_▲_黒魔道士協会Part144_▲_

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/15 12:54 ID:DdorMV3E

.　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´д`)ﾉｼ　　　／　・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな奴にはねんねこにゃ〜♪
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。 放置したらもれなく　/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟﾞ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りにﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸヽ( ´д`)ノもほどほどに！
　 　　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
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・前スレ　　　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117687422/l50

201: 名も無き軍師：05/06/20 10:53 ID:7eg.prws

　AF2クエスト、思い出やったんだが、クエ調べると、庭のNPCの名前も大概どのサイトも間違ってるし、
内郭のヤカマシの鍵使う扉調べても、鍵がかかっている、イベント後調べても、もう開ける必要は無い
って、メッセージ出るだけなんだが、パッチかなんかで変わったの？
　攻略サイトだと、嫌な予感がする、開けない方が良さそうだ、とか出るってどこも書いてあるけど、
正解だったんだろうか？

　あとAF3のエレって75獣ソロでキャリー先生で勝てるもんです？

202: 名も無き軍師：05/06/20 11:02 ID:DbGHwNDc

>>201
ｲﾍﾞﾝﾄ終了後に調べてももう終わってるのだから開ける必要ないのでは？
ｻｲﾄにでてたのはｲﾍﾞﾝﾄ前に調べるとってことじゃないかと思うが
ｲﾍﾞﾝﾄ始まって中に入れたなら成功だろ？

あと、ｴﾚは試してみればいいと思うが、獣なら死なずに逃げられるだろ？
どうせ人あつめてやる場合も複数人いれば先に一回わかせとかないとだめだしね

203: 201：05/06/20 11:09 ID:7eg.prws

いや、イベント前、鍵使う前に扉調べても、鍵がかかっているとしか出なかったもんで、この扉でいいか
どうか一瞬迷っただけ。
　すぐDして、報告前に落ちたんで少し気になった。漏れの勘違いなんだろうか・・・
エレは挑戦してみるかな。現場行ったことないんだが、なんか使える野良ペット周囲にいるんだろうか？魚とか蠍いる？

204: 名も無き軍師：05/06/20 11:34 ID:.Rw1YjHQ

>>203
ほんとに獣75なのか？
質問書き込む前に調べてからこいよ(´д`)

・・・釣られた？

205: 名も無き軍師：05/06/20 11:37 ID:4J75IKcE

>>201
キャリー含めて獣ソロじゃ勝てない。ドレインがあるから。

206: 名も無き軍師：05/06/20 12:08 ID:XQWcbMFs

そこで【スマッシュ】

207: 名も無き軍師：05/06/20 12:51 ID:otuIM5zY

キャリー7匹使って獣ソロでAF闇エレ撃破した俺様が来ましたよ

208: 名も無き軍師：05/06/20 15:33 ID:2TDPZqfc

>>201
ソロではかなり辛いと思う。獣二匹でキャリーぶつけて勝ったけど、
よびだすリキャスト間に合わずにそこらの雑魚コウモリぶつけて
時間稼ぎした。エレ沸く部屋に楽サソリいるのでそれも使ったかな。

>>205も言ってるがドレインでごっそり回復されるのがきつい。
エレ硬くてキャリーがあまりヘイト稼げないので一緒に殴ってたら結構タゲ取るので注意。

209: 名も無き軍師：05/06/20 16:03 ID:MIVlW5NM

>>203
嫌な予感〜はAF2クエ受けてない時のメッセージDa

210: 名も無き軍師：05/06/20 18:43 ID:wSaIdics

>>201
１年ぐらい前にやったのでうろ覚えだけど
AF3のエレはナ/忍７５ソロでたおせたよ
ヤグドリとペルシコス各５，６本とハイポ３，４本ぐらいつかったけど

最初は普通に殴っててMPきつくなったらマラソンして
その間にヤグドリで回復、マラソン自体はエレが魔法唱えようとするから
余裕でにげれる、途中タゲが切れるんでそれだけ注意しながらマラソン
そんな方法で２０分ぐらいかかったけど倒せることはたおせる

マラソンコースは、エレ沸かす？？？のちかくにずっと巡回できる地形がある

個人的にはナでやれるなら赤とかはもっと楽にできそうなきがした
フレに手伝ってもらってさくっと終わらすのが早いが
ソロでやってみるのも中々熱いぞ・・・

211: 名も無き軍師：05/06/20 18:48 ID:48/z06Dc

　サボリーマンしつつ、裏の石像のINTはいくらなのか？　を考察。

　精霊ダメージ計算式に当てはめたばあい、石像のINTを40として、
かつ、サンド石像でダメージ5割減、バス6割、ジュノ7割、ウィン7割5分
とするとそれっぽい数字にはなる（ジュノ、ウィンはちょっと減少させすぎ
かもしれない）。
　なるんだけど、微妙なところで一致しない。

　逆にINTを高く（90くらい）してダメージ減を緩くしたりとあれこれやってるが
これまた一致しない。

　どなたか、この辺の計算式（というか石像のINTと、ダメージを減少させる
係数がどれだけ、どの位置に係って来ているか）考察された方は居ませんか？
　
　まあ、半分は興味本位ですが、使い道を探すとすれば、裏で石瞬殺するのに
黒が何人必要か、4系は何以上で可能かとか考えるのに役立てるとか。

212: 名も無き軍師：05/06/20 18:51 ID:8ZaQcN/M

良く分かりませんが、石像によってダメカット率が違うと思ったのに、
石像によってＩＮＴが異なるという可能性は考えなかったのですか？

213: 名も無き軍師：05/06/20 18:54 ID:8ZaQcN/M

あ、あと、ダメカット率を調べるのなら、バイオをぶちかましてみるのが
良いのではないかと思ったりもしました。

214: 211：05/06/20 19:31 ID:48/z06Dc

>>212,213　あ、もちろんそれ以外のINTでもやってみました。
　35くらいに落としてみたり、60とか70とかを当てはめてみたり。
　それでも結局しっくり来ないので、ダメージカットの係り方が
違うのかなあとか考えてみたり。

　バイオか・・・検証のために裏でバイオ打つのはちとはばかられるなあ。
難しいところだ・・・

215: 名も無き軍師：05/06/20 19:40 ID:8ZaQcN/M

両方の複合という可能性も捨てれないと思います。
それ以前にしっくりこない理由が良く分からなかったりしますが。

バイオがためらわれるのであれば、
ＩＮＴ以外は全く同じな二人で石像に同じ魔法をぶつければ、
２次方程式でＩＮＴとダメカット率を計算する事は可能でしょう。

あと、実数値を出せば、計算してくれる人がいるかもしれません。

216: 名も無き軍師：05/06/20 19:45 ID:8ZaQcN/M

別に一人でも、魔法２種類撃てば計算できますね。失敬。

217: 名も無き軍師：05/06/20 19:52 ID:A.qGcppE

同じ石像個体にこっちのINTを変えて同じ魔法を撃ち込め。

218: 名も無き軍師：05/06/20 21:15 ID:SSlkxv4Y

2発撃つ前に沈む罠

219: 名も無き軍師：05/06/21 00:43 ID:Y/pyvbvk

ちょっと検証したいんで手出さないで下さい
なんて言えねーしなー。

220: 名も無き軍師：05/06/21 01:05 ID:Ggyhq6U6

>200
印サンダガ３で５００ってのは確かじゃなかった・・・サンダ４と勘違いしてたかも。

それから召喚は１ｈで27000は出せると思う。
ティアマトの飛んでる時間が1,5分、地上にいるのが2,5分だから
地上にいる間に3回履行できる。
１ｈで45回履行可能で、一回あたり570-1000とばらつきがあるけど、600平均としても
27000になるはずー。これをほぼノーヘイトで、最初から最後まで続けられる。

たいして黒は１ｈで13000だとしても、後半になればヘイトがたまってくるから
常に13000は難しいと思う。
うちは召喚が多くて、メイン削りが召喚だから履行しやすいようにこちらが動いてる
ってのもあるが・・・

まースタンとスリプルもできて攻撃もそこそこなわけだから、十分といえば十分かな。

221: 名も無き軍師：05/06/21 02:23 ID:QJ49V4l6

裏サンドでコッソリとバイオ２撃ってきた。
２回撃って26と52。魔攻は1.37。闇杖・闇帯はなし。

闇帯着けてないので曜日効果の発動が分からないのがネックだけど
これだと25％カットで大体計算が合う。

222: 名も無き軍師：05/06/21 02:28 ID:.BqgZXxc

＜玄武＞
黒　> 他
＜朱雀＞
狩　＞　他
＜百虎＞
狩　＞　侍を始めとする前衛　＞　黒
＜青龍＞
黒　＝　狩　＞　他
＜麒麟（マラソン）＞
狩　＞　黒　＞　前衛
＜麒麟（ガチ）＞
侍・狩人　＞　沼　＞　黒・他

＜ティア＞　＊悪疫ウザー
召　＞　侍・モ（気孔）・黒
＜ヨルム＞　＊麻痺ウザー
黒　・　召　＞　他
＜ヴリドラ＞　＊全部ウザー
召　＞　他
＜應龍＞　＊インビンウザー
黒　＞　他

装備ややり方で多少は前後はするけど、
全員が( ゜Д゜)∩装備＋神PSの持ち主ならこんなとこだと思ってる。

223: 名も無き軍師：05/06/21 02:34 ID:131GDJTM

流れをぶった切って。
光エレ狩ってるんだが、おまいらはチェーンする？
1匹狩って近くのロボつまめば1チェーンはするんだが
光エレのみだと絶対チェーンしそうにない。
ちなみに当方エル。
やはりタルぐらいの性能が無いと無理なのかしら

224: 名も無き軍師：05/06/21 03:19 ID:u7Hi5zck

>>223
エルタル関係ない！！
自分でそんなこと言ってどうする！！
気概を見せろバカモン！！

225: 名も無き軍師：05/06/21 03:30 ID:S.cGvQjE

>>220
Repも取らないで自分の曖昧な記憶なら書かない方がいいよ。
＞それから召喚は１ｈで27000は出せると思う。
＞ティアマトの飛んでる時間が1,5分、地上にいるのが2,5分だから
飛んでる時間が全然違うし27000ってアホですか？４５回もできないぞ。

226: 名も無き軍師：05/06/21 03:31 ID:S.cGvQjE

＞＜應龍＞　＊インビンウザー
インビンはうざくない。ウザイのは範囲テラーとブレクガ、ストンスキン

227: 名も無き軍師：05/06/21 03:38 ID:S.cGvQjE

>>220
アホだからといって煽るのもかわいそうなので、ちょっと教えておこう。
ティアマットのHPは12万です。
であなたは
＞定期的に倒してるけど、スタンしながら精霊すると1,5〜2hくらいでどうしてもタゲが来る。
＞タゲがふらつくとフレイルの危険が増すからねー。なるべくタゲとりたくないところ。
と書いてるから、ティアマット倒すのはだいたい２時間くらい（ひょっとしたらそれ以上）のLSなわけだ。
もし１時間で27000も与ダメ与えるなら2時間で１人あたり54000ティアマットに与えるわけだ。召喚が３人
居れば15万オーバーとなる。お前さんのLSは、召喚が２−３人しかいないのかい？
もっとアタッカーがいるだろう？いかに27000という数字がデタラメなのかがわかる。
召喚の１時間あたりの与ダメは14000-16000くらい。黒は10000-13000だね。

228: 名も無き軍師：05/06/21 06:33 ID:.BqgZXxc

>>226
攻略面ではないぞー。
与ダメ面のことな。

229: 裏LSリーダー：05/06/21 07:07 ID:rbfP9nfQ

>>221
特定しました、バイオ入れる墨は(ﾟ�听)ｲﾗﾈのでキックしますね＾＾；

230: 名も無き軍師：05/06/21 09:28 ID:EjLvkGL2

とりあえず220は理論上の限界だからなぁ
飛ぶ時間と地上にいる時間は決まってるから出せるわけだけど。
実際やればわかるが1時間に45回撃つのも厳しいし1撃平均600もありえん。

黒も飛んでるときにも撃てるとはいえMPカツカツでやって撃てる回数は1分に1回程度かな。
MPカツカツになるぐらいで撃つと1時間たつ前にタゲ来るだろうが。

231: 名も無き軍師：05/06/21 10:15 ID:1eyibMWw

諸先輩方に質問です。

空エレをソロでやる方法は、
　スリプル→エレの弱点属性の精霊→スリプル２→休憩（サイレス等の弱体）→エレの弱点属性の精霊→スリプル・・・
ってカンジでいいのでしょうか？
パーティばかりやっており、ソロの経験が薄いので教えていただきたいです。

お願いします。

232: 名も無き軍師：05/06/21 10:21 ID:TgytXlHo

>>231
サイレスは入れないほうがいい。
単体魔法はブリンクで回避できる可能性があるし、ガ3とかなら即スタン。
エレは起きたら即詠唱するので殴り中断されないのはメリットだ。

233: 名も無き軍師：05/06/21 10:33 ID:1eyibMWw

なるほど。
じゃあスリプルで寝せた後にブリンク詠唱って回せばいいんですね。
ありがとうございました( ･∀･)っ皿　ｶｽﾃﾗﾄﾞｿﾞｰ

234: 名も無き軍師：05/06/21 11:08 ID:btw.eYms

レスはしていないがカステラだけもらっておく

235: 名も無き軍師：05/06/21 11:28 ID:DlYy/Jk6

ソロっていうと、みんな空に行っちゃうのね。
ル・メトに来ませんか？　ひとりで狩るのは寂しいよん。

236: 名も無き軍師：05/06/21 12:06 ID:K3Vo5tKU

>>235
フゾイのアーンの方がエリアあるし安全に狩れないかな？
チェーンで最高360取れるし、時給で4000は越えてそうだった。
慣れが必要だとは思うけど、美味いぞ！
でも一人で狩るの好きだから誰も来なくていいｗ

>>234
おに！

237: 名も無き軍師：05/06/21 12:11 ID:.xKckon.

>>231
それでやれると思うがアドバイス。初心者向けってことで。

・ブリンク・ストンスキンは切らさない。ちょっとでもはがれたらスリプル中にかけなおしたほうが安全。
・アクアベールもかけておく。
・弱点属性の精霊より（土エレ以外は）サンダー４の方が倒すのはやい。
・光エレをやるときは最初ブリンクがかかっている可能性があるので
　スリプル２ではなくスリプガ２でブリンクをはがして寝かす。
・スリプルではなくスリプル２、スリプガ２を使う。
　※たまたまかもしれないが、俺は最初スリプルとスリプル２を交互に使ってたがスリプルだと２割ほどの確率でレジがあった。スリプル２はレジゼロ。
・スリプル２の時はできれば弱体ブースト装備（イギラ頭・脚・AF1胴・インフィブル等）。
・アスピルはリキャスト毎に吸う。

238: 名も無き軍師：05/06/21 12:11 ID:DlYy/Jk6

>>236
アーンって、リンクしませんでしたっけか？
まぁ、スリプルかけて入り口まで逃げちゃえば問題無いんでしょうけど。

239: 名も無き軍師：05/06/21 12:23 ID:bI2Zaz4s

アーンのサンダガIIIで1500ダメもらった凹○

240: 名も無き軍師：05/06/21 12:30 ID:DlYy/Jk6

>>239
やっぱル・メトのユブヒのほうが安全かなぁ。
でも、間が悪くて一発殴られると、ストンスキン一発ではがれておまけに300とか
食らっちゃうことあるけど（ダブルアタックされたら、そこであぼんだしね）。
最近蘇生の髪飾りの出費がにわかに増えました。

241: 名も無き軍師：05/06/21 12:35 ID:PNhIfyvI

>>231
大雑把に書き過ぎていて実際細かい動きをどの程度やろうとしてるのかちと心配だな…

今は蘇生の髪飾りがあるから死んでソロのやり方を会得していくのもいいと思うが
とりあえずヴェ・ルガノン入り口でエリア逃げ前提でやるのか上でマラソン前提かでかなり変わる。

マラソンなら例えば光エレの場合等ディアガでブリンク消されるのでバインドやグラビデ入っているなら
サイレスしておいた方がいい場合もある。
エリア前でやるならサイレスしない方がいいのは同意。

サポは赤だとエレの強化剥がせてファランクスもありマラソンするならグラビデも使え
ファストキャストもついて良いことづくめだが状態異常治せないのが玉に瑕。

242: 名も無き軍師：05/06/21 13:05 ID:W43MEKBA

空エレソロって75専用？73とかじゃ�_？
73ソロで今空ミンゴ狩ってるんだが

243: 名も無き軍師：05/06/21 13:14 ID:1eyibMWw

色々ご指導ありがとうございます。

昨日久しぶりに長時間ログインできたのでパーティ待ちしてたのですが、
一向に誘われず、これなら空へ・・と思ったのですが、戦略がわからななかったので
お聞きしたかった次第です。
ちなみにレベルは７３で、サポは白のみです。赤は・・７です(´・ω・｀)

あ、すみません。自分語りしちゃいました。色々意見貰えて嬉しかったのでつい。

では、カステラは234さんに食べられてしまいましたのでまた置いておきますね( ･∀･)っ皿皿　ｶｽﾃﾗﾄﾞｿﾞｰ

244: 名も無き軍師：05/06/21 13:22 ID:DlYy/Jk6

>>243
ごちそうさま♪
でも、この季節だと、そろそろ水ようかんのほうがいいなぁ。

245: 名も無き軍師：05/06/21 13:40 ID:PNhIfyvI

>>244
待て、それは俺のカステｒ（ｒｙ

246: 232：05/06/21 13:43 ID:TgytXlHo

俺のだって。

247: 名も無き軍師：05/06/21 14:00 ID:XRQDurzs

なぁ、>>243の人がサポの話振ったからアレなんだが、
今の黒のサポって何が主流？
復帰しようと思ったら復帰できなかったから新しいキャラでやり直して、
ようやくサポ無し15になった所なんでサッパリわかんねｗ

248: 名も無き軍師：05/06/21 14:09 ID:Cu65RshQ

>>247

/sea all blm で調べてみては？

というか今やってみたら、サポ白が一番多くて次がサポ赤。大半はこれ。
サポ狩、サポ忍も１人ずついたｗ　もちろん外人ｗｗ

249: 名も無き軍師：05/06/21 14:20 ID:DlYy/Jk6

>>247
ご参考までですが、私は75になるまで黒のさぽは白だけで来ました。
75になってソロが多くなってからは、さぽ赤がほとんどです。
さて、ちょっとオフィス抜け出して水ようかん買ってこよっと。

250: 名も無き軍師：05/06/21 14:35 ID:7o.r3WW6

　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　　　　　　 　　＿
　　　　　 　/／〜＼ヽ
　　　　　　(（・-≡-・）)　ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（・-・｡）))　ﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（・-・｡）　ﾙﾝ♪
　　 ﾟし-Jﾟ

　　　　　　　




｜プリンじゃねーーー！　時代は俺らだ！！
└―y――――――――
　 　＿＿_　　.　　　　　.＿＿　　　
　　l　 ･∀lノ　　　　　<|・∀・|ノ　　<ようかん♪ようかん♪♪
　　|＿＿_|　　　　　 　.|＿＿|　　　
　　 ﾉ 　 >　　　 　　　　/　　>　　

251: 名も無き軍師：05/06/21 15:11 ID:WThbhYtE

プリンちゃんはモンクスレのものだ！
黒スレに持ってくるなよう！

でもなごむ　(*´д｀*)

252: 名も無き軍師：05/06/21 15:37 ID:cANBeqH2

一つ質問です
モンスターが使うガ系魔法は
PCが使う時と同様に範囲内に複数の敵が居るとダメージ分散になるのでしょうか？
テンプレをざっと見てみましたが、記載が無いようなので
ご存知の方、回答ヨロシクお願いします

253: 名も無き軍師：05/06/21 15:45 ID:b8SP8Ofk

敵と味方でロジックは変わらないなら、

複数にかけるガ系魔法のダメージ低下率
　対象1体：100%
　対象2体：80%
　対象3体：75%
以下、5%刻み（4体〜10体）
計算式　対象X体：（90-X*5)

対象10体以上：40%（最低値）

これだ。1/2や1/3にならないからって効果無しとか思うなよｗ
と竜スレで元ネタを書いた黒75な俺が書いておこう。

254: 名も無き軍師：05/06/21 15:48 ID:cANBeqH2

お、早速回答ありがとう

255: 名も無き軍師：05/06/21 15:52 ID:TgytXlHo

脳筋スレに書いてあった竜スレの子だな

256: 名も無き軍師：05/06/21 16:54 ID:K3Vo5tKU

フゾイのアーン何とか倒したらリレイズされてボコボコに・・・・

あ〜〜〜んヽ(；Д；)ノ

257: 名も無き軍師：05/06/21 17:02 ID:.xKckon.

>>256
私もそれで何回もやられた。アーンは倒したらすぐに離れないとなｗ

話は違うが白スレの転載
---
ちょっと話はそれるけど、同一種類の敵でレベルが違う場合、ステータスは変わらないことはありますよ。

ルメトのユブヒ（Aw'euvhi）に精霊を撃ってINTを計ってみたんですがつよ〜とてまで全部INT同じでした。

Lv78:INT=60 （経験値２００）
Lv79:INT=60 （経験値２４０）
Lv80:INT=60 （経験値２８０）
---
ユブヒってモンクタイプとかなのかね。INT低いな。

258: 名も無き軍師：05/06/21 17:09 ID:DlYy/Jk6

>>257
驚くことに、雷4の威力がフ・ゾイの丁度ユブヒ(EXP=93)でも、ル・メトの
とてユブヒ(EXP=280)でも、ほぼ1,000で、しかもHPは双方とも約5,000です。
まぁ、ル・メトのほうはボーナスだと思って経験値を頂戴しております。

259: 名も無き軍師：05/06/21 17:20 ID:btw.eYms

>>242
とりあえずやってこいと言いたいとこだけど
カステラ食っちゃったからレス
73サポ白で炎エレ狩ってた。時々狩られた。
単品300もらえるときもある。
ｲｷﾞﾗ頭脚AF胴でｽﾘ2でも時々レジられる。
場所は上の広場。クッキー食ってたけどﾁｪｰﾝはきつい。
74になってからはサポ忍がお気に入り。
サポ赤はもっていない。後悔している。

260: 名も無き軍師：05/06/21 17:22 ID:bI2Zaz4s

>>256
ソロで器官取りしてて気づいたけど、倒してから遠くに離れてれば襲ってこないね。

261: 名も無き軍師：05/06/21 18:39 ID:QEBzvgcE

強めの敵でソロやるとすぐわかるけど、強い相手とやる時はスリプル系は2に絞った方がいいと思う
スリ1撃ってレジられている間にストブリ削られるのが厳しい
命中率は
プルートスリ2＞＞プルートスリ1≧ダークスリ2＞＞ダークスリ1くらいじゃないかなぁ

262: 名も無き軍師：05/06/21 18:40 ID:QEBzvgcE

ごめん、リロードしていなかった・・orz

263: 名も無き軍師：05/06/21 18:44 ID:ekTZI0RU

おまえら強化スキルどうやって上げてる？

264: 名も無き軍師：05/06/21 19:07 ID:Z.VA3Txw

75になって半年経つが、強化スキル上げはした事ない。
強いて言えば、競売からモグにデジョンで戻る、裏でブリストをよくかける等。
そのくらいで現在196まできました。
短期間で上げるならやっぱりバ系連打になるのでは？

265: 名も無き軍師：05/06/21 20:01 ID:NsuON02c

>>259
でも赤上げるほどは後悔してないのねｗ

266: 名も無き軍師：05/06/21 20:02 ID:S4uOEWBg

赤75ですが、強化を青にするのはかなーり、きつかったです。
最後の2くらいが上がらないんですね。
私は、週に1回バタリアのいちばん奥の誰も来ない古墳の中で、1時間バ系を
連打して青にしました。
黒ではテレポ、デジョンの繰り返しが良いのかも。
（白75の回復スキルを青にするのは、とうの昔に諦めてます）。

267: 名も無き軍師：05/06/21 20:14 ID:UTFSpddQ

ナイトでバ系連打した。ラバオの隅っこでｗ

268: 名も無き軍師：05/06/21 20:27 ID:vzKiZmkw

赤ソロしまくってたらいつのまにか青なってたな

269: 名も無き軍師：05/06/21 20:37 ID:S4uOEWBg

私は前衛ジョブ持ってないので、赤ソロはリフレ無くて誘われなかった頃
（リフレ出た当時は高嶺の花でした）くらいだなぁ。
ソロは黒でやってる時間のほうがずっとずっと長いです。
いずれにしてもソロをやってた時、強化スキルはブリストのおかげで良く
上がりました。

270: 名も無き軍師：05/06/21 20:48 ID:9.B6FuxU

そんなことより皆さん、
アジドマルジド大先生に挑戦するつもりはありますか?

271: 名も無き軍師：05/06/21 21:35 ID:N19Hv5As

ぶっちゃけ隊長にならソロでも勝てそう

272: 名も無き軍師：05/06/21 22:32 ID:RAoflsMM

なんであれシャントット様と戦えないの？

273: 名も無き軍師：05/06/21 22:55 ID:pl9qBBbc

>>261
弱体に気を使ってれば１でも十分だと思うけどねー
弱体スキル274、HQ闇杖でとてキングバッファローにスリプル１は95％以上はいるし
とてとて氷エレでも90％くらいは入る感じだし。２もとてとて氷エレだとたまにレジられるしなあ

スリプル２のリキャスト待ってるのが面倒＆ガ２はちょっと使いたく無い、だから
スリプル１もかなり積極的に使ってるよ

274: 名も無き軍師：05/06/21 23:26 ID:rdqoF3fc

>227,230
理論上の限界ってのはわかってる。でも、安定してるときは3回当ててるほうが多いハズ。

飛んでるのと地上の時間は実際に召喚してるフレから聞いたんだけど間違っているなら
ぜひ、ほんとのところを教えてほしい。
それからアタッカーは召喚以外では不意だまアタッカーが１人いるのみ。
黒はスタン専念か、雑魚掃除しててほとんど精霊撃ってないです。

うちは召喚3-4人でWS連射モードになったら地上にいるときに1,2回しか撃ってないのかも。
HP12万って話だけど、リジェネがついてるからそれは正確じゃないのでは？
3人2hで15万超えるからおかしいってのは、早計すぎる気がー

精霊を重視したときの黒の1分1発、総ダメ1万-1,3万ってのは妥当なとこだと思う。

275: 名も無き軍師：05/06/22 00:08 ID:bPXZIzzQ

ごめんなさい、反論されて熱くなりすぎました・・・
理論上の限界を言っても意味がないですねorz

中盤の安定してるときで召喚2万ちょい、黒1万ちょいってとこだと思う。
サンダやサンダガのダメは227さんの言ってるとおり。

ティアのHP12万としたら、召喚4人の場合、2hで16万になっちゃうけど、
後半はLSの方針(与TP注意)と、召喚が脆いってこともあって
火力が安定してるときより半減してる気がする。
上にも書いたけど、アタッカーは他に不意だま役が一人いるだけで
黒もスタンと雑魚掃除が忙しくてなかなか戦力にならない状況です。

おかしなとこないですかね(-_-;)

276: 名も無き軍師：05/06/22 00:13 ID:qG9RgFew

ぶっちゃけ空エレやってて、後からズカズカやってきた糞黒が
スリプル精霊とかで時間たっぷりかけて倒してたらカチンとくるなｗ
一番安全なんだろうけどさｗ

ってか火エレ光エレだけがエレじゃないんだから、後から来たら移動しろよ

277: 名も無き軍師：05/06/22 00:15 ID:qG9RgFew

ＨＰ１２万っつうのはＲＥＰでとった値じゃ無いの？
だとしたらオートリジェネで回復してる分も含まれてると思うのだが？

278: 名も無き軍師：05/06/22 00:30 ID:V9Rsz8dw

>>274
地上降りるたびに履行3回撃ってると多分というか、間違いなくMPが無くなる。
薬パワーならともかく。

279: 名も無き軍師：05/06/22 00:44 ID:7cHBL4jg

>>276
チェーン付けれない奴は、素直に他行けとは思うなー。

280: 名も無き軍師：05/06/22 00:49 ID:.BqgZXxc

75以上でソロで強くなりたいのならメリポ精霊スキルより
メリポ弱体スキルの方がいいのは悲しいなぁ。
２種類の魔法スキルを限界メリポまで上昇できたらうれしいが、難しいだろうなぁ・・・。

281: 名も無き軍師：05/06/22 01:28 ID:E7g7rgBA

>>280
普通に精霊上げてレジ軽減でいいんじゃないの。

ソロで入れる弱体ってスリプル・グラビデぐらいだと思うけどそれが入りにくい奴をソロでやりたいってこと？

282: 名も無き軍師：05/06/22 02:05 ID:V9Rsz8dw

>>276
そういう奴きたらこしゃくな妨害工作とかせんでも実力で追い出せるだろ
スリプルつかってるような奴の倍以上のペースで狩れる奴は狩れるしな

283: 名も無き軍師：05/06/22 02:40 ID:rn9KFSU2

>>248
日本人だけど炎エレが人イパーイでやれない時
サポ忍で風エレやってる(´・ω・｀)
チェーン消えちゃって経験値マズーだけどギルはまぁまぁ。
経験値狙いで炎使えない時は毒消し持ってサポ赤で水エレチェーンでやってるかなぁ。
早くプロマシアエリア行きたいな(*'-')

284: 名も無き軍師：05/06/22 03:19 ID:1wOgyNr2

>>273
ああ、261は初めてエレに挑むって人に向けて書いたものなので。スルーしてくだされ

285: 名も無き軍師：05/06/22 03:39 ID:iUm.hlug

実際はグラビデで走りながらってこと？

286: 名も無き軍師：05/06/22 04:37 ID:5kD5PY8c

人きたら一緒にやりませんか？でもいいだろと。
自給にしろ塊にしろ大差ないんだから。

287: 名も無き軍師：05/06/22 06:52 ID:.kxRhUis

>>276
サチコ出してるのに当たり前のように後からやってきて、
釣った奴までタゲ切れたら横取りするようなスキル上げ集団もいるしな
どっちもどっち。ごちゃごちゃ言う筋合いもないし、言われる筋合いも無い
今更、空エレにモラルもルールもなかとですよｗ

こないだなんてロボット釣ってエリア付近に持ってこられたしｗ
あいつ足遅いからしばらく狩れなくなっちまうんだよなぁ

288: 名も無き軍師：05/06/22 07:08 ID:SDbMU2MU

>>287
空エレなんてメジャーでスキルあげともかぶるのに
独壇場とか思ってやってるからだろ？
獣にしたって、普通ＰＴでうまうまな所なんて行く奴は自己責任の世界だしな
獣ソロでＰＴ狩り場でやってたら、あとからＰＴが・・・と同じじゃん

スキルあげの奴なんて、スキルあげしたいなー空エレでいいやとかって考え方で提案してる
奴もいるし、サーチしてからシャウトしろってのも無理がある
向かってる奴がいたらそいつも考えろって？ロメにサチコ書いた黒がいてもそんなの確認ほぼ無理
空でアノンで米だけ書くとか何もかかないでやってたり、雑談コメントでやってたりと
色々いるしな
獣は、ＰＴ狩り場じゃなくても他で出来ると言われ追いやられたように
スキルあげは、光が魔法も弱くて楽、時点闇だな
でも、黒は強化魔法ある光狙うメリットなんてほとんど今じゃない、かつての光クリマンセー時代じゃないしね
まんべんなく魔法が有効って意味じゃいいけど、サンダーとブリザド、エアロあたりでおすなら
選択肢は色々あるわけだしね

スレ違いすぎだけど、最後のロボいるからエレやれないって・・・
ロボくらい狩れないか？被害妄想も甚だしいと思うんだが
獣にも黒にもいえる事だが、話し合う、身を引く、取り合うどれかやれよｗ

289: 名も無き軍師：05/06/22 07:49 ID:.kxRhUis

要は、空はスキル上げの場所だから黒は来るなといいたい？
だったらそういうふうに書けよｗ

＞独壇場とか思ってやってるからだろ？
思ってないだろｗ　ゴチャゴチャ言う筋合いじゃないと言ってるんだが？ｗ

＞ロボくらい狩れないか？被害妄想も甚だしいと思うんだが
持って来たと書いてないか？　本気で文盲？ｗ
１体連れて来たなら１体倒すさｗ　数体まとめて持ってきてエリア
だからそれくらい何でもアリ状態だって言ってるんだよ
（念のため。そいつがスキル上げメンバーだったのは確認してる）

最後に。
＞黒は強化魔法ある光狙うメリットなんてほとんど今じゃない
に対して、
＞スキルあげは、光が魔法も弱くて楽、時点闇だな
黒にとっても同じですよｗ

290: 名も無き軍師：05/06/22 08:07 ID:QKD.EzVc

実社会の縮図のようですねぇ。
私が住んでいるところのそばに以前養鶏場がありまして（すごく臭いんですよね）、
その後に、そばにマンションが建ったのですが、養鶏場はどこか行け、という
キャンペーンが張られていたのに驚いたことがあります。
多数の横暴（と言っては語弊があるのですが）がまかり通るのは、リアル社会と
ほとんど同じだなぁ、と感じたことはありますね。

291: 名も無き軍師：05/06/22 09:10 ID:ahLY16Y.

なんだかボヤの蜘蛛辺りと同じ臭いがしてきますねlol

292: 名も無き軍師：05/06/22 09:33 ID:VGB4J4JM

まあ先に俺がいるんだから、後から来たやつはどっかいけ！
なんてこの公園には俺がさきに来たんだから後から来た奴は
どっかいけ！っていってる小学生と同じだけどな

293: 名も無き軍師：05/06/22 09:36 ID:Pp58hbyI

>264
強化スキル上げなんざいらんと思う
最近黒74になった、強化スキル最初っから青い
まだ赤60代前半なんだけどな(´・ω・`)

294: 名も無き軍師：05/06/22 09:55 ID:zbaG6zS2

>>293
[要約]強化スキル青にしいなら赤上げろ

295: 名も無き軍師：05/06/22 10:05 ID:KA2y2COk

爺撃破ーーーーーーーー！

ヒュム♀黒６９
食事＝クリムゾンの効果が残ってました。
属杖＝○
　胴＝ブラクロ
　手＝ＡＦ１
　脚＝ドルイド
　足＝種族
　首＝黒絹
　腰＝ペニテント
　耳＝モルダバ＆ファントム
　指＝賢明×２
　背＝ブラックケープ+1

で特攻！

古代火⇒爺バインド＆殴られ⇒印スリ２⇒泉⇒古代水⇒糸冬！！

運良すぎましたｗ

黒の高み目指してがんばんべーーーーーーーーー！

296: 名も無き軍師：05/06/22 11:07 ID:QnaHlx0k

空エレで時給２０００しか出てないよ(;´д⊂)
みんなチェーンできるのか…

スリプル＆精霊４で倒してるけど、これじゃダメ？

297: 名も無き軍師：05/06/22 11:37 ID:xA.ZQCZA

>>296
最低グラビデマラソンできるようにならないとチェーンすらムリ。

298: 名も無き軍師：05/06/22 11:56 ID:xA.ZQCZA

続き

スリプル＞精霊でやってた時期あったけどこれでも1時間8〜9体やれるまではいけるのよ。
でもどうがんばってもチェーンできる早さにはできなかった。

チェーンするには数秒でも無駄にできないから、短縮できそうなことならできる限りやってみることが必要。
チェーンするかしないかは、敵を倒してから次に敵を倒すまでの時間だから、いろんなことで時間短縮ができる。

精霊＞スリプルって最後までブリンクスキン張り替えずに倒すの難しいんでは？
スリプル詠唱のタイムロスも小さくないのに(4〜5回やるからね)、さらにブリスキン張りなおしてたら…
これだけでチェーンは不可能になる。

299: 名も無き軍師：05/06/22 12:21 ID:DlYy/Jk6

戦闘にかかる時間とMP回復にかかる時間をきっちり把握しておくことが必要ですね。
hMP+装備や食品も最近はいろいろありますが、エレでチェーンできる皆さんのhMP+は
だいたいどれくらいか教えていただけますか？
私はエラント上着＋闇杖＋菱餅＋リラクシングピアスで＋20（かな）です。

300: 名も無き軍師：05/06/22 12:22 ID:KXIEJ00.

>>275
Rep取ってみると、いかに黒と召喚の与ダメが変わらないかわかるよ。
＞召喚はマジでスゴイ。プレデターで１０００でたり（マレ。だいたい５７０くらい）
と書いてあるが、プレデターで1000いくこともあるが200以下のダメージも結構ある。
召喚はすごいという脳内フィルターにかかっているので、そういった不の情報が見えて
ないようだが、いかに自分の記憶が曖昧かというのがわかる。
Repで見れば召喚の与ダメは１時間あたり13000-16000。もちろん薬使いまくりでヒーリ
ング無しならもっといくだろうけど、一般的にはこんなもんです。