侍五拾七回天

侍五拾七回天

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/07 17:33 ID:DdorMV3E

※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<我が心、明鏡止水
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾五回天」
　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114910500/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師：05/07/07 17:36 ID:DL9l9VDs

2だったら兄貴に中出ししてもいいよって言う

3: 名も無き軍師：05/07/07 17:52 ID:6FNfekhg

2：名も無き軍師：05/07/07 17:36 ID:DL9l9VDs
2だったら兄貴に中出ししてもいいよって言う

4: 名も無き軍師：05/07/07 17:56 ID:5ETbsDUw

4様

5: 名も無き軍師：05/07/07 18:18 ID:0MDfJza.

五筒開花

6: 名も無き軍師：05/07/07 18:40 ID:JBUWBFCU

ストアTP表

420刀　　　　　　　　　　　　　　450刀
STP　TP　回数　間隔　　　　STP　TP　回数　間隔
15　 12.1　 9回　 3780 　　　 15　 12.9　 8回　 3600
16　 12.2　 9回　 3780　　　　16　 13.1　 8回 　3600
17　 12.4　 9回　 3780　　　　17　 13.2　 8回 　3600
18　 12.5　 8回　 3360　　　　18 　13.3　 8回　 3600
19　 12.6　 8回　 3360　　　　19 　13.4 　8回 　3600
20　 12.7　 8回　 3360　　　　20　 13.5 　8回 　3600
21　 12.8　 8回 　3360　　　　21 　13.6 　8回 　3600
22 　12.9 　8回 　3360　　　　22 　13.7 　8回 　3600
23 　13.0 　8回 　3360　　　　23 　13.8 　8回 　3600
24 　13.1　 8回 　3360　　　　24 　14.0 　8回 　3600
25 　13.2 　8回 　3360　　　　25 　14.1 　8回 　3600
26 　13.3　 8回　 3360　　　　26 　14.2　 8回　 3600
27　 13.4　 8回　 3360　　　　27 　14.3　 7回　 3150
28 　13.5　 8回 　3360　　　　28　 14.4　 7回 　3150
29 　13.6 　8回 　3360　　　　29　 14.5　 7回　 3150
30 　13.7 　8回　 3360　　　　30 　14.6 　7回 　3150
31 　13.8　 8回 　3360　　　　31　 14.8 　7回 　3150
32 　13.9　 8回 　3360　　　　32　 14.9 　7回 　3150
33 　14.0　 8回　 3360　　　　33 　15.0　 7回　 3150
34 　14.2 　8回　 3360　　　　34 　15.1　 7回　 3150
35　 14.3 　7回　 2940　　　　35　 15.2　 7回　 3150
36 　14.4　 7回　 2940　　　　36　 15.3　 7回　 3150
37 　14.5　 7回 　2940　　　　37 　15.4　 7回 　3150
38 　14.6 　7回 　2940　　　　38　 15.5　 7回　 3150
39 　14.7　 7回 　2940　　　　39　 15.7 　7回　 3150
40 　14.8　 7回　 2940　　　　40 　15.8　 7回 　3150
41 　14.9　 7回 　2940　　　　41　 15.9　 7回 　3150
42 　15.0 　7回　 2940　　　　42　 16.0　 7回 　3150
43 　15.1　 7回　 2940　　　　43 　16.1 　7回 　3150
44 　15.2　 7回　 2940　　　　44 　16.2 　7回　 3150
45 　15.3　 7回 　2940　　　　45　 16.3　 7回　 3150
46 　15.4 　7回 　2940　　　　46 　16.4 　7回 　3150
47 　15.5 　7回 　2940　　　　47　 16.6　 7回　 3150
48 　15.6 　7回 　2940　　　　48 　16.7　 6回　 2700
49　 15.7　 7回　 2940　　　　49　 16.8 　6回 　2700
50 　15.9　 7回　 2940　　　　50　 16.9　 6回 　2700
51　 16.0　 7回 　2940　　　　51 　17.0　 6回 　2700
52 　16.1　 7回　 2940　　　　52　 17.1　 6回　 2700
53 　16.2 　7回 　2940　　　　53　 17.2　 6回 　2700
54 　16.3　 7回　 2940　　　　54 　17.4　 6回 　2700
55 　16.4　 7回 　2940　　　　55　 17.5　 6回 　2700
56 　16.5　 7回　 2940　　　　56 　17.6 　6回 　2700
57 　16.6 　7回　 2940　　　　57 　17.7 　6回　 2700
58　 16.7 　6回 　2520　　　　58 　17.8　 6回 　2700
59 　16.8 　6回 　2520　　　　59 　17.9 　6回 　2700
60 　16.9　 6回 　2520　　　　60 　18.0 　6回 　2700
61　 17.0　 6回　 2520　　　　61 　18.1　 6回 　2700
62 　17.1　 6回 　2520　　　　62　 18.3　 6回　 2700
63　 17.2 　6回 　2520　　　　63　 18.4　 6回　 2700
64 　17.3 　6回　 2520　　　　64 　18.5 　6回 　2700
65 　17.4 　6回　 2520　　　　65 　18.6 　6回 　2700


ストアTP装備一覧

ストアTP1（Lv10）：+10
ストアTP2（Lv30）：+15
ストアTP3（Lv50）：+20
ストアTP4（Lv70）：+25
死武者腹当（Lv50）：+9
死武者佩楯（Lv50）：+6
八幡胴丸（Lv70）：+6（改：+7）
八幡篭手（Lv70）：+8（改：+9）
八幡袴（Lv70）：+3（改：+4）
八幡脛当（Lv70）：+5（改：+6）
早乙女胴丸（Lv74）：+3
アッティラピアス（Lv70）：+1
面影（Lv60）：+2（注：隔420）
メリポストアTP：1段階につき+2（最大5段階：+10）

ペペロンチーノ:+6 （効果３０分）
カルボナーラ:+5　（効果３０分）
ペスカトーレ:+5　（効果３０分）

7: 名も無き軍師：05/07/07 18:41 ID:JBUWBFCU

弓ストアTP表

　隔によるTP計算式　
　　間　隔　　　　ＴＰ増加量
　 180〜480　　 (間隔-180)/256*6+5
　 480〜960　　 (間隔-475)/1024*13+12

360弓+90矢
STP　TP　回数
15　 13.0　 8回
20　 13.5　 8回
25　 14.1　 8回
27　 14.3　 7回
48　 16.7　 6回


524弓+90矢　　　　　　524弓+120矢
STP　TP　回数　　　　　STP　TP　回数
15　 15.8　 7回　 　　　 15　 16.2　 7回
20　 16.5　 7回　 　　　 20　 16.9　 6回
25　 17.2　 6回　 　　　 25　 17.6　 6回
46　 20.0　 5回　 　　　 42　 20.0　 5回
82　 25.0　 4回　 　　　 77　 25.0　 4回


540弓+90矢　　　　　　540弓+120矢
STP　TP　回数　　　　　STP　TP　回数
15　 16.8　 7回　 　　　 15　 16.5　 7回
20　 16.7　 6回　 　　　 20　 17.2　 6回
44　 20.1　 5回　 　　　 40　 20.0　 5回
79　 25.0　 4回　 　　　 75　 25.1　 4回


600弓+90矢　　　　　　600弓+120矢
STP　TP　回数　　　　　STP　TP　回数
25　 18.4　 6回　 　　　 25　 18.8　 6回
36　 20.0　 5回　 　　　 33　 20.0　 5回
70　 25.0　 4回　 　　　 66　 25.0　 4回

8: 名も無き軍師：05/07/07 18:41 ID:JBUWBFCU

間隔によるTP計算式　
　　間　隔　　　　ＴＰ増加量
　　　〜180　　 5.0　　　
　180〜480 　(間隔-180)/256*6+5
　480〜960　 (間隔-475)/1024*13+12
　960〜 　　　 18.0
　
計算式による計算は小数点２位以下は切り捨て

例
　　間隔396　蜻蛉斬　　(396-180)/256*6+5=10.0 125% TP12.5
　　間隔420 道芝の露 (420-180)/256*6+5=10.6 125% TP13.2
　　間隔436　真虎徹　　(436-180)/256*6+5=11.0 125% TP13.7
　　間隔450 瓶・牛・神(450-180)/256*6+5=11.3 125% TP14.1
　　間隔480 権藤鎮教　(480-180)/256*6+5=12.0 125% TP15.0

9: 名も無き軍師：05/07/07 18:42 ID:JBUWBFCU

■要望・修正まとめ（心眼関係は下へ）　※妄想ループ防止、個別メール用です

ジョブ総合
　・ストアTP強化
　・黙想短縮（段階による短縮）
　・両手刀（を含めた全武器）のD値ならびに攻撃間隔の見直し
　・轟天、陽炎、陣風、光輝の性能修正

ジョブ特性
　・物理命中率アップ追加
　・TPリジェネ
　・コンサーブTP
　・クリティカル率UP特性
　・連携ダメージUP特性
　・オートアタック時にTPボーナス特性
　・受け流し発生時に反撃する特性
　・旧明鏡止水のアビorジョブ特性化
　・防御力無視orある程度カットのダメージ特性
　・ヒーリング時にTPが増加する特性
　・被ダメージ時のTP増加量が多くなる特性
　・TPMAXUP（段階強化）
　・おにぎりの真の味がわかる特性

ジョブアビリティ
　・ja峰打ち：両手刀版ウェポンバッシュ
　・ja乱れ斬り：多段攻撃アビ
　・ja罵倒：ヘイト増加
　・ja居合抜き：必中+防御無視
　・次の一撃が必中になるアビ
　・次のWSの消費TPが0になるアビ
　・範囲内の仲間のTP増加アビ
　・敵TP吸収or減少アビ
　・各種構えの追加（構えによってステータス等が変化する）
　・黙想弐（発動時にTP50UP）
　・刀魂放気（TP版の魔法、履行と同じ仕様で1分に1回TPを消費して特殊効果を起こす）
　・TP版コンバート
　・明鏡止水中はTPが減らないように
　・ja打落とし：時々物理攻撃を剣で打ち落とす
　・TPを消費してステータス等をアップさせるアビ

その他
　・侍のみの連携属性追加
　・投擲武器・銭の追加
　・鞘（サブウェポン）追加
　・和風装備の追加
　・弓術EXWSの開放
　・両手刀WSの属性に重力を追加
　・両手刀新WSの追加

心眼関連
　・効果時間中、受け流し発動率の大幅アップ
　・効果時間中、命中率アップ
　・一回のみの絶対回避＋遠隔攻撃も避ける
　・デフォルトでカウンター追加

10: 名も無き軍師：05/07/07 19:02 ID:n.j2MCN2

>>1
スレ立て天麩羅乙


天麩羅ならぬエビフライが10げと！



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　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
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11: 名も無き軍師：05/07/07 19:05 ID:QGfsbEuw

侍さん、敵に不意打ちですか？

侍なのに卑怯者なんですね＾＾；；；；；；；；；

12: 名も無き軍師：05/07/07 19:14 ID:6SF0mQCo

>>11
武士じゃないからいいの。
敵を殺せればそれでいいの。

13: 名も無き軍師：05/07/07 19:43 ID:wybqPL16

俺ら主人持たない素浪人だから。
敵を殺せればそれでいいの。

14: 名も無き軍師：05/07/07 19:46 ID:Z9x2Qj1M

戦国時代じゃなんでもありだったからそれでいいの。
敵を殺せればそれでいいの。

15: 名も無き軍師：05/07/07 19:47 ID:3OEt7LKk

複数回攻撃の両手刀希望。２−３回攻撃でいいよ。
これがあってもクラ狩には与ダメ勝てないけどね

16: 名も無き軍師：05/07/07 19:54 ID:0Cjh1RtQ

>>11
騙まし討ちならばちったぁ考えるが
不意をうつのは兵法

17: 名も無き軍師：05/07/07 20:17 ID:GBo0hduI

新スレ記念に
uchino鯖では
鬼丸５万
破軍１４０万

18: 名も無き軍師：05/07/07 20:25 ID:y26KzD.k

合戦の時の侍なんて、後ろからぶすりなんてざらだろうな。

19: 名も無き軍師：05/07/07 20:37 ID:/NnDnC6Q

試合≠死合

20: 名も無き軍師：05/07/07 23:20 ID:wni.Z7cE

初期のバリスタでネタで「やぁやぁ我こそは」と名乗りを上げ、
突撃の最中に乱れ撃ちで即死した事があったな。

元寇のときのモンゴル軍は強かったんだろうなーと死にながらに思った。

21: 名も無き軍師：05/07/07 23:27 ID:jBfy89n.

>>20
ワロタ

22: 名も無き軍師：05/07/07 23:53 ID:iqYwxCug

>>20
ホレタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23: 名も無き軍師：05/07/08 01:35 ID:ZiHrL9uk

>>17
マジで羨ましい。破軍が未だに280万する。
しかも、10回ほどENM逝ったが、未だに御身を拝見すらできない破軍様。

24: 名も無き軍師：05/07/08 03:12 ID:IJn5Meo.

＞15
両手武器の不遇っぷりから考えるに、追加されてもショボイＤ値だろうなぁ
最近？追加されたメリクリウスソードだって、Ｄ26しかないしね

25: 名も無き軍師：05/07/08 04:40 ID:RkNjtZj6

>>24
両手武器で複数回攻撃だと、TPの貯まり具合とWSの強さ考慮したら、鬼のようなことになるからな。
ちなみに「メル」クリウスソードだけど（←やたら時期はずれのメリクリいうやつが多い）、これ装備してサポ戦で殴ってみると、如何にすげえかって分かる。
あの速度でTP貯まって、普通の両手剣なみのD値でWS撃てたらものすげえことになるぞｗ

26: 名も無き軍師：05/07/08 08:48 ID:AHpFtEO6

侍の光輝に連携属性：光が入ってるのは既出？
光連携に重ねるとまた光がでる。

激しく弱く意味ないWSと思ってたけど。

27: 名も無き軍師：05/07/08 09:34 ID:cqNPfQu2

前スレ
>>991
>>935で不意ＷＳで仮定しているだろうに
とりあえずＴＰ３００であれば最高１００近くダメの差がでる可能性もあるわけで
まぁ幅は５０位しかと言っているが俺の場合は５０位も差があると思うがね
だからみんな属性ゴルの話もして居るんだろうしな

ちりも積もればなんとやら・・でＳＴＲ＋１６差と属性ゴルなど併せていけば
段々ダメも出る可能性もあるわけだしな

とりあえずＳＴＲのこと解ってないと叩く人はどの位ＳＴＲの事解っているか聞かせて欲しい
どこかのＨＰの式を持ってくれば叩くがではあなた方は何を元に話しているのか
さっぱりわからんな

侍板を見ていると矛盾が結構あるな

不意ＷＳはＳＴＲだと言いながらあまり差が無いとか、ＳＴＲ少ない奴はユニクロだとか
差がないならユニクロでも良いのでは？

攻撃力を上げている侍に攻撃力上げてどうするトス役だろと言う割に鬼丸は攻＋が付いているから強いとか
攻撃力意味無いなら牛切でもいいだろうに

28: 名も無き軍師：05/07/08 10:02 ID:5aECOx5.

>>46
ネタ乙

29: 名も無き軍師：05/07/08 10:22 ID:dQsok8WI

>>991
>俺もダメ厨だよｗただなお前と違ってSTRの価値を分かった上でその程度の差を楽しんでるよ
>最近こういうサモライ増えてきたなｗただただSTRなにもわからずSTR＾＾；

ではSTRの価値をお教え下さい、お願いします。
私は75は侍のみ
ただただ侍しかやっていません
なにもわからずSTRと言われても侍のWSはSTR依存としか解りません
それが10や20違ってくるとどの位の不意WSダメが違うのかも解りません
情報はネットしかないですし体感では感じていてもREPを出すことも出来ません

私は通常はある程度攻撃力重視の装備です
ただただSTRと言うことはありませんが不意WSは違います。
ある程度攻撃力を残しSTRも上げられるだけ努力しています。

侍のSTRについて価値を解っていると言うことなので
そこまで言うのですから解るよう説明願います

30: 名も無き軍師：05/07/08 10:26 ID:KnAenowE

なんか荒れてるなと思ってIDチェックしたら
　ま　た　ID:dQsok8WI　か　！！

オマエさー書き込むと荒れるからこのスレから出て行けって前にも言ったろう
少しは自覚しろよヴォケ！

そんなんだから八幡装備の価値もてめぇには分からないんだよ

31: 名も無き軍師：05/07/08 10:35 ID:KnAenowE

>>27
うーんとね。STR+16をバカにしている人ってのはこのスレにはいないのよ
★STRブーストの重要性はみんなが理解している←ポイント１
ゴブリのWS関数電卓だってみんな使ってるだろうし、それによって
★STRを上げれば上げるほどWSダメージが増えるのはみんなが理解している←ポイント２

しかし、ではどこまでSTRを上げればいいのか？STRブーストと攻撃ブーストを両立させるには
いや、俺はこの装備が好きだからこれにする！とかSTRはもちろんだけどSTP装備にこだわるとか
そういうレベルの話をしていたのよ。

ところがそこにSTRさえ上げればいいんだ！力さえあればいいんだ♪
STRアップすれば幸せになれる＾＾って思考のいわゆる「STR教信者」が一人紛れ込んできたのね
みんなが叩いてるのはそいつの事よ。バカだからバカにされる、それが分かってない

32: 名も無き軍師：05/07/08 10:36 ID:dQsok8WI

いやだから出て行けと言う前に
解るよう説明願います

八幡の話が出てますが見た目以外私は価値は解りません
八幡は全部（死武者などもありますが）揃えてようやくSTPの効果が出ると思われます
以前も話したように攻+命+装備を減らしてスカる可能性を増やしてまで着ようとは思わないし
また不意WS時STR装備に着替えてしまえばWS後5振りの売りが無くなってしまう可能性もある

今も八幡は全く興味ありませんよ

33: 名も無き軍師：05/07/08 10:43 ID:KnAenowE

いや、お前の主張なんてもう数１０スレ前から変わってないし、何一つ新しい主張もしてないから出て行けって言ってんの
今後はオレはオマエを完全スルーするよ。みんなもID:dQsok8WIに関してはそうしようぜ。話し合っても無意味だから

34: 名も無き軍師：05/07/08 10:46 ID:BVtI7/kA

うんにゃ　オレにもわからぬぅ＜八幡の価値
しかもSTRの価値すらわからぬ...侍＝２年間
ひたすら侍。


ひとつ言えることがあった。
この板にいる住人に以前質問したことがある。
侍ではないらしき者が答らしきヒントを書いて
くれた。
所詮、アタッカーにはなりきれんゴミ屑のよう
なジョブではある。

35: 名も無き軍師：05/07/08 10:48 ID:5aECOx5.

寿司食ったら命中+10や20程度誤差に等しいしなー
サポシなら攻撃10や20上げたって雀の涙みたいなもんだしなー

36: 名も無き軍師：05/07/08 10:53 ID:hVAWvtEo

自分の理解不足を潔く認めて聞いてるんだから教えてあげたらー？
以前のやりとりは知らないけど煽るわけでもなくきちんとした文章書いてんじゃん。

>>34
あなたの言いたいこと、よくわかる。

37: 名も無き軍師：05/07/08 11:05 ID:dQsok8WI

>>33
前から主張は変わっていないですよ
通常は攻撃重視、WSはSTR重視です
ただWS時だってある程度攻撃力は残していますがね

>>35
私の場合今の装備で攻+75命+36です
これを八幡に替えたら全部0になってしまいます
この値を誤差程度で捉えるかは人によると思います

寿司を食べていてもまたスカる事も多いように体感ですが感じてしまいます
（これは以前寿司が無い頃のスカの多さが頭に張り付いているので感じてしまっているかもしれません）
よって八幡に興味が無いと言っているのです

38: 名も無き軍師：05/07/08 11:09 ID:iXSGVv1c

>>32 >>34 >>35
三龍でも麒麟でもKBでもrepトップの俺からすれば
まだこんな時代錯誤の糞イ寺が存在したのかと嘆かわしい。

>>32なんかサポシしかやったこと無いのかって感じだし。
お前ら侍辞めたほうが良いよ。啓蒙する気にもならん。

39: 名も無き軍師：05/07/08 11:17 ID:dQsok8WI

>>38
狩は3龍では駄目っぽいから黒かなにかかな？
侍の方でトップを取ろうなんて思っている方は少ないと思いますけど・・

今現在はサポはほとんどシです
ファブの時位ですかね戦は
良いか悪いかメリポでもサポ戦・狩を求められたことがないので

だから余計にサポシでの働きを重視し色々とSTRについて聞いているのですよ

40: 名も無き軍師：05/07/08 11:21 ID:PEz24Eyc

>>39 ID:dQsok8WI
どこまで行っても、結局主観だろ。
仮に具体的に数字を出したとしても、
今度は「この差はデカイ」「いや誤差だ」で無限ループ。

お前は自分の装備を他人全てに納得させたいのか？　
自分がそれでいいと信じるなら、他人の意見求めるなよ。
お前に同意しないヤツが少しぐらいいたってほっとけよ。
最強装備な自分を基準にするな。

そんなに装備があるなら、自分で試せ。


そもそも前スレの「アルコデ買ったぜＳＴＲ最高値」って釣りだろｗ

41: 名も無き軍師：05/07/08 11:23 ID:t/76wb62

自分が絶対正しいとしか考えてない人は世の中にはたくさんいますからね＾＾；
他人の立場に立って考えられない人には何を言っても無駄だと思いますので＾＾；

42: 名も無き軍師：05/07/08 11:24 ID:iXSGVv1c

>>39
＞侍の方でトップを取ろうなんて思っている方は少ないと思いますけど・・
ここがすでに時代錯誤。笑いものにされるから二度と言わんように。

43: 名も無き軍師：05/07/08 11:32 ID:dQsok8WI

>>40
私より良い装備の侍はうちの鯖では結構いるので
ここの板であればもっと居るだろうと思う
そこで色々と聞いているわけです

実際話がずれてきたが
不意WS（雪月花）のSTR+16差がダメ36差って事が元でした
ここの部分を聞いているわけですのでどの様な事でダメ36が出てきたのかお教え願いたい

自分でも試せると思いますがもうダメ36と具体的な数字が出ていましたので
先に説明を願いたいです

44: 名も無き軍師：05/07/08 11:36 ID:tUf5.s5g

>>39
ﾜﾛﾀｗ
３龍じゃ侍が抜きん出てるよ。
狩人は後半TP貯めるだけの居るだけで邪魔なジョブ。
黒はそうダメ出せないが、回復や雑魚処理も出来るから欲しい。
侍は他のHNMでも殆ど上位に入る。
麒麟なんかはブッチ切りだよ。TPやMPに縛られない連中だから。
侍が上位に来ないのは本気が出せないファヴニーズと亀くらい。
それでも物理アタッカー内ではトップだけど。

45: 名も無き軍師：05/07/08 11:38 ID:XteiHfUM

>>43
計算すれば出るんじゃ？自分でも試せるなら自分で試せばよい。
だれに説明責任があるわけでもなかろうに・・・。

何で偉そうなんだこいつｗ
「願いたい」とか言って要求ばっかじゃんｗ

46: 名も無き軍師：05/07/08 11:45 ID:dQsok8WI

>>44
3龍はそうですね
ただ私の所では麒麟はやはり狩の方が上ですね

>>45
前に計算出しましたけど・・

47: 名も無き軍師：05/07/08 11:48 ID:fk.FMVS6

>>46
サポシしかやってないから狩人なんかに負けるんだよｗ

48: 名も無き軍師：05/07/08 11:49 ID:dQsok8WI

>>47
では麒麟もサポ狩ですか？

49: 名も無き軍師：05/07/08 11:54 ID:fk.FMVS6

>>48
Kirin、KB等マラソン系はサポ狩。三竜はサポシ。
ちなみに八幡胴足はサポ狩でこそ生きる。

つか次回の修正も攻撃によってTP貯める必要の無い俺らには、大した痛手ではないな。

50: 名も無き軍師：05/07/08 11:55 ID:yGbHezss

てかID:dQsok8WIｳｻﾞｽｗｗｗ

51: 名も無き軍師：05/07/08 11:58 ID:T1K0uc4I

うざいのは暴言吐いてるやつら
ID:KnAenowEとかな

52: 名も無き軍師：05/07/08 11:59 ID:5aECOx5.

掲示板の住人はdQsok8WIには来てほしくないみたいだね(´・ω・｀)

53: 名も無き軍師：05/07/08 12:01 ID:dQsok8WI

>>49
そうですか
麒麟・KBはずっとサポシでした。
機会があればやってみますが
サポシの時も矢を撃つことがありましたがそれほど良い命中では無かったので考えていませんでした

54: 名も無き軍師：05/07/08 12:02 ID:yGbHezss

ID:KnAenowEは別に暴言吐いてるようには見えないが。

55: 名も無き軍師：05/07/08 12:03 ID:R191gbtU

>>43
前スレ見てきたけれど、おまいさんの出した計算から見て最低ダメ差が３６
だったから、ダメ３６が出てきたんじゃねーの？
まあ不意付きなら最低の差が出ることは少ないとは思うけれど

56: 名も無き軍師：05/07/08 12:05 ID:yGbHezss

>>53
飛命+75以下で「当たらない」と言ってるならもうダメ。
てか色々認識甘すぎ。やってみますとか言ってやらなそうだしなｗ
キチっとやってる侍は少ないのかねぇ。

57: 名も無き軍師：05/07/08 12:11 ID:OPt2CEjU

>>43
タル種族足込みのＳＴＲ＋６３と
ヒュムのＳＴＲ＋４７の差が１６じゃない事にいい加減気づけ。

＋１６と属性ゴルゲット併せて段々ダメが出るとか、アホかと。
ヒュムがタル種族足履いて、属性ゴルゲットはチンコにでも付けるのか？

別に３６でも５０でも良いが、その差が大きいと思うなら
「俺は結構大きな差だと思う」と一言言えばそれで済むだろうに。

58: 名も無き軍師：05/07/08 12:16 ID:bufLULA2

60後半で落人装備しておにぎり食べてる侍がいたんですが意味あるんですか？

59: 名も無き軍師：05/07/08 12:17 ID:T1K0uc4I

>＋１６と属性ゴルゲット併せて段々ダメが出るとか、アホかと。
>ヒュムがタル種族足履いて、属性ゴルゲットはチンコにでも付けるのか？
これ余計

>別に３６でも５０でも良いが、その差が大きいと思うなら
>「俺は結構大きな差だと思う」と一言言えばそれで済むだろうに。
これに尽きるな

それにしてもここの住人は本当に煽り叩きが好きだな

60: 名も無き軍師：05/07/08 12:20 ID:dQsok8WI

>>57
良く読んで下さい
最初にSTR16差と言ったのは俺ではないよ

61: 名も無き軍師：05/07/08 12:24 ID:dQsok8WI

>>59
>別に３６でも５０でも良いが、その差が大きいと思うなら
>「俺は結構大きな差だと思う」と一言言えばそれで済むだろうに。
>これに尽きるな
ダメ36が大きいかどうかじゃなくて
STR16差が本当に36ダメ差なのか聞きたかっただけよ

62: 名も無き軍師：05/07/08 12:28 ID:dQsok8WI

>>57
ただ俺も良く読んでいなかった
サポシ侍の
タルの素とヒュムの素のSTRはどの位違うのかな？

63: 名も無き軍師：05/07/08 12:29 ID:yGbHezss

>>61
＞STR16差が本当に36ダメ差なのか聞きたかっただけよ
いやだからそれは自分で計算して出してんじゃんｗ

64: 名も無き軍師：05/07/08 12:34 ID:dQsok8WI

>>63
ふむそうなんだけど
最初に36ダメ差って言った人がどの様な計算だったのか解らないし
結局種族差あればSTRは16差では無いしね

65: 名も無き軍師：05/07/08 12:37 ID:yGbHezss

>>64
そりゃ最低値を取ったとしか言えんだろ。36差は。
結局何が言いたんだアンタｗてかどう言って欲しいの。
STRを突き詰めること自体は誰も否定してないし。

66: 名も無き軍師：05/07/08 12:39 ID:JLYTU0eA

>>62

うざがられてるんだから何質問したって無駄って事を理解しなさい。
理解したいなら自分で全部やるべし！

と全然関係ない任者が言ってみたりする。

67: 名も無き軍師：05/07/08 12:59 ID:dQsok8WI

>>65
要はどの様な計算でだったかって事
何回も言っているでしょ
結局ダメ36と言った人はSTR16差で計算したのか
種族差まで入れて（16より下になりますな）計算したのか解らないしね

まぁこれ以上はもうイイです
自分で計算した結果はもっと幅があったし
結局誰も計算式出さないで反論のみ
STRの価値も答えてくれないままだし

迷惑おかけしましたな　また来ますよ
今後も俺が嫌な人は無視して答えないで下さいね
これも前に言ったんだけどねぇ・・

68: 名も無き軍師：05/07/08 13:04 ID:yGbHezss

STRの価値なんか人ぞれぞれ、と何人の人間が何回言ったか分からん。
固定ダメージボーナスの影響についていってるんだったらゴブリ見れば分かること。

＞今後も俺が嫌な人は無視して答えないで下さいね
自分勝手すぎ幼稚すぎで呆れた。

69: 名も無き軍師：05/07/08 13:12 ID:PEz24Eyc

「実際の戦闘は常に条件が変わるが、
　　机上計算　ではこの程度の差がでるらしい」

他人のＳＴＲ価値観を聞いて、それでどうするんだ？
結局
「でも俺は攻・命装備のほうがいいんで、こっちにします」
って言って終わりだろ？

前スレでID:dQsok8WIが出してる
ＳＴＲ差計算は解りやすくてよかったのに・・・
ほんとそこで
「俺的にこの差は少なくないので
　これからも俺は装備はコレでいきます」
で終わっとけよ。　煽りに乗せられすぎだろ。

70: 名も無き軍師：05/07/08 13:13 ID:Y210BQ5.

>>67
んだからお宅も計算したように

TP200で　36〜74ダメ差
TP300で　46〜92ダメ差

の最低値を取ったんだろう
その幅を踏まえてあれ以降のレスはついてるんだよ。
この幅を見た上で、大した差じゃないとも大いに差があるとも皆言ってるわけ。

＞結局誰も計算式出さないで反論のみ
お前さんゴブリ行って来たんじゃないのか？計算式乗ってるぞ。
計算式じゃなく引用した数値について言ってるんだったら
「STR16差」これ以上ないじゃないか。

71: 名も無き軍師：05/07/08 13:40 ID:wohM1NWg

少なくても「STR+16でのダメージ差は36」は間違いじゃなかったと言う事だな

72: 名も無き軍師：05/07/08 13:42 ID:Y210BQ5.

間違いではないが都合のいい数字ではあったな。

73: 名も無き軍師：05/07/08 13:51 ID:5aECOx5.

このループネタはこの辺で終わりにしてくれないかな

74: 名も無き軍師：05/07/08 15:02 ID:8ZZVxfKs

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　かーようのた〜るは、よーるの樽〜♪
|⊂彡

75: 名も無き軍師：05/07/08 15:40 ID:7YLcFHbU

机上理論みんな好きだねｗ
極めたところで、自分でしか実感できないんだから、自分流でいいジャマイカｗ

76: 名も無き軍師：05/07/08 15:42 ID:/73CcgkI

場を白けさす空気読めない奴って

77: 名も無き軍師：05/07/08 16:19 ID:26pnK5zY

盛り上がってたのか？荒れてただけだったようだが・・

78: 名も無き軍師：05/07/08 16:20 ID:ysrVuUYc

要はみんなdQsok8WIの成金装備自慢がムカツクだけだろ？ｗ

79: 名も無き軍師：05/07/08 16:27 ID:YyoZ36n6

終息したものをいちいち纏めるやつって寒いよな。>>75みたいな

80: 名も無き軍師：05/07/08 16:28 ID:YyoZ36n6

dQsok8WIは別に装備自慢してないだろ

81: 名も無き軍師：05/07/08 16:34 ID:UAdYF7Ho

■■ホーバージョン着てる侍はハズレ侍■■

82: 名も無き軍師：05/07/08 16:36 ID:ubiqWwaE

んなことは無い。
常時AF2小手とかはハズレだけどな。

83: 名も無き軍師：05/07/08 16:36 ID:hVAWvtEo

うは

俺ハズレ侍だわ

84: 名も無き軍師：05/07/08 16:47 ID:ubiqWwaE

うん

85: 名も無き軍師：05/07/08 16:49 ID:hVAWvtEo

ぎゃ
俺が常時AF2小手みたいになっちまってるｗｗ

86: 名も無き軍師：05/07/08 17:11 ID:5aECOx5.

最高を極めようとしてるのはで暇な廃人の奴だけで
多くの侍は自分のできる限りの範囲でやりくりしているわけなんだから

87: 名も無き軍師：05/07/08 17:19 ID:WO/VnjMA

自分は暇じゃないってかｗ

88: 名も無き軍師：05/07/08 17:39 ID:gsk/phQ.

ＳＴＲ云々いってるのに種族がエル以外の侍みるとうけるよね。

89: 名も無き軍師：05/07/08 17:55 ID:THZBA/Oc

それ全ジョブスレで言って来い馬鹿

90: 名も無き軍師：05/07/08 18:02 ID:eoAcwbn.

それはそうとさ、侍/忍ってソロ結構つよくね？
空蝉１詠唱中に心眼カウンター発動するとちょっと脳汁出るんだけどさｗ
敵にもよるが、丁度ぐらいまでならまぁ勝てるよね。
回避装備ブーストも結構体感できるし、おもしれぇ〜ｗ

91: 名も無き軍師：05/07/08 18:04 ID:THZBA/Oc

侍/忍のとき花車の麻痺とか重宝するよな。

92: 名も無き軍師：05/07/08 18:04 ID:aiMtjnHE

流れぶったぎってカキコ

早乙女桃形兜 Rare Ex 防25 HP+20 命中+10 飛命+5 敵対心+1 Lv75〜 侍
→オプチカルハット Rare Ex 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70〜 All Jobs

早乙女胴丸 Rare Ex 防50 HP+34 VIT+6 ストアTP+3 敵対心+1 Lv74〜 侍
→八幡胴丸 防47 STR+8 ストアTP+6 ウェポンスキルの命中+8 Lv70〜 侍(40万)

修羅頭成兜 Rare Ex 防20 HP-25 STR+5 命中+5 Lv73〜 モ侍忍(350万)
→ワイバーンヘルム 防30 HP+30 STR+5 耐火+10 被物理ダメージ：ブレイズスパイク Lv75〜 暗獣狩侍竜(10万)

修羅闘着 Rare Ex 防40 HP-50 命中+10 攻+20 Lv73〜 モ侍忍(750万)
→ホーバージョン 防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍(220万)

装備のうしろの括弧はうちの鯖参考価格
この辺の装備もう少し何とかならないかなー・・・
コストというかレア度いうか、まったく見合ってない気がします
修羅はモ忍も装備出来るから安易に強化は出来ないかもしれないけど
アダマンホーバーク Rare Ex 防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10 Lv73〜 戦暗獣
などのSTR2=攻撃1　DEX2=命中1？てのを考慮するともう少し強くていいような

93: 名も無き軍師：05/07/08 18:05 ID:THZBA/Oc

後から数値的な強化はありえない。

94: 名も無き軍師：05/07/08 18:06 ID:NUGAXssE

他のジョブの装備品でも同じようなことは良くある

95: 名も無き軍師：05/07/08 18:10 ID:5LSb8Se.

またサモライなID:dQsok8WIがわいてんのかｗｗ
誰もSTR強化を否定してないだろｗｗ

サモライ「STRを少しでもブーストするとダメが全然違うｗｗ」
さむらい「STRを少しブーストしたところで自己満足に過ぎない差だが、
　　　　　こういった積み重ねでダメージが少しでも上がると嬉しい＾−＾」

教えてクレクレと結局煽ってるところが叩かれてる要因なんだわなｗｗ

>>72
都合の良い数字とはお互い様だろう
よく両手武器が片手武器なみのダメージというのも都合の良い見解だからなｗ
ただメリポなどやってrepとってると下限近いダメ幅が見られるんよ
これは実際STRまったくないのとあるので何十何百とrepとって見ればわかるよ

まぁID:dQsok8WIはSTR+16と見れ幅が大きいと感じてるようだが
アルコデであれだけ投資してダメージがたったの3ほどしか変わらないのに
お前はそれでも大きな差だと感じるのか？ｗサモライ（STR妄信教）はその点が見えてないのよ。
侍はその程度でも上げたいから買ってるんだと胸を張ってるねぃ

96: 名も無き軍師：05/07/08 18:24 ID:NUGAXssE

終息したものをいちいち蒸し返す奴って寒いよな。

97: 名も無き軍師：05/07/08 18:29 ID:f0HWTkD.

>>95
＞都合の良い数字とはお互い様だろう

お互い様って誰と比べてだよｗ
誰も片手武器の話なんかしてねーよ。

お前済んだ話を乗り遅れたからってわざわざ蒸し返すなよ。
空気読めてなくて周りはポカーンてのよく有るだろお前。

98: 名も無き軍師：05/07/08 18:35 ID:5LSb8Se.

>>97
お互いさまは最大ダメしかみてないバカとでしょ＾＾；

>>誰も片手武器の話なんかしてねーよ。
おまいはある意味すごいなｗ心眼か？

おれのいない間におれのオモチャに手出すんじゃねぇｙｐウワアアアァン

99: 名も無き軍師：05/07/08 18:37 ID:DfEcUoso

>>95
ポカーン(゜ロ゜)

100: 名も無き軍師：05/07/08 18:40 ID:f0HWTkD.

だからその最大ダメしかみてないバカって誰だよｗ
dQsok8WIは最大ダメしか見てないわけではないし、
一般に居る「最大ダメしかみてないバカ」という漠然とした存在か？(笑)