メリポスレ　2ミリポ

メリポスレ　2ミリポ

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/07/21 09:47 ID:ro8lUl2A

ＬＶがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。

次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。

前スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119789865/l50

2: 名も無き軍師 ：05/07/21 09:49 ID:XQkSr8gQ

はじめての２なのかー！

3: 名も無き軍師 ：05/07/21 09:53 ID:L/rK3n3.

３げっつ

4: 名も無き軍師 ：05/07/21 10:27 ID:DiP2QokA

よん？

5: 名も無き軍師 ：05/07/21 11:04 ID:UDrRVeDQ

また「ミリポ」かよ！
なんでリミポにしなかったんだｙｐ

6: 名も無き軍師 ：05/07/21 12:51 ID:jByg4qGI

ケアル�Y

7: 名も無き軍師 ：05/07/21 13:28 ID:JQyVGX92

今、話題のヴァナアイドル
Nanakoゲッツ！

8: 名も無き軍師 ：05/07/21 13:35 ID:3j4wlty2

ところでミリポとかでの最高チェーンっていくつなんだろ？
レモラ最高はたしか１７３(だったかな？)チェーン

9: 前スレ代理 ◆Z6G0yP9Q ：05/07/21 15:25 ID:QgNlRRyo

メリポ狩り場について（コピペ）

墓：173チェーンした猛者もいる、メリポの代表的狩り場。実は忍者や戦/忍がいても普通に稼げる。廃装備じゃないと全くタゲが取れないが。

ロメーヴ：ゴーレムのわく広場でキャンプし、魔法感知で自動リンク狩り。部屋キャンプするザコは帰れ。
あくまでアビタウが混んでる場合の選択肢。

ルアビタウ
正面デコポン左右移動狩り：空メリポならまずはここを狙いたい。空蝉前衛4推奨。ここで20チェーン超えたらなかなかのもの。
水ツボ手前のデコポン上下移動狩り：正面に比べると敵の数が少なく、扉に閉じ込められないように通路まで釣ってくる必要があるため
ちょっとめんどい。メリポでやるにはヌルイ。
オーラポン移動狩り：宿星のゴレにすでにPTがいる場合はここ。ディスペル持ちが2人はほしい。ここはあまりお勧めしない。
宿星の座のゴーレム回転狩り：ここを1週してPOP待ちになるならそのPTはかなり強い。
ウリ部屋：事前サーチ必須。メリポで連携するザコならここでもいいんじゃね。秋石が取れたら美味い。
マザー部屋の召喚ドール連続狩り：玉を2匹キープし、召喚するドールをひたすら狩り続ける。火力必須。

ウルガラン
ヨルムン手前の坂の上か下のどちらかで狩る。5分POPでアイテムは激ウマ。
狩人はエアリーシールドで無力化することがあるため微妙。

10: 前スレ代理 ◆Z6G0yP9Q ：05/07/21 15:28 ID:QgNlRRyo

戦士：廃装備必須。忍者がいないPTでは開幕挑発する役割を持つ。開幕以外で無意味に挑発を使うな。アシッドにこだわるな。
リディルがあれば完全に忍者を超えた存在になる。

モンク：デスト有りなら与ダメに関してはメリポで最強。墓以外の狩り場ならサポ忍にするのがベター。これでも十分強い。
モンク＝墓というのはもう古い。

狩人：削りでは他の3ジョブに負ける。サイスラと乱れのダメージでかろうじて生き残っているという印象が強い。
装備よりも動きが大事。乱れ撃ち全然使ってないとか、rep見りゃバレバレ。
2005年7月19日のバージョンアップで大幅弱体風味。今後の研究が待たれる。

忍者：迎え挑発を任せられる戦士が少ないため、とりあえず忍者誘っとくかという感じでメリポでもちゃんと誘われる。
廃装備なら削りはモンクに迫る。

11: 名も無き軍師 ：05/07/21 15:31 ID:QgNlRRyo

今回のバージョンアップで狩場調整、ジョブ調整などが入ったのでそれらの報告が欲しいｗ
俺が見た限りでは露骨に配置が変わってたのがビビキー。奥には知らねー赤ゴブがいた。lv75からとて。
坂からゴブ移動狩りの往復が面白かもしれない。

12: 名も無き軍師 ：05/07/21 15:46 ID:wC1X.FtY

>>11
その赤ゴブは昔から居たりするんだなｗ
ただ端っこの方に1体しか居なかったから、知らない人も多かったかもだけど。
ただLvは低かったはずだからLv調整されたのかもね。
あと鳥が良いね。75から見て丁度だったから、６０ちょいから鳥メインで後半ゴブとか。
まあ深夜でもPT居て、どれだけ居るのか配置とかよく解んなかったけど。
>前スレ代理 ◆Z6G0yP9Q
仮にもまとめ役をかって出るなら、過去の話題は持ってくるの辞めようや。
そのくらいの空気くらい読めるように汁。

13: 名も無き軍師 ：05/07/21 15:55 ID:QgNlRRyo

>>12
過去の話題ってなんかもってきてたっけ？

14: 名も無き軍師 ：05/07/21 16:13 ID:fEdTTqdk

結局配置変更で敵のレベルうｐしたり狩場の選択増えたりはしてないの？

15: 名も無き軍師 ：05/07/21 17:59 ID:c/j9xxOs

>>14
ルフェーゼ北東部の大鳥・大羊狩場は配置変更で有望な狩場になったらしいぞ
７５から見てつよ中心だった大鳥が、とて〜とてとてに変更されたと報告されてた
実際に狩りをしてきたＰＴからの報告は、まだ無いけどな。

16: 名も無き軍師 ：05/07/21 18:19 ID:.tPNN2GM

ルフェの大鳥の強さと経験値がようやく一致したってことか？
でも狩人死んだしな・・・

17: 名も無き軍師 ：05/07/21 18:58 ID:SOWb5hu2

昨日、ルフェの大鳥と雄羊行ってきました。
構成はナ狩狩黒白詩
鳥、羊とも７５から見て、とて〜とてとてです。
ポップが５分なので３ＰＴまで行けます。キャンプ場所も三箇所は確認。

鳥、羊とも前より弱くなっていました。狩弱体との事でしたが、大鳥なのでその分をカバーしてたみたいです。
ただ鳥は回避が高いらしいです。スシ推奨。
んで、羊がうまい。HPMAXダウンはありますが、準備してればナ盾でもやれました。
なんか羊めっさ弱くなってかも。
ボーナスがついているらしく、４チェーン目でも、とてとて羊だと２５０を超えるメリポが貰えてました。
羊がバーサク（？）した瞬間にスラッグしたら、１３００ぐらいダメージ与えてたし、移動も考えると普通に狩場として使えると思います。
ただ、HPMAXダウンはやはり怖いので、忍盾推奨でしょうか。あと範囲石化があるので白必須です。

ポツリと誰かがいってましたが、黒ＰＴだとうまいかも・・・鳥寝ないけど、リンクしなければ普通にいけそう。
フォーマーは居なくなったのかどうか分かりませんが、戦いませんでした。

18: 名も無き軍師 ：05/07/21 19:17 ID:JZaVKiQI

>>16
ヒント：槍

19: 名も無き軍師 ：05/07/21 19:26 ID:QgNlRRyo

いま忍者でメリポやってきたけど、そんな変わった印象なかったな。
従来より、ちょっと剥がれやすいかなって程度だった。メリポにはあんまり影響なさそう。

20: 19 ：05/07/21 19:27 ID:QgNlRRyo

空のDポンね。

21: 名も無き軍師 ：05/07/22 00:35 ID:tkfEJ2sk

ルフェ良さそうだな。
もうポン飽きたから他のやりたいってのもあるが。

22: 名も無き軍師 ：05/07/22 00:57 ID:9NEpl3hQ

マジでポンは飽きたな。
ガラソメリポで5分POP移動狩りが認知されてきたところだが、
ルフェも移動でやれるんだろうか。

23: 名も無き軍師 ：05/07/22 01:41 ID:78Z.xKAc

狩人イラネwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwッウェウェウェウェウェ絵ウェウェ絵ウェウェウェウェウェ絵ウェッウェウェッウェウェうぇうぇうぇうぇうぇうぇえうぇ

24: 名も無き軍師 ：05/07/22 19:11 ID:POTHnq.2

泣いているのか？ｗ

25: 名も無き軍師 ：05/07/23 00:10 ID:QV7aKKnE

宿星ゴーレム経験値美味しくなった。
チェーンで215を確認。

26: 名も無き軍師 ：05/07/23 00:34 ID:9NEpl3hQ

宿ゴレが強くなったってことは一周してPOP待ちすることもなくなったか。

27: 名も無き軍師 ：05/07/23 02:01 ID:z0a0HCp.

宿星ってやったこと無いんだけどもスタン持ちいなくても大丈夫なものかえ？

28: 名も無き軍師 ：05/07/23 02:13 ID:9NEpl3hQ

超余裕。
スタンあっても見てから止まるようなWSないし。
サンダーとアイスの直後は盾が食らうからケアル構えとけ。
もちろん赤/暗でスタン使ったりするのは全然構わないし推奨。

29: 名も無き軍師 ：05/07/23 02:15 ID:i4l6GsSc

逆にスタン持ちに何故拘るのかがわからぬ。

30: 名も無き軍師 ：05/07/23 03:14 ID:z0a0HCp.

あぁ・・・勘違いしてた
ゴーレムってゴーレムか、何故かずっとドールに脳内変換してた
狩り場は自分で確認しなきゃだめね

31: 名も無き軍師 ：05/07/23 03:38 ID:QZ.o0qR2

ゴーレムやる時に、前衛がサンダーブレイク喰らった場合にスタン入れて
フォローするのは有効だと思う

32: 名も無き軍師 ：05/07/23 05:51 ID:i4l6GsSc

赤/暗だとアルケインサークルもスタンもあるし、空行く時は良いよね。
混んでてポン行くハメになってもポンにも相性良いし。

33: 名も無き軍師 ：05/07/23 17:31 ID:iP10FTRM

１年ぶりにかきこめるぜ〜
>>26
今も昔もわきまちにはならない。エンドレスチェーンが机上論ではできる場所が宿星がうまい狩場だった所以

新宿星座メリポいってきた。ちょっと長くなるが割愛

やった感じメリポひゃほーい感がないね。攻撃すかるしｗｓも弱く。
それでも本気で稼ぎにいけば自給は前とかわらなくでそうな感じでした。

VU後と前のRepを。取れるのが知り合いなので穴くいが多いけど参考に

もづく

34: ３３ ：05/07/23 18:00 ID:iP10FTRM

VU前　ゴーレムのみ　構成　戦忍狩赤黒吟　寿司メヌメヌ　狩はイエローカレー
倒した数１７８匹　最大チェーン２２　戦ウッドリディル　忍不動クリ潜在武器　狩オティダーク

戦/忍　総ダメ　350731 通常　213728 クリ率8,9 ランペ計 137003 大1550 小105 平均933
回数144

忍/戦　総ダメ　231948　通常 160676　クリ率12,5　迅計　71272 大1057 平均619 回数112

狩/忍　総ダメ　２８万　平均スラッグ　1380

抜けすぎでスマソ　他のがあるけどアップ後誘った狩がこんときの人なので

VU後　ゴーレムのみ　構成　戦忍狩黒赤吟　寿司メヌメヌ　狩はイエローカレー
最大チェーン１８　戦ウッドリディル　忍不動クリ潜在武器　狩オティダーク　狩り時間は２時間か半　rep自給8900

戦/忍　総ダメ　250831 通常計157100 大121 小13 回数　2325/2648 命中率87,6　クリ率9,4%
ランペ計89943　平均713,8　大1386 小96　回数126　

忍/戦　総ダメ　196746　通常計134495　大91 小14 回数　2197/2598　命中率86,9　クリ率13,3
迅計62251　平均555,8　大1206 小204　回数112

狩/忍　総ダメ　158114　遠隔計73158　大182　小63 回数　617/679　命中率90,9　クリ率8,1
スラッグ計71669　平均1054　大1344　小669　回数68/76 近接なし　範囲食らう距離での遠隔




　

35: 名も無き軍師 ：05/07/23 18:15 ID:.tPNN2GM

>>33
わき待ちにならないのは殲滅が遅いだけ。
廃アタッカー揃えたらわき待ちになる。

36: ３３ ：05/07/23 18:32 ID:iP10FTRM

訂正　VU前の忍者の武器は　不動＋スタンの刀HQ

狩人から近接抜けた分スラッグの回数が減った感じ。ｗｓもスカがかなり気になってた模様

忍者のタゲ取りは前衛間では問題ない程度　ただ後衛がケアルガするタイミングがきつくなっている
あっどした敵に寝かしれじ＜挑発で蝉３消えるころに後衛にタゲいくのがつらい（戦士挑発）

今となっては意味がないが正しい旧宿星座移動狩り時のいいrep

VU前　ゴーレム＆Aポン　構成　戦忍狩赤黒吟　寿司メヌメヌ　狩はレッドカレー
倒した数　260 最大チェーン50 戦士レトリリディル　忍者不動クリ潜在武器　狩エウ鏑＋デモン　rep時給11800

戦/忍　総ダメ　385345 通常231829 回数2868/3168 命中90,5　クリ率10,4
ランペ計151260　平均874,9　大1413　小388 ログ漏れ多数で＋１万ほどで（戦士のみ）

忍/戦　総ダメ 332289　通常230794　回数3142/3426　命中91,6　クリ率13,4
迅計100331　平均627,3　大1233　小185　

狩/忍　総ダメ　423873　遠隔162307　通常（近接？）37547　命中95,7　クリ率4,3
サイド計193330　平均1559,1　大1876　小884　回数124/141 遠隔クリ7,2

オマケ
黒/白　総ダメ181732　F88,2　H11,8　Q0
赤/白　総ダメ10786　回復量計64573 弱体命中率84,8
吟/白　総ダメ708　回復量計41440　歌命中率97,8 近接命中率26,1

37: ３３ ：05/07/23 18:42 ID:iP10FTRM

>>35　手打ち遅いので
宿星座で時給８０００前後でやってるＰＴってか、ここでの良い構成、戦略だとゴーレムは枯れるしうまくない
外周の１８匹？と階段上１と下１、Aポンを２〜３匹やれば枯れることなくチェーンがつながる

前衛の火力はもちろんいるが、忍狩狩狩赤吟なんて馬鹿のひとつ覚えの構成よりは稼げるよ

戦忍（戦or特殊だがリディル暗/忍）黒黒赤吟や戦戦狩黒黒赤でも時給8000ー１万はいく場所

38: 名も無き軍師 ：05/07/23 19:18 ID:GocyIoQ6

宿星ゴーレムでチェーンの最大の敵はバインドをうまく処理できない後衛な気がする。
後は少々の運か。

>>37
なるほど。Aポンを混ぜるのか。階段ゴーレムは混ぜたんだが、どうしても湧き待ちになって
時給7500くらいになっちゃうんだよなぁ。
強くなった現在のゴーレムで試してこよう。

39: 名も無き軍師 ：05/07/23 20:26 ID:jrL5Q2OE

>>34
狩人が本当に…何というか。泣けてくる。
まあ戦士とか装備凄いけども。

40: ３３ ：05/07/23 20:29 ID:jClqdKxY

>>38
そうゆこと　宿星座で大事なのは後衛のスキル　イレースだね

新宿星座だけど上記の火力で外周のみだと枯れる。階段上１で途中わきになってマズー
階段下１も追加でゴーレム２匹ほど余らして移動狩できる感じ。従来のようになめてると事故死あるのでご注意を


弱体されて大人しくなったが以前の忍狩狩狩うまー　他前衛なんて屑
ってな馬鹿が多かったが、ナ/忍　戦　狩　赤　召　吟でも時給７５００いってたよ
寿司ない山串時代だけど。さすがに火力ないからゴーレムのみの戦闘だったが。

ここでよくみてたが　ウリ部屋は前衛３　後衛３　他は前衛４　後衛２がベストとかいってたが
ゴーレムに関してはまったく逆。ウリ部屋が前衛４で十分　ユニクロ前衛でも枯れる。まぁいくことはもうないだろうが。
戦＋暗/戦２とかモ/戦２とか侍/シ２とかシーフいれてもな

VU後みてないが、アルタユもうまかったよ。忍暗シ赤白召ってな構成でも７５００いってた
忍戦狩白赤吟でいった時は固定キャンプで時給１万〜11000　敵が枯れるのと後衛が疲れるのがネック　
ここはチェーン狙うよりは死なないようにやるほうがよさげで　黒よりは白をいれてやってた。

オティホリボルの手抜き狩人が消えてくれるだろうから、はずれＰＴが減りそうでうれしい俺ガイル

41: 名も無き軍師 ：05/07/24 00:56 ID:9NEpl3hQ

新宿とウリゴレはレベル全く同じか？

42: 名も無き軍師 ：05/07/24 02:41 ID:AMLOQvEo

ちょっと低いかな。112とかもあったし。

43: 名も無き軍師 ：05/07/24 22:12 ID:EeL9fALU

狩人もうだめだなﾌﾟｰｸｽｸｽｗ

44: 名も無き軍師 ：05/07/25 00:36 ID:TKy5kLMw

>>38
Aポン混ぜるつっても２，３匹だから時給にそこまで影響しないと思われるが
お前さんの言うことが正解でポンなしだと７５００程度でいれても８０００くらい

>36の時給11500って俺の頭じゃ理解できんよ、まあVU前のことだからどうでもいいけどね

とりあえず、戦士宣伝乙カレー

45: 名も無き軍師 ：05/07/25 13:52 ID:j0hDXg8M

ばかりうどｗ

46: 名も無き軍師 ：05/07/25 15:40 ID:.tPNN2GM

メリポ4強から狩人は脱落したな。
忍者は盾としては若干落ちたがアタッカー性能に変わりはないし。
今の3強はこれか。

リディルジャガーアダマン白虎廃戦士
デスト大袖黒帯デューンモンク
雲次雲生フルヘイスト忍者

47: 名も無き軍師 ：05/07/26 12:28 ID:sx6QUGOE

前スレは結構盛り上がってたのに２スレ目になって急に盛り下がっちゃったね。

48: 名も無き軍師 ：05/07/26 12:39 ID:1SMlqY0.

雲雲忍者って他ジョブから見れば強く見えるのね・・・
実際は不動二刀流とかとあんまり変わらないよ
BCで出るから高いだけ

49: 名も無き軍師 ：05/07/26 12:40 ID:n8VrlyZQ

はっきり言っちゃえば今回のパッチで

解　約　多　い。

やめる人が増えてそのフレもやめてる

50: 名も無き軍師 ：05/07/26 12:40 ID:D6qLDGnk

>>46にもあるように、今メリポスレで語る事ができるのは廃装備を揃えた奴だけ
（忍者はなんとかユニクロでも参加資格がありそうだが）

それ以外でパッチ前にメリポで参加していた最大勢力、オティユニクロ狩人が脱落
したため、ほとんどの奴にとってメリポが遠い世界の話になっちゃった。
そりゃ盛り下がるのも無理はない

51: 名も無き軍師 ：05/07/26 12:44 ID:mYhY7Ynw

>>50
それについてはそれほど影響はないがねｗ

ただ、メリポのシステム自体が言うほどのメリットをもたらさないのは問題だな。
75でしか役に立たないジョブ専用メリポなんかその最たる物だし・・

52: 名も無き軍師 ：05/07/26 12:47 ID:bg7D.Dq6

というか、このスレの最大の構成員である煽り厨が狩スレ辺りに流れ込んでいるから静かなだけなんじゃねーの？

53: 名も無き軍師 ：05/07/26 12:48 ID:mYhY7Ynw

やはりメリポと70スレは二つで一つだったかｗ

54: 名も無き軍師 ：05/07/26 13:01 ID:JXy86khU

>>44　は3つのどのジョブもやったことない妄想戦士とみた
忍とモやってるが最強装備？が両方間違ってるしな

55: 名も無き軍師 ：05/07/26 13:10 ID:JXy86khU

>>46だアンカーみすったorz

56: 名も無き軍師 ：05/07/26 15:01 ID:EYfYjRxM

最強装備なんて個人で決めるもので
あなたが決めるものではないですよ？

57: 名も無き軍師 ：05/07/26 15:53 ID:wC1X.FtY

てかここの隔離住人代表みたいな>>46みたいな考えが
自分で自分達の首絞めてるって何で気付かないんだろ。
その内そのモンク戦士も修正入れられるぞ・・・そんなアホな事言ってるようじゃ。

58: 名も無き軍師 ：05/07/26 16:47 ID:JXy86khU

いやいやそれが狙いのあんこくｗさんが書いたものですから＾＾

59: 名も無き軍師 ：05/07/26 16:54 ID:f3S7QQnI

>>57

実際大半のユーザーが求めるのは、みんなつよくなってうま〜なのにな
弱体方向に修正されてもまず〜なだけ

60: 名も無き軍師 ：05/07/26 17:32 ID:QgNlRRyo

メリポ希望者が少なくてなぁ。みんなミッションとか追加クエとか、新NMやりにいってる。

61: 名も無き軍師 ：05/07/27 01:28 ID:9NEpl3hQ

メリポは今回のVUで放置されたからな。

62: 名も無き軍師 ：05/07/27 01:49 ID:VCKw6e3s

装備と編成超限定した最高時給の自慢話しかしてないんだからそりゃ廃れるわな。

>>59
PCの強さだって敵の強さとの相対的な物なんだから、PC強化強化でバランス取ろうとしたら
モンスがやたら狂った強さになるかただの糞ヌルゲーになるだけ。
究極的な話したらお前の言うみんなつよくなってうま〜ってのはオートアタックで
見てるだけで時給10000出てHNMもヒャッホイしてるだけで勝てる様な無目的な世界。

そもそもゲームという物自体が、仮想世界に設定されたストレスとその解決から来る
快感によって形成されるものだ。そのへんが解らないならいい加減な事を言うモンじゃない。

63: 名も無き軍師 ：05/07/27 08:40 ID:W.WaTRlI

LV74だとたまにメリポPTに誘われたりするけど、
みなさん着てるものも違うし、強さも半端ないですな。
75になっても、俺の装備じゃ恥ずかしくてメリポ希望出せないよ(´；ω；｀)

64: 名も無き軍師 ：05/07/27 08:58 ID:PMHg1WUs

あんま装備にはこだわらなくていいんじゃね。
メリポの必要性ある人が廃人ばかりだから装備もイイものが目立つが、
別に普通装備だからメリポダメなんてことはない。

俺自身の話をすると、
メリポリーダーする時ジョブの配置上赤白詩あたりでいくこともあるが、
メイン脳筋で脳筋装備しか揃ってないから、
エラントとかユニクロで行くけど全くもって問題ない。

65: 名も無き軍師 ：05/07/27 10:04 ID:14pgZ64g

メリポで一番貴重なのは廃装備の奴でも優遇ジョブの奴でもなくて
リーダーする奴だしな。

66: 名も無き軍師 ：05/07/27 14:02 ID:.tPNN2GM

全員メリポの熱さがわかってる6人が集まったメリポPTは最高だよなー。
チェーン繋がなくてもいいとか思ってるのが1人でもいると冷める。
1-74のレベル上げに比べたらメリポのチェーンアタックのほうがよっぽどPTの一体感がある。

67: 名も無き軍師 ：05/07/27 14:08 ID:ujTgP1uU

一体感があると思ってるのはﾋｬｯﾎｲｼﾞｮﾌﾞだけ。
後ろで後片付けしてるｼﾞｮﾌﾞは違うよ。たぶんなｗ

68: 名も無き軍師 ：05/07/27 14:28 ID:wC1X.FtY

>>67
んなこたあない。
モモモで後衛参加しても、自分達のMP管理がチェーンのカギだと思ってやってるのでやりがいはある。
後衛を只のMP無限にあるケアルさんと奴隷扱いしてる脳筋も居れば、
後衛次第で全てが決まることを理解していて上手い後衛を探す前衛も居る。
メリポの後衛は奴隷だからヤダヤダ(AA略)って駄々捏ねながらPT中でもチェーン切るように
スネて構って光線出しまくりな後衛も居れば、
自分は鵜飼いの船主だと前衛アタッカーを鵜のように扱う後衛も居る(漏れはこのタイプかｗ)

まあ、いろんな人が居るさね、メリポLvになると。取り敢えず>>66に剥げ胴。

69: 名も無き軍師 ：05/07/27 14:47 ID:.tPNN2GM

>>67
メリポはケアルだけしてりゃいいと思ってる後衛はハズレなんだよ。
お化けにバニシュとちゃんとテラータッチ治すかどうか、これだけでも全然違う。
こんなことすらできない後衛が多い。
頭悪いよな。
こんな基本がわかってないから、お化けの戦闘が長引いて余計にMP消費することにすら気付けない。

70: 名も無き軍師 ：05/07/27 14:59 ID:m3MZsO7M

モ/戦×３とかだと正直やってらんね

71: 名も無き軍師 ：05/07/27 15:06 ID:wC1X.FtY

>>69
あー、スマン。>>68で君に剥げ胴なんつっちゃったけど、
君の過去の発言ってそういったもう頭っかたそうやって決め付けの
他ジョブ軽視の脳筋発言が目立つから、剥げ胴なんつーのは撤回するわ。

メリポの基本を弁えてる後衛もちゃんと居るって事を忘れずにな。
稼げてるのもぶっちゃけメリポの立ち回り理解している後衛様様ってのも現実だし。
君のような脳筋がいくら毒付いたり足掻いたって、時給は変わらないって現実も、な。

72: 名も無き軍師 ：05/07/27 15:25 ID:.tPNN2GM

>>71
俺が言いたいのは前衛を脳筋とバカにするなら後衛はバカにされないぐらい動いてみろってことだ。
最近はPTやってて後衛のほうが脳筋だと思うことが多くてね。
これを言うと必ず「それはメイン前衛の脳筋が後衛やってるから」と返ってくるけどｗ

73: 名も無き軍師 ：05/07/27 15:31 ID:wC1X.FtY

>>72
悪いが他のスレや前スレ見る限り、君の後衛蔑視な６７のような決め付け系なレスは
とても最近ってな感じには思えないが。ずっと同じ内容のレスばっかりじゃん。
そういったずっと同じ事ばっかり言ってる、考えを変えない、他の意見を聞かない、思考停止状態なな人を
脳みそが筋肉で出来ている、いわゆる「脳筋」って言うんだよｗ

74: 名も無き軍師 ：05/07/27 15:47 ID:.tPNN2GM

>>73
お前クフカニ議論でからんできたやつか。
IDは変えたようだが。

75: 名も無き軍師 ：05/07/27 16:08 ID:KnAenowE

隔離スレがあるってありがたいなぁ(´∀`)

76: 名も無き軍師 ：05/07/27 16:09 ID:YO8o3J4E

後衛は目に見えた動きはしなくても
計算され尽くした行動を取っています。
一山いくらの前衛アタッカーと一緒にしないでください。

77: 名も無き軍師 ：05/07/27 16:30 ID:wC1X.FtY

なんだかすぐに自分が叩かれると被害妄想の気があるよな、この人(´∀`)
40-60スレも凄かったよなぁ・・・

78: 名も無き軍師 ：05/07/27 16:43 ID:.tPNN2GM

>>77
あれは結局俺勝ったじゃん。
自分が負けたからってID変えて粘着続行とはよくやるよ。

79: 名も無き軍師 ：05/07/27 16:45 ID:wC1X.FtY

いや・・・つーか別人ですから(ノ∀`)
リアルでも思い込みでストーカーとかすんなよ・・・ｗ

80: 名も無き軍師 ：05/07/27 16:46 ID:EYfYjRxM

ガキばっかだな。

81: 名も無き軍師 ：05/07/27 16:48 ID:.tPNN2GM

>>79
今だってお前から先にID粘着してきたくせに何言ってんだ。
お前こそストーカー気質あるはｗ

82: 名も無き軍師 ：05/07/27 16:57 ID:MLsHJvEg

>あれは結局俺勝ったじゃん。
全米が吹いた

83: 名も無き軍師 ：05/07/27 16:58 ID:R191gbtU

匿名掲示板で勝っただの負けただの、くだらない・・・
どちらにせよスレ違いだ。煽り合いなら他所でやれ

84: 名も無き軍師 ：05/07/27 17:03 ID:.tPNN2GM

こないだのVUのメリポ狩り場の変更そろそろまとめとかない？
適当に補完ヨロ

アビタウ：宿ゴレのレベル引き上げ
ルガラン：メリポクラスの敵が今までより1つ下の坂にも配置
ルフェ：鳥の経験値が適正になった

85: 名も無き軍師 ：05/07/27 17:04 ID:m3MZsO7M

ロメ：メリポクラスの海老が月門前にも配置

86: 名も無き軍師 ：05/07/27 17:06 ID:14pgZ64g

> あれは結局俺勝ったじゃん。

ID:.tPNN2GM の名言の一つになったな
おめでとうｗ

87: 名も無き軍師 ：05/07/27 17:24 ID:.t122AcU

議論の勝利は相手を言い負かすことではなく
相手に自分の論理を認めさせることであって…。
どうせ「僕ちゃんが最後にレスつけたから勝利！」派だろうが。

ゆえに意固地野郎相手に議論を行うこと自体途方も無い無駄な行為。

>>84
ビビキーのゴブリンエリアが拡大(最初の細道を抜けるとすぐツヨゴブエリア)
端っこしか居なかった赤ゴブが中央エリアにもPOP。

88: 名も無き軍師 ：05/07/27 18:32 ID:QgNlRRyo

俺モンクは育ててないから墓メリポは良く分からないけど、lv70過ぎた白さんとかって
俺が組んだ人は基本的に喜んでくれたけどなぁ。

後衛がいなくてlv73の白さんとか誘うことあるけど、チェーン切れたりすると、「残念」って白さんが言ってくれる。
白さんのMPなんて気にしない脳筋プレイだけど、たいてい何とか帳尻を白さんがあわせてくれるし。

20チェーン以上とか喜んでくれるよ。

と、脳筋の俺が言ってみる。後衛はそういうの迷惑？

89: 名も無き軍師 ：05/07/27 19:10 ID:.tPNN2GM

考え方の違いだろうな。
忙しくても20チェーン以上したら燃えてくるっていうタイプと、
ケアルしたくないし忍狩狩で何もしないでも経験値が入ってくるPTがいいっていうタイプ。
最近はあらゆるレベル帯で後者のタイプが激増してるから困るってわけ。

90: 名も無き軍師 ：05/07/27 19:19 ID:4qfff8Gs

スレがあぼーんだらけでﾜﾛﾀｗ

91: 名も無き軍師 ：05/07/27 20:09 ID:MwBHysYY

極論厨が極論を語ってるからな。
自分の脳内価値観を全面に押し付けて。

92: 名も無き軍師 ：05/07/27 20:47 ID:3pipnP8U

>>86
997 ： 名も無き軍師 ：05/07/05 15:27 ID:.tPNN2GM
ランページ覚えるまでは両手斧のみでいい。

ってなくらい馬鹿だからほっておいてやれｗ

93: 名も無き軍師 ：05/07/27 20:58 ID:icKqwwrQ

78： 名も無き軍師 ：05/07/27 16:43 ID:.tPNN2GM
>>77
あれは結局俺勝ったじゃん

許してくださいｗｗｗｗ

94: 名も無き軍師 ：05/07/27 22:06 ID:QJQK.5sQ

なんかもう、たかがゲームに必死ですねｗ

95: 名も無き軍師 ：05/07/27 22:37 ID:IfzfoN0E

>>92
それは間違ってない気もするｗ

96: 名も無き軍師 ：05/07/27 23:43 ID:1iu5dt1k

ネ実がお勧めだね。この人には。
極論を持ち出して煽りあいをし、被害妄想に浸って悦びたいだけっぽいし。

97: 名も無き軍師 ：05/07/28 02:00 ID:yPWNY/Nk

tPNN2GMスレってのが立てばこの板も平和になる？

98: 名も無き軍師 ：05/07/28 02:29 ID:V9.PxzCI

NGワード入れておけば問題なくなる

99: 名も無き軍師 ：05/07/28 06:37 ID:QCoMNC4s

ルフェーゼ北東部の大鳥・大羊狩場の黒PT報告

大鳥・・・足が速い、DA持ち、精霊20%カット、アスピル○、バインド○、ララバイ△、スリプル×、リンク有り
大羊・・・２匹のみ、スリプル○
基本的に大羊が２匹しかいないので、大鳥でチェーンを稼ぎつつ大羊を後半のチェーンに組み込む
ことになります。しかし大鳥が釣り役である詩人泣かせです。足が速くDAも持っているので、簡単に
ブリンク・ストンスキンが剥がされ、HPが黄色になることがたびたびあります。またララバイも半分
はレジられます。精霊も20%ダメージカットなのも黒PTには不向きです。リンクした場合はバインド
で対処したほうがいいかも知れません。また鳥はリンクしますので、釣りの場合気をつけてください。
それとは逆に大羊は余裕です。範囲石化のペトロブレスやHPMAXdown技などのWSは黒PTの場合、WSを撃っ
て来る前に倒すので一度も事故はありませんでした。また既出の通り経験値ボーナスがあるので、うま
く組み込めば経験値は250程貰えます。
基本は５ー６チェーンをセットで狩るような感じで、時給は7000-8000程度です。
鳥のDA+クリティカル＋αで事故死があります。
黒PT的にまとめ。ウルガランのKBと比べるなら、移動はルフェーゼ◎、安全度は移動を含まない
とすればウルガランが◎、経験値は若干ウルガランが○、ダメージで脳汁はウルガランが○です。

100: 名も無き軍師 ：05/07/28 09:15 ID:jeJiynT.

少人数PTでのメリッポ報告です

場所はグスの骨
構成は　フレのガルモ/忍 メリッポで鬼ブーストしてるそうです+回避重視装備
　　　　私　　ガル詩/白

詩人の耳装備である歌の効果を受けると回避スキル+6のピアスを
フレに貸してスタート、歌はマンボマンボ、私はパママを食べて
フレはカボチャを食べました。鎌骨の時だけWSはタックルを重視
イレ必須です。お遊びで行ったのであまり自給は気にしてませんが
そこそこ稼げた気がします。敵は全部つよでした。

次はフレが忍にジョブチェンジしてボヤのカニに行ってみようと
言っていたので、その時は自給もちゃんと記録して報告します。

101: 名も無き軍師 ：05/07/28 09:56 ID:7Xb334uQ

【あれは結局】メリポスレ　3ミリポ【俺勝ったじゃん】

102: 名も無き軍師 ：05/07/28 10:32 ID:m2TyGXdk

>>101
(核爆)

103: 名も無き軍師 ：05/07/28 11:19 ID:R191gbtU

>>99
あそこのビックバードは精霊カットあるのか・・・？
２０％カットていったらデーモンとかアーリマンに近いカット率だなあ
アスピルできる、ということだからもしかしてテリコカみたいに、ここだけ白タイプなのかな

104: 名も無き軍師 ：05/07/28 11:48 ID:EzE1ATl2

>>103
ルフェの大鳥の精霊カット、私も確認しました。
２割で間違いないと思います。
シェルみたいなのがあるのかなぁと思いましたが、ディスペルで効果なしを確認。
アスピルは初耳でした。
大羊のHPカットが痛いので、やっぱり黒PT用なのかなぁ。

105: 名も無き軍師 ：05/07/28 13:56 ID:nEPc1rss

>>101
次スレは、是非それでｗ

106: 名も無き軍師 ：05/07/28 14:45 ID:.tPNN2GM

>>100
マンボマンボよりはマーチマーチのほうがいい。
骨なんてエレジー入ってりゃ回避いらんし。
殲滅速度も上がるし。

107: 名も無き軍師 ：05/07/29 01:55 ID:i4l6GsSc

最近のメリポ稼ぎは、身内でのルフェ乱獲が流行ってる。
つってもガチガチ編成で行くとかじゃなく、8人とか12人とかのアラで。
忍白とかある程度ポイントは押さえてる事が条件だが、後はもうどんなジョブでも良い。
武器も200超えてたらスキラーゲで十分。但し盾以外サポは極力白で。
HPダウンきたら、各自イレで治す。12人でも鳥で60-90、羊で最大150は入った。
で、ほぼノンストップで狩りまくりなので時給もそこそこ。
途中リセキとか雑談しながらやってて３ｋ前後かな。
下手な野良メリポPTに比べたら全然良い。身内でENM回るような感覚か。
何にしてもジョブの縛りや人数の縛りが無いところが魅力。
「あ、○○たんいんしたお！」「おいすー＾＾暇なら羊狩りにくるか？＾＾」「おー＾＾」みたいな。

108: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:01 ID:9NEpl3hQ

大鳥と大羊ならアイテムも美味いな。

109: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:13 ID:i4l6GsSc

アイテムはクリと羽根・尾羽根にトリガーの雄羊肉・皮角ラノリンといったところ。
まあウルルンのように激ウマってワケではないが、ウエポンや骨とかは良い方かな。
尾羽根は出にくいが、羽根でも3k、雄牛角も何気にウチの鯖５ｋで即売れだし。
トリガーの肉も、ガリアルドズボンの性能とかがまだ表記どうりかどうかとか確定して無いので
ひょっとしたら化けるかもしれんので取ってある。ディアトリマの肉はソロで取れるが
こっちの肉はソロじゃムリポだしね。
まあENMめぐりみたいに皆でワイワイ、それなりに稼ぐ＆スキラーゲみたいな感覚で良いデス。

110: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:28 ID:MntO1a/g

ウルガランのとてとてデーモンも、verup前より1Ｌｖ引き上げられてる気がする。(タウルスは失念)
昔は５ちぇで210が最大だったが、今は231出ることがある。
単に経験値ボーナスがついたのかはﾜｶﾗﾝですが(･ω･`)

111: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:32 ID:i4l6GsSc

そういえば以前は７５からみてつよーとてまでしか居なかったタウルスにとて２が結構居た。
実際パッチ後狩って無いので不明ではあるが、強さの表示だけ見ても明らかにLvが上がってるね。
前は格闘タイプでもつよーとてだったから力押ししていたけど、
タウルスとて２になって結構キツくなってるかもしんない。

112: 名も無き軍師 ：05/07/29 07:36 ID:4V.hr.D.

最近は少人数PTが面白い。
メリポ２〜３人のPTでも時給４０００とかいけるもんなんだね。

113: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:16 ID:NLhiwVxg

さっくり身内で8人〜１２人も集まるなんてうらやましいな。
俺も身内でメリポの方が好きなんだが、６人でさえなかなか都合があわねえ・・・。

114: 名も無き軍師 ：05/07/29 14:18 ID:OPm5C/D6

身内ってLSメンバーのことか?
なら2人だな・・・月に1度くらい3人揃うこともあるが。

まぁ忍+召(or白)だから2人でメリポ行こうと思えば可能なんだけどさ。
どっちもソロでそこそこやれちゃうからわざわざ2人で組んでって話にも
ならないんだな。

みんな帰ってこねぇかなぁ・・・とほほ

115: 名も無き軍師 ：05/07/29 15:14 ID:s8Bz0Wx6

>>109 ＞表記どうりかどうか
どうりかどうか（なぜか変換できない）

揚げ足取り(´・ω・)

大勢で行くの楽しそうだね、最近どこも混んでるからなー。

116: 名も無き軍師 ：05/07/29 19:58 ID:QtogJ83.

197： 名も無き軍師 ：05/07/17 16:11 ID:.tPNN2GM
誘われるときもシーフリーダーに誘われたりするしな。
もう連携とかめんどい。


こんなこと言ってる香具師に偉そうに
俺勝ったじゃんとか言われたくないなｗ

117: 名も無き軍師 ：05/07/29 23:06 ID:cVrY1smU

でも身内でヒャッホイしてると大抵数人が苦労してんだよな。
大抵、白とかがさ。

118: 名も無き軍師 ：05/07/30 03:16 ID:4eOGP.Bg

ヒャッホイすることができないジョブの人には、
他人に最高のヒャッホイを提供することが楽しい人もいるよ

おれ自身も後衛やってる時は他人のヒャッホイ度が低いとモチベ下がるしな
ケアルしたるからガンガン行けやっ！　と思うことは多々ある

119: 名も無き軍師 ：05/07/30 05:29 ID:d9jfqTPE

つかヒャッホイうらやましいなら白なんてやらないだろ

120: 名も無き軍師 ：05/07/30 07:09 ID:aNZ4wx36

つよとて連戦に慣れすぎて
とてとて戦でも連携MBできない人増えましたね。
息合わないとほんとヒーラーに負担かかりまくり。

121: 名も無き軍師 ：05/07/30 07:57 ID:QKD.EzVc

墨も、たまには普通のPTでめりぽしたいです（泣
だめでしょうか？

122: 名も無き軍師 ：05/07/30 10:50 ID:UtcZ9uec

ナ盾で誘えば普通にMB出来ると思うけど。
ここで出てるメリポPTはこのジョブだけでいいねwwwww
ってのに出てないジョブで固めりゃOK。

てかだめでしょうか、とか出る時点で毒されすぎだぞ、あんた。
VU後にリューサンの性能弄られてないのに急に持ち上げだした
知り合いを思い出した。

123: 名も無き軍師 ：05/07/30 11:32 ID:uiTbkC.g

黒で普通のメリポPT 入るならポンお勧め
完全に精霊は非常時用で基本はディア2＋チョーク＋スタン＋ケアルガ
常時リフレ装備で出来る限り赤黒詩の構成で赤と黒と１：１のケアル比率
移動狩りに対応でき、且つスタンで旋風封じに徹すればかなり有用なジョブだと思うよ

精霊はMP余ったときや次の獲物が遠かったりしたときにふっと後押しする感じで打てばばっちり
座って精霊ヒャッホイしか出来ない人にはお勧めできない

124: 名も無き軍師 ：05/07/30 12:28 ID:reynHXoo

普通のPTって連携MBして
「サンダガIII1500ダメージ＾＾ｖ」
「黒さん強いですね＾＾」
「＾＾」
みたいなこと？

125: 名も無き軍師 ：05/07/30 12:48 ID:kHFIQsZg

あ、いえ、黒75って、ほんとにお誘い来ないんですよね。
で、しかたなくル・メトあたりでソロで稼ぐことになっちゃうわけです。
お花や壷相手に。
いきおいHPは地下壕になっちゃって、これはなんかMMOとちょっと違うなぁ、
という気がして...

126: 名も無き軍師 ：05/07/30 12:51 ID:kHFIQsZg

って、ID変わってるけど、QKD.EzVcです。

127: 名も無き軍師 ：05/07/30 13:21 ID:mbxcy07o

>>123
まったくその通りだと思う
これができない墨ばかりだから黒が誘えない罠

128: 名も無き軍師 ：05/07/30 13:27 ID:wC1X.FtY

>>125
前スレやまだ７０〜を語るスレと統合されてた時からよく言われてるけど
７５で黒で黒らしい、でも黒PTじゃない普通PTみたいな（>>124みたいな事？)プレイしたいのなら、
盾矛黒黒赤詩とかの前２後４でウルガランのキングバッファローとか連戦するのがいいよ。
キャンプ狩りになるから５・６チェまでが限界だけど、MP効率考えて動けば
ほぼノンストップで狩れる。時給もアイテムも平均並は稼げる。
ポイントとしては、盾と矛で闇か光出して、黒２+赤がMBして沈める。それだけ。
メリポで不人気なナと侍辺りが光も闇もだせるのでオススメ。
天候が吹雪が多いので闇MBにブリザガ３でメリポ装備でブーストしてる黒で2000弱叩き出す。
まさに脳汁モノ。ちなみにリキャごとにアスピル出来るのでMPはよぽど無計画な馬鹿じゃない限り枯れない。
詩人が居なかったら代わりに白でも可。赤はアスピル出来るのでサポ黒か暗で。
光が出せたらエレつまんでチェーンのっけて250なんて出たりもする。

129: 名も無き軍師 ：05/07/30 13:35 ID:wC1X.FtY

あ、後肝心な事。
>ほんとにお誘い来ないんですよね。
みたいに受け身だと、いつまでたってもPT組めないだろうし
組めたとしても>>123のような動きを求められるので
君の言うような黒らしいPTなんてのは、受け身じゃ99.999%無理。
というか、>>123みたいな動きも黒として立ち回れたた方が良いとは思う。

最近のMP枯れ気味でもイギラ着て精霊連発、チェーン後半なのに座ってピクリとも動かない
無計画な墨みてつくづく思う吉宗であった。（AA略

130: 名も無き軍師 ：05/07/30 13:56 ID:.tPNN2GM

黒はいまや最脳筋ジョブと言っても過言ではないと思う。

131: 名も無き軍師 ：05/07/30 14:11 ID:kHFIQsZg

めりぽだけならソロでも良いし、赤のときはずっとさぽ白で来たので123さんが
おっしゃるような動きもできるとは思います。
けど、それ以前に誘われないので...

132: 名も無き軍師 ：05/07/30 14:18 ID:reynHXoo

リーダーすりゃいいじゃん
黒は最強ジョブだから誘われないといやだいって言うならもう死ねば？

133: 名も無き軍師 ：05/07/30 15:16 ID:bGP9109A

精霊撃たずにケアルタンクしない黒＝脳筋

134: 名も無き軍師 ：05/07/30 15:16 ID:kHFIQsZg

えっと、前にも書いたことあるんですけど、前衛さんって、後衛リーダーだと
いやなんじゃないかなぁ、って思ってあまりやらないんです。
私の思い込みかもしれないのですが、前衛さんリーダーのほうがPTが安定して
いるように感じています。

135: 名も無き軍師 ：05/07/30 17:03 ID:ALys8O6Y

>>134
自分でリーダーしたくない言い訳にしか聞こえないな。
リーダーがうまくやろうと努力しなけりゃそりゃうまくいかないだろうが
それは前衛とか後衛とか関係ないだろ。

136: 名も無き軍師 ：05/07/30 17:15 ID:FGvwsAIk

リーダーは前衛でも後衛でも関係ない。
大事なのは素早いPT編成と適切な狩場選択が出来るかどうか

137: 名も無き軍師 ：05/07/30 17:19 ID:.tPNN2GM

構成に合わせて柔軟に動きを変えることのできないやつはどのジョブやってもだめだな。
最近は盾は忍者じゃないと嫌、リフレがないと嫌、こんな感じで思考停止してるやつ多いし。
狩人がいないと嫌、これはようやくつぶれたが。

138: 名も無き軍師 ：05/07/30 17:28 ID:wC1X.FtY

>>137
いい加減、その他を否定してからしか話が出来ない思考を変えてみては？

139: 名も無き軍師 ：05/07/30 17:31 ID:ALys8O6Y

>>138
かまうな。馬鹿がうつる

140: 名も無き軍師 ：05/07/30 18:06 ID:pFiXBMsI

>>137
>>116の197みたいな奴の事だな。

141: 名も無き軍師 ：05/07/30 18:41 ID:kHFIQsZg

>>135, 136
なるほど、わかりました、ありがとうございます。
めりぽというと、前衛さんだけでがしがし倒していってしまうようなイメージが
ありまして、リーダーをするのはちょっと腰が引けていました。
これからはリーダーもやってみることにします。

142: 名も無き軍師 ：05/07/31 00:45 ID:wL0QgZtU

黒７５ですけど、黒ｐｔ以外で、普通にメンツ誘ってもよかですか？
つか黒イラネーのがふつうなの？

143: 名も無き軍師 ：05/07/31 01:40 ID:wq5ADM8k

精霊SAIKYOOOOOOOO!!!!! 俺TUEEEEEEEE!!!!!な黒がいらないんであって
黒ってジョブは回復も含めてわりとなんでもできるわけよ、臨機応変に動けるやつは普通にイイ

144: 名も無き軍師 ：05/07/31 01:44 ID:9NEpl3hQ

>>142
要らないのは黒じゃなくて、連携と精霊。

145: 名も無き軍師 ：05/07/31 02:10 ID:TKy5kLMw

wC1X.FtY=ALys8O6Y
んなに必死に書き込みせんでよろし
狩場スレでも自作自演してて散々叩かれてここに来たか
つか自分の意見だけが正しいと信じ込むなって
>138みたいな煽りレスするくらいならさっさとクビつって氏んでこい

146: 名も無き軍師 ：05/07/31 02:21 ID:gPXBy/VQ

>>145
心配するな。>141自体が必死なレスをしてたwC1X.FtYを相手にしていない。
>138みたいにわが身を省みない煽りやるようなウンコはどんなに必死に騙ってもムダｗ

147: 名も無き軍師 ：05/07/31 02:37 ID:TB6RFNRs

黒でサポナでフラッシュというのはどうだろう？
ケアルガできなくなるほうが痛いかな？

148: 名も無き軍師 ：05/07/31 02:42 ID:K0xMaoBg

悪いが俺もtPNN2GMは普通にアフォに見える
俺勝ったじゃんってワラタｗ
誰にも相手されなくなっただけだろｗ

149: 名も無き軍師 ：05/07/31 02:45 ID:5eAEzoDc

ふむ
tPNN2GM=9NEpl3hQ=TKy5kLMw=gPXBy/VQか。
自分が叩かれたからと言って自作自演はみっともないな。
>>140や>>148に同意でさすがに過去の自分の発言を考えて無いってのはどうも・・・

150: 名も無き軍師 ：05/07/31 02:51 ID:G0qSmvPc

tPNN2GMは常に真剣な意見で
トンマな事しか言えて無い所が
凄いよな。

151: 名も無き軍師 ：05/07/31 03:10 ID:9NEpl3hQ

>>149
全然違うしｗ
勝手に一緒にしないでくれ。

152: 名も無き軍師 ：05/07/31 04:21 ID:BLxcsQao

黒で基本的にケアルする気満々でナ盾PTを編成するんだが、5人中3人位のナイトが
防御装備に変えたり防御系食事したりしてマズーになったりする。
「ケアルするからヒャッホイしてくれ」と言ってもイイヒトな言葉ですんなり返されたり。

俺はMBさえ出来れば後はどうでもいいんだがね。

153: 名も無き軍師 ：05/07/31 04:22 ID:i4l6GsSc

最近じゃ意見に同意しただけで同一人物にされちゃうのか・・・コワイス。

154: 名も無き軍師 ：05/07/31 04:39 ID:G0qSmvPc

うん。スレ違いだから愚痴スレへ行こうね。

155: 名も無き軍師 ：05/07/31 08:45 ID:iuaGJ1KI

スレ全体で読む限り、138の指摘が的外れだとは思えないが…。

997 ： 名も無き軍師 ：05/07/05 15:27 ID:.tPNN2GM
ランページ覚えるまでは両手斧のみでいい。
197 ： 名も無き軍師 ：05/07/17 16:11 ID:.tPNN2GM
誘われるときもシーフリーダーに誘われたりするしな。
もう連携とかめんどい。

柔軟に動きを変えることを自分で否定し、思考停止しておきながら…。

137 ： 名も無き軍師 ：05/07/30 17:19 ID:.tPNN2GM
構成に合わせて柔軟に動きを変えることのできないやつはどのジョブやってもだめだな。
最近は盾は忍者じゃないと嫌、リフレがないと嫌、こんな感じで思考停止してるやつ多いし。
狩人がいないと嫌、これはようやくつぶれたが。

138 ： 名も無き軍師 ：05/07/30 17:28 ID:wC1X.FtY
>>137
いい加減、その他を否定してからしか話が出来ない思考を変えてみては？

オマケね
78 ： 名も無き軍師 ：05/07/27 16:43 ID:.tPNN2GM
>>77
あれは結局俺勝ったじゃん

156: 名も無き軍師 ：05/07/31 12:13 ID:vNGtREWk

パッチ前までここで威張っていた「ばかりうどｗ」は
どこへ行っちゃったの？(笑)

あ、みんなモンクや黒を上げ始めているんですね（ﾌﾟﾘｯｼｭ

157: 名も無き軍師 ：05/07/31 12:24 ID:KnAenowE

各低Lv帯スレで「人いなくてＰＴ組めない」ってボヤいてるのがソレです

158: 名も無き軍師 ：05/07/31 12:50 ID:yUXMfO4Q

ここで威張って他の狩人じゃないでしょ。
クラクラもちでもない限り、メリポで肉食って超がんばって戦士やモンクに
repで勝てるかどうかなのに。

廃モンク・戦士じゃないかな。

159: 名も無き軍師 ：05/07/31 12:55 ID:4HxqU87U

仮に廃モンク・戦士だからってどうなんだ？
全く流れと関係なのだが？

160: 名も無き軍師 ：05/07/31 13:06 ID:UtcZ9uec

俺も含め>>156に華麗に釣られる人々はいくらなんでもおつむが危ない。

161: 名も無き軍師 ：05/07/31 13:08 ID:seyGIOkI

昨日ガランいってきたけど、４回くらい死んだよ？
いくまでにさらに＋２回くらい死んでたやつもいるけど。
結構登ったとこの坂でキャンプ、戦戦シ白黒赤。
獲物はデーモン、モレチ？とかってタウロス、サロなんとかってアーリマン。
７４からみてとて〜とてとて。
リーダーが釣りで、リンクさせまくり。３回くらい全滅した。
白がリレイズして全員にレイズIII待ち。
このＬＶは乱獲モードって聞いてたけど、普通にデシメ＞シャークに
ＭＢファイア、エアロIVとかで沈めてました。
漏れは黒だけど、とりあえずモータルレイ、Lv５石化はスタンで止るのを確認。

＠８６００で７５だったけど、少し延長してくれてギリギリ上がるのがやっと
ですた。
ＬＳメンに聞いたところ、野良ＰＴでそこでＬＶ上げするのは無謀とのこと。
釣り役がうまくないとやばいとか。
とりあえず、ここくるならロメとかいったほうがマシと思いました。

162: 名も無き軍師 ：05/07/31 13:23 ID:UtcZ9uec

あー、いやいや。慣れてない人が居ると釣りや道中でグダグダになるのはよくある事。
ここでウマスｗｗ言ってる人は自分で釣ってたり慣れてる人と行ったりしてるんだよ。

あと乱獲モードだったのはVU前まで。
VUでLv帯が上がったのでキャンプとてとて戦もやれる狩場になった。
何回かやってりゃ君もウマスｗｗって言えるようになるさ。

163: 名も無き軍師 ：05/07/31 13:28 ID:d8DfbRkA

>>161
ウルガランは配置が変更されてちょっと上るとすぐ強めの奴がいるようになった
なので前までメリポで人気だったヨルムンちょっと前くらいまで行こうとしたなら
危険が増してただろう

そして文体から>>161自身初めてのウルガランだったんだろうけど
野良だからと言うよりウルガラン慣れしてない奴が混ざると途端に危険な場所になる
ウルガランではリンクや絡まれはどうしても起こるからPTで工夫してしのぐもんで
>>161は他人に責任を押しつける気まんまんで、ちょっと傲慢だぞ

モータルレイ避けない奴のことはしらんがな

164: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:08 ID:.tPNN2GM

>>161
ある程度殲滅が早くないと5分POPに飲まれるぞ。
移動狩りの場合は釣るというより敵に向かって殴りかかる感じだし。

165: 名も無き軍師 ：05/07/31 17:06 ID:clLRuWh2

>>161
他種族でもリンクする事を知らなかったのかもな。

166: 名も無き軍師 ：05/07/31 17:36 ID:kHFIQsZg

目玉もタウルスもデーモン族ですもんね。

167: 名も無き軍師 ：05/07/31 18:31 ID:.tPNN2GM

＞目玉もタウルスもデーモン族

アーリマンとデーモンってリンクするのか？

168: : ：05/07/31 18:52 ID:aOHieKsg

する

169: 名も無き軍師 ：05/07/31 19:18 ID:wC1X.FtY

目玉はアクティブなだけだよ。目玉同士もリンクしない。
目玉だけ聴覚と視角判定だから遠くても感知して魔法唱えてきて
それをリンクしたと勘違いしてる人は多いが。
デーモンとタウロスは、同じ視角感知で同族リンクする。
例えば遠くからララとかで寝かせて釣ってくるのでも、目玉なら安全だが
デーモンやタウルスだと、起きてキャンプ地まで来るまでにとんでもない数になってる場合もあるなｗ

あそこは坂でキャンプしてても高低差で崖上のヤツが感知して絡む事もあるし
移動狩りした方が逆に安全。ただRepopに負けるような火力不足、
PTの意思疎通が上手くいって無いとあっけなく全滅できる。なので野良は余り向かない。

170: 名も無き軍師 ：05/07/31 19:39 ID:fmANjX7.

＞＞目玉もタウルスもデーモン族
＞
＞アーリマンとデーモンってリンクするのか？

さんざん偉そうなことなことを言っていたtPNN2GMがこんなことも知らなかったのかと思ってちと笑ったｗ
まあ聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥って言うから聞くだけ良いのかもしれんがな

171: 名も無き軍師 ：05/07/31 20:38 ID:S4uOEWBg

>>169
あれ？　目玉釣ったらデーモン来たことがあったような気がするけど違ったかな。
タウルスとデーモンはお互いにリンクしますけどね。
でも、モンスターって、PCを見て、なんでこいつら別種族なのに必ず6匹リンク
するのかなぁ、とか思ってるのかなｗ

172: 名も無き軍師 ：05/07/31 22:14 ID:JigJWyW.

＞357 ： 名も無き軍師 ：05/07/31 13:48 ID:.tPNN2GM
＞>>342
＞＞4,5チェーン目にはHPの半分くらいを削れるのがダメージ出すのが上手い黒です。

＞5チェーン目で大ダメージ出すだけなら、暗/シが0-4チェーンで一切WS撃たずに殴ってTPためて
＞5チェーン目でTP300暗黒不意玉スパヘルで1500+闇1500出せるわけだが。
＞忍盾連戦なPTにおいて黒は暗/シ以下。
＞黒がrepで上位にいるのはナ盾で一戦ごとのインターバルが長く十分なヒーリングが取れてるPTだけ。
＞5チェーン目の削りとか言い出したら、300スチサイとかスパヘルでオナニーしてるのと変わらん。
＞だいたい黒が瞬間的に1000削るまでのあいだに、前衛はそれぞれ1500は削ったりするわけだがそこんとこどうなのよ。
＞1000削ったらまた長時間ヒーリングだろ。
＞その間も前衛は殴り続けてるよ？
＞ナ盾で毎回チェーンぎりぎりまでヒーリングして、「MP500で釣ってください＾＾」とか言ってるようなPTしかしないの？

馬鹿が他スレにまでウンコまき散らして困るので
ちゃんと隔離スレで相手してて下さいよ

173: 名も無き軍師 ：05/07/31 22:19 ID:pl9qBBbc

>>171
気がする、じゃなくてテレポヴァズでもして試して見てくればいいだろうに
それとデーモンとタウルスがリンクするのはちゃんと>>169も言ってるし

174: 名も無き軍師 ：05/07/31 22:53 ID:99GBnkoQ

>>172
本物は自分が隔離スレ適応であるとさえ認識できないのです。
可哀相な子なんですよ。

175: 名も無き軍師 ：05/08/01 01:04 ID:SsxXiIU6

流れとは関係ないけど、宿星前回廊ゴーレム行ってきた。
exp98,112,126(とて), 140,154(とて2)とだいぶ強くなってた。既出だけど。

遠隔弱体がどんなもんかとかも興味あったんだけどあいにく玉出し狩様いなかったので忍戦戦白赤詩。
敵のレベルが上がったという話だけ聞いていたので、念のため前衛3魔道士3のビビリ編成。

忍・・・千手+不動・オプチ・ジョン・落人・王国脚・風魔
戦a･･･イーター+ジュワ・パンサー・バーク・シック手・AF脚・AF足
戦b・・・ウッド+ジャガー・チェラータ・バーク・AF2手・バローネ脚・AF足
いまどきユニクロ+αって程度なんかな? 1千万級のジャガー以外は。

Ru'Avitau神殿 Aura Statue(x81) 宿星前回廊 73-75忍戦戦白赤詩 WS単発即撃ち 前衛総ヘイスト有

倒した数：81 平均獲得経験値：132.3 (+35.5) 総獲得経験値：13592 平均戦闘時間/間隔：78.9 / 18.4
時給：6206.4 狩り時間：2.2 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦----------- 138492 -96762[1895/2070] ------[----/----] -41730[--97/--97] ------[----]
戦/忍a---------- 127602 -82881[1838/2011] ------[----/----] -44721[-105/-105] ------[----]
戦/忍b---------- 140380 -89466[1308/1463] ----87[---2/--13] -50827[--91/--91] ------[----]
白/黒74--------- ----24 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----24[--25]
赤/白----------- -20071 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -20071[--52]
技連携---------- --1907 ------[----/----] ------[----/----] --1907[--38/--38] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- -96762 --51.1[-115/--15] -91.5%[1895/2070]
戦/忍a---------- -82881 --45.1[-135/--13] -91.4%[1838/2011]
戦/忍b---------- -89466 --68.4[-161/--25] -89.4%[1308/1463]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- 迅------------------ -41730 -430.2[-823/-203] 100.0%[--97/--97]
戦/忍a---------- ランページ---------- -44721 -425.9[-781/-218] 100.0%[-105/-105]
戦/忍b---------- ランページ---------- -50827 -558.5[-939/-168] 100.0%[--91/--91]
技連携---------- 切断---------------- ---801 --61.6[-225/--13] 100.0%[--13/--13]
---------------- 炸裂---------------- --1106 --44.2[-207/--13] 100.0%[--25/--25]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦----------- -36090 -15685[--52/-550] ------[----/----] -20405[-139/-140] ------[----]
戦/忍a---------- -12244 --1798[---6/--61] ------[----/----] -10446[--80/--81] ------[----]
戦/忍b---------- -16874 --6582[--27/-156] ------[----/----] -10292[--80/--80] ------[----]
白/黒74--------- --1363 ---409[---2/---2] ------[----/----] ---954[---9/---9] ------[----]
赤/白----------- --1295 ------[----/----] ------[----/----] --1295[--11/--11] ------[----]
詩/白73--------- --4973 --1786[---9/--10] ------[----/----] --3187[--31/--37] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- -15685 -301.6[-484/-190] --9.5%[--52/-550]
戦/忍a---------- --1798 -299.7[-356/-264] --9.8%[---6/--61]
戦/忍b---------- --6582 -243.8[-363/-167] -17.3%[--27/-156]
白/黒74--------- ---409 -204.5[-223/-186] 100.0%[---2/---2]
詩/白73--------- --1786 -198.4[-303/-127] -90.0%[---9/--10]

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
白/黒74--------- -56769 -127.0 [-447]
赤/白----------- -11006 -180.4 [--61]
戦/忍b---------- ---103 -103.0 [---1]
忍/戦----------- ---309 -103.0 [---3]
詩/白73--------- --4488 --73.6 [--61]

176: 名も無き軍師 ：05/08/01 01:09 ID:lFKz6Fcw

>>134
結論から言えば、どのジョブがリーダーやっても問題ない。
ただし、後衛は前衛の動きよく知らない人が少なくない。
連携しにくい組み合わせ平気で誘ってしまう可能性が高め。

前衛は後衛の動き知らなくても、バランス良く後衛入れておけば、
後衛で何とかしてくれることが多い。

というわけで、特に初心者リーダーは前衛のほうがマシなことが多いかな。
慣れれば問題ないんだけど、ほんとに全てに対応できる知識つけるには、
勉強熱心な人が前後含めて最低４ジョブくらい75にする必要ある気がするがｗ

それから、特殊な立ち回りが必要だったり、ＰＴの相性が大きいジョブ（シ竜侍召とか）
のひとがリーダーだと、自分が活かせる構成にすることは有るだろうな。

177: 名も無き軍師 ：05/08/01 01:24 ID:SsxXiIU6

もづき

Ver.Up後はじめてのメリポだったんだけど、蝉のヘイト減はあまり感じられず。
まぁとて2混じりとは言え与ダメ通ってるんでそう後衛に敵が走るようなことはないか。
書き忘れたけど、歌はメヌメヌが主で一部マドメヌ。
前衛3人ともスシ。

敵レベルが上がって厳しくなったのが弱体。
詩73ということもあり修羅エレ命中率67.0%(61/91) 戦場エレ64.7%(11/17)、
忍は75だけど捕縄弐52.5%(42/80)。
赤75のスロウは92.3%(12/13)。
以前は宿ゴレのレベル低めだったので詩は72でもエレジー入るしいいやってな感じだったけど、
赤詩のレベルも考慮の必要が出てきたかも。

白の攻撃魔法x25は全てディアII、赤の52発の魔法は雷3(x48)と炎3(x4)。

蝉x3白赤詩だからMP余裕だったけど、これ前衛4+白赤とか白詩だったらMP回らないんじゃ・・・? という
印象を受けた。どうなんだろ?

178: 名も無き軍師 ：05/08/01 02:42 ID:131GDJTM

>>175
常時3人ヘイストでこれか
忍者相変わらずｽｺﾞｽ
戦士もまともな部類だろうに。

179: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:07 ID:0WJDz7wE

>>175
メヌメヌじゃないようなrepだなーと思ったらマドメヌか。
前衛に命中をもう10増やしてもらって、メヌメヌのほうがダメージ伸びたかもね。

忍戦モ狩詩白でやったけど、MPは足りてたよ。
オティの狩人で、スラッグで300のときもあれば1000のときもあった。メヌメヌアシッドで。
ただやっぱりスラッグの命中率が落ちてるような感じだったな。

180: 名も無き軍師 ：05/08/01 04:00 ID:YN0d3IyE

>>177
>>Ver.Up後はじめてのメリポだったんだけど、蝉のヘイト減はあまり感じられず。

とあるけど、そりゃ前衛皆が空蝉持ちだったからだろう。前衛全体の稼ぐヘイトは下がっても、
黒が居ないから、後ろに流れる事はあまり無かったんだな。
自分はよく侍でメリポ行くんだけども、タゲ張り付く時間が確実に長くなった。
黙想使った回だと、ランペ＋挑発でも戻らない事もしばしば。
前なら悲しいくらいあっさりと戻ってたと思う。

そういや、まだVerUP後に狩人と組んでないなあ。
ほとんど居なくなっちまったし、居たとしても、期待できない
内容のコメント書いてる奴しか居ないんだよなあ。

181: 名も無き軍師 ：05/08/01 09:16 ID:50el2rsA

ゴーレムは75でもエレジーは結構レジられるからなぁ。

182: 名も無き軍師 ：05/08/01 13:36 ID:S5foGMuU

>>180
メリポに侍と狩人が入ったら
糞まずいからだと思われｗ

183: 名も無き軍師 ：05/08/01 14:45 ID:.tPNN2GM

>>170
タウルスとデーモンがリンクするのは知ってる。
俺が聞いてるのはアーリマンとデーモン（タウルス）がリンクするのかどうかだ。
少なくとも俺のFFではリンクしないんだが。

184: 名も無き軍師 ：05/08/01 15:03 ID:wC1X.FtY

>>183
>>173

185: 名も無き軍師 ：05/08/01 15:49 ID:.tPNN2GM

>>184
今PTしてるから無理。
つーかキャップ60になってAF実装された当時から数え切れないほどズヴァの鍵取りPTに参加して釣りもやったが、
一度たりともアーリマンとデーモンがリンクしたことはなかった。
デモスラ高台の東西南北の通路のアーリマンを、中央の穴の前から正面・右・左にいるやつを釣るとデーモンがいる高台を経由してこっちに来るわけだが、
一度もリンクしたことないよ？
もちろんズヴァのアーリマン同士はリンクする。
ルガランのアーリマン同士はリンクしない。

186: 名も無き軍師 ：05/08/01 15:52 ID:wC1X.FtY

君はすぐ後の>>169が読めんのか？

187: 180 ：05/08/01 15:55 ID:clLRuWh2

>>182
ん？何か書き込みの内容に対するレスになってないような。
まあ、もとよりそんなつもりも無いんだろうけど。

糞まずいってな程でも無いと思うけどなあ。
まあ、良い装備してる戦モを代わりに入れたほうが、そりゃあねえ・・。

188: 名も無き軍師 ：05/08/01 16:00 ID:DlYy/Jk6

171です。
すみません、皆さんを混乱させて。
アーリマンとデーモンがリンクするような、みたいなこと言ったのは私です。
お詫びに水着でヨルムンに（以下略

189: 名も無き軍師 ：05/08/01 16:49 ID:yUXMfO4Q

>>175見て、宿星メリポやってきた。lv72赤、lv75戦戦忍狩詩。詩人が俺
戦士aがなぜか両手斧。戦士bがウッドジャガー、バローネ脚、AF1、ホバなどユニクロ。
狩人はオティ、あとはAFっぽい。忍者はオプチスコハネ以外、ちょっとグラをよく見るの忘れてた。
歌はメヌメヌ、ヘイストは忍者以外入ったり入らなかったり。
>>175に狩人がいなかったので誘ってみた。


倒した数：86 平均獲得経験値：138.5 (+31.7) 総獲得経験値：14641 平均戦闘時間/間隔：60.4 / 10.3
時給：8663.3 狩り時間：1.7 総獲得ギル：0

与ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
忍/戦........... 135938 .90598[1784/2111] ...168[...6/..20] .45172[.132/.132] ......[....]
戦/忍a.......... .77598 .60642[.472/.537] ......[..../....] .16956[..45/..49] ......[....]
狩/忍........... .84786 ...380[..12/..34] .43143[.370/.432] .41263[.258/.268] ......[....]
戦/忍b.......... 145637 .92304[1132/1267] ......[..../....] .53332[..75/..75] .....1[...9]


与ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦........... .90598 ..50.8[.122/...5] .84.5%[1784/2111]
戦/忍a.......... .60642 .128.5[.273/..40] .87.9%[.472/.537]
狩/忍........... ...380 ..31.7[..63/...8] .35.3%[..12/..34]
戦/忍b.......... .92304 ..81.5[.171/..30] .89.3%[1132/1267]

与ダメ・遠隔.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦........... ...168 ..28.0[..29/..27].30.0%[...6/..20]
狩/忍........... .43143 .116.6[.201/..40].85.6%[.370/.432]

与ダメ・その他.. .................... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦........... 迅.................. .44726 .442.8[.879/.106] 100.0%[.101/.101]
................ 追加ダメージ........ ...446 ..14.4[..31/...2] 100.0%[..31/..31]
戦/忍a.......... スチールサイクロン.. .16825 .454.7[.832/.262] .90.2%[..37/..41]
................ 追加ダメージ........ ...131 ..16.4[..32/...3] 100.0%[...8/...8]
狩/忍........... スラッグショット.... .33410 .879.2[1181/.564] .82.6%[..38/..46]
................ ヘヴィショット...... ...774 .774.0[.774/.774] 100.0%[...1/...1]
................ 追加ダメージ........ ..2956 ..14.1[..35/...2] 100.0%[.209/.209]
................ 乱れ撃ち............ ..4123 .412.3[.839/.105] .83.3%[..10/..12]
戦/忍b.......... ランページ.......... .53332 .711.1[1236/.209] 100.0%[..75/..75]

190: 名も無き軍師 ：05/08/01 16:49 ID:yUXMfO4Q

被ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
忍/戦........... .25120 ..6187[..24/.531] ......[..../....] .18933[.114/.115] ......[....]
戦/忍a.......... ..9080 ..1960[...5/..14] ......[..../....] ..7120[..52/..52] ......[....]
狩/忍........... ..6929 ...469[...2/...9] ......[..../....] ..6460[..48/..48] ......[....]
戦/忍b.......... .14668 ..4516[..15/.109] ......[..../....] .10152[..68/..68] ......[....]
赤/白...... .......1105 ...544[...2/...2] ......[..../....] ...561[...4/...4] ......[....]
詩/白........... ..6869 ..4221[..20/..21] ......[..../....] ..2648[..26/..29] ......[....]

被ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦........... ..6187 .257.8[.341/.161] ..4.5%[..24/.531]
戦/忍a.......... ..1960 .392.0[.505/.310] .35.7%[...5/..14]
狩/忍........... ...469 .234.5[.242/.227] .22.2%[...2/...9]
戦/忍b.......... ..4516 .301.1[.441/.204] .13.8%[..15/.109]
赤/白...... ........544 .272.0[.291/.253] 100.0%[...2/...2]
詩/白........... ..4221 .211.1[.354/..40] .95.2%[..20/..21]

HP回復系........ ..累計 ..平均 ...数.
戦/忍a.......... ...513 .102.6 [...5]
戦/忍b.......... ...404 .101.0 [...4]
赤/白........... .35747 .183.3 [.195]
詩/白........... .28212 .112.4 [.251]

やっぱ両手斧はイマイチ。しかし戦aが両手斧を使ってくれたのである意味興味深いのは、それでも時給8000は超えるということ。
命中率もいまいちだし、スキル上げでもしてたんかね。きちんとしてる両手武器アタッカーならサポ忍者でもこれを超えることは余裕で可能。
狩人はやっぱりきつい。距離をいろいろ変えてた見たいだけど、以前は忍者と戦士a並以上にダメージをたたき出してたので、今後の研究が
待たれる感じ。

191: 名も無き軍師 ：05/08/01 16:58 ID:S5foGMuU

忍者ﾃﾗｽｺﾞｽ
狩人は俺もREPいくつか取ったけど
かなりダメになったね。
後衛２メリポなら忍者と戦士が頭一つ抜けてる。
狩人ははっきり言ってもうﾔﾊﾞｽ　かつてのめりぽ3強は見る影もない。　
後衛３で回復厚いならモンク一番になるんだろうけど。

192: 名も無き軍師 ：05/08/01 18:47 ID:wCjSSjow

両手斧ﾖﾜｽ
やっぱ二刀流はぶっ飛んでるなー

193: 名も無き軍師 ：05/08/01 20:29 ID:HSwCYiYw

つーかスチサイなんか撃ってるからだろ・・・。
TP100不意無しスチサイなんてゴミ
スチサイ撃つくらいなら、不意無しシュトルムのが強いかもなｗ

まぁヒャッホイ厨ってのだけは分かった

194: 名も無き軍師 ：05/08/01 21:51 ID:glNBSbDw

狩人は思った以上に弱くされた感じだ。
モソクが一躍トップくさいなぁ。
攻防バランスを考えると戦士かもしれないが
戦士はハズレもかなりいるからな；
煽り喰った弓侍が一番ｶﾜｲｿｽ
モソク以上のオナニージョブだったから同情はしないが

195: 名も無き軍師 ：05/08/01 22:13 ID:vHKeFGNQ

モンクは骨に限っての話しだし
それ以外ではかなり普通なので
別にいいんじゃないのかね

レベル上げてもいいこと別にないし・・

196: 名も無き軍師 ：05/08/01 22:20 ID:AhaCJFTU

シュトならレイグラの方がいいんじゃないの?


>>175と>>189見比べるとランペの威力がだいぶ違うんだよなー。
ディアIIきっちり入れてるかどうかと、アシッドなんじゃないのかな?
狩自身の与ダメは落ちててもアシッドで他3人の底上げしてると考えればそう悪くないと思うけどね。
まぁ最強厨の集まりである狩様がそれを良しとするかどうかは別の問題だけど。

いや、もう「様」はいらんかｗ
×狩様 ○狩人

以前は湧き待ちペースでも時給6500ちょっとだったけど、>>189の8600ってのはどんなもんなんだろ?
1匹60秒+αってことはたぶん湧き待ちとか後ろに湧くとかって域に入ってると思うけど。

197: 名も無き軍師 ：05/08/01 23:00 ID:99GBnkoQ

>>196
俺が持ってるrepだと、メヌメヌだけでもあそこのゴーレムはランページ平均700行ってるなぁ。
ちょっと>>175のは低すぎる。メヌメヌが入ってない時間が多かったとか、バーサクアグレッサーを
あんまり使わなかったとか。

ちなみに>>189のときはせいぜい7〜8チェーン。全然沸き待ちにならない。メリポ慣れてる人たち
そろえると今でも12〜3チェーンは楽に行って、それでもあんまり待たないよ。戦士aと狩人が
14万くらい出して階段ゴーレム入れても沸き待ちになるかな。

でもやっぱりどんなジョブでも装備でも中の人って大事よ。リディルジャガーアダホバの廃装備
戦士が、ユニクロウッドジャガー戦士に負けてるrepとか俺持ってるよｗ

198: 名も無き軍師 ：05/08/01 23:15 ID:99GBnkoQ

>>196
ごめん、思いっきり頭が別のときと混ざった。このときは12〜3チェーン行ったな。

最初のほうに最大18チェーンで時給8900のやつがあったでしょ？

199: 名も無き軍師 ：05/08/01 23:41 ID:sXuO1xCw

忍者＞リディル戦士＞（超えられない壁）＞モ＞その他

200: 名も無き軍師 ：05/08/02 00:28 ID:qws9Gp3w

いやそれはないｗ
装備が同等なら勝てん。
負けるのは装備やメリポ、ブースト効率が悪いからだ。

201: 名も無き軍師 ：05/08/02 00:38 ID:WtZNGQSo

廃忍者はホントつよいよな
元々忍者はアタッカー設計だったのも頷ける性能だ

もっとも強いのはLv75の二刀流4段階目のおかげだが
74以下の忍者はアタッカーとしては三流

202: 名も無き軍師 ：05/08/02 01:08 ID:SsxXiIU6

　　　　　　　　　　　iｰｰ- ,,-ｰｰｰｰｰ､-ｰつ
　　　　　　　　　　　と､　, ´　・("▼)・ ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 .>　　,,, _ﾌil=li=､_<
　　　　　　　　　　　　（ 　 /彡　┃　┃{i|　　　ｷｭﾏ ｷｭﾏ〜♪
　　　　　　　　　　　　　ゝ（|il(_, '''　ヮ''丿|
　　　　　　　　　　　　〆（⌒）-ｰｰ-（⌒）
　　　　　　　　　　　 （　i⌒ヽ,　　　i⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　ヽゝ､__ﾉｰ-ｰゝ､__ﾉ

203: 名も無き軍師 ：05/08/02 02:05 ID:lVeMAaA6

>>201
モンクのMAかモクシャと勘違いしてるなｗ
二刀流４段階目はLV65から、
普通の人はLv66からのコロリ改くらいから削りが凄くなってることに気づく

204: 名も無き軍師 ：05/08/02 02:12 ID:4eOGP.Bg

デコポンメリポで命中率９５％を目指すとして、スキルＡ武器でスシ食ったら
あと装備でどれだけ命中＋すりゃいいのかな？
rep取れる環境に無いから、目安が分からんのよ
だからいつも攻命へイストを満遍なく上げてるわけなんだが、
やっぱコンセプト決めてブーストしたいんだよねぇ

rep取ってる人、目安とか決めてる？

205: 名も無き軍師 ：05/08/02 02:23 ID:0WJDz7wE

>>204
ジョブによるんじゃないですか？

206: 名も無き軍師 ：05/08/02 02:31 ID:ne7RuAmk

>>199
リディルって戦士以外使う？

またロットで負けたよ・・・暗黒に・・・

207: 名も無き軍師 ：05/08/02 02:39 ID:0WJDz7wE

>>206
この前狩人が使ってたｗ

208: 名も無き軍師 ：05/08/02 02:41 ID:kkWJXUMA

>>206
狩人かシーフ辺りが使うんじゃね？
戦士以外はテコ入れしないと微妙だが

暗黒は・・・まぁ・・・次があるさ・・・・・・

209: 名も無き軍師 ：05/08/02 03:12 ID:duqiAVQQ

>>189
パッチ前狩が１５万出してたとしたら、昔の６０％くらいだなあ。

スラッグのダメージみた感じ、そこまでひどく減っては居ないようだけど
なんなんだろう。

210: 名も無き軍師 ：05/08/02 04:05 ID:4eOGP.Bg

>>205
そんな意地悪言わないで（⊃д⊂）
この場合はジョブ関係ないジャマイカ

まぁ忍者なわけで特別命中上がるジョブアビやら特性は無しです。

211: 名も無き軍師 ：05/08/02 05:13 ID:JdbfB9I.

真偽は知らないが、目安として最低＋20に寿司ってのはよく見かけるよーな。
スキルAとA＋じゃ命中6ぐらい違うし、メリポの有無で更にずれる(約11差まで)。

AAの耳装備だと、片手剣/両手刀/両手鎌なんかは更に上だし...
ジョブ毎による、後は自分で判断しろとしか言いようが無いんじゃね？

212: 名も無き軍師 ：05/08/02 06:09 ID:OyJMA5YM

種族論争するつもりはないが、エルとミスラだと素でDEX10＝命中5違ってくるしな。

とりあえず命中ブーストして、外して行ってみてはどうか？

213: 名も無き軍師 ：05/08/02 08:19 ID:SMN7Ku/A

>210
忍食事寿司DEX93命中+20でデコポンならキャップいったかな。
メリポは入れてないよ。

ただウリ部屋のゴーレムにはこれでも足らないなぁ。
もう少し命中に振ったコーディネートも考えないとな…

214: 名も無き軍師 ：05/08/02 09:54 ID:I62qbtB6

>>210
戦士スレで話題出てたが、総命中力が３７０だか３８０くらいで９５％キャップ到達らし
勿論７５でメリポでデコポンの場合
まあスシ喰うにしても命中＋２０ちょいくらいは欲しい、って感じかね

215: 210 ：05/08/02 11:16 ID:YygR2l8k

なるほどー　ありがとう参考にします

216: 名も無き軍師 ：05/08/02 19:52 ID:G2knqTs.

自分戦士だけど、ガランのとて牛でのrepで命中キャップ(95.2%)してたよ。
武器スキル274,DEX100,命中+22。食事スシ。

217: 名も無き軍師 ：05/08/02 20:38 ID:7wwNWpP.

メリポ狩場で、空とか墓とかカリカリギスギスメリポ稼ぎに必死になるより
・・・どこか戦利品ウマーでつでにメリポも稼げます！みたいな〜
イイ狩場ないのかね？例えば、クフタル地下とか・・・ウルガランも戦利品
ウマイって良く聞くけど・・・

218: 名も無き軍師 ：05/08/02 20:50 ID:OZMFY.Ys

正直メリポでギルもうまーっての無理。
忍だからかばんパンパンでウルガランいってもほとんどながれてこないし。
支出の方が大きいし、経験稼げる方がうれしい。
金策は自分でする。
かばんに空きのあるジョブ集めていったほうがいいよ。

219: 名も無き軍師 ：05/08/02 21:20 ID:99GBnkoQ

>>216
それはアグレッサーを使わないでの結果なん？

220: 名も無き軍師 ：05/08/02 21:34 ID:b0Y20gxk

>>217
前スレにも書き込んだけど時給4、5000くらいでいいならテリガンマンティがいいよ。
5分popだし、3PTくらいならなんとかなると思ふ。
タテガミウマー

221: 名も無き軍師 ：05/08/02 21:36 ID:fDtF4/C2

狩もメリポならサポ戦で行けば良いのに。
サポ忍にこだわりすぎじゃないかね(´ー｀)

222: 名も無き軍師 ：05/08/02 22:31 ID:sJuEmUkw

てすｔ

223: 名も無き軍師 ：05/08/02 22:38 ID:QMPtuTUc

それはあるねー
被ダメ減らせて役立てるかもしれないけど。
タゲ取れるくらい強く無いと蝉の意味無いから
タゲ取れないのにサポ忍じゃ、暗サポシと同じ匂いがすｒ

224: 名も無き軍師 ：05/08/02 23:03 ID:qtIM.KK6

>>219
推察だけど
アグの有効時間は３分で、切れたあと２分間アグが使えない状況がある。
いくら戦闘中になるべくアグを入れるようにしたとしてもどうしても切れる時間帯はあると考えられるよね。
その時間を含めてキャップといわれる９５％超えてるんだから、アグなしでも９５％いってるって考えるのが妥当じゃないかな？


具体的に言えば
アグ時：９５％（キャップ）
アグ無し時：９５％（キャップ）
平均９５％（キャップ）

アグ時：９５％（キャップ）
アグ無時：８５％
この場合、平均９５％行かない事になる。

225: 名も無き軍師 ：05/08/03 00:28 ID:0WJDz7wE

>>224
そういやそうだな。
アグレッサーのときに99%にならないもんなｗ

226: 名も無き軍師 ：05/08/03 01:57 ID:SsxXiIU6

>>218
光クリスタルの値段次第だけど、ゴーレムなら収入/支出とんとんまで行ける。
運良く羅紗出てかばんに転がり込んでくれば黒字。
ゴーレムの破片はとりあえずキープ、ミスリル鉱はスタックできないから捨てるｗ

紙兵はともかく鈎縄が高いから±0まで行くのも結構キツいんだよな・・・
シフ入りウルガランメリポでなぜか魔人の角が3つかばんに入ってたとかでもないとなかなかね。

水道でかばんアイテム狙いがメリポ兼金策としては最も儲かると聞いたことはあるけど、
Lv制限エリアでチェーン付くようになってますますｳﾏｰなのかも。

>>224
そこでサポモ、ja集中ですよｗ
2分/5分で命中+20だったはず・・・

227: 名も無き軍師 ：05/08/03 02:05 ID:i4l6GsSc

>>226
水道はちと効率悪い。サブリガのDropは良いが鞄アイテムは悪い。
後良編成でもFomor１体以上相手するには無理がある。２PTのアラは欲しい。
(今だと範囲ドラウンが弱体されたとかで１PTでも2体やれるかもしれんが)
やっぱり５０の礼拝堂でやるのが一番メリポもアイテムも効率良い。
通路のソロの狩シ侍忍を狙い撃ちできるしな。
50だと召喚が大地出来るのも大きい。
大地掛けておけば何人かイレ直してる間でも２００までは放置しててもダメ軽減できる。
今なら盾以外イレ必要ないんじゃないかな。忍矛矛白召赤(or詩)とかでOK。
ブリ胴装備できるのも何気に良いな。
まあ身内限定だろうけどね。

228: 名も無き軍師 ：05/08/03 06:10 ID:ukVbMp66

メリポは前衛４後衛２がいいな

229: 名も無き軍師 ：05/08/03 06:37 ID:.kxRhUis

こっちにもいたんかｗ
後衛２がいいな　　×
後衛赤詩がいいな　○

だろ？ｗ

230: 名も無き軍師 ：05/08/03 06:39 ID:O8fT0uoc

rep貼ってあるの良く見るけど、竜のrepって全然みないんですがｗ
一度も見たこと無いかもしれない。
lv60キャップ外れたときのつよとて連戦で竜が結構強かったっていってたんで、
メリポでも結構いけてたりしないんですか？
多段修正されて以来、竜騎士がというより両手武器全部駄目な感じ？

231: 名も無き軍師 ：05/08/03 07:06 ID:xNni6kSA

>>230
代表的なメリポ狩場はほぼ例外なくダメージを伴う範囲攻撃があるんで、
子竜の制約がある竜騎士はイメージで敬遠してしまいがち。
あと、球出しの竜自体少ないことと、いわゆるメリポ有用ジョブの球出しが充分いることなど。

結局、メリポはMP消費を抑えて多チェーン繋いでナンボなんで
個人的にはサポ戦アタッカーの攻撃能力よりも、空蝉アタッカーの攻防両立を選んでしまう。

232: 名も無き軍師 ：05/08/03 07:47 ID:UPy9mBLo

>>230
っ　ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122146057

こっち見とけ、色々な種類のデータあるから結構参考になるぞ
竜さんのももちろんあるしナ矛、レリック最終のRepも結構ある

233: 名も無き軍師 ：05/08/03 12:01 ID:2VweW2R6

>>自分戦士だけど、ガランのとて牛でのrepで命中キャップ(95.2%)してたよ。
武器スキル274,DEX100,命中+22。食事スシ。

これだと命中は確かに＋２２だが、ＤＥＸ１００ってことは＋３０ぐらいしてるんじゃない？
戦士の素のDexは知らないけど、白虎、バークで＋２０＋その他って感じかな？
ＤＥＸを命中換算すると＋１５ぐらいとして、この戦士の命中は＋３７相当
これがメリポでの命中キャップのラインじゃないかな？

白虎装備できないジョブだとＤＥＸ＋３０（命中＋３７）で攻、ＳＴＲ、命中をバランスよく
ってのは結構キビしくないかい？　
あとこの戦士片手斧スキルも上げてないのかな？

234: 名も無き軍師 ：05/08/03 12:25 ID:LGNaBhlo

戦士なら、白虎脚よりダスク脚が優秀。これは戦士スレでもFAでてる。

235: 名も無き軍師 ：05/08/03 12:30 ID:yUXMfO4Q

>>@34
どこの戦士スレの話だ？
ここの戦士スレではこの前散々荒れてFAなんかでなかったが。

236: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:14 ID:bI2Zaz4s

>>227
レベル制限エリア内で大地が２００って初耳なんだが

237: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:26 ID:Ox3bKXo2

>>227
8月2日のパッチで、召喚の大地が上書き出来なくなってる。
その場合、大地やるたびに手動で大地を切る必要がある

238: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:38 ID:UwqbtvNo

まず蝋燭用意
火つけて尻の近くに
向けて屁をこく・・
・・・
・・
・

239: 名も無き軍師 ：05/08/03 13:53 ID:4HxqU87U

>>234
でてねーよ。屑がｗ

240: 216 ：05/08/03 14:01 ID:6Up6KAh6

>>233

DEX100は、素で69、装備で+26、食事で+5です。
ご指摘の通り、白虎装備してます。

ダスク脚も持ってますが、もっぱら射撃用の着替え装備になってます。
個人的には、メリポのブースト方針を
命中率95%をキープした上で、ヘイスト＋＞攻撃+の順で高める
でFA出しちゃってるので、白虎＞ダスク脚だと思ってます。
白虎はヘイスト＋に加えて命中+7.5相当で神すぎだと思ってます。
repを取っているとヘイスト装備の威力が分かります。
体感ではまず分からないですがね。ちなみにヘイストブーストは10%です。

241: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:17 ID:KZs63lMk

(武器スキル−200）×0.9＋200＋DEX×0.5＋命中装備　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　(但し武器スキル200〜の場合)

食事（スシ1.17倍等）＋アビ(アグ、集中）＋特性（狩竜）
これらの数字が370〜380ぐらいがメリポ命中キャップの目安と戦スレで言われていた

242: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:25 ID:R191gbtU

>>241
その目安はメリポのDポンだね。勿論Aポンやゴーレムならもっと必要
ちなみにブリーム、フナ以外の寿司は命中+15％、HQで+16％
ブリームは+16％でHQで＋17％

243: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:37 ID:LGNaBhlo

ループネタ出すなよ；；
戦士は、白虎脚よりダスク脚が優秀。これは戦士スレでもFAでmasuよ
白虎脚は他のヘイスト装備がなかったらゴミ；；

244: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:46 ID:4HxqU87U

いいから消えろ。

245: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:54 ID:wC1X.FtY

>ループネタ出すなよ；；
不覚にもコーヒー吹いたｗ
１０レス前くらいで話題振ったのは誰でもない、自分自身だろうに
何を言ってんだこのアフォはｗ

246: 名も無き軍師 ：05/08/03 14:58 ID:LGNaBhlo

ダスク脚すら持ってないで、半ズボンでﾒﾘﾎﾟこないで；；
白虎脚戦士は弱いよ。

247: 名も無き軍師 ：05/08/03 15:20 ID:reynHXoo

ミスラなのでダスクも半ズボンです
というかホットパンツです

248: 名も無き軍師 ：05/08/03 15:50 ID:yUXMfO4Q

>>243
お前がヘイスト装備を持ってないのは分かったから、戦士スレに帰れ。

249: 名も無き軍師 ：05/08/03 16:19 ID:T1K0uc4I

>>243
【死】

250: 名も無き軍師 ：05/08/03 17:02 ID:4HxqU87U

>>248
おぃおぃ。
LGNaBhloみたいなカスの意見を戦士の総意と思わないでくれよｗ
こいつが白虎パンツ取れない僻みで言ってるだけだｗ

251: 名も無き軍師 ：05/08/03 17:20 ID:NzCrOrYo

ダスクトラウザ　防47　HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン
Lv72〜　戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

白虎佩楯：防42 DEX+15 耐
雷+50 ヘイスト+5%Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

ボムの魂 Ｄ74 隔192 耐火-6 攻+12 追加効果：火ダメージ Lv63〜 戦シ暗忍.

ダスク装備して当たらない射撃でアシッドでも撃つのか？
半ズボン履いてボム装備したほうがまし

252: 名も無き軍師 ：05/08/03 17:27 ID:T1K0uc4I

>>251
ダスクはいて、ボム装備しちゃだめなのか？

253: 名も無き軍師 ：05/08/03 17:37 ID:1SMlqY0.

無理に戦士がアシッド入れなくても良かったからな
ほぼPTに狩人いたし

今じゃ狩人がメリポで(´・ω・｀)としてて人が少なくなってきて、
前みたいにダメひゃっほいしたかったらシーフとか戦士が撃たないといけなくなってきた

254: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:17 ID:HVCQ8Ewo

いまやユニクロ装備の白虎脚が、取れて嬉しい戦死君がPOPしてるな。
メリポ戦士は、優先するなら 攻ステ＞ヘイスト装備 で良い。
ダスク脚買えないなら、白虎脚で我慢汁。

255: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:24 ID:HVCQ8Ewo

例えば、
通常攻撃で１５０〜６０とバラツキを
攻ステ上げて１５０〜１１０になる。
Rep取ればすぐわかる、否定したいならRep取って来い。

白虎脚で行くなら、他の手・頭・腰・足で＋ヘイスト装備を充実しないと
意味ねぇよ。

256: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:30 ID:HVCQ8Ewo

Dポン相手なら
攻ステ目安として、だいたいだけど攻４５０。
バーサクして攻５５０超えるくらいで。

257: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:40 ID:yUXMfO4Q

>>254
俺が持ってるrepはってやろうか？
つーか、戦士前スレでヘイスト装備戦士となしの戦士のrepが張ってあったと思うが。

もちろん百虎だけでは効果が薄いが、別にどっちかの装備でFAとか言ってるのはアホ。
戦士スレ帰れ。

258: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:41 ID:WdfeWXJc

>白虎脚で行くなら、他の手・頭・腰・足で＋ヘイスト装備を充実しないと
>意味ねぇよ。

忍戦75で意見。激しく同意。
中途半端はだめだな。特にこのゲームは。

白虎脚戦士で多いのが、左手ジュワ＾＾；

確か戦士スレででたRepでは、総ダメ比較

１．ウッド(斧)＊ジャガー(斧)
２．ウッド(斧)＊ジュワ（片手剣）

だったはず。

259: 名も無き軍師 ：05/08/03 18:47 ID:WdfeWXJc

>>257 メリポ隔離スレだからココで話させたほうがいいよ
戦士スレでやられたらタマランっす。

260: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:03 ID:yUXMfO4Q

なんで百虎戦士が、他のヘイスト装備なしという前提でになってるのかがわからんな。

261: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:06 ID:sMDU5wKI

ウッド・ジャガー、ウッド・ジュワ、不動・不動（忍はうろ覚え）の三者のメリポで
ウッド・ジャガーは手数少ないけど総ダメトップ、ウッド・ジュワと忍は手数も総ダメもほぼ一緒ってRepがあったな

262: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:20 ID:yUXMfO4Q

>>255
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120549922/895-896

優しい俺が見つけてきてやったぞ。具体的な装備は分からんが10%程度のヘイスト装備
だろう。一撃、ランページの平均は確かに上だが、通常の与ダメトータルも10%程度の
ヘイスト装備戦士に負けてる。

素破と百虎でもう10%だ。
ダスク脚の攻撃15があればこれはひっくり返るのか？

5%程度が意味ないなら、お前は素破も装備してないのか？

263: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:25 ID:yUXMfO4Q

ちなみに俺は白虎もってないｗ

戦士の時はダスク脚だｗｗｗｗｗｗ
いまびゃっこで何で漢字が出ないのか悩んでたら、根本的に百じゃなかったと
気がついたアホですおorz

詩人がいたらパンサーHQ、ダスク手、ダスク脚足、素破にしてます。
白虎欲しいな。

264: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:36 ID:sVrE4ozQ

>>262
１０％ヘイストブーストしている部分を、攻+装備に変えた場合と比較しないとダメだろｗ
てか必死すぎ・・・・ｗおちつけｙｐｗ

265: 名も無き軍師 ：05/08/03 19:41 ID:yUXMfO4Q

>>264
それはわかるけどさ。何でFAを出したがるのか分からないわけよ。

非現実的な仮定をしてみる。
お互い全身同じ装備、同じ種族、違うのはダスク脚と百虎だけとしよう。

片方は攻撃15多いわけだ。
片方はヘイスト5%分多く殴れるわけだ。

攻撃+15は、この多く殴れるのをリカバリーできるほど平均ダメージを底上げできるのかな？

266: 名も無き軍師 ：05/08/03 20:02 ID:IfzfoN0E

白虎はDEX+15の命中7.5とクリティカルアップもあるしな。

267: 名も無き軍師 ：05/08/03 20:34 ID:NcOIwRPw

荒れるから、個人的意見として言わせてもらうが。
なんでサブジュワすんのかなぁって思うよ。
俺もメインジャガ、イーターサブジュワとメインサブ共に斧でのレップは
何回か取ったけど、斧Ｘ２がいつも総ダメ上だった。
一つの選択肢としてサブジュワは有りかもしれんけど、必死に装備する武器
でもないよ。少なくても、メイン斧サブジュワ＞斧Ｘ２の図式は殆どの局面
でないと思う。もちろんメリポの話でな。リィデルは持ってないからしらんけど
時給が変わるほどすごいのか？

268: 名も無き軍師 ：05/08/03 20:44 ID:Mx3O17Ok

>>254
FA厨カワイソス(´Д⊂

269: 名も無き軍師 ：05/08/03 22:00 ID:udZp7clA

>>267
本人が気分良くなるんだろう、ガシガシ殴るから。
与ＴＰ？シラネ。

270: 名も無き軍師 ：05/08/03 22:06 ID:8HGXnhyc

つうか着替えろ！でFA。

271: 名も無き軍師 ：05/08/03 22:10 ID:HoXfAFxE

5%ってことは平均50ダメとしたら2.5ダメ増えれば通常攻撃では同等か

272: 名も無き軍師 ：05/08/04 01:49 ID:0WJDz7wE

ごめん。NQのダスク脚は攻+14だったな。俺のが15だから間違えたｗｗｗｗ

273: フェイスレス ：05/08/04 02:27 ID:8mBGg8yc

272のダスク脚を分解！(ﾟдﾟ)

274: 名も無き軍師 ：05/08/04 03:07 ID:qws9Gp3w

俺は白虎使ってるなあ
体感じゃ難しいだろうけどrep取れる環境だとクリupの効果は大きいよ。
DEXブーストには白虎が必要だから白虎。
DEX+15は大きい、攻+14程度は特に戦士はバーサクあるし他の部分で補える
メリポは詩人良くいるしメヌメヌ条件での攻+14は効果薄いよ。
戦士でもクリ10％程度はいける、10％超えると平均ダメあからさまに上がるよ。
DEXは110ぐらいブーストしないと足りないものだけどね。
命中面で他ジョブより有利な戦士はステやヘイストup装備をつけやすい。

275: 名も無き軍師 ：05/08/04 03:47 ID:AnsQWkW.

普通にヘイストがすごいだろ、
誰かがヘイストに疑問出したとこで全員右に習えでそういってるようにしかみえんが、
ヘイスト+なきゃあれはだれもつけない。
空蝉のリキャとかじゃなくて普通にヘイスト+がでかい

276: 名も無き軍師 ：05/08/04 04:38 ID:6g3.JFT.

>>267
私のrepはジャガージュワ＞ウッドジャガーのrepが多いな。
WS回数が圧倒するのがやってる方としても楽しい。

277: 名も無き軍師 ：05/08/04 04:50 ID:4.6/JVqI

10回殴って1回WSうったら終わるメリポでのヘイスト5%なんて大して意味無いけどね。

278: 名も無き軍師 ：05/08/04 05:33 ID:P0XnrzEU

与ＴＰ与ＴＰ言う奴に限って、敵のＷＳがTP100即撃ちのみだと思ってるんだよな。

279: 名も無き軍師 ：05/08/04 06:20 ID:.kxRhUis

>>276
結局、武器以外の装備が同じとは限らないんだから武器だけでジュワとウッドで
言い争ったところで意味無いと思うがな。ヘイストvs攻 ブーストも同じ
結局、戦スレで決着付かなかったんだからここでやっても付かないと思うがどうよ？

>276 とは別の話だが、各自の rep 最高の組み合わせにしていったとして
ポップ待ちでチェーン切る位ならPTに合わせてバランスとってチェーン
繋げた方が総取得経験値は上がる。どっち重視しようが、メリポやってる
時点で既に狩場に対して過剰な装備なんだから別にどっちだって同じ。
そんなことより、何も考えずにひゃっぽいしまくって、次の獲物が来る前に
雑魚相手にタイムアタックするやつを何とかしてくれ
墓移動狩りでチェーンが３０続かないなんてどうかしてるｗ

280: 名も無き軍師 ：05/08/04 06:42 ID:nj7BhGuM

>>275
俺はDEX+15のみでも欲しいなあ

281: 名も無き軍師 ：05/08/04 07:13 ID:6g3.JFT.

>>279
言い争いする予定はないよ
ウッドジャガー、ジャガージュワ、ウッドジュワ
あたりはメリポ片手剣前提なら性能的にそうは変わらないと思ってる。

その為にウッドジャガーの方が強いって情報だけでは勿体ないなとね。

ちなみにジャガージュワよりウッドジャガーやイータージャガーの方が強いってrepも見せて貰ったことある
其れぐらい大きな差はないモノだと思う

282: 名も無き軍師 ：05/08/04 07:43 ID:pRRlBZ.o

他ジョブですまんが、今まで自分や他人の戦戦Rep見てる限りだと
ヘイスト装備＋ジャガジュワ(orイータジュワ）
と
攻＆STR装備＋ウッドジャガー（orイータジャガー）
（WSはどちらも着替え）
だと後者が若干強い感じ。

ただ、同時に比べたRepだと共に命中率95%キャップで
ジャガジュワが開幕挑発請け負ってタゲ7割持ってても
トータルダメージがわずかな差だったので
実際は大差ないんじゃないかしら。

バランス型の手数系、時折ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰなﾗﾝﾍﾟを放つ一撃系
両方揃った時が見てて一番楽しいｗ

283: 名も無き軍師 ：05/08/04 07:56 ID:0WJDz7wE

>>277
魔法のヘイストもついでだからもらっとけよｗ

284: 名も無き軍師 ：05/08/04 08:53 ID:xjreYRHE

ジュワにしろリディルにしろ、剣スキルちゃんとあげてるのかどうかという
点が抜けてるRepが多いからなあ
ウッドジュワってのは俺的には微妙だと思ってしまう
ランペの一撃あげたいのかTPあげたいのか、コンセプトよくわからんし
なんにしろ中途半端な印象
このゲーム、何をするにも中途半端が一番ダメなのは皆経験的にわかってると思う
サブ片手剣ならメインイーターorジャガーがいいと思うんだけどなー

285: 名も無き軍師 ：05/08/04 09:22 ID:TLSp6kXs

>>283
両方の戦士にヘイストかけてやれよ。
今自分が使ってる両手の武器に白虎ありでヘイストもらったときと
無しでヘイストもらったときの攻撃間隔計算してみたら？
白虎ありと無しで1分以内で終わるようなメリポの戦闘で攻撃回数に差が出るかどうか。
HVCQ8Ewoの言うとおりヘイスト装備はとことんしないと意味は無い。

286: 名も無き軍師 ：05/08/04 09:27 ID:TLSp6kXs

だからといってダスク脚のほうがいいとは思わないけどねｗ
DEX+15は普通にいいと思う。

287: 名も無き軍師 ：05/08/04 09:42 ID:0WJDz7wE

>>285
俺だって白虎単独ではヘイストで受ける恩恵は薄いとは思う。
少なくとも素破当たりが欲しいかな。

結局は実際に持ってるほかの装備や、PT構成、食事や、敵などで変えたり
煮詰めたりしていくもんだろう。

白虎もダスク脚もいい装備。なんでダスク脚でFAなんて話になるんじゃろね。
それでちょっともともとアホだったがアホがヒートアップした。すまなんだ。

288: 名も無き軍師 ：05/08/04 09:46 ID:AYW0k9Po

メリポで戦士って攻撃力いくつくらいあんの？
例えば４５０とするとダスクで攻撃＋１４で３．１％の
攻撃力アップ　普通に手数５％アップがいいだろ　
加えてＤＥＸ１５で命中、クリ率アップ　

今時ダスク手、足、脚なんて前衛ジョブやってたらみんなもってるべ
ダスクは着替え用だろ。何故脚だけが話題になるかわからん
唯一の高額装備で半ズボン取れない必死な貧乏人か？

289: 名も無き軍師 ：05/08/04 09:53 ID:nBwgEqqE

中途半端でもrep見ればきちんと機能はしているお。
体感しにくいというだけで。
どれか一つにしぼってブーストすれば確かに体感出来るから分かり易いけど、
バランスよく上げるのはダメってのは都市伝説かと。

290: 名も無き軍師 ：05/08/04 09:58 ID:0WJDz7wE

>>288
なんだか疲れてきたよ、俺はｗ

攻撃力は俺は400〜520と装備でいろいろかわる。なんとなく攻撃力450を
目安にしてSTRに振ったり、ヘイスト装備に振ったりしている。

ダスク手脚足を前衛ジョブみんなが持ってるとはすごい鯖だな。

291: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:00 ID:yUXMfO4Q

>>288
あとは命中か。ウルガランや宿星は、Dポンより命中に振らないと90％を
切っちゃうからなー。

最近詩人しかしてないけど。

292: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:07 ID:T1K0uc4I

しかし、ウッドジャガー、ウッドジュワ、ジャガージュワの話があるのに
なんでリディルのがないのかと思う、メイン後衛、今戦死の漏れがいる。

293: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:24 ID:HP0RIW7U

そりゃ一般的に入手できる武器での話としてのサブ片手剣の有用性の話だから
でしょ。
ジュワウッドジャガーあたりは努力すれば誰でも入手できる可能性ある
リディルは一握りの人間しかとれない
あとどれが強いとか議論するまでもなくリディルは一歩抜けた存在ってことは
大体皆知ってる

294: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:33 ID:vRZdXefU

戦士がスゴイってわかったわけだが、
ＨＮＭでは戦士をみかけない不具合。

295: 名も無き軍師 ：05/08/04 10:49 ID:yUXMfO4Q

>>292
俺のリディルジャガーのrepがあまりにも切ないのでな。
やっぱメリポを片手剣に振っておけばよかった。寿司を過信していた。

そのうち俺と分からない時期に張ってあげようｗ

296: 名も無き軍師 ：05/08/04 12:08 ID:9QfwAB/.

自分はリディル持っていて、７５になるまで与ダメで負けることはなかったです。
しかし、メリポＰＴに入り負けたのは、黒帯モンク（これは圧倒的にｗ）、
ウッドジャガー白虎でメリポほぼ完成の戦士（空ＬＳ所属、競売で入手出来る
程度の装備）でした。
まあ、スッパとかも持ってない雑魚後続戦死なので参考にならないかもしれない
けども、装備やその他頑張ればリディル持ちにも勝てますよ、ってことで。
ただ、頑張る方向性としては、ジュワ持つよりも斧２刀で片手斧メリポ６段階
という方が強いような気はしますね。

297: 名も無き軍師 ：05/08/04 12:14 ID:yc5xFv9E

リディル持ってないやつ必死だねぇ〜
そういや夏か

298: 名も無き軍師 ：05/08/04 12:16 ID:HP0RIW7U

この流れで

297 ： 名も無き軍師 ：05/08/04 12:14 ID:yc5xFv9E
リディル持ってないやつ必死だねぇ〜
そういや夏か

意味わかんねｗｗｗｗ

299: 名も無き軍師 ：05/08/04 12:26 ID:wC1X.FtY

そもそも、野良で組むヤツ相手にリディル持ってる事期待するってのもナンセンスだしな。

300: 佐藤健一 ：05/08/04 12:41 ID:6Up6KAh6

育成代行間もなく押し出し



本ウェブは近い内に育成代行服務を押し出すことにします．服務項目は下記で：

1．信長の野望；2．エバークエストII；3．リネージュII．

この以上の三つゲームの育成代行がまだ時間に済ませて細かく設計の中

になっているので､この間に貴方から上での項目の育成代行にどんな貴重な

意見か要求でもあれば､遠慮しないでどんどん聞かせて頂きたいです．メール

でも連絡できるので､どうぞよろしくお願い致します．



gamehome007@infoseek.jp

301: 名も無き軍師 ：05/08/04 15:04 ID:NEUlzH.6

メリポで片手斧６段階ふると攻撃・命中どれくらいあがるんですか？

302: 名も無き軍師 ：05/08/04 15:18 ID:9QfwAB/.

命中１０．９攻撃１２

303: 名も無き軍師 ：05/08/04 15:18 ID:reynHXoo

上昇したスキル相当分だけ上がりますよ

304: 名も無き軍師 ：05/08/04 16:11 ID:NEUlzH.6

なるほどありがとう。
ボムの魂とライフベルト分くらい上昇するんですね。

305: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:13 ID:GqEr/wME

昔は狩モ支配だったけど狩の衰退で戦支配に変わりましたね

306: 名も無き軍師 ：05/08/04 17:49 ID:GiGwQjvk

ウッドジャガ戦士はメリポ楽しめる仕様だが
狩人ときたら・・・はぁ

307: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:02 ID:fEdTTqdk

狩人はメリポに限らずメリポまでのれべらーげでもかなりｼｮﾝﾎﾞﾘなショブになっちゃったよな

308: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:14 ID:.tPNN2GM

レベル上げなんて忍狩詩がいたらあとは適当で5チェーン連発時給6000余裕だったのにな。
今じゃ狩人時代の感覚で忍狩詩集めても5チェーンすら苦しい。

309: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:26 ID:KZs63lMk

戦やってるがフォーテテュアクス手に入れたんだがこれヤバイね

Repでサポ忍ジャガリディル＞サポシフォーテテュ≒サポ忍ウッドジャガ
（但しメリポ片手剣+12　両手斧+4　ＤＡ+5　クリ+3）
　
さすがにリディル＋ランペの壁は越せなかったが斧2本とほぼ同等だった
他ジョブでメリポ装備にヴァルチャー装備が乱入してくるとまた違ってきそうな予感
ソボロ侍が化けるのかなと思ってたがヴァルチャ槍の竜とか化けるかもしれん

310: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:40 ID:BQz.i9YE

ウルガランにて
忍戦侍侍詩赤全員75の構成で狩り行ってきたけど美味いね
時給8000近く、狩人死んで侍の株が上がった感じ

と書いてみたものの過去ログ読んでないんで
既出だったらごめんちゃい

311: 名も無き軍師 ：05/08/04 18:45 ID:DUx2cPBE

>>307
狩はちょっとやりすぎ、下手すると斧リディルの暗黒二刀流にも負けるかもね。

312: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:30 ID:MuDpcblE

ヘイストって例え5％でも効果はある。簡単に説明してみる。

魔法や忍術、アイテムででるゲージを思い浮かべてみてくれ。
ゲージがＭＡＸになると１回殴れる。
んでブーストなしの戦Ａ、5％ブーストの戦Ｂがいたとする。

Ａからみて
１回目＝ＡＢ同時殴り
２回目＝ゲージが95％の時、Ｂが殴り
３回目＝ゲージが90％の時、Ｂが殴り
４回目＝ゲージが85％の時、Ｂが殴り
５回目＝ゲージが80％の時、Ｂが殴り
６回目＝ゲージが75％の時、Ｂが殴り
７回目＝ゲージが70％の時、Ｂが殴り
８回目＝ゲージが65％の時、Ｂが殴り
９回目＝ゲージが60％の時、Ｂが殴り

例えば8回と65〜99.99%の時間で戦闘が終わったとする。
Ａは8回、Ｂは9回殴れる。8回と0％〜64.99％の時間で
終わったら両方8回。
毎回Ａがとどめをさせるならいいが、そんなことはないだろう。
その場合、単純に考えて1/3の確率でＢが１回余分に殴れる。
10回やそこらしか殴らないのにヘイスト5％程度で殴り回数が
増えるのはそのため。

313: 名も無き軍師 ：05/08/05 01:57 ID:YGkFerY6

>>310
まぁ侍自体は強化が合ったわけでもなんでもなく、逆に弓侍が大幅弱体なんだがな
それで「株が上がった」とかマジ笑わせる

いかにヴァナに見る眼がないフシアナ達が多かったって事ですかねぇ？

314: 名も無き軍師 ：05/08/05 03:09 ID:e/HBJTBM

侍は元々プロMの迎え火とか、裏闇王あたりでの瞬発力は評価高かったからなぁ
それでこの機会だし上げておいても損はない、って考えるのは多そうだ

315: 名も無き軍師 ：05/08/05 03:20 ID:9NEpl3hQ

>>314
それ全部サポ狩の話だろう。
サポ狩はもう死んだぞ。

316: 名も無き軍師 ：05/08/05 04:31 ID:WtZNGQSo

>>309
1回のレベル上げで石何個消費すんの？
2時間で500個くらい？

317: 名も無き軍師 ：05/08/05 05:45 ID:GWt0OvsY

ほぼジュワとかと同じくらい発動するらいしいからな
少なく見てもメリポの戦闘時間で考えてだが、1戦闘あたり6.7個は使うんじゃないか？
で、1時間に60匹倒すとしたら・・・360~420
1戦闘5個としても300・・・ちょっと実用的じゃない気がするな
アルタユでメリポして組織拾いつつならともかく

でも使えたら現状最強クラスの武器だよなぁ(リディルとの比較除く)

318: 名も無き軍師 ：05/08/05 05:47 ID:GWt0OvsY

と思ったけどD値結構低いしそれほどでもないか
俺赤なもんで片手剣のことだけ考えてレスしてしまった(´Д｀;)

319: 名も無き軍師 ：05/08/05 06:05 ID:fkoiVyrU

つかフォーテテュアクスってどうやって手に入れるの？

320: 名も無き軍師 ：05/08/05 06:55 ID:4oFtjqbg

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