侍五拾七回天

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侍五拾七回天

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/07/07 17:33 ID:DdorMV3E
※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<我が心、明鏡止水
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾五回天」
　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114910500/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html


801: 名も無き軍師 ：05/07/27 19:04 ID:KnAenowE
>>798
数ヵ月後も同じこと言えるといいねъ(`ー゜)

802: 名も無き軍師 ：05/07/27 19:27 ID:Vtqdc8lQ
75ジョブ持ちで今から侍上げてる奴は全員ウンコっつーことで。

803: 名も無き軍師 ：05/07/27 19:31 ID:kcBEtOdM
元々シ忍黒狩辺り上げ終わってた最強厨はあげるもの無くなって侍上げてたりしたからな。

数ヶ月後には>>802みたいなのがワラワラ増えてきて
狩スレみたいに後続ウゼー先行シネの下らん論争でスレが埋まるな。

804: 名も無き軍師 ：05/07/27 19:34 ID:vMlTfcFE
まぁエンディングも終わったことだし、みんな解約するんじゃね？

805: 名も無き軍師 ：05/07/27 19:39 ID:pE1ZqmNM
>>803
俺の知ってる最強厨は
侍75まで上げて「つかえねー」とかいってから忍者上げてたけどな
今戻ってる。

806: 名も無き軍師 ：05/07/27 19:56 ID:5aECOx5.
破軍がなんだかじわじわと値段が上がり始めてきたzo

807: 名も無き軍師 ：05/07/27 19:59 ID:kcBEtOdM
そのうち1500万とかいったりしてなｗ

808: 名も無き軍師 ：05/07/27 20:01 ID:xVQHasDQ
誰か教えてくれー
同じTPでうつ破軍の月光と回天はどっちが強いのかを

刀育てた人なんていないか、、、(；´∀｀)



809: 名も無き軍師 ：05/07/27 21:46 ID:/qG3XWJQ
破軍 > 月光 >= 回天


810: 名も無き軍師 ：05/07/27 21:46 ID:/qG3XWJQ
あ、TP２００以下ね


811: 名も無き軍師 ：05/07/27 22:02 ID:xVQHasDQ
刀鍛えるのやめまつつД｀)


812: 名も無き軍師 ：05/07/27 22:10 ID:aC2T6AMI
>>811
刀を鍛えずして何を鍛える？

813: 名も無き軍師 ：05/07/27 22:47 ID:/0ALBqus
弓鍛えるしかないだろ

814: 名も無き軍師 ：05/07/27 23:07 ID:1rmLZSw.
心だろ

815: 名も無き軍師 ：05/07/27 23:09 ID:kQwA0vjI
威力だけ気にしてるようじゃ
まだ鍛える資格ねえってことだ

816: 名も無き軍師 ：05/07/27 23:12 ID:QNgOhTL.
>>814がいいこと言った

817: 名も無き軍師 ：05/07/27 23:42 ID:BJ2rDHHk
黙想と不意玉あわせて持てる侍なんてレリック武器もってるには有効だと思うけどな
レリック武器の時々3倍撃だっけ？あれあるなら総ダメなら破軍に勝てるじゃない？

818: 名も無き軍師 ：05/07/27 23:51 ID:8pvmBq/2
>>767
こういうやつ増えそうだからまとめて言っておくが・・・

STRとD値だけでダメ決まるなんてどっからの情報？
むしろそれはレベル補正受けてなかった遠隔だよ
STRの影響も近距離の二倍なわけで
まあ、それはおいといて

雪月花はSTRによるダメージ修正が他のWSより高めに設定されてる

ちなみに、クリティカル判定で攻防比にボーナスを得る
このボーナスは攻撃力やレベル補正による攻防比を遥かに上回るため
例えどんなに格上の相手だろうがクリティカルが出さえすればそれなりのダメージが期待できる

また、不意打ちは必中クリティカルの効果を持っているため、
普段は攻・命中装備で、不意時にSTRブースト装備に着替えることが可能
ゆえに侍はSTRを重視するわけ、そんだけのこと

ちなみに、雪月花の倍率は1.5で、TP300まで溜めても2.5
スピンは2.5で、TP300溜めれば3.5だ

ただ、侍は黙想のおかげで格上相手だろうがコンスタントにWSを撃てる
破軍のおかげで倍率も最初から2.0で即撃ち可能
それでもスピンには適わんが・・・

そんなわけで侍は不意アタッカーの中ではある意味別格的な評価を受けるわけ
侍に求められるのはそういった安定感

攻・命中装備にストアTPも考慮した上でSTRも考えないといかん
ちなみに不意だま無しではなんの役にも立たん
狩人みたいにサイド外してミスｗｗｗタゲとっても蝉
なんて言ってらんないからね

こんなところか

819: 名も無き軍師 ：05/07/27 23:52 ID:8pvmBq/2
ああ、すまん雪月花がクリティカル持ってるわけではないからｗ
要するに不意打ちと雪月花orスピンの相性が恐ろしくいいということ

820: 名も無き軍師 ：05/07/28 00:24 ID:hqsbbL7s
高いレベルの敵でも安定したダメージ出るよね
７２，３で空ゴーレムした時シャークが３００後半から５００ぐらいまで
しか出てなかった時も花車はウエポンと同じぐらいのダメ７００～８００
ぐらいは出ていた逆に詩人からメヌメヌとかもらっても雪月花のダメは
余り伸びてない気がする

821: 名も無き軍師 ：05/07/28 01:42 ID:Kfu7Xm8g
どうでもいいけど破軍で回天はうてないんじゃないかね

822: 名も無き軍師 ：05/07/28 01:49 ID:q4DUeP4I
「破軍で撃つ月光」と「回天」って意味じゃね

823: 名も無き軍師 ：05/07/28 01:55 ID:T/F1YgFo
821がいいこと言った。

824: 名も無き軍師 ：05/07/28 02:45 ID:GYIiEi6M
>>820
とりあえず、感覚でじゃなく微妙な時期だからrepを提示してくれ

825: 名も無き軍師 ：05/07/28 07:32 ID:O4V/rZeQ
repを掲示してくれ＝俺にたたかせてくれ

826: 名も無き軍師 ：05/07/28 08:08 ID:1ZLVz.vI
侍なんて鯖に10もいないジョブなんかはいいから
あんこくwの俺にエースヘルムよこせw

827: 名も無き軍師 ：05/07/28 08:12 ID:9xqEyS5I
【狩人】【かえれ】

828: 名も無き軍師 ：05/07/28 08:24 ID:fG/7h/to
いや、実際侍ってかなりいるだろ。

Uchino鯖じゃどこ行っても必ず一人は
anonで八幡つけたエル♂がヒュム♂を見かけるぞ。

829: 名も無き軍師 ：05/07/28 08:26 ID:9xqEyS5I
>>828
お前もわざとらしくマトモに取り合うな

830: 名も無き軍師 ：05/07/28 09:49 ID:QA/EvCf6
そのヒュム♂は俺かもしれない

831: 名も無き軍師 ：05/07/28 09:54 ID:9n/pYbz6
ソボロのNMって狩人75ソロで勝てる？

832: 名も無き軍師 ：05/07/28 09:58 ID:9n/pYbz6
あと場所も教えて

833: 名も無き軍師 ：05/07/28 09:58 ID:R3Xf.b0g
>>831みてーなのが侍に流れてくるんだろうな・・・夏休みか

834: 名も無き軍師 ：05/07/28 10:00 ID:vsCM3NKM
日本人はなんだかんだいって刀好きだし、そこそこ活躍出来るとわかれば
大量増殖は避けられません、忍者のように。

835: 名も無き軍師 ：05/07/28 10:02 ID:qwfUC/EY
勝てる。リヴァA01のI-9Unstable Displacementに祈雨石トレードだ
寝るからスリプルボルトでも持ってけ

836: 名も無き軍師 ：05/07/28 10:03 ID:RtZpzyeU
ありがとうございますw

837: 名も無き軍師 ：05/07/28 10:32 ID:iQU5mWiw
B01、50制限だけど75でって言ってるのはわざとだよｎ

838: 名も無き軍師 ：05/07/28 11:02 ID:T1K0uc4I
俺、今レベル59なんだけど
燕飛のダメが170程度しかでないんだけど
こんなもんなのかな（とて、とてとて相手に）。

もうすぐ雪風・・・不意雪風は強いのだろうか・・・

839: 名も無き軍師 ：05/07/28 11:08 ID:hVAWvtEo
そんなもんだよ安心すれ
雪は強いよ、燕飛よりは。
くそダメも出にくいし。
俺もこないだ覚えたとこだけど
平均３００ぐらいかな、ブースト３０で。
ＴＰのたまりかたにもよるんだろうが
突然７００超えたりもしたけど・・・。

840: 名も無き軍師 ：05/07/28 11:25 ID:EME1DjGk
>838
燕はそんなもん。バーサクしてやっとこ250、さらに
詩人いてメヌメヌで400ってところじゃないかな。

雪以降不意WSで450～700、破軍もって+100～200
こんな感じかな。
雪以降のwsダメは装備でしか変わらんからがんがれ。

841: 名も無き軍師 ：05/07/28 11:33 ID:8mSQ19Gc
雪月花で劇的に変わる。月光なんかカッコいいし、そこで侍ひゃっほいになる。
見た目＞ダメージだぞ。

しかし、生者必滅を見たけど、アレも見た目と音が相当派手ですな。うらやましい･･･

842: 名も無き軍師 ：05/07/28 11:38 ID:LiVd7HN.
見た目＞ダメージだぞ。
()笑

843: 名も無き軍師 ：05/07/28 11:59 ID:T1K0uc4I
レスthx
あとちょっとの辛抱か
燕飛+燕飛＝湾曲のショボダメ連携はちょっとむなしかったなぁ

844: 名も無き軍師 ：05/07/28 12:42 ID:8mSQ19Gc
>>842
自分は月光の見た目に惹かれて侍上げたからなlol

845: 名も無き軍師 ：05/07/28 12:52 ID:LiVd7HN.
>>844
そういう動機は別に構わんし健全だけど、
それで装備ウンコだったら笑うね。
常時ワイバーンヘルムとか、サポシで神息使ってたりしたらね。

846: 名も無き軍師 ：05/07/28 12:54 ID:RtZpzyeU
>>835
ソロどころかBCじゃねーか
さっさと教えろよ糞廃人がよ！！

847: 名も無き軍師 ：05/07/28 12:59 ID:dGz71OGc
なんか雑音が聞こえるな。どうでもいいが。

848: 名も無き軍師 ：05/07/28 13:17 ID:qwfUC/EY
>>846
すまん。間違えてた。

リヴェーヌ岩塊群サイトA01　L11～M11の小島　Heliodromos

849: 名も無き軍師 ：05/07/28 13:21 ID:Qnwffv0s
エースの条件
●竜・侍・暗が74以上である。
●狩人が10以下である。
●もちろんエースヘルムを持っている。

850: 名も無き軍師 ：05/07/28 13:23 ID:bljYz6kA
何で狩人10以下？

851: 名も無き軍師 ：05/07/28 13:28 ID:OwALwqlY
エースたるもの遠隔禁止

852: 名も無き軍師 ：05/07/28 13:37 ID:dedrJbrs
裏で侍篭手が流れてきたので今日から侍やろうと思う。
目標は島左近で行こうと思う。

853: 名も無き軍師 ：05/07/28 13:41 ID:R0fsJz/I
>>849はどうせｳﾝｺジョブなんだから放置汁

854: 名も無き軍師 ：05/07/28 14:22 ID:5P0FEGn6
常時ワイバーンのなにがいけないのか。

855: 名も無き軍師 ：05/07/28 14:46 ID:JiBGyWZU
常時ワイバーンでもいいのは狩人だけ。
スペック見て分からないのだったら、目か脳のどっちかが腐ってる。乙。

856: 名も無き軍師 ：05/07/28 14:53 ID:B45YDsrM
メリポじゃ常時スナイパでは無いし
いいんじゃない？俺はオプチだけど

857: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:03 ID:A9xZMa4w
【へぇー。】命中キャップ行ってるのか
すげーな
行ってないのにワイバンだったらマジ終わってるな

858: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:04 ID:opsceH3A
食事も考えずに常時ワイバーンウンコとかみてらんない
寿司食ったらオプチまでイラネ、ホーバーあれ十分

859: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:05 ID:A9xZMa4w
はい馬鹿沸いた。体感でしか物言わないイ寺はワイバン被ってろよｗ

860: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:07 ID:opsceH3A
>>859
体感云々言うならrepを貼ってくれよん
ワイバン被ってメリポしてるからさーｗ

861: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:08 ID:n5AHuPQQ
押し付ける気はねーけど、命中キャップ届いてない奴が
オプチ被らずにスシ食ったら当たりまくりとか寝ぼけてるの見ると、
まぁコイツはこんなもんか、とは思うな。八割で満足ならそれでもいいけど(笑)

862: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:09 ID:5PRrV3NY
装備くらい好きにやらせてくれよ。
押し付けんなｗ

863: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:10 ID:n5AHuPQQ
てかワイバーンの攻撃面での＋部分はSTR+5しかないわけだが(笑)
当然通常オプチ不意ワイバーンの人間とどっちがダメ上か分かるだろ。
何ぼバカでもｗ

またrep厨も沸くしこのへんで・・・。

864: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:11 ID:UMVNnzj2
だから好きにしろってｗ
好きにした結果どう思われてもいいだろｗ

↓はい次ﾄﾞｿﾞｰ

865: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:13 ID:opsceH3A
夏に変な修正入れるからこんな事態にｗ

ID変えてるのか知らないが、厨は最後には結局逃げるからな
言い切るならソレだけの判断材料を示して論破してくれって
納得したら、今すぐに君の言う用にオプチ被るから

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

866: クジャタ侍 ：05/07/28 15:14 ID:KEkWF9gY
てか侍tueeee！！青龍に３００不意月１３５４でたがね
総ダメ６０００まじでサモ修正きそうで怖い俺ガイル・

867: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:14 ID:84kIoHBE
くだらねｗ

↓はい次ﾄﾞｿﾞｰ

868: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:16 ID:LR61H7UM
ガンバレopsceH3A！ｗ

869: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:17 ID:ruBuTQY.
>>865
だからお前はワイバーン被り続けろってｗｗｗ

870: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:18 ID:plBTldcw
お前らそんなに他人の侍に自分と同じ最強装備して欲しいのか。

良い奴ですね＾＾

871: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:21 ID:bljYz6kA
なんつーか、どうせ与ダメ数十%も変わらねーんだから気にすんなよ。
押し付けがましいっつーか、なんつーか。

872: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:21 ID:0ewFTkms
して欲しいとは思わないが、
あ～こいつ寒い装備だなとは思う

しかし堂々と常時ワイバーンだ、
なんて言うほど侍の程度も落ちたわけか

873: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:25 ID:bCcmxJQU
>>865
そんな貴方に 迷 言 を贈りましょう。

78 ： 名も無き軍師 ：05/07/27 16:43 ID:.tPNN2GM
>>77
あれは結局俺勝ったじゃん

874: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:25 ID:5PRrV3NY
釣られすぎだってｗ
オプチだろうと、ワイバだろうとそこまで劇的な変化はねぇだろ。


875: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:29 ID:dDTqr4W6
常時AF1頭、AF2小手の奴もくせぇよな。
恥ずかしすぎ。激重のデュナミスでくらいだ許されるの。
まぁ同業じゃないと分からんからやってるんだろうがな。

876: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:30 ID:UwQ6tXtQ
劇的な変化だけで装備語ったら全部ユニクロで済むな。
だからそれでいいならいいよ？失笑買ってろってｗ

877: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:32 ID:v2/KUxS2

↓はい次ﾄﾞｿﾞｰ

878: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:34 ID:bljYz6kA

━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　反射板　　

879: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:34 ID:plBTldcw
ここはあれか


常時ワイバーン馬鹿にしてる奴ってまさかオプチとか被っちゃってるの？ｗｗ
臭すぎｗｗｗｗｗ今時オプチとかありえねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
エースも持ってないならモグから出ないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



って言うのが正しい流れか。

880: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:35 ID:v2/KUxS2
└────────────┐
━━━━━━━━━━━━━↓ はい次ﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　　　反射板　　

881: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:38 ID:bljYz6kA
└────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ はい次ﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　反射板
>>880は回り込まれた！


もうしません、【許してください。】

882: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:46 ID:hVAWvtEo
すごいねえこの噛み付きっぷり
燃える燃料は常に燃えるんだな

883: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:47 ID:PCZkotOs
見た目＞ダメージだぞ。
↑とりあえずこういう蛆虫が居なくなればいいね。

884: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:49 ID:jyA.DJ8A
フツミタマの情報も出てこないし、厨いじりまわすしかネタが無いしな

885: 名も無き軍師 ：05/07/28 15:52 ID:5PRrV3NY
ジャスティストルクって、情報出てこないけどどーなったん？
両手刀スキル３００って、実は結構憧れてんだけどｗ

886: 名も無き軍師 ：05/07/28 16:01 ID:OYIG2BLA
頭くらいで別にポン刀が斬鉄剣になるワケじゃないし。
装備なんて十人十色
とりあえず真の武士なら心眼を思い出せ。

装備批判したい奴は妄想抜いて自分の装備全部位と検証結果書け、あとは勝手にワッショイすりゃよい。

実装初期から侍一筋だが・・・








また夏がきたな。




887: 名も無き軍師 ：05/07/28 16:09 ID:PCZkotOs
それまたおかしな話だな
好きで装備してるなら、検証結果出ようと出まいと装備すればいいじゃないか
└────────────┐
━━━━━━━━━━━━━↓ はい次ﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　　　反射板　　

888: 名も無き軍師 ：05/07/28 16:15 ID:plBTldcw
検証の結果

ワイバーンの方がミスラたんに受けが良かったのでワイバーンで＾＾


889: 名も無き軍師 ：05/07/28 16:18 ID:PCZkotOs
└────────────┐
━━━━━━━━━━━━━↓ はいはい、それも一興かと。次ﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　　　反射板　　

890: 名も無き軍師 ：05/07/28 16:19 ID:B45YDsrM
ああ、夏だったな

891: 名も無き軍師 ：05/07/28 16:23 ID:PCZkotOs
じゃあ話振るか・・・。

ソボロ助広取った人に聞きたいんだが発動率どんなもん？
６振りやってたら、運よければ２アクションで１００貯まるよな。
７５じゃ格下サポ狩人するときの遊び武器だとは思うが、どんなもんかね。

892: 名も無き軍師 ：05/07/28 16:32 ID:.W/x52Dw
>>891
大体発動するが、1～3回攻撃なので割と一回攻撃も出てしまう。
75で使うにゃ、遊びだな。で、wsの威力はサイド撃てばいいと
思うのかもしれないが、サイドが弱い。400も行かない。はずれやすいし。
ソボロでwsうったって300は行くから、弱体効果もあるからそっちの方が
まし。でもマシってだけで弱すぎる。おとなしく破軍か鬼丸で殴れって
話。

893: 名も無き軍師 ：05/07/28 17:01 ID:bxn5IWPw
>>892
ダメージが低いのは位置取りのせい
TP溜まったら近接届かない位置まで下がれば500～600、マーシャル鏑で出る
STP装備と合わせるとサイド撃てる回数が多すぎなのでユニクロ狩人よりトータルダメはずっとでる

ただ溜まるのが早すぎるんで連発しようにもヘイトがどうにもきつい
破軍よりはトータルダメは出せるけどね

894: 名も無き軍師 ：05/07/28 17:13 ID:PCZkotOs
周りに雑魚の居るマラソンするようなNMにはいいのかね。殆どいねーけど、、ｗ

ところで遠隔のストアＴＰ何かおかしくなってない？
重藤改＋隔90矢で前までTP20たまってたのに、
VU後からかな、サイド撃ったら19しか貯まってなくて。
装備で影響する可能性の有るのは八幡胴丸改と八幡足ＮＱだけ。
メリポは黙想にしか振ってない。なんでかな、、
計算何度もやりなおしたけどTP20下回らない。

895: 名も無き軍師 ：05/07/28 17:15 ID:PCZkotOs
あ、大嘘。計算間違ってたよorz
重藤改いらねーバカだ俺

896: 名も無き軍師 ：05/07/28 19:17 ID:F9LqkYXk
レベル50代で、死武者胴無しなんだけど（脚はある）ラジャス取ってから昨日初めてレベリング
行ったら妙にTP速いもんで何かと思って見に来たら、うまいこと一振り減ってるじゃまいか。

これはいいね、早いこと胴取っとけば良かったよ。逆言えばもう要らなくなっちゃったという事実。

897: 名も無き軍師 ：05/07/28 19:18 ID:8mSQ19Gc
イ㌔

898: 名も無き軍師 ：05/07/28 19:19 ID:.NGRtmks
ソボロは与TP多すぎ、もう致命的なくらい


899: 名も無き軍師 ：05/07/28 19:32 ID:mV04H20s
具体的に

900: 名も無き軍師 ：05/07/28 19:39 ID:BqTCjroQ
全部鋒縛で止めてしまえ！

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