メリポスレ　2ミリポ

メリポスレ　2ミリポ

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/21 09:47 ID:ro8lUl2A

ＬＶがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。

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前スレ
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401: 名も無き軍師：05/08/08 15:47 ID:zihtCLz.

>>394
間隔１００％（一刀流）の４％ではあるけど
間隔８０％の５％だから、キッチリ５％上がるのでは。

０．８×０．９５＝０．７６で５％隔が縮まると言ってもいいだろ。
二刀流係数の５％は
０．８−０．５＝０．７５で５％以上縮まるから一緒にできないというだけで。

402: 名も無き軍師：05/08/08 15:58 ID:IH8gk3CI

確かに％をどこで捕らえるかだけの違いですね。
攻撃＋やその他の装備が％で語られていない以上
素の状態からの％表示にしないと比較が難しくなるのでは？
二刀流係数が0.5(有り得ないけどｗ)とヘイスト0.5で
計100%になるわけじゃないので素の間隔からトータル何％縮まるかを
書かないと比較が非常に難しくなると思う
お店などのポイントマジック(実質ポイント１０％還元でも現金１０％還元より還元率は低くなる)や
利息の複利と同じ考えでトータルで考えないと一般人はすぐに騙されるのですよ(^^;

403: 名も無き軍師：05/08/08 16:05 ID:R191gbtU

>>402
素の間隔を言うなら、忍者６５以上は素で二刀流係数0.70を持っているのだから
これを１００％にして計算するべきだろう
特性は一刀流でもしない限りはずせないのだから。サポ忍にしても、メリポレベルなら
二刀流以外で闘う事も無いし、0.85を１００％にして考えるべきだと思うけれど

本当の素の状態、二刀流係数かける前の間隔とかで計算してもいいけど、実用上
あり得ない間隔だから意味無いと思うがねえ。係数かけたのが実質の素の間隔なんだから

404: 名も無き軍師：05/08/08 16:24 ID:.1lWEtfg

>>370
亀ﾚｽだが放置されてて哀れだから言っとく
喪前さんは　全ジョブ中一番ダメ出せないジョブ＝要らない子　だと思ってるのか？

ナイトやシーフでメリポ来る奴は居るし装備や立ち回りで努力してる奴は中々良いダメ出してる
それに盾不要・タゲ固定不要のメリポの世界で本来の役割を捨ててアタッカーとして生きるしかないジョブに比べたら狩人はまだ誘われやすい
ネガってる暇があるんなら少しでもダメ出せるように少しでも良い装備揃えろ
今の狩人は全身ユニクロ装備で適当遠隔撃って俺TUEEEEEできる程生易しいジョブじゃないぞ
装備整えてキチンと動けばそこらのユニクロ戦士よりよっぽど良いダメ出せるし、
↑でも言われてる通り良いリーダーは使える奴の名前は覚えて次から優先的に誘ってくれる

それでも廃装備でメリポ慣れしてる戦モには到底適わないからその辺は覚悟しとけ
いやならやめてもいいんじゃぞ？

405: 名も無き軍師：05/08/08 16:38 ID:IH8gk3CI

>>403
65〜の二刀流係数0.7に更にAF胴0.05、素破0.05、レリック0.05と
最大0.55まで縮めれる分は純粋に一刀流の5%ですよ
で、ヘイスト5%は0.7から二刀流系素をどれだけ縮めるかで変わってくる
数字だけで5%と言ったほうが確実に5%だけどジョブすれとか読んでる人は
別として実際のヴァナでこれを理解している人はかなり少ない。
A:「AF胴って何%攻撃間隔短縮になるの？」
B:「5%だよ」
A:「白虎って何%攻撃間隔短縮になるの？」
B:「5%だよ」
当然Aさんは同性能と勘違いするけど単純に攻撃間隔だけで言えば
AF胴の方が優秀なわけで
B:「AF胴の短縮率は0.7基本で100/70×0.05だよ」て答えるのはどうかと思う

406: 名も無き軍師：05/08/08 17:48 ID:y130PD26

モモモ赤白詩なら赤やっててもきついとは感じなかったな
やられる前に敵が速攻沈む。
モンクが弱いユニクロモンクだと戦闘時間長いのかもなあ
あんまり弱いモンクが一人いたら困るかもね。
戦モモモ赤詩でサポ戦は無謀じゃねさすがに、この構成ならサポ忍にするよな。
全員麒麟白虎デストみたいなモンク3人いると敵蹴散らすからみてておもろい。
一人だけ強いとそいつにタゲ張り付くからケアル増えるなー。

407: 名も無き軍師：05/08/08 17:49 ID:nAYOX4Ws

>>374、>>387あたりはHNMやってる糞後衛か？ｗ
日本語ダメなオマエ等でも戦スレ少し読み直してこいよ
メリポになってまでリディルマンセーなヤツはアフォ
もちろん、リディルの性能はすばらしいし、メリポ前までならいいけどな

メリポでスキル振ると剣はスキルが低すぎるし性能も斧がいい
リディル装備しても手数が増えるだけでrepは斧×２の方が上

つかスレ違いだな

408: 名も無き軍師：05/08/08 17:54 ID:A3jnb8oE

>>387って典型的なダメ戦士じゃないのか？
わざわざ剣にメリポ振るバカなんていねーよｗ
repとって戦スレで叩かれてこいよｗｗ

409: 名も無き軍師：05/08/08 18:01 ID:Yy4GYvAM

390>>
俺戦士だがフレの戦士２人とウッドジャガー、イーター、ジャガーと
ジャガー、ジュワを２，３０回レップとってみたけど、
結論から言うと、片手斧スキル６段階の斧Ｘ２には、どうあがいても
サブジュワ戦士は負けます。たとえ片手剣６段階+素破でもね。
斧スキル上げてない戦士になら、サブジュワのほうが勝つこともあるけど、
負けることもある。もちろん片手剣６段階と素破コミでね。
リディルは持ってないから試しようがないから解りませんが。

自分が試した結果だと、
ウッド、ジャガーorイーター、ジャガー＞ジャガー、ジュワでした。
特徴的だったのは、斧６段階の斧ｘ２にはサブジュワがかなり負けてます。
逆に、剣６段階のサブジュワと斧上げてない斧Ｘ２ではサブジュワ有利も、
誤差の範囲でした。

410: 名も無き軍師：05/08/08 18:07 ID:bI2Zaz4s

>>406
モモモでキツイと感じたのはLv73〜74のモンクがいるとき。
やっぱりメリポの格闘スキルブーストやMAアップがないと強さが全然違うと実感。

複数ジョブやってて格闘スキルにメリポ降ってない後続モンクとかもイラネェ。

411: 名も無き軍師：05/08/08 18:09 ID:xU7W60Vg

>>407
ぽっか〜ん(゜ロ゜)

412: 名も無き軍師：05/08/08 18:12 ID:XqY8662g

サブリディル、ジュワはTPのたまりの速さがあるんだが・・・

斧二刀流戦士よりかなり多くWS打てる。
平均ダメは斧二刀流が上だろうけど、WS回数はサブリディル、ジュワな。
まあ、サブジュワだと総ダメは斧二刀流と肉薄するかもしれんな。。

リディルは・・・言うまでもないな？

413: 名も無き軍師：05/08/08 18:16 ID:Yy4GYvAM

>>412
もちろん、ＷＳはサブジュワのが多く出せましたが、総ダメでは上の通りでした。
別に、ジュワを否定してるわけではないですけどね。
ただ、みんなが必死に装備するほどの武器ではないと思います。
ＷＳが増えて面白いという点では良いと思いますが。

414: 名も無き軍師：05/08/08 18:20 ID:R191gbtU

>>405
どうかと思う、じゃなくてちゃんと教えるならちゃんと教えればいいのでは？

細かい事気にしない人なら、間隔にして１０も違わないんだし同性能と取られてもいいだろう
それに魔法ヘイストと装備ヘイストで30％ある状態ならば同性能になるわけだし〈かなり廃だけど〉
二刀流係数だけ気にして色々言ってもしょうがないでそ。ヘイストマチマチとかありゃ
攻撃間隔短縮でも白虎のが上にいっちゃうわけで

415: 名も無き軍師：05/08/08 19:19 ID:y130PD26

ジュワなら片手斧にメリポ振ってウッドジャガとかにするかな俺なら
リディルだと全然別物だろう、攻撃回数Dともにジュワより上なんだから
あれがあったら片手剣にメリポ突っ込むかもねえ。
個人的には斧にメリポ突っ込む方が好みにあうから俺が戦士ならそうしちゃうな。
リディル手に入るぐらいの人ならアダホバなんかもありそうだし
事情が全然違うんじゃねーかなあ。戦士じゃないけどそうおもうｗ

416: 名も無き軍師：05/08/08 19:48 ID:QtFbsi0Q

　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

417: 名も無き軍師：05/08/08 20:16 ID:9g3U3jD2

>>379
リディル・ジュワが高性能といっても所詮スキルBの武器にメリポ振るより
強さをもとめるならスキルAの武器にメリポ振るほうが理にかなってる
ような気もするだけどな
メインがナイトだというなら片手剣に振るのもわかるけどさ

素破とメリポで片手剣にふれば、片手斧とのスキル差２ですよｗ

片手斧２刀流のほうがリディル戦士より強い？
リディル持ってないやつ必死でテラワロスｗｗｗ

で俺の装備教えてやるよ
通常削り
パンサー+１
バーニー+１orアダホバ
ダスク手+１
白虎佩楯
ユニコンレギンス
スピードベルト

WS
allヘカトン
アルキオはグラやマイナスの関係上パスｗ

雑魚は片手斧二刀流でもしてろっｗ

418: 名も無き軍師：05/08/08 20:25 ID:IgrmFSek

>>409
装備は同じぐらいでしたかな？
私も片手斧二刀流のメリポ５段階と片手斧３段階片手剣６段階
で装備同じにして貰ってrepとったんだけど通常で斧二刀流に負けＷＳで追いつく感じで
なったんだけど。

どうあがいてもってぐらいはどのぐらいの差がでてた？
凄い差になったのなら片手斧６段階になったふれとまたいってみるかな

419: 名も無き軍師：05/08/08 20:46 ID:gff2c5ig

戦士がスキルBの片手剣にメリポ振るのは特定の武器を活かすためであり、それも
メリポレベルの敵を対象にした場合じゃないですか

メインモなら格闘、侍なら両手刀に振ることでスキル２８８くらいの得意武器を
持つようにするのに、戦士は結局中途半端なスキル武器しか持たないとしたら
将来的には損をするんじゃないかなと思えるわけですよ
実際スキルを最大まで上げた武器は格上の敵に対して有効なのをBCとかで実感
しますしね、メリポだけがすべてならそれはそれでいいのかもしれないけど

420: 名も無き軍師：05/08/08 20:56 ID:Cj9uFzEM

>>419
情勢が変わればまた改めてメリポふり直せばいいじゃない。
今日日の時給なら3〜4段階くらいまではアっちゅうまでしょ

421: 名も無き軍師：05/08/08 21:30 ID:zNojaVnw

>>418
装備は全く同じにしました。どれくらいの差がでたかですが、
３時間くらいの狩で約１，２倍くらいでした。平均ですが。
ダメージにして、２，３万の違いがありましたが、敵によって
変わります。あくまで平均値です。
仮にサブジュワが斧ｘ２と同等だとしても、それではサブジュワを使う意味が
ないわけで。少なくとも、サブジュワが斧ｘ２を上回ることは無いと思われます。

422: 名も無き軍師：05/08/08 21:57 ID:7H2CG.qI

haihai warosu warosu

423: 名も無き軍師：05/08/08 22:01 ID:7H2CG.qI

>>421
まじめに煽ってやるか。
片手斧二刀流とサブ片手剣の場合だと、最適と思われる装備が変わってくる。
その場合を考えると、簡単に言えるわけじゃないんだよ。
俺も散々サブジュワとウッドジャガやってるけど、他の装備によってどっちかが強くなったりする事が多々ある。
しかも、比較については相当数やらないと出来るもんじゃないよ。
立ち回りにかなり気をつけても同じ武器防具使ってたとしてもRep見ると毎回変わってくるわけで。

まぁ、何を言いたいかと言うと結論つけんなや、厨がまた○○最強って騒ぐだろヴォケってことで。

424: 名も無き軍師：05/08/08 22:39 ID:x0nBF5NE

色々考えて楽しめばいいジャマイカ。
斧２刀流で何がなんでもリディルを超えてみせるってのもまた良し。
ただここは戦スレじゃないぞ？やるなら向こうでやれ。

とか言いつつちょっとツッコミｗ

>>417
ひとつ突っ込む、胴はヘカトンじゃない方が良くないか？
アダバークの方が攻＋あるし。
漏れがWS撃つ時には、STR66+56、DEX69+35、攻424　って感じになってる。

425: 名も無き軍師：05/08/08 23:40 ID:DYkLURSA

>>419
その理屈で行くと、両手斧にメリポを振るのがお勧めってことだよな？
何でそんなに喧嘩腰で否定的なのかわからないですけど。

426: 名も無き軍師：05/08/09 00:13 ID:MuDpcblE

斧剣の二刀流だと、素破とメリポＭＡＸ込みで267までしかいかない。
これは281の片手斧よりスキルで14劣る。更にイータ＆ジャガ等が
両手で攻+48と凄いブーストができるのに対し、+30（この場合メイン
Ｄ46でＷＳ弱し）までしかブーストできないのがネック。結果的に
メイン攻-24とサブ攻-32と、これだけの差が出てきてしまう。
命中もメイン-5と-12と、命中キャップにするなら低いほうに合わ
せる必要が出てくるのもあわせ、この分を他の装備に回せる片手斧
の方が有利。そして最近のメリポではとてても相手にすることが
多くなり（宿星前、ウルガラン）、スキルＡ武器のほうが命中装備
のバランスがとりやすい。

ただ、地霊胴などのブースト装備があるなら、総合的にみても
リディルは強い。これは異論ないと思うんだけど。

427: 名も無き軍師：05/08/09 00:30 ID:sJvqaRNk

リディル一刀流のほうがつよいよ

428: 名も無き軍師：05/08/09 00:34 ID:MuDpcblE

他メインで、リディル取ったから戦士やってみようと、メリポとか
きちんと振ってない戦士なら、メリポ練り込んで装備を吟味して
きちんと揃えた斧２刀流戦士も充分張り合えるでしょう。
素破がないとか、メリポでクリ剣斧バーサク振ってないのは宝の
持ち腐れだと思う。
まぁ、リディルなんてリーマンの俺には全く縁ないがなorz

429: 名も無き軍師：05/08/09 01:10 ID:LUn5YkRY

そういえばサポ忍の人はさらし付けないの？
二刀流効果アップが全部５％効果なら結構よさそうだが

430: 名も無き軍師：05/08/09 01:13 ID:iTRzegaI

マーシャルプージ戦/シと組んだけどリディル戦士よりrep上だったぞ

431: 名も無き軍師：05/08/09 01:20 ID:MuDpcblE

>>429
5％ならな、スピベルより速くなるんだよ、5％ならな・・・

>>430
うんうん、両手斧だとメリポ６段階で肉食っても容易に命中
がキャップに・・・なわけないだろＷ

432: 名も無き軍師：05/08/09 01:20 ID:c8RbU0GI

さらしは１％・・・らしい

433: 名も無き軍師：05/08/09 01:36 ID:T.zrk3Hs

んじゃ俺の装備でも参考にしてくれ
晒されそｗｗｗまぁなんというか頭がかっこわるすぎｗｗ
後はレリックとニヌルタくらいかな

武　デスサイズ+1
投　ボムの魂
頭　エースヘルム
胴　アダマンホーバーク
手　アダマンマフラ
脚　アダマンブリーチズ
足　アダマンソルレット
首　ジャスティストルク
腰　スピードベルト
背　フォーレージマント
耳　アサルトピアス
　　暗黒の耳
指　トリーダーリング
　　マルスリング

434: 名も無き軍師：05/08/09 01:46 ID:dV1KWLD.

アルマダ一つもねーのかよ(笑)

435: 名も無き軍師：05/08/09 01:50 ID:T.zrk3Hs

わりｗｗネタ装備じゃないからなｗ

436: 名も無き軍師：05/08/09 01:51 ID:hI5otjSQ

>>430
申し訳ないが、それはrepを見せてくれないか。とても信じられん。

437: 名も無き軍師：05/08/09 02:03 ID:Bh0DiTXk

妬みって怖いね〜

ウッドヴィルアクス Rare Ｄ50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン Lv72〜 戦暗獣狩
ジャガーノート Rare Ｄ46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30 Lv70〜 戦獣
マンイーター Rare Ｄ43 隔276 潜在能力：Ｄ49 Lv73〜 戦暗獣狩 潜在能力：攻+18 命中+5

リディル Rare Ex Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70〜 戦シ暗獣狩侍

426お前さんは、間隔236と時々2-3回攻撃忘れてる？ｗ
しかも命中装備 のバランスがとりやすい。って何言ってるの^^;
命中装備なんてしませんよリディル持ちは、ヘイスト装備ですよ
きっとジュワすらない、斧二刀琉フルシック君なんだろうけどｗ

438: 名も無き軍師：05/08/09 02:05 ID:dV1KWLD.

いや命中装備もヘイスト装備もするけどｗ

439: 名も無き軍師：05/08/09 02:08 ID:T.zrk3Hs

まぁちいせえ事気にスンなｗ
戦/忍で利点はセミを持ちつつのトータル的な強さだろ
与ダメだけなら一度も負けたことないわな。暗/戦の即撃ちなｗ
まぁ被ダメは言わずもがなだがなｗｗそれもまた良し！
方向性ちがうからな〜

440: 名も無き軍師：05/08/09 02:16 ID:hI5otjSQ

>>437
それはちょっと前のメリポだろ。いまウルガランや宿星でメリポやると命中装備
にしないとスカスカだぞ。片手剣にメリポ振ってないと、まじでトータルダメが
ウッドジャガーに負ける。つーか、負けたｗ

恥ずかちいから、そのうちこっそりrepはるｗ
Dポン、クフタルあたりならぶっちぎるけどな。

441: 名も無き軍師：05/08/09 02:19 ID:T.zrk3Hs

まぁ格下（つよとて以下）と格上（とてて気味）で全然変わってくるってこった
モンクが強い理由も格下への異常な格闘力と墓骨の影響だもんなｗ
裏ザルカじゃ目もあてられねぇｗｗまぁリディルもそうだがおまいらはサブ盾できるだけ○だわな

442: 名も無き軍師：05/08/09 02:20 ID:.hTkNlGk

>>436
両手武器で片手武器に勝つとしたらカチャカチャしかないなｗ
カチャカチャの性能はすごいぞ、ありえない手数になるｗ

>>440
だよなー、今まで95％だった装備でいったら90％切ってましたよｗｗｗ
敵のレベルが上がるほど命中が重要になるからスカスカじゃダメだね。
結局命中差＝通常ダメ差＆tp差だからな。
WSの回数まで減るからきつい。

443: 名も無き軍師：05/08/09 02:26 ID:T.zrk3Hs

ヘイスト信者はヘイスト+のパーセンテージがそのまま総ダメに
プラスされるとおもってるからなｗｗ妄信すぎｗｗ

444: 名も無き軍師：05/08/09 02:43 ID:MuDpcblE

>>443
312のレスみて勉強してきてねｗ
戦士だと武器合計*0.80（素破込み）からヘイスト+
つまり、5％だと4.25％程度は、きっちり殴り回数
増えるから。

445: 名も無き軍師：05/08/09 02:47 ID:GiJ0Ar..

今のメリポってどれぐらい時給出る？詩人有りで。

446: 名も無き軍師：05/08/09 02:50 ID:MuDpcblE

悩みに悩み、１週間放置した挙句、ラジャスリングを選択したんだが
これいいぞ！
ウルガランメリポでメイン盾してたんだが、結構な確率でＴＰ１００％
丁度になった。装備はウッドジャガ。殴られてるからなのかもしらんが
ちょっとお得な気分。ストアＴＰウマーってことだ。

447: 446：05/08/09 02:51 ID:MuDpcblE

書き込むスレ間違えました・・・
もう寝ます；；

448: 370：05/08/09 03:17 ID:kkWJXUMA

>>404
ﾚｽ�dｸｽ
別に煽りや荒らしたかった訳じゃなくて色んなところで「かりうどｗｲﾗﾈｗｗｗ」とか言われてたから不安になってたんだｙｐ（´・ω・｀）
モンクとは組まないからどれ位強いのか分からんがせめて戦士との差を埋められるように頑張ってみる
重ねて質問して済まないんだが>>404が言うに装備が重要らしいが

武　フランシスカ　ｻﾎﾟ忍時　トレーラーククリ
遠　オティ+ダーク
頭　ウォー+1
胴　AF
手　クリークＭミトン
脚　AF　着替えでNQダスク　
足　ウォー+1
首　ヤクトゴルゲット
腰　ステップベルト・王国騎士ベルト+1
背　アメミ+1
耳　凱旋1・ドローン1
指　マーマン*2

最悪誰だか特定されそうだが足手まといになるのは耐えられないので装備晒す
現在凱旋リング・ピアス貯金中
ちなみにｵﾌﾟﾁ・常時王国騎士ベルトじゃないのは低HPのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽから
裏も空も入ってないんだがこれからどうすれば良いだろうか

つか教えてｸﾝでﾏｼﾞｽﾏｿorz
大人しく成仏するから許してくれ

449: 名も無き軍師：05/08/09 03:30 ID:FueNs1vM

>>440
repまだー？w

450: 名も無き軍師：05/08/09 04:24 ID:Ue1s18jg

>>444
回数が増えたからといってWS回数が増えるわけでもないだろうにｗ
これだから戦死は…ｗモソクの格闘だとDA2倍恩恵と変わらんがな

451: 名も無き軍師：05/08/09 04:36 ID:hI5otjSQ

>>449
もっと先！　みんなが忘れた頃に！

>>450
いやー、10%程度でも明らかにWS増えるよ。5%でも当然増える。
ダスクと白虎でグダグダやってたとき、戦士スレのrepがあったでしょ？
まあ1〜2戦しかやらないんだったら増えないと思うけどｗ

452: 名も無き軍師：05/08/09 04:59 ID:Ue1s18jg

>>451
まじで言ってるのかこいつ…ｗ
ヘイスト装備でマジでTPの恩恵もあるのだと勘違いしてるんだな＾＾；
妄信はこれだから痛いｗｗ

453: 名も無き軍師：05/08/09 05:01 ID:hI5otjSQ

うーむ、新手の釣りなのかなｗ

454: 名も無き軍師：05/08/09 05:23 ID:KeaphETg

いや、これ真性らしい。

ﾚﾄﾘ2000の2005夏ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ。

455: 名も無き軍師：05/08/09 06:14 ID:6g3.JFT.

この人可笑しいこと言ってないと思うんだけど私が何か見逃してるのかな？
ヘイスト装備だと攻撃回数増える＝ｗｓ回数増えるじゃないの？

456: 名も無き軍師：05/08/09 06:29 ID:syI4D.OE

>>455
ID:Ue1s18jg、要は>>450>>452は前スレで詩人の歌のレジ率に属性杖の効果が無い、
杖で歌の効果がアップする、土杖に被物理ダメカットが無いって言って自演しまくってたキチガイだろｗ

相手にするな、見分け方は文章の最後の…ｗって言う気持ち悪いマークと特徴的な頭の悪い文章な。

前スレより　↓

763 ： 名も無き軍師 ：05/07/13 01:19 ID:oa8lXA1I
>>762
何このバカｗｗ
つーか、バカもここまでいくと哀れでならんねぇ・・・

お前が詩人やったことないなんて一目瞭然だんだがｗｗ
土杖であろうと光杖であろうとレジには関係ない
詩人スレ見てこいよ、カスが

自作自演みるとこっちが恥ずかしくなるよ
今すぐクビ釣って逝ってこいよ

とりあえず、一言いっておく

ナイト必死ですねーっとｗｗｗｗｗｗ
773 ： 名も無き軍師 ：05/07/13 01:44 ID:jn3CNJxE
レジ自体には関係ない
効果には関係ある
というよりも間違ったレスには詩人として迷惑を感じる

土杖ではほとんど非ダメ変わらない
ナイトならどうかしらんが、少なくとも詩人では変わらない
それも詩人スレでFAでてる
いい加減、見苦しいレスやめてくれよ
お前のつまらん面子のために詩人が迷惑してる

ま、数字（１０通り）＋アルファベット（大文字＋小文字５２通り）の６桁が同じで
しかも同じ批判内容なんてありえんのだが・・・ｗ
もう少し工夫して串変えような。


↑
前スレこの周辺で頭の悪いレスしまくってるから照らし合わせて見るとすぐ分かる。
真性に頭の弱いやつみたいだから付き合うと疲れるぞ。

457: 名も無き軍師：05/08/09 06:40 ID:.kxRhUis

>>455
攻撃回数増えても、攻ブースト装備と同じ与ダメ×殴り回数にはならん
って話だろ。信者は攻撃・命中ブースト状態と同じ与ダメでヘイスト分
ダメージアップで計算するから頭オカシイって話で（>>443 を元ネタと仮定）

あと素で勘違いしてるかもだが、２刀流間隔減少はTP減ってくが、ヘイストは
TPに影響しないよな？（早く殴る分、単位時間で増えるとかそゆ話じゃなくて）

↓ダメージ減少分引いてもヘイスト（ｒｙがageぽっぷ　以下ループ

458: 名も無き軍師：05/08/09 06:45 ID:syI4D.OE

>>457
影響しない、オートアタックの間隔は早くなるけど一回あたりのたまりTPが減るような事は無い
＝TP速度は上がる。

459: 名も無き軍師：05/08/09 07:02 ID:gq3dj7mE

>>456
GJ!

Ue1s18jg君は属性杖買えたかな？ｗ杖の効果もちゃんと勉強するんだぞ？ｗ
夏休み中の先生との約束だｗ

>>452でも使ってるけど妄信って言葉も大好きみたいだな。
戦士スレのレトリ2000みたいにこいつにも何か名前つけてあげようじゃまいか。

460: 名も無き軍師：05/08/09 10:21 ID:jOXuqaoI

メリポで片手斧スキル+12にしていた場合
戦士が52(スキル163)になった時点でランペ(163+12=175)がうてるようになるのでしょうか？

461: 名も無き軍師：05/08/09 10:30 ID:CddNfIvQ

>>460
なる。
モンクだといくつか上げると制限で乱撃が使えるようになり大活躍したりする。
戦士はもう少しメリポ解放されると凄くなるんだけどな〜

462: 名も無き軍師：05/08/09 10:31 ID:18r3TbhU

>>460
ならない。
メリポはLv10ステップで1段階反映だから。
52だとメリポ6段階振ってても5段階しか反映されず無理ぽ。

463: 名も無き軍師：05/08/09 10:32 ID:18r3TbhU

>>461
自信満々に嘘教えるなよｗ

464: 名も無き軍師：05/08/09 10:55 ID:.tPNN2GM

>>462
レベル50までは10レベルごとに1段解放、50以降は5レベルずつ1段解放される。
つまり、10,20,30,40,50,55,60
HPかMPの片方に全振りしたときの7段が最高だから、レベル60でメリポは完全に反映される。

465: 名も無き軍師：05/08/09 11:08 ID:/mxkHTn6

メリポで使用可能レベルが制限をまたぐWS

・Lv40モ　格闘1段階　乱撃(123+2=125)　
・Lv50戦侍　両手槍2段階　ペンタスラスト(147+4=151)

この辺はかなり強力　バリスタでも40乱撃モンクはﾔﾊﾞｽ
60制限になると片手剣Cまでのジョブならボーパル使えるようにできるが
メインのスキルA武器でも多段使えたりするのであまり影響大きくない

466: 名も無き軍師：05/08/09 11:17 ID:AtD3m/9c

与ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
忍/戦............ .58362 .43978[1097/1385] ....26[...1/...2] .14358[..53/..53] ......[....]
ジャガリディ..... 112853 .77399[1187/1428] ......[..../....] .35454[..64/..64] ......[....]
タバタバ......... .73005 .47607[.772/.856] ......[..../....] .25398[..49/..49] ......[....]
ウッドジャガ..... 115098 .74442[.910/.983] ......[..../....] .40654[..58/..58] .....2[...3]

与ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦............ .43978 ..40.1[.105/...9] .79.2%[1097/1385]
ジャガリディ..... .77399 ..65.2[.154/..24] .83.1%[1187/1428]
タバタバ......... .47607 ..61.7[.165/..15] .90.2%[.772/.856]
ウッドジャガ..... .74442 ..81.8[.186/..31] .92.6%[.910/.983]


与ダメ・その他.. .................... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
忍/戦............ 迅.................. .14358 .270.9[.514/..50] 100.0%[..53/..53]
ジャガリディ..... カラミティ.......... ...212 .212.0[.212/.212] 100.0%[...1/...1]
................ ランページ.......... .35242 .559.4[1065/.143] 100.0%[..63/..63]
タバタバ........ デシメーション...... ...753 .376.5[.392/.361] 100.0%[...2/...2]
................ ランページ.......... .24645 .524.4[.865/.146] 100.0%[..47/..47]
ウッドジャガ.... ランページ.......... .40654 .700.9[1348/.257] 100.0%[..58/..58]

詳しい状況と装備などは特定されるのもなんなので割愛。獲物は新宿星ゴーレム。
いい訳しておけば詩人で行くつもりだったからね。本気装備とか着替えを持っていかなかったんだよね。
詩人装備で荷物がいっぱいだったからね。フレに「たまにゃ戦士でｗ遊びだからｗ」って言われてね。
オプチすらも現地着いたらもって来てなかったからね。

467: 名も無き軍師：05/08/09 11:43 ID:7WW0WoSY

リディルの持ち腐れ。
これはリディルが弱いんじゃなく藻前が弱いだけ。
リディルを振ってるんじゃなくてリディルに振り回されてるな。
上にも書かれてるが、リディルを振るならそれなりの対応が必要。
これで斧二刀の方が強いとかそもそも言えないだろ。

ロメエビでいいならウッドジャガガル戦士とやったrepあるから張ろうか？

468: 名も無き軍師：05/08/09 11:45 ID:nfFnWS/U

Lv75の樽葱なんだけど、こんな感じでメリポってアリかしら？
ENMとかソロじゃなくちと本格的にメリポPTでメリポをやってみようかと思って。
→はWS着替えって意味で。
武器：不動ｘ２
投擲：ウングル
頭：オプチ
胴：AF1→バーニー、ジョン、大袖
手：ダスク→落人
腰：スピベ→ウォーウルフ
脚：白虎
足：風魔脛当
背：アメミ+1
指：ラジャス、ルビー
耳：ワエトト、メヌエット

469: 名も無き軍師：05/08/09 11:52 ID:AtD3m/9c

>>467
そんなの自分でよく分かってるよｗ　リディルが弱いなんてどこにも書いてないじゃないｗ
やっぱ片手剣にメリポ振っておけばよかったなぁ。寿司を過信していたな。

別にどっちかが強いって話じゃなくて、ちゃんと考えて使わないとリディルが
泣くって言う話よ。とくに今のとてとてめりぽは。
それでもまあ、俺がちょっと命中に振った本気装備だったらウッドジャガーを
ぶっちぎったと思うよ。

470: 名も無き軍師：05/08/09 11:57 ID:AtD3m/9c

まあ、悪い見本ですなｗ

だから我ながらはずかちいって書いてたのよんｗ

471: 名も無き軍師：05/08/09 12:04 ID:7WW0WoSY

命中装備って言うがどこまでが命中装備なんかな。
俺はこれで命中全く問題ないと思ってるが。
命中命中騒がれてるとちょっと不安になるなｗ

武器：ジャガ、リディル
遠隔：ベロシティ、アシッド
頭：オプチorヘカトン
胴：アダマンホーバー
手：種族手２
腰：ウォーウルフ
脚：白虎
足：種族足２
背：アメミ+1
指：フレイム*２
耳：獣使、犬

片手剣+６段階ってとこかな。
あとはライフとイェーガーを当たらなきゃつけるぐらい。
墓モンク以外はほぼ負けないはずだ。

472: 名も無き軍師：05/08/09 12:19 ID:5qcl/D0o

>>468
ワエトトってなに？

473: 名も無き軍師：05/08/09 12:28 ID:HvUv0Poc

>>472
タル専用耳装備
STR+2、VIT+1

474: 名も無き軍師：05/08/09 12:29 ID:.jzYQ0n6

>>472
ENMオートマトンでもらえる種族の耳かな、一部のものはかなり高性能。

475: 名も無き軍師：05/08/09 12:37 ID:dI30ko6g

>>468
問題ない。というかうらやましいくらいの装備だな。
それよりはるかにユニクロな装備でいってたヌンですorz
強いて言えば耳のどちらかをWS時に着替えて通常素破にするとなおいいと思う。

476: 名も無き軍師：05/08/09 12:43 ID:IH8gk3CI

>>468
まず樽忍でメリポ自体正直きついと思う
ま、これは種族論争起きるから置いといて・・・

＞武器：不動ｘ２
一個は千手にしようね

＞投擲：ウングル
ボムの塊orバイラソーンで

＞指：ラジャス、ルビー
ダスクとか持ってたらフレイム買えるよね？
あと、これらの装備じゃ命中95%(キャップ)行かないと思うので
ルビーじゃなくてスナイパー＋１でいいと思う

＞耳：ワエトト、メヌエット
素破持ってない？
再取得出来るようになるといいね

俺は↑に書いたような装備でやってるけど
ジャガーリディル戦士に後一歩(ジャガーリディルでも他が廃じゃなきゃ勝てるｗ)
ということまで行ける
開幕に蝉盾しなくてよければ多分一緒くらいでは？と思うくらい

ちなみに俺はエル

477: 名も無き軍師：05/08/09 12:43 ID:dI30ko6g

あ、書き忘れ。
今はウルガランや宿星ゴーレムもレベルあがってるから、
オプチだけでは寿司食っても命中に不安が残る。
このへんの敵には胴AF1なら腰ライフのほうがいいのではないかなと。

478: 468：05/08/09 12:45 ID:ndVRS2LQ

あぁ耳はワエトトと素破だった・・・
他にSTRなりDEXなりあがるのが在ればいいんだけど。

479: 名も無き軍師：05/08/09 12:48 ID:.tPNN2GM

>>471
素破選んでおけばよかったのに。

480: 名も無き軍師：05/08/09 12:48 ID:IH8gk3CI

同じく書き忘れｗ

火力の無い構成ではバッサリ攻撃捨てて回避装備でいいと思う
火力無いと蝉１となえる回数が増えて結局総与ダメは増えないから
PTの火力に合わせて自分も火力上げていく感じでいいとおもう
構成いいPTになるとウルガランで自給11000オーバーとかも普通に出来るよ
もちろん空いてるのが条件だけどｗ

481: 名も無き軍師：05/08/09 12:51 ID:Qnwffv0s

>>471
宿星とウルガランは他の人も言ってたけど、昔命中95％だった装備でいくと
90％を切ってくることがある。
まあ適当にrepとって敵に合わせて命中をいじればいいんでないかな。

命中率80％だとマジで胃が痛くなるｗ　ミスミスミスってログが出現して
「オプチとスナイパー、かもーん！」って言いたくなったね。

今はマッタリ詩人稼業なのでそのへんが鈍感になってたな。たまに召喚上げてるし。
無敵の戦士様を作ろうなんて恥ずかしいことを考えていたあの頃の熱意はもうないなｗ
空LSもポイントをためるだけためて、結局何もとらないでやめちゃったしなー。

心のメインは戦士だってみんなに言ってるのに、戦士のフレにさえ「ミッション忍者で来ない？ｗｗｗ」
とか言われてしまうのもなー。戦士を熱く強化したのにｗ
愚痴になってしまうな。すまん。

482: 名も無き軍師：05/08/09 13:00 ID:lJhRVm7.

>>468
ウングルはいらないね。
首も回避にしてるなら辞めた方がいいかな。
その装備だと命中が足りてないと思うからクジャクにかえた方がいいと思う。
俺とよく似てるけど俺はメイン千手で投擲DEX+3の弓、指輪はサンダー常時大袖です。
クリでまくりで楽しいよ、命中も問題ないしね。
ていうかラジャスがあって素破がないのか・・・。ラジャスうらやましいっす。

483: 名も無き軍師：05/08/09 13:04 ID:lJhRVm7.

素破あったのね；

484: 名も無き軍師：05/08/09 13:04 ID:7WW0WoSY

獣使はソロ用にでもと取ったんだ・・・
その頃はリディルも何もなかったからなー、一味違うしまあいいじゃないｗ

>>481
まあ気持ちはワカルガナー
たまに寿司じゃなくてカレー喰う事あるがミスミスでいらいらする・・
アグしてようやく普通ってとこだしな。

個人的に命中キャップをrepで出そうとはしていない。
片手剣の方キャップ出そうとすると、斧の方が過剰ぎみのブーストになるし。
丁度斧がキャップぐらいでいいんじゃないかと思っている。
まあ戦士にはメリポぐらいしか楽しみないし楽しもうぜ兄弟達ｗ

485: 468：05/08/09 13:22 ID:ndVRS2LQ

参考になりますた。

敵のレベルによっては命中リングの方がいいと。
命中リングはナイトで使ってるウッズマンしかなかったり・・・
ボム魂は投げそうで怖いので買ってなかったけど買ってみるかな。

千手は・・・さそりBC寄生するしかなさそですが。

ちなみに首は王国騎士制式カラーを使ってます。

486: 名も無き軍師：05/08/09 15:00 ID:sSEyzaP2

自分も書いてみる。
激しくメリポしたいけど、金策が終わらないLv75エル忍者。

武器：不動、千手院、蝮刀改2本
投擲：ウングル
頭：パンサー+1→皇帝
首：クジャクの護符→スパイクネックレス
胴：AF1、バーニー+1→ジョン+1
手：ダスクグローブ+1→落人
腰：スピベル→ウォーウルフ
脚：白虎佩楯
足：風魔脛当
背：フォーレージマント
指：フレイム、フレイム
耳：素破、メヌエット

今一番欲しいのはダスクレデルセン+1で、売り手が見つからないです。
トリーダーリング2個、ボムの魂、凱旋のピアスは妥協して買ってません…
なのでまだメリポ参加できず('A`)

487: 名も無き軍師：05/08/09 15:31 ID:Qu6jl2nQ

>>486
おいおい。こんな装備でメリポしてるやつなんぞそうそうおらんぞ。
装備自慢乙です。

という反応が欲しかったのかな？ｗ

488: 名も無き軍師：05/08/09 15:36 ID:wC1X.FtY

メリポと言ってるのに武器に他目的用の蝮刀改2本を付け加える意味がわからん。
まだサブ用で来国光持ち歩いた方が良いとは思うぞ。
Ｄに拘るＤ厨なら火曜日には欠かせないだろうし、
クリ厨なら火曜日以外でもサブに常時持てばよい。

489: 名も無き軍師：05/08/09 15:38 ID:BQz.i9YE

ここの戦士はジャガ＋リディル多いねぇ
というかそういう人しか書いてないだけだろうか。

…人付き合い悪い75戦士の妬みですまそ

490: 名も無き軍師：05/08/09 15:49 ID:9b9EgSXM

蝮改はrepには出ない良さがあるからなあ。
モウとか旋風とか止めると脳汁出るお。
まあWS止めるなんてその日の狩りで一回か二回あるかどうだけどな。
その一回が印象に残るのだ。

491: 名も無き軍師：05/08/09 15:49 ID:wC1X.FtY

>>489
心配せんでもリディル持ちの戦士なんて一握りしかヨラン-オラン。
で、そういったヤツはまず野良でメリポなんざ希望出さずにＨＮＭＬＳメンでの固定が多いから
レスも100%理想型の編成前提での意見になる。なので極端。

べつにリディルなくてもキチンとポイント押さえてれば、十分戦士はメリポで活躍できる。
ぶっちゃけメリポを追求していくと、慣れてる自分が後衛で参加した方が絶対に良いしなぁ。
メリポに限ったことではないが、メリポだと特にＰＴを生かすも殺すも詩赤白辺りの後衛に掛かってくるし。

492: 名も無き軍師：05/08/09 17:14 ID:BAI7CQ7E

戦戦戦戦赤詩
さいこー

493: 名も無き軍師：05/08/09 17:38 ID:KZs63lMk

>491
ですのぅ。前衛うんぬんより後衛のＭＰ管理が鍵かとｗ
この前びっくりするくらい下手な赤がいて時給ガタ落ちだったｗ

494: 名も無き軍師：05/08/09 17:52 ID:wC1X.FtY

>>493
うん、自分はもうメリポ用にコンバcpまで短縮したりMP7段階のｃｐとかで
もう稼ぐ事しか頭に無くMP配分もギリギリでマシーンのように参加するんだけど
たまに保険稼ぎで他ジョブで参加したりするとびっくりするような後衛居るからねえ・・・

まだ遠隔修正前の忍戦狩狩赤詩でこれはなかなか良い編成組めたと思ったら
「ちょっと」「後衛２しか居ないんですが正気ですか＾＾；」「こんなの絶対MP回んないし・・・」
案の定MP管理のMの字も出来てないような赤ですぐにMP枯れ、
詩人にリフレもしないから詩人のMPも枯れ、
リンクしてもスリプルすらしないでララしてた詩人に集中してあぼん、どーみても赤が原因なのに
「ほら、言った通りでしょ！後衛２なんかで組むからこうなるんですよ＾＾；」
「そもそも移動狩りとかこんな手気POPするトコでキャンプとかありえねーし・・・ちゃんと考えてるの？？」
なんつーかね。。他5人とも('A`)ヴヴァーィってな感じだったよ。
赤ってディフォで甘やかされて７５まで苦労せず育ってきたヤツ多いんだなと改めて思ったよ。

495: 名も無き軍師：05/08/09 17:57 ID:sSEyzaP2

装備自慢よりも、○○も良いよ〜みたいなのが聞きたかったんですよ。

蝮刀改は素敵な刀だと思い常に持ち歩いてて、こっそり溶刀改も。
来国光は曜日限定が少し微妙なのでスルーしてましたが、
ちゃんと使えば確かに強いですよね、メンテ終わってたら競売見てみます。

メリポは凄そうですね〜。

496: 名も無き軍師：05/08/09 18:16 ID:bI2Zaz4s

メリポってレベラゲと違って基本的にずっと同じ人たちと組む機会が多いから
名前しっかりメモって酷いのは二度と誘わないようにしたほうがいいよな。
複数ジョブ出来るってサチコ見て希望ジョブ頼んでみたらそっちは手抜き装備だったり。

497: 名も無き軍師：05/08/09 18:34 ID:.tPNN2GM

このゲームは75までやってても何も考える頭を持たないやつがいくらでもいるからな。
最近特に多い。最短ルートで忍盾カニイモカブトのぬるぬるレベル上げだけしてきたようなやつが。
前衛は殴ることが第一だからそれが露呈しにくいが、後衛は本当に目立つ。
空LSや裏LSでもヘッタクソだらけだ。
ウルガランで白赤詩で、サポ忍にヘイスト回さない白赤とかいくらでもいる。
考える脳みそがないとしか思えん。

それに比べてメリポに慣れてる後衛は反応速度が明らかに違うからな。
メリポ慣れてるやつは後衛できるなら後衛で参加したほうがいい。

498: 名も無き軍師：05/08/09 18:34 ID:yZpZ6g1Q

宿星前やウルガランにとて２増えたけど
２ケタチェーン余裕で行ける？
パッチ後久々にメリポ行こうかと思ってる
蝮いい刀だと思うんだがナー
2戦もすれば絶対スタン発動するし
忍術詠唱回数確実に減らしてるから総ダメ変わらないと思う

499: 名も無き軍師：05/08/09 18:38 ID:sx6QUGOE

詩人の75はメリポ慣れしてる人が多いような気がする。

500: 名も無き軍師：05/08/09 19:00 ID:.tPNN2GM

前衛でヘタクソだと思うのは、無意味にTPためてWS撃ってるやつ、
オートターゲットオフにしてるやつ、タゲを取らないように手加減してるサポ忍、
装備がへぼいからタゲがこなくて戦闘終了後も1人だけHP白いのに次の敵を釣りに行かないモンク、
こんなとこだな。
特にオートターゲットオフやタゲを考えた手加減ってのは普通にヴァナ生活を送る上では間違っていないが、
メリポPTをやるのならそれは間違ってる。