
多分ワールドレポートに載ってたインタビュー。
短剣が疎かにならない程度に他の武器も使わせたい、という旨だったが、
今のサポ狩射撃がそれ(つまり実装済み)なんだろうという見解が多い。
なので過度な期待はしない方が吉。

196: 名も無き軍師 ：05/06/22 09:49 ID:GnZmXnXk

>>194
すばらしく判りやすいURLだなｗ
うほ、いいソース。

197: 名も無き軍師 ：05/06/22 10:26 ID:3GuSve3U

実装されるとしたら片手斧が妥当かな
サポ忍不意ランペでレベリングの盾ならＯＫになるとみた

198: 名も無き軍師 ：05/06/22 11:10 ID:5NWwQPBg

俺は、骨やるのに片手混か格闘スキルあがって欲しい
あがってもモンクに勝てる要素は一つもないが
混んでる狩場が多いとき、比較的すいている骨狩場いきやすくなるからな

199: 名も無き軍師 ：05/06/22 11:30 ID:6U8XgC8Y

変更あるとしたら片手剣C+じゃないかな。
曲刀をメインに使うジョブがない
C+ならサベッジ使えない
寿司くえばなんとか当たる
サブで使えば多少は削りがましになる
てな理由で。
まぁ、変更なんてないと思うけどｗ

200: asdfjkl ：05/06/22 11:40 ID:.ps4SByI

片手剣も良いけど、『ラストオブモヒカン』チックに片手斧も捨てがたいね。
両方Bで良いんじゃね？