ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart18

ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart18

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/06/23 16:40 ID:DdorMV3E

ジュノデビュー以降　”LV20〜LV40”　ぐらいの話題を扱うスレです。

・LVage狩場・獲物、連携・各ジョブの立ち回り方、装備品・魔法などの戦闘関連
・種族装備取得、EXジョブ取得、クエストなどのイベント関連
・3国巡回ミッション（BCドラ退治）、デルクフ登頂などのミッション関連
・その他、追加DISC「ジラートの幻影」「プロマシアの呪縛」関連
（追加DISKの有無・新エリア・カザムパス有無・３国プロミヴォン）などなど…。

前スレ：　ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart17
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1113387460

※950を取ったらトリップ付きでスレ建て宣言し、次スレ申請してください。
※950逃亡の際は950以降が臨機応変にスレ立て依頼を

763: 名も無き軍師 ：05/11/16 13:25 ID:jD1ZCvak

（　´_ゝ`）

764: 名も無き軍師 ：05/11/17 22:18 ID:bZJp9eT2

まあ暗黒ならサポレベル程度ならソロでも充分上げられるしなあ。
楽のカニカブト相手ならドレインアスピルでヒーリングが減らせるし。

765: 名も無き軍師 ：05/11/17 23:00 ID:iuWMJx4g

>>757
同意
赤のサポ用に上げてる暗黒はマジでヤバイ、滅茶苦茶

766: 名も無き軍師 ：05/11/17 23:29 ID:lC6JFMgA

白のサポ用に上げてるけど、
サポ白、両手斧、射撃をサチコメに書いておけば、普通に誘われてるけどなあ。
スキル青字前提だけど。
誘われなかったら、ぶらりとソロ上げに行けるのも吉。

767: 名も無き軍師 ：05/11/18 09:32 ID:jHjEbYRE

行動の選択肢に幅があるジョブは、より中の人の影響がモロに出るからなー。
暗黒騎士なんかがまさにそう。

ジョブの特性自体は、両手斧・アシッド・ブラッディが使える上、低レベルからドレイン・アスピル・バインド・スリプルが使える恵まれたジョブなんだが。
生かしきれてない（殴るのみ）とか、周りが見えてない（連携入ってるのに射撃空振りしまくり、魔法唱えまくり、暗黒多用とか）奴が多い。

ちなみにそんな俺も赤白のサポ用でいま暗黒上げてるんだがなw
人が少ないせいか問題なく誘われてる。両手斧や射撃は青だからその点サチコメに書いてるからかもだが。

あと暗黒はドレアスに加えてブラッディあるからソロもやりやすい。
ミミズ、ユタンガマンドラ、ヨアマンドラなんか絶好のカモ。フェロー出すまでもなく「つよ」までなら余裕。
37までのサポ上げならPT組むのに躍起になる必要もない感じ。
むしろNAPTで外れ引くよりもソロのがいいかもな。指輪効果だけど4チェ350ウマーとかできる。

768: 名も無き軍師 ：05/11/18 09:55 ID:TtnGlunc

>>767
> ちなみにそんな俺も赤白のサポ用で
と言ってるが、赤白って何やるか固定じゃん
だから、「何をすべきか」「どのスキルを上げるべきか」ってのもわかってるでしょ？


>行動の選択肢に幅があるジョブは、より中の人の影響がモロに出るからなー。
暗黒こそパターンってわかるはずなんだが。
リンク処理補佐にバインドスリプル
防御WS崩しにアシッド
MP補填にアスピル
痛いWSにスタン
それ以外はオートアタックなんだから完全にパターンでしょ。

使える武器、なんてのは必要とされてるトスや〆で変わるし。

中の人の影響、なんて理屈が通るならディスペしねー赤やフラッシュしねー白も中の人がそういう人なのね、ってのも通るんじゃね？
やるべきことをやるのは当然だろ、と思うんだが。

もし、「前衛にしてはやること多いから、前衛上がりには難しい」って意味なら同意だけれど。

769: 名も無き軍師 ：05/11/18 11:08 ID:k5oAkfWc

>>768
とりあえず、君が>>767の人の言ってることを
理解できていないことはよくわかった。

770: 名も無き軍師 ：05/11/18 11:14 ID:ibPwO792

>>769
日本語が分からない奴にそんなレスするとまた長文が帰ってくるからほっとけってｗ

771: 名も無き軍師 ：05/11/18 13:42 ID:jD1ZCvak

しかし>>768ﾜﾛｽｗ

772: 名も無き軍師 ：05/11/18 14:57 ID://Ztb1s.

俺も今赤のサポ暗上げてるよ。このスレレベル帯達してないがｗ
魔法も武器も防御もほぼ全部のスキルが３７でも実用クラスまで上がってるし、万全だぜ！
でも、昨日野兎グリル食ってソロしてたら誘われたんだが、射撃当たらない・・・マジ
手持ちの寿司を食おうにもグリル消化ならず・・・
ああもう！って感じだった：）

773: 名も無き軍師 ：05/11/18 18:59 ID:a6vah/IY

まだ３０前だけど、青字でも暗黒の射撃はほんと当たらんよなあ。
ソロでおなつよ以下なら指輪着替えでまず当たるが、
ＰＴでとてとて相手になると命中率1/3〜1/4程度くらいか？
ちょっと前に上げたシーフではがんがん当たってたから、かなりストレス貯まる。

774: 767 ：05/11/18 21:11 ID:W8wr5aDU

なんか768の気に触るようなコト言ったかな・・間違った事言ってるつもりはないけど。

>>773
暗黒の射撃はオマケみたいなもんだからねえ。狩人やシーフみたく主力には使えない。
でもオマケとは言え、アシッド使えるのは大きい。蟹、魚にはよくお世話になるし。
まあ射撃狩人、シーフ、戦士とかいればそっちのが安定して入るけどw

775: 名も無き軍師 ：05/11/18 21:37 ID:ddu91Dxw

アーチャ装備しないと暗黒や戦士の射撃なんてあたらないよ

776: 名も無き軍師 ：05/11/18 22:09 ID:o2fDic0.

４０すぎたら射撃なんて賭け見たいなもんになるから。
当たれば儲け!の世界

まあ４０まででも頼りに出来るほどじゃないんだが

777: 名も無き軍師 ：05/11/18 23:42 ID:h79zI4wQ

いればラッキー程度なのと
連携からはずれればシルブレと組み合わせれば、サポレベル（37）までは実用では？

まあそれ以上にソロでのブラッディが神っぽけど。

778: 名も無き軍師 ：05/11/19 01:48 ID:ne2Ag..6

アーチャーは削りがゴミになるしWSもファスト位しか使えない
アーチャー二刀流なんてもうサポ戦でアシッド使わず殴った方が
PT全体から見ても与ﾀﾞﾒが大きくなる始末ｗ

今暗黒で遠隔当てるならサポ忍でアーチャーよりもサポ狩
近接武器の縛りなくて飛命+一緒。両手斧でシルブレとか狙い撃ちとか考慮すれば
アーチャー二刀流並に遠隔ヒットさせれる

まぁそれでも50台に入るとスキル差が一気に開いてダメダメになるけどスレ違いだしなｗ

779: 名も無き軍師 ：05/11/19 10:02 ID:gz.FAzcw

>>774
>なんか768の気に触るようなコト言ったかな・・
暗黒程度で「幅広い」ってバカですか？　って言ったの

780: 名も無き軍師 ：05/11/19 10:13 ID:pt2aFmIs

ヒント：ＩＤ

781: それより ：05/11/19 19:46 ID:T5XUWsjg

人がいない・・

782: 名も無き軍師 ：05/11/20 00:47 ID:I62qbtB6

>>781
大多数のスレは移動してるからねえ

783: 名も無き軍師 ：05/11/20 09:08 ID:twfKt7Aw

ここもそうだがヴァナでもいない…
30超えるとパタッといなくなる。
まあサポ上げ、またはスキル上げ不要なら三国ENMでガンガン上がるしなあ('A`）

784: 名も無き軍師 ：05/11/20 22:22 ID:Juur1n3E

ったく！ちきしょう。
もう2度と組みたくねえ顔も見たくねえShine！と思うやつほど
何度も何度も何度も何度も何度もレベル上げで遭遇するのは何故だ！
テメエとは二度とどこでもあいたくねーんだ、中の人込みでＳＨＩＮＥ！

あーこの人いいヒトダナァどっかでまたあいたいなぁ…
って人とは再会したためしがねええええええええええええええええええええ
ぶぎゃあああああああああああああああああああああああああああ

785: 名も無き軍師 ：05/11/21 00:39 ID:TtnGlunc

>>784
> あーこの人いいヒトダナァどっかでまたあいたいなぁ…
その人に避けられてると思う。

786: 名も無き軍師 ：05/11/21 10:05 ID:.tPNN2GM

組みたくないやつが同じレベル帯で希望出してたら、今日は他のことするか・・みたいに思うしな。
つーか疎遠になってるフレが希望出してるとマジ困る。

787: 名も無き軍師 ：05/11/23 06:25 ID:nW2QPBOI

まあ上手いヤツはこのくらいのレベルはさっさと抜けるからな
ヘタだったり問題あるやつほど残る

788: 名も無き軍師 ：05/11/25 12:48 ID:bldaaVx6

シ有りでやってる時にさ、シの対面に位置取らない奴も問題だけど
常にシの対面に居ないといけないと思ってる奴も面倒だな…

普通の敵なら良いんだけどさ
マンドラとかモンクタイプだと正面に立つとカウンターしてくるんだよね
シフの対面からそれぞれ45℃程度ずれた位置に立つのが良いんだけど
無理やり寄ってくる奴多過ぎ言ってもくっついて来るしｗ

789: 名も無き軍師 ：05/11/27 03:06 ID:KNY23BFA

スレ違いかもしれませんが
確認が可能なステータス以外にジョブ同士の違いはあるんでしょうか？

790: 名も無き軍師 ：05/11/27 03:06 ID:KNY23BFA

スレ違いかもしれませんが
確認が可能なステータス以外にジョブ同士の違いはあるんでしょうか？

791: 名も無き軍師 ：05/11/27 03:09 ID:TtnGlunc

>>789
ん？
それはVITの値が同じでもこっちのジョブの方が硬い、とか
STRと攻撃力が同じだけど、こっちのジョブの方が与ダメが多い、とかか？
アビとか特性、ジョブや役割による食事でも変わってくるから、それだけで判断材料にするのは難しいかも

そういう意味じゃないならすまん

792: 名も無き軍師 ：05/11/27 04:39 ID:KNY23BFA

>>791
まさにそんな感じです。
ジョブ特性の＋分の含めて、攻撃力と武器が同じでもジョブによって
ダメージが違ったりするのかどうかが気になりました。

793: 名も無き軍師 ：05/11/27 05:15 ID:Ag.RAzb2

>792
攻撃力とＳＴＲとＤ値が同じなら基本的にダメージは同じだね。物理攻撃力アップとかは攻撃力に反映されてるし。
ただ、物理命中率アップとか、目に見えないステータスに反映されるジョブ特性もある。

794: 名も無き軍師 ：05/12/02 18:21 ID:Qdl7YYZw

>>784
うちの鯖にもShineさんいるよ

795: 補助　 ：05/12/10 10:58 ID:hMe8z3Yw

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796: 名も無き軍師 ：05/12/10 16:49 ID:jgrdNmH.

今度はハラトの命令とか訳の分からんのじゃなくてエロで来ましたか。
しかしexeじゃ誰も落とさんでしょうけどｗ

797: 名も無き軍師 ：05/12/12 20:55 ID:s412HlY.

基本的な事かもしれませんが
STR+5と攻撃力+5と命中+5ではどれが一番総ダメージに効果がありますか？
Lv30なんですが装備を選ぶのにすごく悩んでいます。

798: 名も無き軍師 ：05/12/12 23:35 ID:IPXN2U.A

>797
他の装備や食事による効果とか戦う相手によって違う

799: 名も無き軍師 ：05/12/13 00:46 ID:Z31BwI.o

>>797
STR2=攻撃力1
しかし当たらなければ意味がない

800: 名も無き軍師 ：05/12/13 04:32 ID:I62qbtB6

>>799
細かいようだが、イコールじゃなくてSTRの1/2が攻撃力に＋されるってだけだぞ

801: 名も無き軍師 ：05/12/13 09:37 ID:Z31BwI.o

>>800
+装備でいうと「相当」ってのであってると思うわけだが、腑に落ちないならすまなかったな

802: 名も無き軍師 ：05/12/13 10:10 ID:R191gbtU

>>801
イコールだと攻撃力2あげればSTR4増えるのか、と勘違いする人間もいるからな
実際質問スレとか初心者スレとかで勘違いな人何人か見た事あるし

803: 名も無き軍師 ：05/12/13 12:47 ID:wB1UXcDc

>>802
あ、そっか。そういう意味合いか。そこまでは気付かなかった。ほんとすまなかった。指摘有難う。

804: 名も無き軍師 ：05/12/13 13:58 ID:ZjEwx57s

STR上げると攻撃力だけじゃなくて基本ダメージも上がる場合があるしな。

805: 797 ：05/12/13 19:55 ID:IT22NokQ

>>798
バランスが重要なんでしょうか
>>799-804
自分でも少し調べてみたんですが
STRを上げると固定ダメージにボーナスがつき、攻撃力を上げるとダメージ倍率が上がるみたいですね
ボーナスがつくのを考えないとすると、総ダメージは攻撃力+5＞STR+5ということでいいのでしょうか？

命中の事は調べても余り分からなかったので攻撃が当たりにくい時に命中装備に換えるくらいの考えでいいのかな・・・

806: 797 ：05/12/13 19:56 ID:IT22NokQ

>>798
バランスが重要なんでしょうか
>>799-804
自分でも少し調べてみたんですが
STRを上げると固定ダメージにボーナスがつき、攻撃力を上げるとダメージ倍率が上がるみたいですね
ボーナスがつくのを考えないとすると、総ダメージは攻撃力+5＞STR+5ということでいいのでしょうか？

命中の事は調べても余り分からなかったので攻撃が当たりにくい時に命中装備に換えるくらいの考えでいいのかな・・・

807: 名も無き軍師 ：05/12/13 21:42 ID:TQ1vyCbQ

基本は命中装備で、当たるようなら少しずつ攻撃装備に切り替えた方がいいかな？
逆だと最初のTP速度があれだから。
まぁ、このレベル帯で命中キャプ近くまで行く事なんてほぼないから、
買う順番としては命中装備＞攻撃装備でいいと思うけど。

808: 名も無き軍師 ：05/12/18 12:05 ID:.tPNN2GM

レベル上げは基本的に命中第一に考えればいいよ。
攻とか気にするのはシルブレ役がいるときだけでいい。

809: 名も無き軍師 ：05/12/19 01:00 ID:SgDSsCeg

>>797
ぶっちゃけLv70台に入るまでは、狩人以外なら
その他のステータスを全て無視してでも命中の上がる装備を揃えた方が総ダメは強くなる
攻撃やSTRは命中装備が無い所で使うとかWSや不意打ち時の着替え程度だね

落人のように10倍もの差が有るような場合は攻撃+装備のがトータルで強くなったりはするけど
2倍差位なら命中+のが良いケースが殆どだよ

810: 名も無き軍師 ：06/01/20 16:33 ID:EAzCTRyE

新スレ立てるぞ。

811: ◆.t4dJfuU ：06/01/20 22:45 ID:IfzfoN0E

トリップマンドクセ

812: 名も無き軍師 ：06/01/23 10:38 ID:EAzCTRyE

新スレ立ったから移動しろ。
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1137947481/l50